http://www.sfora.pl/TIR-y-rozjada-polskie-drogi-Rewolucja-na-autostradach-a26975

"Opłaty za przejazd wzrosną nawet siedmiokrotnie!

1 lipca 2011 roku ma zacząć działać elektroniczny system poboru opłat na
autostradach.

    W raz z nim wprowadzona zostanie nowa stawka dla samochodów
ciężarowych i autobusów. Zamiast 8 gr za kilometr mogą zapłacić nawet 53
gr - informuje dziennik.pl.

ZA PRZEJAZD AUTOSTRADĄ ZAPŁACISZ DUŻO WIĘCEJ>>

Obecnie ciężarówki i autobusy poruszają się po drogach dzięki tzw.
winietom - płacą po 8 groszy za każdy kilometr trasy i nie ponoszą już
dodatkowej opłaty za jazdę autostradą. Po 1 lipca, jeśli elektroniczny
system poboru opłat będzie działał zgodnie z zapowiedziami, za każdy
kilometr zapłacą 20 gr.

CZIP ZAMIAST BRAMKI NA AUTOSTRADZIE. MOŻNA GO OSZUKAĆ?>>

Stawka ta jednak będzie obowiązywała jedynie auta o wadze do 12 ton i
spełniające normę emisji spalin EURO4. Pozostałe auta będą musiały
płacić nawet 53 gr za kilometr jazdy.

Co w takiej sytuacji zrobią przewoźnicy? Istnieją dwa wyjścia: albo
kierowcy będą omijać autostrady i rozjadą pozostałe drogi, albo
podwyższą opłatę za transport. To zaś oznacza dla nas wyższe ceny
biletów autobusowych i podwyżki cen towarów transportowanych na
ciężarówkach."

Użytkownik "Tomek"  napisał w wiadomości news:

Co w takiej sytuacji zrobią przewoźnicy? Istnieją dwa wyjścia: albo
kierowcy będą omijać autostrady i rozjadą pozostałe drogi

On Wed, 2 Feb 2011 13:53:14 +0100,  Tomek wrote:

http://www.sfora.pl/TIR-y-rozjada-polskie-drogi-Rewolucja-na-autostradach-a26975

Obecnie ciężarówki i autobusy poruszają się po drogach dzięki tzw.
winietom - płacą po 8 groszy za każdy kilometr trasy

Co w takiej sytuacji zrobią przewoźnicy? Istnieją dwa wyjścia: albo
kierowcy będą omijać autostrady i rozjadą pozostałe drogi, albo
podwyższą opłatę za transport. To zaś oznacza dla nas wyższe ceny
biletów autobusowych i podwyżki cen towarów transportowanych na
ciężarówkach."

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Wed, 2 Feb 2011 13:53:14 +0100,  Tomek wrote:

http://www.sfora.pl/TIR-y-rozjada-polskie-drogi-Rewolucja-na-autostradach-a26975

Obecnie ciężarówki i autobusy poruszają się po drogach dzięki tzw.
winietom - płacą po 8 groszy za każdy kilometr trasy

ja sie moze myle, ale duzy "tir" placi 43 zl dziennie lub
522-580 zl miesiecznie a nie od kilometra.

No owszem, mozna szacowac ze wychodzi z tego rzedu 8 gr/km przy
przecietnym przebiegu ... ale chyba jeszcze sa roczne winiety po ~3000
zl ?

A swoja droga to ciekaw jestem jaki bylby akceptowalny dla tira koszt
autostrady, taki zeby uzasadnial skorzystanie z niej, bo to jednak
zawsze szybciej sie jedzie i wiecej zlecen wykonuje.

On Wed, 02 Feb 2011 14:35:53 +0100,  PaPi wrote:

BTW, ciekawego kiedy i czy sie doczekam automatycznych wag na wszystkich
wylotowkach z miast. Ciekawe dlaczego nie inwestuje sie w takie
urzadzenia. Jestem pewien ze wyeliminowanie przeladowanych samochodow z
naszych drog w sposob dramatyczny podniosloby trwalosc nawierzchni.

BTW, ciekawego kiedy i czy sie doczekam automatycznych wag na wszystkich
wylotowkach z miast. Ciekawe dlaczego nie inwestuje sie w takie
urzadzenia. Jestem pewien ze wyeliminowanie przeladowanych samochodow z
naszych drog w sposob dramatyczny podniosloby trwalosc nawierzchni.

Spojrz na A4 Wroclaw-Opole.

Sa tam koleiny ? A przeciez te ciezarowki z niej wjezdzaja potem do
Wrocka czy Opola, przynajmniej niektore.

On Wed, 02 Feb 2011 16:20:49 +0100,  PaPi wrote:

BTW, ciekawego kiedy i czy sie doczekam automatycznych wag na wszystkich
wylotowkach z miast. Ciekawe dlaczego nie inwestuje sie w takie
urzadzenia. Jestem pewien ze wyeliminowanie przeladowanych samochodow z
naszych drog w sposob dramatyczny podniosloby trwalosc nawierzchni.

Spojrz na A4 Wroclaw-Opole.

Nie znam tematu.

Sa tam koleiny ? A przeciez te ciezarowki z niej wjezdzaja potem do
Wrocka czy Opola, przynajmniej niektore.

Przeciazenie samochodow ciezarowych powoduje zniszczenie calej
nawierzchni. Nie tylko albo nawet nie glownie powstanie kolein warstw
bitumicznych.

Przeciazenie samochodow ciezarowych powoduje zniszczenie calej
nawierzchni. Nie tylko albo nawet nie glownie powstanie kolein warstw
bitumicznych.

No to powinna byc ta droga dawno zniszczona.

I teraz pytanie - czy nasi przewoznicy naprawde tak chetnie niszcza
wlasne samochody ladujac je grubo ponad miare, czy po prostu wiekszosc
drog jest u nas do d*

On Thu, 03 Feb 2011 10:17:42 +0100,  PaPi wrote:

Przeciazenie samochodow ciezarowych powoduje zniszczenie calej
nawierzchni. Nie tylko albo nawet nie glownie powstanie kolein warstw
bitumicznych.

No to powinna byc ta droga dawno zniszczona.

?? Nie rozumiem.

I teraz pytanie - czy nasi przewoznicy naprawde tak chetnie niszcza
wlasne samochody ladujac je grubo ponad miare, czy po prostu wiekszosc
drog jest u nas do d*

Nie wiem co robia i jak chetnie przewoznicy.
Podawalem linki do artykulow i slysze przed kim ostrzegaja sie kierowcy
na CB.

No to powinna byc ta droga dawno zniszczona.

?? Nie rozumiem.

No skoro droga ma 10 lat, a same przeladowane tiry po niej jezdza, to
dawno powinna byc zniszczona, nieprawdaz ?
A nie jest.

I teraz pytanie - czy nasi przewoznicy naprawde tak chetnie niszcza
wlasne samochody ladujac je grubo ponad miare, czy po prostu wiekszosc
drog jest u nas do d*

Nie wiem co robia i jak chetnie przewoznicy.
Podawalem linki do artykulow i slysze przed kim ostrzegaja sie kierowcy
na CB.

Ale jakie to przeladowanie - 44 zamiast 42 tony ?

J.F. napisal:

Ale jakie to przeladowanie - 44 zamiast 42 tony ?

On Thu, 3 Feb 2011 11:52:54 +0000 (UTC),  Jacek_P wrote:

J.F. napisal:

Ale jakie to przeladowanie - 44 zamiast 42 tony ?

Przeładowanie o 4,7%

Destrukcja drogi zwiększona o 32%.

Destrukcja drogi zwiększona o 32%.

Tylko jak rozumiem - jakby droge od razu zrobic na 50t a nie na 40t,
to nawet przy tej przeladowanej ciezarowce bylaby ze trzy razy
trwalsza niz normalnie.

To jak to jest - nie da sie, za drogo by to kosztowalo - tzn ponad 3x
drozej ?

On Thu, 03 Feb 2011 14:13:16 +0100,  PaPi wrote:

Destrukcja drogi zwiększona o 32%.

Tylko jak rozumiem - jakby droge od razu zrobic na 50t a nie na 40t,
to nawet przy tej przeladowanej ciezarowce bylaby ze trzy razy
trwalsza niz normalnie.

Ale dlaczego robic na 50t skoro w Polsce nie moga sie poruszac takie
pojazdy ?

To jak to jest - nie da sie, za drogo by to kosztowalo - tzn ponad 3x
drozej ?

Nie byloby to ponad 3x drozej ale byloby to bez sensu.

Ale dlaczego robic na 50t skoro w Polsce nie moga sie poruszac takie
pojazdy ?

Zeby nie psuly co dwa lata :-)

To jak to jest - nie da sie, za drogo by to kosztowalo - tzn ponad 3x
drozej ?

Nie byloby to ponad 3x drozej ale byloby to bez sensu.

To moze jednak byloby z sensem, skoro taka droga jest tylko troche
drozsza, a starcza na wielokrotnie dluzej, nawet dla dopuszczalnych
ladunkow ?

On Thu, 03 Feb 2011 14:47:53 +0100,  PaPi wrote:

Ale dlaczego robic na 50t skoro w Polsce nie moga sie poruszac takie
pojazdy ?

Zeby nie psuly co dwa lata :-)

Dlaczego zatem w Polsce nie projektuje sie drog pod predkosci projektowe
250 km/h ?

Dlaczego nie projektuje sie drog nie na 50 a na 75 ton ?

To moze jednak byloby z sensem, skoro taka droga jest tylko troche
drozsza, a starcza na wielokrotnie dluzej, nawet dla dopuszczalnych
ladunkow ?

Podejscie zupelnie bez sensu. Jak wszedzie sa jakies wartosci graniczne.
I to wartosci graniczne dopuszczalne prawem stanowia o tym jak wymiaruje
sie dany projekt.

J.F. napisal:

Tylko jak rozumiem - jakby droge od razu zrobic na 50t a nie na 40t,
to nawet przy tej przeladowanej ciezarowce bylaby ze trzy razy
trwalsza niz normalnie.

To jak to jest - nie da sie, za drogo by to kosztowalo - tzn ponad 3x
drozej ?

On Thu, 3 Feb 2011 17:31:23 +0000 (UTC),  Jacek_P wrote:

J.F. napisal:

Tylko jak rozumiem - jakby droge od razu zrobic na 50t a nie na 40t,
to nawet przy tej przeladowanej ciezarowce bylaby ze trzy razy
trwalsza niz normalnie.

Hint: koszty.

To jak to jest - nie da sie, za drogo by to kosztowalo - tzn ponad 3x
drozej ?

Za drogo. Ile konkretnie to tak z rękawa ci nie rzucę, ale dużo.
Te zabawki wzmacniające wytrzymałość powierzchniową są parszywie
drogie. Chemia stosowana do konstrukcji też. Zerknij sobie na stronę.
SIKI http://www.sika.pl i spójrz na ceny jednostkowe. Ale wcześniej
usiądź 8^)

Niezależnie też od nośności, dysproporcja w tempie destrukcji pozostaje
ta sama.

I teraz pytanie - czy nasi przewoznicy naprawde tak chetnie niszcza
wlasne samochody ladujac je grubo ponad miare, czy po prostu wiekszosc
drog jest u nas do d*

On Thu, 3 Feb 2011 12:43:56 +0100,  Tomek wrote:

I teraz pytanie - czy nasi przewoznicy naprawde tak chetnie niszcza
wlasne samochody ladujac je grubo ponad miare, czy po prostu wiekszosc
drog jest u nas do d*

Wlasne? Wiekszosc jest w leasingu...

Dodajmy, ze zuzycie drogi w funkcji nacisku na os jest nieliniowa
funkcja. Silnie nieliniowo rosnaca. Na razie przyjmuje sie, ze zalezy w 4
potedze od nacisku, ale nowsze wyniki sugeruja wiecej, nawet do 6.
Zostajac przy 4 jeden przejazd takiego zaladowanegodo maksa samochodu
zuzywa droge jak przejazd od kilkuset do ponad miliona samochodow
osobowych. Oplaty za dostep do infrastruktury nie odzwierciedlaja
kompletnie tej dysproporcji.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

On Wed, 2 Feb 2011 17:21:46 +0100,  Jaroslaw Berezowski wrote:

Dodajmy, ze zuzycie drogi w funkcji nacisku na os jest nieliniowa
funkcja. Silnie nieliniowo rosnaca. Na razie przyjmuje sie, ze zalezy w 4
potedze od nacisku, ale nowsze wyniki sugeruja wiecej, nawet do 6.

J.F. napisal:

Ale wagony kolejowe ciezsze, a tluczen pod torami chyba nie peka.

Dodajmy, ze zuzycie drogi w funkcji nacisku na os jest nieliniowa
funkcja. Silnie nieliniowo rosnaca. Na razie przyjmuje sie, ze zalezy w 4
potedze od nacisku, ale nowsze wyniki sugeruja wiecej, nawet do 6.

Zostajac przy 4 jeden przejazd takiego zaladowanegodo maksa samochodu
zuzywa droge jak przejazd od kilkuset do ponad miliona samochodow
osobowych. Oplaty za dostep do infrastruktury nie odzwierciedlaja
kompletnie tej dysproporcji.

W dniu 2011-02-02 17:21, Jaroslaw Berezowski pisze:

Dodajmy, ze zuzycie drogi w funkcji nacisku na os jest nieliniowa
funkcja. Silnie nieliniowo rosnaca. Na razie przyjmuje sie, ze zalezy w 4
potedze od nacisku, ale nowsze wyniki sugeruja wiecej, nawet do 6.

On 2011-02-03, Jakub Witkowski  wrote:

Dodajmy, ze zuzycie drogi w funkcji nacisku na os jest nieliniowa
funkcja. Silnie nieliniowo rosnaca. Na razie przyjmuje sie, ze zalezy w 4
potedze od nacisku, ale nowsze wyniki sugeruja wiecej, nawet do 6.

No to bardzo dokładne są te oszacowania: wykładnik +- 2 ;)

On Thu, 03 Feb 2011 17:43:44 +0100,  Krzysiek Kielczewski wrote:

On 2011-02-03, Jakub Witkowski  wrote:

Dodajmy, ze zuzycie drogi w funkcji nacisku na os jest nieliniowa
funkcja. Silnie nieliniowo rosnaca. Na razie przyjmuje sie, ze zalezy w 4
potedze od nacisku, ale nowsze wyniki sugeruja wiecej, nawet do 6.

No to bardzo dokładne są te oszacowania: wykładnik +- 2 ;)

Ciężko zasymulować przejazd kilku milionów różnie obciążonych samochodów
i ciężko ustalić rzeczywiste masy tych naprawdę jeżdżących :)

On 2011-02-03, J.F  wrote:

Ciężko zasymulować przejazd kilku milionów różnie obciążonych samochodów
i ciężko ustalić rzeczywiste masy tych naprawdę jeżdżących :)

Za to latwo zwalic wlasna fuszerke na przeladowane ciezarowki :-)

No dobra juz czuje o co chodzi - jak sie przekracza projektowany
nacisk, to sie droga gwaltownie niszczy. Co nie dziwne - material ma
jakas wytrzymalosc, a powyzej peka.
I ta "gwaltownosc" modeluja wysokim wykladnikiem.

W wrocku czy walbrzychu sa drogi ktorych ciezarowki az tak czesto nie
uzywaja, a stan maja fatalny. Widac osobowki tez niszcza, a przeciez
przy takim wykladniku nie powinny.

W dniu 2011-02-02 14:44, J.F. pisze:

Spojrz na A4 Wroclaw-Opole.
Sa tam koleiny ? A przeciez te ciezarowki z niej wjezdzaja potem do
Wrocka czy Opola, przynajmniej niektore.

Dnia Wed, 02 Feb 2011 14:44:45 +0100, J.F. napisał(a):

Spojrz na A4 Wroclaw-Opole.
Sa tam koleiny ?

On Wed, 2 Feb 2011 19:15:34 +0100,  Seba wrote:

Dnia Wed, 02 Feb 2011 14:44:45 +0100, J.F. napisał(a):

Spojrz na A4 Wroclaw-Opole.
Sa tam koleiny ?

Kiedy Jarek ostatnio jechałeś tym odciniekm A4? Widziałeś aktualny stan
tej drogi?

Dnia 2011-02-02 19:15,  *Seba* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Spojrz na A4 Wroclaw-Opole.
Sa tam koleiny ?

Kiedy Jarek ostatnio jechałeś tym odciniekm A4? Widziałeś aktualny stan
tej drogi?

Dnia Thu, 03 Feb 2011 08:52:09 +0100, Mirek Ptak napisał(a):

Spojrz na A4 Wroclaw-Opole.
Sa tam koleiny ?

Kiedy Jarek ostatnio jechałeś tym odciniekm A4? Widziałeś aktualny stan
tej drogi?

Ja tydzień temu, Gliwice - Zgorzelec. Droga w świetnym stanie w
przeciwieństwie do tej zaraz za Zgorzelcem, a zwykle jadę prawym pasem.

On Thu, 3 Feb 2011 09:26:00 +0100,  Seba wrote:

Ja tydzień temu, Gliwice - Zgorzelec. Droga w świetnym stanie w
przeciwieństwie do tej zaraz za Zgorzelcem, a zwykle jadę prawym pasem.

Mirek, świetnym stanem określasz też te odcinki gdzie łata leży na
łacie? Sam miałem jak najlepsze zdanie o tej drodze (bo to chyba i tak
najlepsza nawierzchnia asfaltowa w naszym pięknym kraju, kora wytrzymała
taki czasookres) ale jednak już widać, że ząb czasu odcisnął na niej
znamię. Nie wspominając już o tym co się dzieje za Opolem w kierunku
Śląska - ilość uszkodzeń nawierzchni i łat z tym związanych jest
naprawdę duża.

Dnia 2011-02-03 09:26,  *Seba* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Nie wspominając już o tym co się dzieje za Opolem w kierunku
Śląska - ilość uszkodzeń nawierzchni i łat z tym związanych jest
naprawdę duża.

Użytkownik "PaPi"  napisał w wiadomości

Ciekawe dlaczego nie inwestuje sie w takie urzadzenia. Jestem pewien ze wyeliminowanie przeladowanych samochodow z naszych drog w sposob dramatyczny podniosloby trwalosc nawierzchni.

Dnia Wed, 2 Feb 2011 14:44:46 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):

W Poznaniu zrobili jedną wage na wylocie na pniewy.

BTW, ciekawego kiedy i czy sie doczekam automatycznych wag na
wszystkich wylotowkach z miast. Ciekawe dlaczego nie inwestuje sie w
takie urzadzenia. Jestem pewien ze wyeliminowanie przeladowanych
samochodow z naszych drog w sposob dramatyczny podniosloby trwalosc
nawierzchni.

Użytkownik "Marek P."  napisał w wiadomości

BTW, ciekawego kiedy i czy sie doczekam automatycznych wag na
wszystkich wylotowkach z miast. Ciekawe dlaczego nie inwestuje sie w
takie urzadzenia. Jestem pewien ze wyeliminowanie przeladowanych
samochodow z naszych drog w sposob dramatyczny podniosloby trwalosc
nawierzchni.

Widze że w branży jesteś :) To nie lata 90-te że 30 ton sie kładło. Teraz nawet dłużyca jest nie doładowana bo kary są duże (może czasem wywrotki ale też myślę że to margines bo w żwirowni płaci się za tonę więc nie da innych papierów). Żaden magazyn nie da papierów na wage niższą niż załadowali.
Naprawde sporo się zmieniło i myslę że odsetek powyżej 40 ton masy całkowitej jest znikomy.
Ciężarowcy nie lubią ITD bo czasu i tarczek się boją a nie przeładowania.

Widze że w branży jesteś :) To nie lata 90-te że 30 ton sie kładło. Teraz
nawet dłużyca jest nie doładowana bo kary są duże (może czasem wywrotki ale
też myślę że to margines bo w żwirowni płaci się za tonę więc nie da innych
papierów). Żaden magazyn nie da papierów na wage niższą niż załadowali.
Naprawde sporo się zmieniło i myslę że odsetek powyżej 40 ton masy
całkowitej jest znikomy.
Ciężarowcy nie lubią ITD bo czasu i tarczek się boją a nie przeładowania.

A co do marginalnego problemu z przeladowaniem :

http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090407/POWIAT08/742864818

http://www.spedycje.pl/spedycja_transport_ladowy/20870/przeladowane_ciezarowki.html

http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Kontrole-w-porcie-50-tys-mandatu-za-przeladowana-ciezarowke-n42328.html

Uwazam ze wagi powinny byc przed kazdym nowym, dluzszym odcinkiem
oddanym do uzytkowania oraz przed wyjazdami z miast.
Waga + automat z fotorejestratorem i problem przeladowanych aut
zniknie w ciagu roku.

On Wed, 2 Feb 2011 19:56:15 +0100,  Marek P. wrote:

Uwazam ze wagi powinny byc przed kazdym nowym, dluzszym odcinkiem
oddanym do uzytkowania oraz przed wyjazdami z miast.
Waga + automat z fotorejestratorem i problem przeladowanych aut
zniknie w ciagu roku.

Swego czasu na ten temat wypowiadao się ITD we Wrocławiu i nie zaleźli
takiej wagi aby zdjęcia były prawomocne. Była jakiś czas waga która
wyświetlała kierowcom przekroczenie ale nie miała sensu.

Swego czasu na ten temat wypowiadao się ITD we Wrocławiu i nie zaleźli
takiej wagi aby zdjęcia były prawomocne. Była jakiś czas waga która
wyświetlała kierowcom przekroczenie ale nie miała sensu.

Bo zwazenie pojazdu w czasie jazdy jest trudne, a u nas niemozliwe.
Tylko celnicy tak potrafia, bo na nich nie ma bata :-)

No to taka trudnosc pokonali amerykanie o ile nie pamietam juz w 1991
roku. Widzialem wtedy automat z waga przed wjazdem na autostrade i na
most.

On Thu, 03 Feb 2011 11:02:29 +0100,  PaPi wrote:

Swego czasu na ten temat wypowiadao się ITD we Wrocławiu i nie zaleźli
takiej wagi aby zdjęcia były prawomocne. Była jakiś czas waga która
wyświetlała kierowcom przekroczenie ale nie miała sensu.

Bo zwazenie pojazdu w czasie jazdy jest trudne, a u nas niemozliwe.
Tylko celnicy tak potrafia, bo na nich nie ma bata :-)

No to taka trudnosc pokonali amerykanie o ile nie pamietam juz w 1991
roku. Widzialem wtedy automat z waga przed wjazdem na autostrade i na most.

On Thu, 03 Feb 2011 11:02:29 +0100, PaPi  wrote:

No to taka trudnosc pokonali amerykanie o ile nie pamietam juz w 1991
roku. Widzialem wtedy automat z waga przed wjazdem na autostrade i na most.

W dniu 2011-02-02 14:35, PaPi pisze:

BTW, ciekawego kiedy i czy sie doczekam automatycznych wag na wszystkich
wylotowkach z miast. Ciekawe dlaczego nie inwestuje sie w takie
urzadzenia. Jestem pewien ze wyeliminowanie przeladowanych samochodow z
naszych drog w sposob dramatyczny podniosloby trwalosc nawierzchni.

Użytkownik "Zakomar"  napisał w wiadomości

Po za tym, jak napisałem wyżej, niemiecki eksporter może legalnie do kontenera chłodzonego załadować 24-25t brutto, a polski tylko 22t. I jak mamy konkurować z Zachodem? Nie wspomnę o Duńczykach, którzy ograniczeń wagowych nie mają wcale (albo mają na tyle wysokie, że do kontenerów ładują po 28t brutto).

begin Zakomar

Po za tym, jak napisałem wyżej, niemiecki eksporter może legalnie do
kontenera chłodzonego załadować 24-25t brutto, a polski tylko 22t. I jak
mamy konkurować z Zachodem? Nie wspomnę o Duńczykach, którzy ograniczeń
wagowych nie mają wcale (albo mają na tyle wysokie, że do kontenerów
ładują po 28t brutto).

W dniu 2011-02-02 23:44, to pisze:

begin Zakomar

Po za tym, jak napisałem wyżej, niemiecki eksporter może legalnie do
kontenera chłodzonego załadować 24-25t brutto, a polski tylko 22t. I jak
mamy konkurować z Zachodem? Nie wspomnę o Duńczykach, którzy ograniczeń
wagowych nie mają wcale (albo mają na tyle wysokie, że do kontenerów
ładują po 28t brutto).

Porównując jakoć dróg, to u nas powinno być 10t.

begin Zakomar

Z pewnością, tylko musisz mieć również na uwadze sytuację gospodarczą.
Znacząco mniejszy eksport pogorszy nasz bilans płatniczy i pogrąży całÄ…
gospodarkę. Firmy poupadają, nie będzie komu płacić podaktów, więc nie
będzie pieniędzy na budowy dróg.

Czemu Estakada w Gdyni, która została w większości zbudowana stosunkowo
niedawno, nie została dostosowana do realiów?

W dniu 2011-02-03 23:26, to pisze:

begin Zakomar

Z pewnością, tylko musisz mieć również na uwadze sytuację gospodarczą.
Znacząco mniejszy eksport pogorszy nasz bilans płatniczy i pogrąży całÄ…
gospodarkę. Firmy poupadają, nie będzie komu płacić podaktów, więc nie
będzie pieniędzy na budowy dróg.

Nic nie poupada, może można mniej wozić, ale za niższe są koszty pracy,
serwisowania ciężarówek itp.

Czemu Estakada w Gdyni, która została w większości zbudowana stosunkowo
niedawno, nie została dostosowana do realiów?

Jeśli tak jest to oczywiście głupota.

PaPi napisal:

Ciekawe dlaczego nie inwestuje sie w takie urzadzenia.

On Wed, 2 Feb 2011 16:31:06 +0000 (UTC),  Jacek_P wrote:

PaPi napisal:

Ciekawe dlaczego nie inwestuje sie w takie urzadzenia.

Dlatego, że NSA w swej niezbadanej głębi orzekł, że nakładanie
kar adekwatnych do czynionych przez przeładowane ciężarówki
zniszczeń jest nieludzkie i kary powinny być wielkrotnie niższe.
W efekcie instalowanie wag przestało mieć sens.

A jakie sa te nizsze ? Moze jednak jest sens postawic wage, patrol i
niech dorzucaja chocby po 500zl, byle czesto.

W dniu 2011-02-03 11:04, PaPi pisze:

A jakie sa te nizsze ? Moze jednak jest sens postawic wage, patrol i
niech dorzucaja chocby po 500zl, byle czesto.

Po 500zl ?
Smieszny jestes :-) Mandat za przeladowanie to powinno byc kilka tysiecy
zlotych - bo tej skali degradacje moze spowodowac przejazd jednego
przeladowanego samochodu.

Zakomar napisal:

Aktualnie kary potrafią sięgnąć kilkudziesięciu tysięcy złotych. Z rok
temu zaprzyjaźniony przewoźnik z 2 kontenerami na ramie, przeładowany
ponad 30 ton dostał karę około pln 80.000.

W dniu 2011-02-03 18:33, Jacek_P pisze:

Zakomar napisal:

Aktualnie kary potrafią sięgnąć kilkudziesięciu tysięcy złotych. Z rok
temu zaprzyjaźniony przewoźnik z 2 kontenerami na ramie, przeładowany
ponad 30 ton dostał karę około pln 80.000.

Jesteś pewny, że nie jest to ściema? Bo właśnie ten poziom kar
kwestionował NSA jako 'nieludzki'. Oficjalnie było to wyrażone
typowym prawniczym slangiem.

  W dniu 2011-02-03 13:40, Zakomar pisze:

Aktualnie kary potrafią sięgnąć kilkudziesięciu tysięcy złotych. Z rok temu zaprzyjaźniony przewoźnik z 2 kontenerami na ramie, przeładowany ponad 30 ton dostał karę około pln 80.000.

W dniu 2011-02-03 23:58, PMG pisze:

W dniu 2011-02-03 13:40, Zakomar pisze:

Aktualnie kary potrafią sięgnąć kilkudziesięciu tysięcy złotych. Z rok
temu zaprzyjaźniony przewoźnik z 2 kontenerami na ramie, przeładowany
ponad 30 ton dostał karę około pln 80.000.

To pewnie ten sam przewoźnik co ma mercedesa wartego 10 mln euro. Suma
kar pieniężnych nałożonych podczas jednej kontroli nie może przekroczyć
15 tys zł w przypadku kontroli na drodze

  W dniu 2011-02-04 10:15, Zakomar pisze:

kara nie jest nakładana 'na drodze' a w drodze decyzji administracyjnej. Przeładowany kierowca często nie wie jaką karę otrzyma, a dopiero przewoźnik otrzymuje stosownego dokumenty.

Poczytaj sobie ustawę o Drogach Publicznych z 21.03.1985 z późniejszymi zmianami. Kwota jest kalkulowana w zależności od przekroczonych limtów (przekroczenie DMC i nacisków na osi się sumują!) i ilości pokonanych kilometrów.

W dniu 2011-02-05 00:03, PMG pisze:

Tak się składa, że znam tą ustawę i tak się składa, że wykonuje m.in.
transport ponadnormatywny. Niestety składa się też tak, że zostałem
ukarany za kretyna kierowcę do spółki z pilotem. Skończyło się
zezwolenie a oni jechali dalej zestawem przeładowanym 35t i 2 metry za
długim. Kara wyszła o ile pamiętam ok 13 tys. (przekroczona masa,
naciski, długość).

Na podstawie cytowanej przez Ciebie ustawy wylicz mi proszę skąd się
wzięło to 80 tys.?

On Thu, 03 Feb 2011 11:04:01 +0100,  PaPi wrote:

A jakie sa te nizsze ? Moze jednak jest sens postawic wage, patrol i
niech dorzucaja chocby po 500zl, byle czesto.

Po 500zl ?
Smieszny jestes :-) Mandat za przeladowanie to powinno byc kilka tysiecy
zlotych - bo tej skali degradacje moze spowodowac przejazd jednego
przeladowanego samochodu.

No owszem, mozna szacowac ze wychodzi z tego rzedu 8 gr/km przy
przecietnym przebiegu ... ale chyba jeszcze sa roczne winiety po ~3000
zl ?