Grupy dyskusyjne » Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?

Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?

1	Data: Sierpien 29 2010 12:04:48
Temat: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Jan
Już wspomniałem tutaj, zwracając się do P.T. Znawców samochodów, o lampce kontrolnej sygnalizującej awarię silnika w chevrolecie lacetti 1.4, 4-letnim. Teraz mam pytanie kolejne. Co zrobić, kiedy obwód wysokiego napięcia jest w porządku, a lampka zapala się nadal? A tester melduje błąd zapłonu? I samochód sporadycznie szarpie? Nawet dwa razy zgasł silnik na skrzyżowaniu, ale dał się uruchomić od razu? I kiedy lampka czasem gaśnie, czasem mruga, ale ostatnio najczęściej się pali? Sprawdziłem metodą prób, że cewka, przewody i świece są w porządku. Wygląda mi na to, że przyczyna leży po stronie niskiego napięcia. Czyli pewnie gdzieś w kablach... Niestety tutaj nie da się tego ustalić tak łatwo jak np. w maluchu, gdzie powodem przerw w zapłonie był (najczęściej) osławiony czarny kabelek doprowadzający prąd do cewki zapłonowej. Jakie jeszcze mogą być tutaj powody? Niestety warsztaty serwisowe tego nie wiedzą. A autoryzowany serwis chevroleta (w Gdańsku) odesłał mnie do konkurencji z powodu "awarii komputera". Od razu też mnie uprzedzono, że ta awaria (ich komputera) zostanie usunięta najwcześniej za dwa tygodnie (!!!). Cienko to wygląda, jak słynne Bolka trampki. Cała moja nadzieja w nieautoryzowanych amatorach motoryzacji, takich o zacięciu detektywistycznym. Proszę bardzo o podpowiedzi. Jan
2	Data: Sierpien 29 2010 13:25:11
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Agent
Użytkownik "Jan" napisał w wiadomości Już wspomniałem tutaj, zwracając się do P.T. Znawców samochodów, o lampce kontrolnej sygnalizującej awarię silnika w chevrolecie lacetti 1.4, 4-letnim. Teraz mam pytanie kolejne. Co zrobić, kiedy obwód wysokiego napięcia jest w porządku, a lampka zapala się nadal? A tester melduje błąd zapłonu? I samochód sporadycznie szarpie? Nawet dwa razy zgasł silnik na skrzyżowaniu, ale dał się uruchomić od razu? I kiedy lampka czasem gaśnie, czasem mruga, ale ostatnio najczęściej się pali? Sprawdziłem metodą prób, że cewka, przewody i świece są w porządku. Wygląda mi na to, że przyczyna leży po stronie niskiego napięcia. Czyli pewnie gdzieś w kablach... Niestety tutaj nie da się tego ustalić tak łatwo jak np. w maluchu, gdzie powodem przerw w zapłonie był (najczęściej) osławiony czarny kabelek doprowadzający prąd do cewki zapłonowej. Jakie jeszcze mogą być tutaj powody? Niestety warsztaty serwisowe tego nie wiedzą. A autoryzowany serwis chevroleta (w Gdańsku) odesłał mnie do konkurencji z powodu "awarii komputera". Od razu też mnie uprzedzono, że ta awaria (ich komputera) zostanie usunięta najwcześniej za dwa tygodnie (!!!). Cienko to wygląda, jak słynne Bolka trampki. Cała moja nadzieja w nieautoryzowanych amatorach motoryzacji, takich o zacięciu detektywistycznym. Ale tu nie ma co dumać. Kontrolka się pali więc jest błąd który musisz zczytać. Jak nie w ASO Gdańsk to gdziekolwiek indziej gdzie da się ten błąd zczytać. I nie musi to byc tylko warsztat zajmujący sie Chevroletami. Sam odczyt błędu możliwy jest na wielu softach. Potem albo zostawiasz auto u tego co Ci odczyta albo sam dłubiesz dalej.
3	Data: Sierpien 29 2010 18:22:12
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Jan
Agent pisze: Ale tu nie ma co dumać. Kontrolka się pali więc jest błąd który musisz zczytać. Jak nie w ASO Gdańsk to gdziekolwiek indziej gdzie da się ten błąd zczytać. I nie musi to byc tylko warsztat zajmujący sie Chevroletami. Sam odczyt błędu możliwy jest na wielu softach. Potem albo zostawiasz auto u tego co Ci odczyta albo sam dłubiesz dalej. Jak już napisałem, tester, czyli program czytający poprzez interfejs, pokazał tylko tyle: Sporadyczny błąd zapłonu. Mój problem to kierunek dalszych poszukiwań. Co teraz sprawdzać, czyli. Gdzie może być przerwa w elektryce. Na razie wiem tyle, że raczej po stronie niskiego napięcia. Kto wie więcej o takim zjawisku? Jan
4	Data: Sierpien 29 2010 18:50:55
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Tomasz Pyra
Jan pisze: Cienko to wygląda, jak słynne Bolka trampki. Cała moja nadzieja w nieautoryzowanych amatorach motoryzacji, takich o zacięciu detektywistycznym. Czy ten błąd cewki/zapłonu wskazuje o którą cewkę albo cylinder chodzi? Bo tam masz w jednej obudowie dwie, podwójne cewki - w sumie 4 obwody WN. Jedna z cewek obsługuje cylindry 1-4, druga 2-3. Więc jeżeli miałbyś informację że problem dotyczy np. cylindra nr 3, to dla próby możesz zamienić miejscami przewody WN przy cewce dla drugiego i trzeciego cylindra i obserwować czy błąd przeniósł się na drugi cylinder, czy pozostał nadal na trzecim. Analogicznie jeżeli komputer mówi że błąd dotyczy cewki numer jeden, to zamieniasz podłączasz przewody WN cylindrów 1-4 do cewki 2-3 i odwrotnie. Tak samo zamieniasz przyłącza niskiego napięcia (tam może być trochę kombinacji z niepasującymi wtyczkami). I jeżeli błąd będzie wykrywany nadal na tej samej cewce to problem ewidentnie po stronie sterowania na niskim napięciu. Po prostu masz tam dwie takie same cewki, a potem 4 zestawy przewód - świeca. Odpowiednio to podmieniając powinno udać się dość precyzyjnie znaleźć przyczynę problemu jeżeli ten komputer podaje Ci jakieś dokładniejsze informacje co do tego która to cewka albo który cylinder.
5	Data: Sierpien 30 2010 10:13:23
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Jan
Tomasz Pyra pisze: Czy ten błąd cewki/zapłonu wskazuje o którą cewkę albo cylinder chodzi? Bo tam masz w jednej obudowie dwie, podwójne cewki - w sumie 4 obwody WN. Komputer nie mówi niestety niczego poza tym, że to sporadyczny błąd zapłonu. Jeśli powód jest po stronie niskiego napięcia, to chyba muszę sprawdzić kable? Dziś zaobserwowałem, że wada ta się nasila podczas hamowania, a znika na dłuższym odcinku, kiedy jadę ze stałą prędkością. To mi sugeruje przerwę w którymś kabelku, pod izolacją. Wtedy tak bywa, że przerwa drutu pod izolacją się otwiera, kiedy kabelek się napina podczas hamowania. Ale szukanie miejsca, gdzie to jest, to żmudne zajęcie. Może komuś trafiło się coś podobnego? Jan
6	Data: Sierpien 30 2010 10:36:07
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Jan
Uwaga! Trafiłem w sieci na opis podobnego problemu. A może nawet takiego samego? CYTAT: ===================================================================== Kontrolka silnika w lacetti, temat drażniący nie tylko z uwagi samego światełka ale i podawanych kosztów, postaram się ulżyc wszystkim którzy maja wydać te 2000zł, otóż miałem ten sam problem, w necie naczytałem się o wypadaniu zapłinów i rożnych innych rzeczach, a tu przosze koszt naprawy UWAGA 150ZŁ !!! TAK TAK, TYLKO 150 ZŁ. Problem pojawił się zaraz po kupnioe lacetti, pojechałem do zaufanego i dobrze cenionego zakładu który to był przez kilka lat podwykonawcą opla w krośnie, pozniej. Otóż pan podłączył mi chevi odczytał błąd zapłonu pomyślał i mówi tak" to napewno zawór recyrkulacji spalin, one tak maja, przeczyścimy" zawór odbył kompiel i w czymśtam ultradzieki go pomasowały ale jak się okazało nie był i tak zdolny do dalszej pracy, więc mój fachura mówi" szczerze on tu nie jest potzrebny więc go wyłączymy". Od TAMTEJ PORY NIC ZADNYCH SPADKOW MOCY KONTROLKA PO TZRJECHANIU 10000 ZASWIECILA SIE 2 RAZY, LECZ PO 3 URUCHOMIENIACH SILNIKA ZGASLA NA DOBRE, PO KLOPOCIE. ====================================================================== Czy wie ktoś z kolegów, co to takiego ten zawór recyrkulacji spalin? Jan
7	Data: Sierpien 30 2010 11:41:25
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: huri_khan
Dnia Mon, 30 Aug 2010 10:36:07 +0200, Jan napisał(a): Czy wie ktoś z kolegów, co to takiego ten zawór recyrkulacji spalin? EGR poczytaj tutaj http://pl.wikipedia.org/wiki/System_recyrkulacji_spalin -- [Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094] [Astra G '1,6 16V] [SY]
8	Data: Sierpien 30 2010 13:42:47
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Janusz Kaźmierski
W dniu 30.08.2010 11:41, huri_khan pisze: EGR poczytaj tutaj http://pl.wikipedia.org/wiki/System_recyrkulacji_spalin Dziękuję. Teraz tylko sprawdzić jego stan, tego zaworka. Jak wynika z sieciowych dniesień, trzeba "tylko" trafić na kompetentnego fachowca. Moje przypuszczenia co do winy kabli nie znajdują potwierdzenia na forach dyskusyjnych. Najczęściej wymienianą przyczyną jest ww. zawór recyrkulacji spalin, a zaraz po nim kiepska jakość zaworów do oprózniania cylindrów silnika. Niestety, nowy zawór recyrkulacji spalin kosztuje 1650 zł, a naprawa zaworów silnika około 2000 zł. Jedno co mnie przy tym zastanawia, to komunikat programu diagnostycznego, że przyczyna tkwi w układzie zapłonowym. Może jednak to kabelek? Tak sobie dodaję otuchy, zanim wydam te 4000 PLN na naprawę... Jan
9	Data: Wrzesien 02 2010 20:22:23
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: cef
Janusz Kaźmierski wrote: EGR Niestety, nowy zawór recyrkulacji spalin kosztuje 1650 zł, Naprawdę?
10	Data: Wrzesien 03 2010 09:43:26
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Jan
W dniu 2010-09-02 20:22, cef pisze: Janusz Kaźmierski wrote: EGR Niestety, nowy zawór recyrkulacji spalin kosztuje 1650 zł, Naprawdę? To była pierwsza cena, na jaką trafiłem w sieci. Wczoraj widziałem cenę znacznie niższą, poniżej 600 zł. Też drogo, ale jednak tysiąc sto mniej. A w ogóle zaczynam podejrzewać, że to właśnie praca na niskich obrotach jest sprawdzianem jakości i stanu napędu. A że znawców tematu jest wielu słabszych, a mało dobrych, trzeba się uczyć samemu. Albo znaleźć życzliwego mechanika w dalszej rodzinie. Jan
11	Data: Sierpien 31 2010 08:30:51
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Jan
Jan pisze: (...) Proszę bardzo o podpowiedzi. Dziękuję korespondentom, którzy odpowiedzieli na moje pytanie. Z odpowiedzi wnioskuję, że takie problemy są dzisiaj omawiane na innych forach, tam, gdzie mówi się o konkretnych modelach samochodów. Albo o markach. Udaję się zatem w tamte miejsca, nie przestając szukać dobrego fachowca z warsztatem naprawczym. Pozdrawiam, Jan
12	Data: Wrzesien 02 2010 20:19:31
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Sylwester Łazar
Może być wiele np. uszkodzony wężyk podciśnienia, złącza czujników temperatury, mokre przewody WN. Mógł się przestawić w tryb awaryjny i podaje za bogatą mieszankę - dlatego szarpie. Nie wiem jak w Chevrolecie, ale z pewnością jest procedura adaptacji po wystąpieniu usterki. Zależy to od algorytmu sterownika. We Fiatach wystarczy zdjąć klemę na 10 minut i odpalić auto bez dotykania pedału gazu i poczekać. Ale jeśli lampka się pali permamentnie, to najpierw trzeba usunąć uszkodzenie. Jeśli nie można znaleźć uszkodzenia przez 2 dni, to lepiej zczytać dane. Może tam być jakaś podpowiedź, ale czasem jest błędna. Do odczytania sterownika nie jest potrzebny autoryzowany serwis. Ważne, aby żądać: - WYDRUKU błędów - nie kasować błędów bez wydruku. - nie porysować lakieru :-) -- pozdrawiam Sylwester Łazar http://www.alpro.pl http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów i projektowania PCB
13	Data: Wrzesien 03 2010 14:01:32
Temat: Re: Sygnalizacja awarii silnika i co dalej?
Autor: Jan
W dniu 2010-09-02 20:19, Sylwester Łazar pisze: Może być wiele I o to tu chodzi. Właśnie zauważyłem kolejne objawy. Na przykład: Jadę dłuższy odcinek 70/h ulicą, tutaj maks. dopuszczalną, zbliżam się do skrzyżowania, widzę światło czerwone, zdejmuję nogę z gazu, ale kiedy jestem już blisko, zapala się zielone. Naciskam pedał gazu - a tu nic, jakbym nie nacisnął, jadę tylko rozpędem przez dwie -trzy sekundy. Dopiero po szybkim "pompowaniu" pedałem gazu silnik wchodzi na wyższe obroty. np. uszkodzony wężyk podciśnienia, A to ważna przyczyna, bo pewnie jedna z tańszych do usunięcia. złącza czujników temperatury, Nie wiem nawet, gdzie one są... mokre przewody WN. To już wykluczyłem. (...) Jeśli nie można znaleźć uszkodzenia przez 2 dni, to lepiej zczytać dane. Właśnie doczytałem się w sieci, że są jakieś bardziej zaawansowane urządzenia testujące, które podają mnóstwo szczegółów o samochodzie. Sam tego nie kupię, bo kosztuje toto od pięciuset do kilkunastu tysięcy, z oprogramowaniem. To najtańsze, za 70 zł, pewnie warto by mieć. Wtedy mógłbym pojeździć dalej z podłączonym interfejsem i notebookiem i zarejestrować komunikaty podawane w trakcie jazdy, w różnych warunkach. Serwisanci nie mają ochoty na dłuższą jazdę testującą, to dla nich nieopłacalne. Chyba muszę sam... Dziękuję za porady. Pozdrawiam, Jan