Cześć,

jako że co jakiś czas wraca dyskusja o tym, jak poprawnie pokonowyć rondo, zainteresowanym polecam obejrzenie programu "Jedź bezpiecznie" z 27-08-2007 r., link poniżej.

http://ww6.tvp.pl/6287,20070828548508.strona


IMHO temat przedstawiony rozsądnie, szczególnie jeśli chodzi o używanie kierunkowskazów, a i cała reszta wydaje się sensowna.

Pozdrawiam

Czarek

Użytkownik "Czarek"  napisał w wiadomości

Cześć,

jako że co jakiś czas wraca dyskusja o tym, jak poprawnie pokonowyć rondo,
zainteresowanym polecam obejrzenie programu "Jedź bezpiecznie" z
27-08-2007 r., link poniżej.

http://ww6.tvp.pl/6287,20070828548508.strona

On Aug 28, 12:59 pm, "Boombastic"
wrote:

Dobrze gada, dac mu pić.

mw wrote:

On Aug 28, 12:59 pm, "Boombastic" wrote:

Dobrze gada, dac mu pić.

Rysuje sie jednakze jeden problem, wszyscy zaczynaja jechac TYLKO
prawym pasem, pechowiec ktory wjedzie na srodkowy, nie zjedzie nigdy,
i bedzie do usranej smierci robil za homika, mialo by to sens gdyby na
wysepce postawili budki z hot-dogami.

"mw"  wrote in message

On Aug 28, 12:59 pm, "Boombastic"
wrote:

Dobrze gada, dac mu pić.
Rysuje sie jednakze jeden problem, wszyscy zaczynaja jechac TYLKO
prawym pasem, pechowiec ktory wjedzie na srodkowy, nie zjedzie nigdy,
i bedzie do usranej smierci robil za homika, mialo by to sens gdyby na
wysepce postawili budki z hot-dogami.

Użytkownik "GrzegorzG"  napisał w wiadomości

"mw"  wrote in message

On Aug 28, 12:59 pm, "Boombastic"
wrote:
> Dobrze gada, dac mu pić.
>Rysuje sie jednakze jeden problem, wszyscy zaczynaja jechac TYLKO
>prawym pasem, pechowiec ktory wjedzie na srodkowy, nie zjedzie nigdy,
>i bedzie do usranej smierci robil za homika, mialo by to sens gdyby na
>wysepce postawili budki z hot-dogami.


Poza tym jadac po rondzie wew. pasem malo widac w prawym lusterku, a

jezdza szybko prawym i mozna sie wpieprzyc w kogos, dopiero po innym
ustawieniu samochodu widac wiecej w lusterku albo w szybach prawych.

Rysuje sie jednakze jeden problem, wszyscy zaczynaja jechac TYLKO
prawym pasem, pechowiec ktory wjedzie na srodkowy, nie zjedzie nigdy,
i bedzie do usranej smierci robil za homika, mialo by to sens gdyby na
wysepce postawili budki z hot-dogami.

Jeśli jeździ się inaczej niż ten człowiek opisywał to problemów rysuje sie
zdecydowanie wiecej. Na takim rondzie najłatwiej jest rozbić auto.
A najgorsze jest to, że równiez instruktorzy często źle uczą jak je
przejeżdżać. Niedaleko mojego domu mam takie 4 ronda dwupasmowe na odcinku 1
km i za kazdym razem boję się jak je przejeżdżam, bo wymuszanie pierwszestwa
jest na porządku dziennym.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

Rysuje sie jednakze jeden problem, wszyscy zaczynaja jechac TYLKO
prawym pasem, pechowiec ktory wjedzie na srodkowy, nie zjedzie nigdy,
i bedzie do usranej smierci robil za homika, mialo by to sens gdyby na
wysepce postawili budki z hot-dogami.

Jeśli jeździ się inaczej niż ten człowiek opisywał to problemów rysuje sie
zdecydowanie wiecej. Na takim rondzie najłatwiej jest rozbić auto.
A najgorsze jest to, że równiez instruktorzy często źle uczą jak je
przejeżdżać. Niedaleko mojego domu mam takie 4 ronda dwupasmowe na odcinku

km i za kazdym razem boję się jak je przejeżdżam, bo wymuszanie

jest na porządku dziennym.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomoœci

przejeżdżać. Niedaleko mojego domu mam takie 4 ronda dwupasmowe na odcinku
1 km i za kazdym razem boję się jak je przejeżdżam, bo wymuszanie
pierwszestwa jest na porządku dziennym.

Kucik nastukał(-a):

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomoœci

> przejeżdżać. Niedaleko mojego domu mam takie 4 ronda dwupasmowe na
> odcinku  1 km i za kazdym razem boję się jak je przejeżdżam, bo
> wymuszanie  pierwszestwa jest na porządku dziennym.
>
dlatego jak mialem kiedys poloneza to nie czailem sie tylo zjezdzalem
prawidlowo z ronda i walilo mnie ze niektorzy musieli z piskiem opon
hamowac. Najwyzej bym zarobil bo poldek wart byl  ~1kkm. Pozniej
espero czy omegi mi bylo juz szkoda i tylo trabie + lekko wychylam
sie na drugi pas (wykonujac caly przejazd przez rondo zgodnie z
przepisami) zeby zmusic idiote z zewnetrznej przynajmniej do lekkiego
hamowania.

mw pisze:

On Aug 28, 12:59 pm, "Boombastic" wrote:

Dobrze gada, dac mu pić.

Rysuje sie jednakze jeden problem, wszyscy zaczynaja jechac TYLKO
prawym pasem, pechowiec ktory wjedzie na srodkowy, nie zjedzie nigdy,
i bedzie do usranej smierci robil za homika, mialo by to sens gdyby na
wysepce postawili budki z hot-dogami.

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

Niekoniecznie, bo z prawej bedziesz mial goscia ktory TERAZ zjezdza, wskakujesz na jego miejsce na prawy i wio, zjezdzasz z ronda na swoim zjezdzie.

In the darkest hour on Tue, 28 Aug 2007 13:34:17 +0200,
szerszen  screamed:

Niekoniecznie, bo z prawej bedziesz mial goscia ktory TERAZ zjezdza,
wskakujesz na jego miejsce na prawy i wio, zjezdzasz z ronda na swoim
zjezdzie.

wszystko fajnie jak masz takie rondo jak na filmie, gorzej jak to jest
malutkie osiedlowe rondko, wtedy teoria raczej nie daje sie zastosowac w
praktyce

Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w wiadomości

Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w
wiadomości

> Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.

zapraszam na imielin/natolin/kabaty, wszystkie a w kazdym razie wiekszosc
jest 2 pasmowa

Osoba nazywajaca sie szerszen w liscie z dnia  2007-08-28 14:51 napisala nastepujace slowa:

zapraszam na imielin/natolin/kabaty, wszystkie a w kazdym razie wiekszosc jest 2 pasmowa

Michał w

Osoba nazywajaca sie szerszen w liscie z dnia  2007-08-28 14:51 napisala
nastepujace slowa:

zapraszam na imielin/natolin/kabaty, wszystkie a w kazdym razie
wiekszosc jest 2 pasmowa

Jak już to raczej *pasowa*...

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Michał w

> Osoba nazywajaca sie szerszen w liscie z dnia  2007-08-28 14:51 napisala
> nastepujace slowa:

>> zapraszam na imielin/natolin/kabaty, wszystkie a w kazdym razie
>> wiekszosc jest 2 pasmowa

> Jak już to raczej *pasowa*...

Kolejny... ;P

<http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=pasmo>

2. <<powierzchnia w kształcie długiego pasa; też: przedmioty w układzie
ciągłym, wydłużonym, przypominającym wstęgę lub pas>>

To ile rzędów pojazdów wielośladowych obok siebie, zgodnie z przepisami
PoRD, może się zmieścić na jezdni, która ma dwa pasy ruchu

złociutki rzędy przedmiotami w układzie ciągłym i napisz to jednym

dwa pasy pojazdów? IMO po polsku to będzie dwa pasma

<http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=dwupasmowe>

neelix w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

<http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=dwupasmowe>

Popieprzone, nadal niejasne i nie występuje w PoRD.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

> Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości
>

>> <http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=dwupasmowe>
> Popieprzone, nadal niejasne i nie występuje w PoRD.

Nic nas nie przekona, że białe jest białe...

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

A drogi nadal są n-jezdniowe i m-pasowe. Tylko takie określenie nie budzi
wątpliwości.

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości


> A drogi nadal są n-jezdniowe i m-pasowe. Tylko takie określenie nie
> budzi
> wątpliwości.

nie budzi?
to teraz powiedz dwupasowka i za cholere nie bedzie wiadomo czy chodzi ci
o czesc mechaniczna (np kolo pasowe) czy o jezdnie
:)

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

No nie załamuj. :-)

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości


> No nie załamuj. :-)

ja?
to ty masz problem z dwupasmowka :) jak dla mnie nie budzi to zadnych
watpliwosci

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

To jest kwestia tego jak kto tego słowa używa, a używane jest dwuznacznie

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości


> To jest kwestia tego jak kto tego słowa używa, a używane jest
> dwuznacznie

dla mnie w zestawieniu z jezdnia jest jednoznaczna i jak widac nie tylko
dla mnie

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

Hihihi. Nie rozśmieszaj. Co jest jednoznacznego w słowie dwupasmówka

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości


> Hihihi. Nie rozśmieszaj. Co jest jednoznacznego w słowie dwupasmówka

wlasnie to ze ma dwa pasy, jezdnia to jezdnia, a jak ktos pasow od jezdni
nie odroznia to juz nie ma dla niego ratunku ;) i nazywanie dwupasmowki
dwupasowka niczego nie zmieni

In the darkest hour on Tue, 28 Aug 2007 14:51:27 +0200,
szerszen  screamed:

Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.

zapraszam na imielin/natolin/kabaty, wszystkie a w kazdym razie wiekszosc
jest 2 pasmowa

Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w wiadomości

A możesz o nich powiedzieć, że są malutkie? Malutkie to imho takie jak
przykładowo w Łochowie.

On Wed, 29 Aug 2007 08:19:01 +0000 (UTC), "Artur M. Piwko"
 wrote:

A możesz o nich powiedzieć, że są malutkie? Malutkie to imho takie jak
przykładowo w Łochowie.

Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w wiadomości

In the darkest hour on Tue, 28 Aug 2007 13:34:17 +0200,
szerszen  screamed:
>> Niekoniecznie, bo z prawej bedziesz mial goscia ktory TERAZ zjezdza,
>> wskakujesz na jego miejsce na prawy i wio, zjezdzasz z ronda na swoim
>> zjezdzie.
>
> wszystko fajnie jak masz takie rondo jak na filmie, gorzej jak to jest
> malutkie osiedlowe rondko, wtedy teoria raczej nie daje sie zastosowac w
> praktyce
>

Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.

neelix w

Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w wiadomości

Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.

Jednopasowe jeśli już.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

> Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w

>
>> Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.
> Jednopasowe jeśli już.

Woda na młyn, albo trolle do kieratu...

neelix w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w

wiadomości

Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.

Jednopasowe jeśli już.

Woda na młyn, albo trolle do kieratu...

Precyzja a nie bazar.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

> Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości
>
>> neelix w
>>> Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w
> wiadomości
>>>
>>>> Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.
>>> Jednopasowe jeśli już.
>> Woda na młyn, albo trolle do kieratu...

> Precyzja a nie bazar.

No to skoro tak, to co to jest _małe rondo_ o którym pisałeś trochę
wcześniej -- pokaż mi złociutki definicję w PoRD ;PPPP

neelix w

Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.

Jednopasowe jeśli już.

Woda na młyn, albo trolle do kieratu...

Precyzja a nie bazar.

No to skoro tak, to co to jest _małe rondo_ o którym pisałeś trochę
wcześniej -- pokaż mi złociutki definicję w PoRD ;PPPP

Dla jednego dwupasmówka są to 2 pasy na jezdni(masz tu
przykład-rondo jednopasmowe, sugerowanie n-pasmowych),

a dla drugiego 2 jezdnie(droga 2-jezdniowa).

To jest właśnie wprowadzający zamęt bazar. Pokaż
więc w PoRD te pasma, których notorycznie bronisz, bo nie rozumiem Twoich
panicznych reakcji.

Ja tylko nie chcę za każdym razem domyślać się o co komu
chodzi.

Masz okazję pokazać pasma na przykładzie omawianych rond. To
ilopasmowe są ronda?

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

>>>>>> Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.
>>>>> Jednopasowe jeśli już.
>>>> Woda na młyn, albo trolle do kieratu...
>>> Precyzja a nie bazar.
>> No to skoro tak, to co to jest _małe rondo_ o którym pisałeś trochę
>> wcześniej -- pokaż mi złociutki definicję w PoRD ;PPPP
>Dla jednego dwupasmówka są to 2 pasy na jezdni(masz tu
> przykład-rondo jednopasmowe, sugerowanie n-pasmowych),

Zgodnie z definicją 2. <<powierzchnia w kształcie długiego pasa;...>

> a dla drugiego 2 jezdnie(droga 2-jezdniowa).

I z powodu półgłówków, którzy nie odróżniają pasa asfaltu od pasa ruchu

powinno się używać zamiennie pas/pasmo?

> To jest właśnie wprowadzający zamęt bazar. Pokaż
> więc w PoRD te pasma, których notorycznie bronisz, bo nie rozumiem

> panicznych reakcji.

Już kilka razy Ci pokazałem rozporządzenie -- ale nie dociera.

> Ja tylko nie chcę za każdym razem domyślać się o co komu
> chodzi.

Ale to Twój problem, ze masz kłopoty ze zrozumieniem słowa pisanego
ewentualnie problem niekompetentnego interlokutora, który nie opisał czy
jedno, czy dwukierunkowa jezdnia

> Masz okazję pokazać pasma na przykładzie omawianych rond. To
> ilopasmowe są ronda?

1. Jedno pasmo asfaltu wokół wyspy -- jedna jezdnia

2. Jeżeli asfalt jest na tyle szeroki, że zmieszczą sie obok siebie np. n
rzędów pojazdów wielośladowych -- n pasm(pasów) ruchu/n pasm pojazdów
zgodnie z definicją: <<powierzchnia w kształcie długiego pasa; też:
przedmioty w układzie ciągłym, wydłużonym, przypominającym wstęgę lub

Tylko nie pisz, ze nie określili jak długi pas powinien być, żeby można
używać określenia pasmo...

PS
http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=dwupasmowe

neelix w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Już kilka razy Ci pokazałem rozporządzenie -- ale nie dociera.

Nie spotkałem w rozporzadzeniu pasm. Nie przypominam sobie.

Definicje powinny być w ustawie.

Tylko nie pisz, ze nie określili jak długi pas powinien być, żeby można
używać określenia pasmo...

 Czy 3 pojazdy to już będzie pasmo? Ja tam wolę rząd kilku, kilkudziesięciu
pojazdów. Przynajmniej nikt nie musi domyślać się.

http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=dwupasmowe

Nadal pogmatwane. Skoro są to 2 pasma dla ruchu w tym samym kierunku to
droga 2-jezdniowa nie jest już potocznie określaną 2-pasmówką, bo to są dwie
2-pasmówki.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

> Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości
>


>> Już kilka razy Ci pokazałem rozporządzenie -- ale nie dociera.

> Nie spotkałem w rozporzadzeniu pasm. Nie przypominam sobie.



Kolejny raz Ci przypomniałem tu:

> Definicje powinny być w ustawie.

No popatrz, a definicje znaków są w rozporządzeniu...

>> Tylko nie pisz, ze nie określili jak długi pas powinien być, żeby można
>> używać określenia pasmo...
>  Czy 3 pojazdy to już będzie pasmo? Ja tam wolę rząd kilku,

> pojazdów. Przynajmniej nikt nie musi domyślać się.


Na jezdni przed skrzyżowaniem stał rząd 3 pojazdów...Ile było pasów na tej
jezdni? 1, 2, 3 >3?

>> http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=dwupasmowe

> Nadal pogmatwane. Skoro są to 2 pasma dla ruchu w tym samym kierunku to
> droga 2-jezdniowa nie jest już potocznie określaną 2-pasmówką, bo to są

> 2-pasmówki.

O widzisz -- droga dwujezdniowa, dwupasmowa, miejscami trójpasmowa... W

Widziałeś gdzieś trzy (więcej) jezdnie prowadzące w trzech więcej)
kierunkach oprócz skrzyżowań?

No to jak wygląda taka  *wielopasmówka* ?

neelix w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Już kilka razy Ci pokazałem rozporządzenie -- ale nie dociera.

Nie spotkałem w rozporzadzeniu pasm. Nie przypominam sobie.

Kolejny raz Ci przypomniałem tu:

Nie mam tego rozporządzenia. Nie znam numeru.

Definicje powinny być w ustawie.

No popatrz, a definicje znaków są w rozporządzeniu...

Widocznie tak musi być. I tak ustawa jest rozdęta.

Widziałeś gdzieś trzy (więcej) jezdnie prowadzące w trzech więcej)
kierunkach oprócz skrzyżowań?
No to jak wygląda taka  *wielopasmówka* ?

Napisz dwa a nie trzy. Przy dwóch wcale nie wygląda.

neelix w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Już kilka razy Ci pokazałem rozporządzenie -- ale nie dociera.

Nie spotkałem w rozporzadzeniu pasm. Nie przypominam sobie.

Kolejny raz Ci przypomniałem tu:

Nie mam tego rozporządzenia. Nie znam numeru.

Definicje powinny być w ustawie.

No popatrz, a definicje znaków są w rozporządzeniu...

Widocznie tak musi być. I tak ustawa jest rozdęta.

Widziałeś gdzieś trzy (więcej) jezdnie prowadzące w trzech więcej)
kierunkach oprócz skrzyżowań?
No to jak wygląda taka  *wielopasmówka* ?

Napisz dwa a nie trzy. Przy dwóch wcale nie wygląda.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

> Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości
>
>> neelix w
>>> Użytkownik "'Tom N'"  napisał w

>>>
>>>> Już kilka razy Ci pokazałem rozporządzenie -- ale nie dociera.
>>> Nie spotkałem w rozporzadzeniu pasm. Nie przypominam sobie.
>>
>> Kolejny raz Ci przypomniałem tu:
>>

> Nie mam tego rozporządzenia. Nie znam numeru.

Twierdziłeś, ze to jest rozporządzenie dla drogowców...

>>> Definicje powinny być w ustawie.
>> No popatrz, a definicje znaków są w rozporządzeniu...
> Widocznie tak musi być. I tak ustawa jest rozdęta.

Czyli zgadzasz się, że część określeń może być w rozporządzeniu -- tak jak

przypadku znaków i _dwupasmówki_

>> Widziałeś gdzieś trzy (więcej) jezdnie prowadzące w trzech więcej)
>> kierunkach oprócz skrzyżowań?
>> No to jak wygląda taka  *wielopasmówka* ?

> Napisz dwa a nie trzy. Przy dwóch wcale nie wygląda.

Jezdnia:
jednopasówka  jednopasmówka
dwupasówka    dwupasmówka
A. n-pasmowa wygląda niezależnie od tego ile wynosi wartość n, w
przeciwieństwie do n-pasowej
B. wiem, że to marny argument, ale wszystkie słowa z lewej kolumny zostały
podkreślone (jako błędne), żadne z prawej kolumny

Może zamiast poprawiać dwupasmowe na dwupasowe uświadamiałbyś

jakie jest znaczenie dwupasmówki, co w tym przypadku jest niekonieczne --
mowa była o "rondzie" -- czyli jednej jezdni, czyli z kontekstu na wprost
wynika, czyli przyczepiłeś się bez sensu, no chyba, że tylko pismo

rozumiesz... To wtedy nie mam więcej pytań.

In the darkest hour on Tue, 28 Aug 2007 17:31:05 +0200,
neelix  screamed:

> wszystko fajnie jak masz takie rondo jak na filmie, gorzej jak to jest
> malutkie osiedlowe rondko, wtedy teoria raczej nie daje sie zastosowac w
> praktyce

Malutkie osiedlowe zazwyczaj są jednopasmowe.

Jednopasowe jeśli już.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Niekoniecznie, bo z prawej bedziesz mial goscia ktory TERAZ zjezdza,
wskakujesz na jego miejsce na prawy i wio, zjezdzasz z ronda na swoim
zjezdzie.

wszystko fajnie jak masz takie rondo jak na filmie, gorzej jak to jest
malutkie osiedlowe rondko, wtedy teoria raczej nie daje sie zastosowac w
praktyce

Budzik pisze:

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Niekoniecznie, bo z prawej bedziesz mial goscia ktory TERAZ zjezdza, wskakujesz na jego miejsce na prawy i wio, zjezdzasz z ronda na swoim zjezdzie.

wszystko fajnie jak masz takie rondo jak na filmie, gorzej jak to jest malutkie osiedlowe rondko, wtedy teoria raczej nie daje sie zastosowac w praktyce

po co na malutkim osiedlowym rondzie ktos miałby robic dwa pasy ruchu?

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości

po co na malutkim osiedlowym rondzie ktos miałby robic dwa pasy ruchu?

Użytkownik "Budzik"  napisał w
wiadomości

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku

>> Niekoniecznie, bo z prawej bedziesz mial goscia ktory TERAZ zjezdza,
>> wskakujesz na jego miejsce na prawy i wio, zjezdzasz z ronda na swoim
>> zjezdzie.
>
> wszystko fajnie jak masz takie rondo jak na filmie, gorzej jak to jest
> malutkie osiedlowe rondko, wtedy teoria raczej nie daje sie zastosowac w
> praktyce
>
po co na malutkim osiedlowym rondzie ktos miałby robic dwa pasy ruchu?

On Aug 28, 1:23 pm, MarcinJM  wrote:

Niekoniecznie, bo z prawej bedziesz mial goscia ktory TERAZ zjezdza,
wskakujesz na jego miejsce na prawy i wio, zjezdzasz z ronda na swoim
zjezdzie.

Użytkownik "mw"  napisał w wiadomości

A przyczyna tych rozbieznosci jest rysunek ktory pamietam z kursu,
zawracajac na rondzie, nalezy uzywac kierunkowskazu lewego, i wjezdzac
na nie lewym pasem, jednoczesnie na samym rondzie uzywac pasa
wewnetrznego, pas zewnetrzny sluzy do skrecenia w najblizsza wolna
ulice, i preferowane jest uzywanie kierunkowskazu prawego,
sygnalizujacego ze zaraz z ronda zjedziemy, w pozostalych przypadkach
kierunkowskaz wlacza sie w osi drogi poprzedzajacej ta w ktora nalezy
skrecac, co do tego czy zmienic pas na prawy rysunek nie byl
jednoznaczny.

mw w

bo oczywiscie na zjazdowce wszyscy uzywaja
TYLKO prawego pasa, co akurat w tym przypadku jest dobrze bo kierowcy
z pasa srodkowego moga zjechac na pas lewy.

Oczywiscie to co Pan na vidio proponuje

jest bezpieczne, i sensowne,
ale nie wtedy kiedy kierowcy boja sie korzystac z innego pasa niz
lewy.

A przyczyna tych rozbieznosci jest rysunek ktory pamietam z kursu,
zawracajac na rondzie, nalezy uzywac kierunkowskazu lewego,

i wjezdzac na nie lewym pasem,

jednoczesnie na samym rondzie uzywac pasa wewnetrznego, pas zewnetrzny
sluzy do skrecenia w najblizsza wolna ulice,
i preferowane jest uzywanie kierunkowskazu prawego,

sygnalizujacego ze zaraz z ronda zjedziemy, w pozostalych przypadkach
kierunkowskaz wlacza sie w osi drogi poprzedzajacej ta w ktora nalezy
skrecac,

co do tego czy zmienic pas na prawy rysunek nie byl
jednoznaczny.

On Aug 28, 7:26 pm, 'Tom N'  wrote:

mw w

> bo oczywiscie na zjazdowce wszyscy uzywaja
> TYLKO prawego pasa, co akurat w tym przypadku jest dobrze bo kierowcy
> z pasa srodkowego moga zjechac na pas lewy.

I jest zgodne z przepisem, że w prawo skręca się z pasa prawego...

> Oczywiscie to co Pan na vidio proponuje

Właśnie pobrałem film i widzę, że Pan również zwraca uwagę na to co powyżej
napisałem

> jest bezpieczne, i sensowne,
> ale nie wtedy kiedy kierowcy boja sie korzystac z innego pasa niz
> lewy.

Należysz do nich? Ja nie mam problemów z zestrachanymi

On Wed, 29 Aug 2007 00:20:27 -0700, mw
wrote:

Niestety nie istnieje mozliwosc wymuszenia na kierowcach jadacym
prawym pasem, aby skrecili w najblizsza, jezdnie, lub jezdnie zaraz po
niej.

On Aug 29, 1:01 pm, Adam Płaszczyca
wrote:

On Wed, 29 Aug 2007 00:20:27 -0700, mw
wrote:

>Niestety nie istnieje mozliwosc wymuszenia na kierowcach jadacym
>prawym pasem, aby skrecili w najblizsza, jezdnie, lub jezdnie zaraz po
>niej.

Nie istnieje? A bariera w poprzek pasa? ;)

On Wed, 29 Aug 2007 13:12:14 -0000, mw
wrote:

Nie istnieje? A bariera w poprzek pasa? ;)

No to by bylo w sumie niezle rozwiazanie, ludzie jadacy na nastepnej w
prawo spokojnie by zjechali, ci jakacy dalej zmuszeni by byli jechac
srodkowym pasem, ale musi byc jakis powod ze nikt tego nie
zastosowal...

MarcinJM pisze:

Niekoniecznie, bo z prawej bedziesz mial goscia ktory TERAZ zjezdza, wskakujesz na jego miejsce na prawy i wio, zjezdzasz z ronda na swoim zjezdzie.

Spojrzmy prawdzie w oczy:
na 75% rond w PL ta teoria jest nie do zastosowania, bo wiekszosc rond jest
duzo mniejszych od przedstawionego tutaj, a poza tym zawsze z ktorejs odnogi
jak samochod zjedzie to inny wjedzie.
Z wywodu tego pana na filmie mozna wywnioskowac, ze rondo o wiekszej ilosci
pasow ruchu niz 1 jest zbedne, bo niby dla kogo jest lewy pas?
Dla tych co skrecaja na rondzie w lewo (no w sensie wiadomo jakim ;) )?
Tylko jak u licha maja zmienic pas na prawy? W ktorym momencie?
Bez takich dzikch manewrow po prostu nie da sie przejechac ronda, no chyba
ze w srodku nocu jak nie ma na nim innych samochodow...
Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza, a
ile razy zdarzylo sie tak, ze z ktorejs odnogi ronda na prawy pas wjechal
samochod i nas wyprzedza z prawej, gdy nie jestesmy w stanie go zauwazyc? A
pozniej komentarz w stylu "pan z lewej wymusza pierwszenstwo"...

--
venioo

Z wywodu tego pana na filmie mozna wywnioskowac, ze rondo o wiekszej
ilosci pasow ruchu niz 1 jest zbedne, bo niby dla kogo jest lewy pas?

Dla tych co skrecaja na rondzie w lewo (no w sensie wiadomo jakim ;) )?
Tylko jak u licha maja zmienic pas na prawy? W ktorym momencie?

Bez takich dzikch manewrow po prostu nie da sie przejechac ronda, no chyba
ze w srodku nocu jak nie ma na nim innych samochodow...

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza, a
ile razy zdarzylo sie tak, ze z ktorejs odnogi ronda na prawy pas wjechal
samochod i nas wyprzedza z prawej, gdy nie jestesmy w stanie go zauwazyc?
A pozniej komentarz w stylu "pan z lewej wymusza pierwszenstwo"...

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Da sie, trzeba tylko chcieć.

zapraszam zatem na ursynow w godzinach szczytu i pokazesz wtedy jak
chciejstwo ginie w zdezeniu z brutalna rzeczywistoscia :)

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

No to dowaliłeś, bo ja mieszkam w pobliżu Plaskowickiej i kazdego dnia jeżdżę tymi rondami, którymi tak straszysz.

i twierdzisz ze w szczycie kiedy jest duzy ruch przejedziesz tymi rondami
na plaskowickiej zgodnie ze wskazowkami tego goscia?

chyba ze skuterem, bo normalnym samochodem sie nie da, szczegolnie jadac
np od strony reala, kiedy do skretu w stryjenskich jest juz niezla
kolejka, i jadac prosto, wjezdzasz na rondo lewym pasem to nie masz szans
zmienic na prawy, bo wtedy ze stryjenskich na rondo na prawy pas wjezdzaja
samochody, bo maja do tego prawo, bo nikomu drogi nie zajezdzaja, nie ma
innego wyjscia jak jechac "prosto" (czyli zjezdzac z ronda) wlasnie z
lewego pasa

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

I tak i nie.

Ci co wjeżdżają jak ty zmieniasz pas to zajeżdżają ci droge,

A czy uważasz normalne za skrecanie w prawo jadąc od Reala w Stryjeńskich z lewego pasa przed rondem?

A czy normalne jest zjeżdżanie z tych rond ze środkowego pasa pod nadjezdzające auta na prawym pasie?

A ścinanie tych rond to też prawidłowy spośób ich przejazdu?

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

Z wywodu tego pana na filmie mozna wywnioskowac, ze rondo o wiekszej
ilosci pasow ruchu niz 1 jest zbedne, bo niby dla kogo jest lewy pas?

Ja rozumiem, że ludzie nie rozumieją tektu czytanego, ale ty masz problem
z odbiorem równiez przekazu wideo. Obejrzyj sobie to jeszcze raz. Tam jest
wsystko wytłumaczone.

Dla tych co skrecaja na rondzie w lewo (no w sensie wiadomo jakim ;) )?
Tylko jak u licha maja zmienic pas na prawy? W ktorym momencie?

Obejrzyj jeszcze raz, masz nawet animacje komputerową.

Bez takich dzikch manewrow po prostu nie da sie przejechac ronda, no
chyba ze w srodku nocu jak nie ma na nim innych samochodow...

Da sie, trzeba tylko chcieć.

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza, a
ile razy zdarzylo sie tak, ze z ktorejs odnogi ronda na prawy pas wjechal
samochod i nas wyprzedza z prawej, gdy nie jestesmy w stanie go zauwazyc?
A pozniej komentarz w stylu "pan z lewej wymusza pierwszenstwo"...

No to w takim wypadku proponuje lekture PORD, bo widać ewidentnie, że
jesteś z przepisami na bakier.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

moim zdaniem nie
jestes w stanie zauwazyc samochodu
ktory wlasnie wjezdza na rondo z ostatniej odnogi i tak czy siak
zajedziesz mu droge.

Użytkownik "Budzik"  napisał w
wiadomości

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim

> moim zdaniem nie
> jestes w stanie zauwazyc samochodu
> ktory wlasnie wjezdza na rondo z ostatniej odnogi i tak czy siak
> zajedziesz mu droge.

hmm, to moze trzeba porozmawiac o kulturze - skoro jechales lewym i dzieki
tobie ten gosc mógł wjechac na rondo zamiast czekac az przejedziesz

to jad dasz potem prawy kierunkowskaz to on sciagnie noge z gazu i cie
pusci?
P.S. Zeby nie było - osobiscie nie widze problemu zeby wjechac z lewego
pasa na prawy - nawet w jakims ekstremalnym zageszczeniu ruchu zawsze
znajdzie sie jakas luka pozwalajaca bezpiecznie wykonac ten manewr.

Jedno wyjście to zapisać pierwszeństwo dla zjeżdżających. Ten z tyłu widzi
kierunkowskaz poprzedzającego auta, a u tego z tyłu kierunkowskazu nie
widać.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

> Jedno wyjście to zapisać pierwszeństwo dla zjeżdżających. Ten z tyłu

> kierunkowskaz poprzedzającego auta, a u tego z tyłu kierunkowskazu nie
> widać.
[cut]

Nielogiczne. W PORD trzeba by było wprowadzić wyjątek, że zmieniający pas

pierwszeństwo nad już nim jadącym. Ten zjeżdżający mógłby praktycznie w
każdym momencie wjechać w tego z zewnętrznego pasa pod pozorem zjazdu z
ronda. Moim zdaniem głupie rozwiązanie.

neelix w

Jedno wyjście to zapisać pierwszeństwo dla zjeżdżających.

Lepszym wyjściem jest zablokowanie prawego pasa linią ciągłą zmuszającą do
opuszczenia skrzyżowania na najbliższym zjeździe.

Jazdę na światłach w dzień to durnie potrafią wprowadzić,

 ale oznaczyć poprawnie rondo i zapisać zasady zachowania to już
nie.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

> Jedno wyjście to zapisać pierwszeństwo dla zjeżdżających.


Ale to już było... i sie zmieniło.

Trza by jednocześnie zapisać, że zjeżdżający na pas prawy ma

bezwzglednie zakazać wyprzedzania z prawej itd...

> Lepszym wyjściem jest zablokowanie prawego pasa linią ciągłą zmuszającą

> opuszczenia skrzyżowania na najbliższym zjeździe.

Są takowe -- gdybys wyjechał dalej niz Twoja pipidówa to bys zobaczył.

> Jazdę na światłach w dzień to durnie potrafią wprowadzić,

No nie mogł sie powstrzymać

>  ale oznaczyć poprawnie rondo i zapisać zasady zachowania to już
> nie.

Co jeszcze chciałbyś w ustawie zapisać? To (p)osły skrzyżowania projektują

pasy na nich malują?

Podpisuje sie pod pomyslem przedpiscy wszystkimi czlonkami ;)

--
venioo

Użytkownik "venioo"  napisał w wiadomości

Podpisuje sie pod pomyslem przedpiscy wszystkimi czlonkami ;)

Podpisuje sie pod pomyslem przedpiscy wszystkimi czlonkami ;)

Zdolniacha ;-)

neelix w

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

Co jeszcze chciałbyś w ustawie zapisać? To (p)osły skrzyżowania projektują
i pasy na nich malują?

A kto pisze rozporządzenia regulujące zasady malowania?

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

> Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości
>
>> Co jeszcze chciałbyś w ustawie zapisać? To (p)osły skrzyżowania

>> i pasy na nich malują?
> A kto pisze rozporządzenia regulujące zasady malowania?
             ^^^^^^^^^^^^^^^

Na pewno nie /(p)osły/ -- to nawet moje dzieci wiedzą.

No obejrzalem (ze zrozumieniem :) ) i teoria jest bardzo ładna.
Tylko praktyka pokazuje co innego.
Przy normalnym ustawieniu lusterek przy plynnej jezdzie moim zdaniem nie
jestes w stanie zauwazyc samochodu
ktory wlasnie wjezdza na rondo z ostatniej odnogi i tak czy siak
zajedziesz mu droge.

Obejrzyj jeszcze raz, masz nawet animacje komputerową.

LOL... Mowisz o tej gdzie na rondzie o srednicy 10m jest 1 pojazd (nota
bene BMW 850)????
Bo w praktyce pol dnia bys spedzil jezdzac wkolo zanim prawidlowo
opuscilbys rondo.

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza,
a ile razy zdarzylo sie tak, ze z ktorejs odnogi ronda na prawy pas
wjechal samochod i nas wyprzedza z prawej, gdy nie jestesmy w stanie go
zauwazyc? A pozniej komentarz w stylu "pan z lewej wymusza
pierwszenstwo"...

No to w takim wypadku proponuje lekture PORD, bo widać ewidentnie, że
jesteś z przepisami na bakier.

Jak zwykle zaczyna sie wachlowanie PoRD... Zamiast cos takiego pisac
przytocz od razu paragraf o ktory Ci chodzi...

No obejrzalem (ze zrozumieniem :) ) i teoria jest bardzo ładna.
Tylko praktyka pokazuje co innego.
Przy normalnym ustawieniu lusterek przy plynnej jezdzie moim zdaniem nie
jestes w stanie zauwazyc samochodu
ktory wlasnie wjezdza na rondo z ostatniej odnogi i tak czy siak
zajedziesz mu droge.

Znaczy się na co dzień jeździsz ciężarówką i głowa przyrosła do dupy?
Wystarczy troche nią ruszyć i wszystko widać.

Obejrzyj jeszcze raz, masz nawet animacje komputerową.

LOL... Mowisz o tej gdzie na rondzie o srednicy 10m jest 1 pojazd (nota
bene BMW 850)????
Bo w praktyce pol dnia bys spedzil jezdzac wkolo zanim prawidlowo
opuscilbys rondo.

Jakoś na filmie kierowcy zjeżdżali prawidłowo - kierowca Jeepa. Dało się?
Dało.

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza,
a ile razy zdarzylo sie tak, ze z ktorejs odnogi ronda na prawy pas
wjechal samochod i nas wyprzedza z prawej, gdy nie jestesmy w stanie go
zauwazyc? A pozniej komentarz w stylu "pan z lewej wymusza
pierwszenstwo"...

No to w takim wypadku proponuje lekture PORD, bo widać ewidentnie, że
jesteś z przepisami na bakier.

Jak zwykle zaczyna sie wachlowanie PoRD... Zamiast cos takiego pisac
przytocz od razu paragraf o ktory Ci chodzi...

Moja odpowiedź dotyczyła wyprzedzania z prawej. Odpowiedź - można.

Nie, osobowym coupe, gdzie glowe wokolo trzeba przekrecic zeby sie w tylna
szybke spojrzec a i tak ..uja widac. Widocznie do ronda musze zmienic
samochod :)

Jakoś na filmie kierowcy zjeżdżali prawidłowo - kierowca Jeepa. Dało się?
Dało.

Tak - jedyny samochod na calym tym filmie ktory trafil na tak duza luke...
Ale jest jak mowisz: dalo sie :)

Nie, osobowym coupe, gdzie glowe wokolo trzeba przekrecic zeby sie w tylna szybke spojrzec a i tak ..uja widac. Widocznie do ronda musze zmienic samochod :)

No popatrz, dziwnym trafem ja tez jeżdżę coupe i jakoś głowa mi nie odpadła od spojrzenia przez prawe ramię czy nie zjaeżdżam komus drogi.

Jakoś na filmie kierowcy zjeżdżali prawidłowo - kierowca Jeepa. Dało się? Dało.

Tak - jedyny samochod na calym tym filmie ktory trafil na tak duza luke...
Ale jest jak mowisz: dalo sie :)

Jedyny co tak zrobił, bo reszta baranów jechała nieprawidłowo.

On Tue, 28 Aug 2007 21:09:42 +0200, venioo  wrote:

Ciekawe jakie, bo wiekszosc, ktore kojarze maja mizerna widocznosc przez
szeroki prawy tylny slupek...

Ciekawe jakie, bo wiekszosc, ktore kojarze maja mizerna widocznosc przez
szeroki prawy tylny slupek...

To co ja mam powiedzieć? ;-))

BremTrans w

No obejrzalem (ze zrozumieniem :) ) i teoria jest bardzo ładna.
Tylko praktyka pokazuje co innego.
Przy normalnym ustawieniu lusterek przy plynnej jezdzie moim zdaniem nie
jestes w stanie zauwazyc samochodu
ktory wlasnie wjezdza na rondo z ostatniej odnogi i tak czy siak zajedziesz
mu droge.

Mozliwa jest taka jazda jak w opisanym materiale tylko wowczas gdy wszystkie
pojazdy poruszaja sie ta sama predkoscia i wtedy to ma sens.

...a zycie pokazuje zupelnie co innego...

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza, a
ile razy zdarzylo sie tak, ze z ktorejs odnogi ronda na prawy pas wjechal
samochod i nas wyprzedza z prawej, gdy nie jestesmy w stanie go zauwazyc?
A pozniej komentarz w stylu "pan z lewej wymusza pierwszenstwo"...

No to w takim wypadku proponuje lekture PORD, bo widać ewidentnie, że
jesteś z przepisami na bakier.

Jak zwykle zaczyna sie wachlowanie PoRD... Zamiast cos takiego pisac
przytocz od razu paragraf o ktory Ci chodzi...

'Tom N' pisze:

No obejrzalem (ze zrozumieniem :) ) i teoria jest bardzo ładna.
Tylko praktyka pokazuje co innego.
Przy normalnym ustawieniu lusterek przy plynnej jezdzie moim zdaniem nie jestes w stanie zauwazyc samochodu
ktory wlasnie wjezdza na rondo z ostatniej odnogi i tak czy siak zajedziesz mu droge.

Czyżbyś jechał płynnie maluchem, a on wjechał na skrzyżowanie bolidem F1?

Mozliwa jest taka jazda jak w opisanym materiale tylko wowczas gdy wszystkie pojazdy poruszaja sie ta sama predkoscia i wtedy to ma sens.

i jeszcze każdy zachowuje 10 metrów odstępu od poprzednika...

ROTFL

...a zycie pokazuje zupelnie co innego...

ROTFL^2

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza, a ile razy zdarzylo sie tak, ze z ktorejs odnogi ronda na prawy pas wjechal samochod i nas wyprzedza z prawej, gdy nie jestesmy w stanie go zauwazyc? A pozniej komentarz w stylu "pan z lewej wymusza pierwszenstwo"...

No to w takim wypadku proponuje lekture PORD, bo widać ewidentnie, że jesteś z przepisami na bakier.

Jak zwykle zaczyna sie wachlowanie PoRD... Zamiast cos takiego pisac przytocz od razu paragraf o ktory Ci chodzi...

Ta jezdnia wokół wyspy to ile ma kierunków?

venioo w

'Tom N' pisze:

No obejrzalem (ze zrozumieniem :) ) i teoria jest bardzo ładna.
Tylko praktyka pokazuje co innego.
Przy normalnym ustawieniu lusterek przy plynnej jezdzie moim zdaniem nie
jestes w stanie zauwazyc samochodu
ktory wlasnie wjezdza na rondo z ostatniej odnogi i tak czy siak zajedziesz
mu droge.

Czyżbyś jechał płynnie maluchem, a on wjechał na skrzyżowanie bolidem F1?

Widac nie wjechal Ci nikt jeszcze bardzo szybko z prawej strony na rondo
wlasnie zjazdem, za ktorym wg. tego filmu powinno sie zmienic pas...

Mnie sie to niestety zdarzylo i niezlego dzwona bym zaliczyl... Podczas
tego wzorcowego filmowego zmieniania pasa facet z prawej strony PRAWIE
by mnie skosil...

Mozliwa jest taka jazda jak w opisanym materiale tylko wowczas gdy wszystkie
pojazdy poruszaja sie ta sama predkoscia i wtedy to ma sens.

i jeszcze każdy zachowuje 10 metrów odstępu od poprzednika...
ROTFL

???

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza, a
ile razy zdarzylo sie tak, ze z ktorejs odnogi ronda na prawy pas wjechal
samochod i nas wyprzedza z prawej, gdy nie jestesmy w stanie go zauwazyc?
A pozniej komentarz w stylu "pan z lewej wymusza pierwszenstwo"...

No to w takim wypadku proponuje lekture PORD, bo widać ewidentnie, że
jesteś z przepisami na bakier.

Jak zwykle zaczyna sie wachlowanie PoRD... Zamiast cos takiego pisac
przytocz od razu paragraf o ktory Ci chodzi...

Ta jezdnia wokół wyspy to ile ma kierunków?

A tego to nie rozumiem juz zupelnie... Mozesz rozwinac nieco pytanie,
albo mnie jakos oswiecic?

'Tom N' pisze:

venioo w

'Tom N' pisze:

No obejrzalem (ze zrozumieniem :) ) i teoria jest bardzo ładna.
Tylko praktyka pokazuje co innego.
Przy normalnym ustawieniu lusterek przy plynnej jezdzie moim zdaniem nie jestes w stanie zauwazyc samochodu
ktory wlasnie wjezdza na rondo z ostatniej odnogi i tak czy siak zajedziesz mu droge.

Czyżbyś jechał płynnie maluchem, a on wjechał na skrzyżowanie bolidem F1?

Widac nie wjechal Ci nikt jeszcze bardzo szybko z prawej strony na rondo wlasnie zjazdem, za ktorym wg. tego filmu powinno sie zmienic pas...

Wjechał, niejednokrotnie -- za każdym razem takie zachowanie dało się
przewidzieć już w chwili gdy byłem przed wjazdem, na którym wymusił na mnie
pierwszeństwo -- to ja byłem na jezdni wokół wyspy, która miała
pierwszeństwo, on miał znak A-7

Mnie sie to niestety zdarzylo i niezlego dzwona bym zaliczyl... Podczas tego wzorcowego filmowego zmieniania pasa facet z prawej strony PRAWIE by mnie skosil...

No i masz, zobaczyłeś głąba wystarczająco wcześnie i uniknąłeś zdarzenia... Nie lubię zmieniać pasa na prawy na skrzyżowaniu, lubię ułatwić wjazd tym z
prawej (nawet z parkingu, czy z chodnika), a gdy widzę, że jest S-2 w prawo
też staram się zająć lewy pas... Ale po "rondzie" jeżdżę zdecydowanie, by
nie powiedzieć agresywnie

Mozliwa jest taka jazda jak w opisanym materiale tylko wowczas gdy wszystkie pojazdy poruszaja sie ta sama predkoscia i wtedy to ma sens.

i jeszcze każdy zachowuje 10 metrów odstępu od poprzednika...
ROTFL

???

Ale czego nie rozumiesz? Że pojazdy jadące po łuku moga mieć te same
prędkości kątowe a inne wektorowe?

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza, a ile razy zdarzylo sie tak, ze z ktorejs odnogi ronda na prawy pas wjechal samochod i nas wyprzedza z prawej, gdy nie jestesmy w stanie go zauwazyc? A pozniej komentarz w stylu "pan z lewej wymusza pierwszenstwo"...

No to w takim wypadku proponuje lekture PORD, bo widać ewidentnie, że jesteś z przepisami na bakier.

Jak zwykle zaczyna sie wachlowanie PoRD... Zamiast cos takiego pisac przytocz od razu paragraf o ktory Ci chodzi...

Ta jezdnia wokół wyspy to ile ma kierunków?

A tego to nie rozumiem juz zupelnie... Mozesz rozwinac nieco pytanie, albo mnie jakos oswiecic?

Nie wiesz gdzie mozna wyprzedzac z prawej zgodnie z PoRD?

BremTrans wrote:

Spojrzmy prawdzie w oczy:
na 75% rond w PL ta teoria jest nie do zastosowania, bo wiekszosc rond jest duzo mniejszych od przedstawionego tutaj,

a poza tym zawsze z ktorejs odnogi jak samochod zjedzie to inny wjedzie.

Z wywodu tego pana na filmie mozna wywnioskowac, ze rondo o wiekszej ilosci pasow ruchu niz 1 jest zbedne, bo niby dla kogo jest lewy pas?

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza, a

Spojrzmy prawdzie w oczy:
na 75% rond w PL ta teoria jest nie do zastosowania, bo wiekszosc rond
jest duzo mniejszych od przedstawionego tutaj,

Jeśli ronda są jedno pasmowe, to zgoda, że wiele jest mniejszych. Ale
akurat to rondo nie należy do gatunku olbrzymów wielopasmowych, więc nie
przesadzaj z tymi 75%.

a poza tym zawsze z ktorejs odnogi jak samochod zjedzie to inny wjedzie.

I wymusi pierwszeństwo na zmieniającym pas...

Z wywodu tego pana na filmie mozna wywnioskowac, ze rondo o wiekszej
ilosci pasow ruchu niz 1 jest zbedne, bo niby dla kogo jest lewy pas?

Dla tych, którzy potrafią sobie poradzić na takim rondzie i dzięki temu
upłynniają ruch.

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza, a

Nie zawsze jest to zabronione.

BremTrans wrote:

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza, a

Nie zawsze jest to zabronione.

Mnie uczono inaczej, ale to dawno bylo, a kiedy jest dozwolone?

Użytkownik "Czarek"  napisał w wiadomości

BremTrans wrote:

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza,
a

Nie zawsze jest to zabronione.

Mnie uczono inaczej, ale to dawno bylo, a kiedy jest dozwolone?

http://www.v10.pl/prawo/Wyprzedzanie,samochodu,z,prawej,strony,276.html

BremTrans w

Użytkownik "Czarek"  napisał w wiadomości

BremTrans wrote:

Nie zauwazono tu jednego problemu: po prawej stronie sie nie wyprzedza,
a Nie zawsze jest to zabronione.

Mnie uczono inaczej, ale to dawno bylo, a kiedy jest dozwolone?

http://www.v10.pl/prawo/Wyprzedzanie,samochodu,z,prawej,strony,276.html

Dzieki :) Troche to zagmatwane, bo zobacz art.24,pkt.3...

a zeby zachowac wszystkie te warunki (z pkt.1) to jest to niemozliwe na rondzie :)

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Spojrzmy prawdzie w oczy:
na 75% rond w PL ta teoria jest nie do zastosowania, bo wiekszosc rond
jest duzo mniejszych od przedstawionego tutaj

I jeszcze jedno: u tego pana na filmie SORO a rondo to pojecia zamienne...
To to jest to samo? Bo jakos nie chce mi sie szukac, ale zawsze w
swiadomosci tkwilo mi cos innego: SORO ze swiatlami i ustepowaniem
przejazdu, rondo to bez swiatel i z pierwszenstwem... (w skrocie)
--
venioo

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

rondo to bez swiatel i z pierwszenstwem...

Użytkownik "BremTrans"  napisał w wiadomości

I jeszcze jedno: u tego pana na filmie SORO a rondo to pojecia zamienne...
To to jest to samo? Bo jakos nie chce mi sie szukac, ale zawsze w
swiadomosci tkwilo mi cos innego: SORO ze swiatlami i ustepowaniem
przejazdu, rondo to bez swiatel i z pierwszenstwem... (w skrocie)

BremTrans pisze:

To to jest to samo? Bo jakos nie chce mi sie szukac, ale zawsze w swiadomosci tkwilo mi cos innego: SORO ze swiatlami i ustepowaniem przejazdu, rondo to bez swiatel i z pierwszenstwem... (w skrocie)

Rafał "SP" Gil pisze:

Rondo, to jak już tu pisano w ciągu parunastu godzin, takie "adidasy", "bosz" i inne karszery.

On Tue, 28 Aug 2007 19:08:11 +0200, "Rafał \"SP\" Gil"
 wrote:

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3968720

Użytkownik "jerzu"  napisał w wiadomości

O ile się orientuję to na drodze obowiązuje PoRD a nie encyklopedia
PWN ;-)

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "jerzu"  napisał w
wiadomości

> O ile się orientuję to na drodze obowiązuje PoRD a nie encyklopedia
> PWN ;-)

a co ma piernik do wiatraka, kiedy wszyscy wiedza o co chodzi

jerzu pisze:

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3968720

O ile się orientuję to na drodze obowiązuje PoRD a nie encyklopedia
PWN ;-)

Hello jerzu,

Wednesday, August 29, 2007, 12:12:31 PM, you wrote:

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3968720

O ile się orientuję to na drodze obowiązuje PoRD a nie encyklopedia
PWN ;-)

Użytkownik "jerzu"  napisał w
wiadomości

On Tue, 28 Aug 2007 19:08:11 +0200, "Rafał \"SP\" Gil"
 wrote:

>http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3968720

O ile się orientuję to na drodze obowiązuje PoRD a nie encyklopedia
PWN ;-)

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

Dla niektórych ważniejsza encyklopedia. :-)

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości


> Dla niektórych ważniejsza encyklopedia. :-)

i maja racje, bo prawo czesto ustanawiaja debile, co widac, w przypadku
encyklopedi ta anomalia raczej nie wystepuje

In the darkest hour on Wed, 29 Aug 2007 12:12:31 +0200,
jerzu  screamed:

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3968720

O ile się orientuję to na drodze obowiązuje PoRD a nie encyklopedia
PWN ;-)

Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w wiadomości

In the darkest hour on Wed, 29 Aug 2007 12:12:31 +0200,
jerzu  screamed:
>
>>http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3968720
>
> O ile się orientuję to na drodze obowiązuje PoRD a nie encyklopedia
> PWN ;-)
>

To znajdź mi określenie wielopasowa, dwupasowa w PoRD. Droga z wieloma
pasami ruchu może być określana jako wielopasmowa, ponieważ to wynika
z definicji tego słowa.

neelix w

Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w wiadomości

In the darkest hour on Wed, 29 Aug 2007 12:12:31 +0200,
jerzu  screamed:

http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3968720

O ile się orientuję to na drodze obowiązuje PoRD a nie encyklopedia
PWN ;-)

To znajdź mi określenie wielopasowa, dwupasowa w PoRD. Droga z wieloma
pasami ruchu może być określana jako wielopasmowa, ponieważ to wynika
z definicji tego słowa.

Jezdnia dwukierunkowa o dwóch pasach ruchu.

Nikt nie upiera się przy
jezdniach m-pasowych i nie mówi, że tak jest w PoRD. W PoRD natomiast są
pasy i stąd konsekwentnie jezdnie m-pasowe

natomiast nie ma nawet małego pasemka, a co dopiero jakiegoś pasma.

Dlatego jezdnia m-pasowa  jest do przyjęcia i wiadomo o co chodzi,

a m-pasmowa nie jest, bo każdy wuj używa
pasm na swój strój i nigdy nie wiadomo o co chodzi.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

> Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w

>
>> In the darkest hour on Wed, 29 Aug 2007 12:12:31 +0200,
>> jerzu  screamed:
>>>>http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3968720
>>> O ile się orientuję to na drodze obowiązuje PoRD a nie encyklopedia
>>> PWN ;-)
>> To znajdź mi określenie wielopasowa, dwupasowa w PoRD. Droga z wieloma
>> pasami ruchu może być określana jako wielopasmowa, ponieważ to wynika
>> z definicji tego słowa.

> Jezdnia dwukierunkowa o dwóch pasach ruchu.

Czyli co? Bo to bardzo niejednoznaczne jest -- po jednym pasie na

czy po dwa pasy?

Jeżeli napiszę jezdnia dwukierunkowa dwupasmowa to wiadomo, że są po dwa
pasy na kierunek, dwukierunkowa jednopasmowa, po jednym pasie na kierunek;
Co by było gdybym napisał dwukierunkowa jednopasowa -- pół pasa na

To tylko u neelixa...

> Nikt nie upiera się przy
> jezdniach m-pasowych i nie mówi, że tak jest w PoRD. W PoRD natomiast są
> pasy i stąd konsekwentnie jezdnie m-pasowe

Czyli 6-pasowa do z Piotrkowa do Łodzi to to ile ma pasów w kierunku
północy? 6, 3, 2? Bo jak napiszę trzypasmowa z Piotrkowa do Łodzi to jest
jasne, że ma trzy pasy -- a dwa chciałeś mieć... dwupasowa, a może
czteropasowa Gierkówka -- w końcu w te i wewte tam najczęściej są 4 pasy

> natomiast nie ma nawet małego pasemka, a co dopiero jakiegoś pasma.

Czwarty raz napisze: jest w rozporządzeniu o którym już pisałem:

§ 13. 1.
[...]

  2)   na dwupasmowej drodze dwukierunkowej poza terenem zabudowy ...
      ^^^^^^^^^^^^^^^

> Dlatego jezdnia m-pasowa  jest do przyjęcia i wiadomo o co chodzi,

O to, żeby naród broń, nie myślał, nie używał zwrotów i słów z języka
polskiego?

> a m-pasmowa nie jest, bo każdy wuj używa
> pasm na swój strój i nigdy nie wiadomo o co chodzi.

Ależ wiadomo, to Ty masz problem ze zrozumieniem.

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

neelix w

> Użytkownik "Artur M. Piwko"  napisał w

>
>> In the darkest hour on Wed, 29 Aug 2007 12:12:31 +0200,
>> jerzu  screamed:
>>>>http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3968720
>>> O ile się orientuję to na drodze obowiązuje PoRD a nie encyklopedia
>>> PWN ;-)
>> To znajdź mi określenie wielopasowa, dwupasowa w PoRD. Droga z wieloma
>> pasami ruchu może być określana jako wielopasmowa, ponieważ to wynika
>> z definicji tego słowa.

> Jezdnia dwukierunkowa o dwóch pasach ruchu.

Czyli co? Bo to bardzo niejednoznaczne jest -- po jednym pasie na

czy po dwa pasy?

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Dobrze gada, dac mu pić.

On Tue, 28 Aug 2007 12:59:46 +0200,  Boombastic wrote:

Użytkownik "Czarek"  napisał w wiadomości

jako że co jakiś czas wraca dyskusja o tym, jak poprawnie pokonowyć rondo,
zainteresowanym polecam obejrzenie programu "Jedź bezpiecznie" z
27-08-2007 r., link poniżej.
http://ww6.tvp.pl/6287,20070828548508.strona

Dobrze gada, dac mu pić.

P.S. A jest moze jakas webkamerka czy inny filmik z tego paryskiego
ronda ?

On Aug 28, 2:39 pm, "BremTrans"  wrote:

> P.S. A jest moze jakas webkamerka czy inny filmik z tego paryskiego
> ronda ?
chodzilo zapewne o inne, ale znalazlem takie:
http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http%3A//paris.ville.orange.fr/c...
:) ladne rondo :)

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Tue, 28 Aug 2007 12:59:46 +0200,  Boombastic wrote:
>Użytkownik "Czarek"  napisał w wiadomości
>> jako że co jakiś czas wraca dyskusja o tym, jak poprawnie pokonowyć

>> zainteresowanym polecam obejrzenie programu "Jedź bezpiecznie" z
>> 27-08-2007 r., link poniżej.
>> http://ww6.tvp.pl/6287,20070828548508.strona
>
>Dobrze gada, dac mu pić.

Dobrze gada, ale skad wiadomo czy zgodnie z przepisami ? :-)

A i z tym gadaniem .. kiedy nalezy zmienic pas na prawy ?
przed zjazdem w ktory zamierza sie skrecic ?
Bo sie ustawil akurat w takim miejscu ze przed zjazdem do tunelu
jest wjazd. To nalezy przed tym wjazdem zjechac w prawo,
czy za tym wjazdem, a biorac pod uwage dlugosc luku to to wlasnie tam
obserwujemy.

"szybki" wewnetrzny pas ? Jaki szybki kiedy ciagle na nim ktos zjezdza
lub wjezdza ..
A ci kierowcy tak chetnie hamujacy na lewym pasie .. zaloze sie ze
wiekszosc niechetnie to zrobila. Bo sie nie udalo zmienic pasa
wczesniej. Zawsze ronda 2 i wiecej pasowe wydawaly mi sie podejrzane -
to w ogole ma sens ?

no chyba zeby to zrobic po niemiecku - zakaz zatrzymywania - nie udalo
ci sie zjechac na prawy pas to jeszcze jedno kolko.
I znow wychodzi ze szkopski kodeks gora. A w ogole to oni maja ronda ?
Nie bardzo sobie przypominam .. czyzby podzielali moj poglad ze to nie
jest rozwiazanie na wieksze natezenia ruchu ..

J.F. w

no chyba zeby to zrobic po niemiecku - zakaz zatrzymywania - nie udalo
ci sie zjechac na prawy pas to jeszcze jedno kolko.

Szukalem definicji ronda. W calym PoRD nie ma uzytego ani razu slowa
"rondo"!!!
W takim razie co to jest? I jak je definiowac? Moze w Kodeksie jest????
Jaka jest w takim razie roznica miedzy "rondem" a SORO?
Moze i glupie pytanie, ale jakos mnie to zaczelo nurtowac w toku tej
dyskusji...

--
venioo

Użytkownik "BremTrans"  napisał w wiadomości

Szukalem definicji ronda. W calym PoRD nie ma uzytego ani razu slowa
"rondo"!!!

Użytkownik "BremTrans"  napisał w wiadomoœci

Szukalem definicji ronda. W calym PoRD nie ma uzytego ani razu slowa
"rondo"!!!
W takim razie co to jest? I jak je definiowac? Moze w Kodeksie

Jaka jest w takim razie roznica miedzy "rondem" a SORO?
Moze i glupie pytanie, ale jakos mnie to zaczelo nurtowac w toku tej
dyskusji...

Przemysław Szeremiota wrote:

Art. 22. ustawy mówi jasno, że kierowcy skręcający w lewo i zawracający
mogą wjechać na skrzyżowanie tylko z lewego skrajnego pasa (albo kilku,
jeśli są tak oznaczone), a jadący w prawo mogą to robić tylko z prawego
skrajnego pasa -- wynika to wprost z art. 22. ustawy. I nie ma wtedy
problemu z ruchem w obrębie skrzyżowania

Spróbuj zapomnieć na chwilę, gdzie geograficznie chcesz jechać (bo
faktycznie może to być w lewo, a skup się na tym, że opuszczając rondo,
czyli skręcając na tym specyficznym skrzyżowaniu, robisz to ZAWSZE w
prawo,
dodatkowo używając prawego kierunkowskazu.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

> Spróbuj zapomnieć na chwilę, gdzie geograficznie chcesz jechać (bo
> faktycznie może to być w lewo, a skup się na tym, że opuszczając rondo,
> czyli skręcając na tym specyficznym skrzyżowaniu, robisz to ZAWSZE w
> prawo,
> dodatkowo używając prawego kierunkowskazu.

Powiedz to tym baranom z nauki jazdy jak każą kursantom migać na rondzie w
lewo. Dlatego podobało mi sie to co ten facet mówił. I tak i tak jak sie
wjeżdża na rondo to jedzie sie w prawo, bo to jest część drogi tylko w
kształcie okregu i kierunkowskaz dopiero przy zjeździe. Proste, logiczne i

Użytkownik "Krzysztof"  napisał w
wiadomości

Przemysław Szeremiota wrote:


>
> Art. 22. ustawy mówi jasno, że kierowcy skręcający w lewo i

> mogą wjechać na skrzyżowanie tylko z lewego skrajnego pasa (albo

> jeśli są tak oznaczone), a jadący w prawo mogą to robić tylko z

> skrajnego pasa -- wynika to wprost z art. 22. ustawy. I nie ma wtedy
> problemu z ruchem w obrębie skrzyżowania
>

Zauważ tylko, że to specyficzne skrzyżowanie, na którym NIE DA SIĘ

lewo. Oczywiście można zmienić pas na lewy, ale skręcić w lewo się nie

Na marginesie, jest to jedyne skrzyżowanie bez sygnalizacji świetlnej,

którym można zmieniać pasy.

Spróbuj zapomnieć na chwilę, gdzie geograficznie chcesz jechać (bo
faktycznie może to być w lewo, a skup się na tym, że opuszczając

czyli skręcając na tym specyficznym skrzyżowaniu, robisz to ZAWSZE w

dodatkowo używając prawego kierunkowskazu.

Użytkownik "Przemysław Szeremiota"  napisał w wiadomości

[...]

Zauważ tylko, że to specyficzne skrzyżowanie, na którym NIE DA SIĘ

skręcić w

lewo. Oczywiście można zmienić pas na lewy, ale skręcić w lewo się nie

da.
Jak to nie da? Masz cztery drogi dochodzące do owego "specyficznego"
skrzyżowania: północną, południową, zachodnią i wschodnią. Twierdzisz,
że nie da się skręcić z południowej w zachodnią, czy jak?

Przemysław Szeremiota wrote:

Po pierwsze, faktycznie się pomyliłem, myśląc o wyprzedzaniu, napisałem o
zmianie pasa (choć zmiana pasa też występuje w czasie manewru
wyprzedzania:)

Po drugie, prosiłem o wyłączenie z dyskusji kierunków geograficznych
faktycznej trasy. Skupmy się tylko na samym rondzie. Mój nauczyciel od
nauki jazdy mawiał, że aby zrozumieć zasady jazdy na rondzie, należy sobie
wyobrazić, że jest to prosta droga krzyżująca się z drogami odchodzącymi w
PRAWO. Teraz wwystarczy zawinąć ją w okrąg i już wiemy, że ta droga nie ma
początku i końca i nigdzie się nią nie dojedzie. Dlatego trzeba wybrać
zjazd (czyli skrzyżowanie z drogą z PRAWEJ strony) i w nią skręcić w PRAWO.
Dopiero w tym miejscu wkraczamy w geografię faktycznego kierunku jazdy. Jest
to zawsze po skręceniu w PRAWO przy wyjeżdżaniu z ronda.

--
pozdrawiam
Krzysztof

Krzysztof w

zmiana pasa też występuje w czasie manewru
wyprzedzania:)

Zauważ tylko, że to specyficzne skrzyżowanie, na którym NIE DA SIĘ

skręcić w

lewo. Oczywiście można zmienić pas na lewy, ale skręcić w lewo się nie

da.
Jak to nie da? Masz cztery drogi dochodzące do owego "specyficznego"
skrzyżowania: północną, południową, zachodnią i wschodnią. Twierdzisz,
że nie da się skręcić z południowej w zachodnią, czy jak?

Przemysław Szeremiota w

Prawo o Ruchu Drogowym mówi jedynie o skrzyżowaniu z ruchem okrężnym.
Rondo to już zapożyczenie językowe, jak nie przymierzając "szuwaks" :-).

Dlatego też na takich skrzyżowaniach moim zdaniem (a nie jest ono
podzielane przez "aktywistów" grupy) obowiązuje nakaz sygnalizowania
kierunku jazdy jeszcze _przed_skrzyżowaniem_ i _na_nim_, a także nakaz

zajmowania pasów odpowiednio do kierunku jazdy (również

_przed_skrzyżowaniem_ i _na_nim).

Przemysław Szeremiota pisze:

Prawo o Ruchu Drogowym mówi jedynie o skrzyżowaniu z ruchem okrężnym.
Rondo to już zapożyczenie językowe, jak nie przymierzając "szuwaks" :-).

"Rafał \"SP\" Gil" w

Bo rondo w SJP istnieje,

i właśnie na podstawie tego
autorytatywnie stwierdzam, że SOR jest rondem.

'Tom N' pisze:

A co to jest SOR -- Służba Ochrony Rolników ;-PPPP

Użytkownik "'Tom N'"  napisał w wiadomości

"Rafał \"SP\" Gil" w

> Bo rondo w SJP istnieje,

Pasmo też... 2. <<powierzchnia w kształcie długiego pasa; też: przedmioty

układzie ciągłym, wydłużonym, przypominającym wstęgę lub pas>>

To dla neelixa...

> i właśnie na podstawie tego
> autorytatywnie stwierdzam, że SOR jest rondem.

A co to jest SOR -- Służba Ochrony Rolników ;-PPPP

Użytkownik "Rafał "SP" Gil"  napisał w wiadomości

Przemysław Szeremiota pisze:

> Prawo o Ruchu Drogowym mówi jedynie o skrzyżowaniu z ruchem

> Rondo to już zapożyczenie językowe, jak nie przymierzając "szuwaks"

Trzeba by zaznaczyć, że zapożyczenie "DO ROKU" ...

Bo rondo w SJP istnieje, i właśnie na podstawie tego
autorytatywnie stwierdzam, że SOR jest rondem.

Użytkownik "Przemysław Szeremiota"  napisał
w wiadomości

Użytkownik "Rafał "SP" Gil"  napisał w wiadomości

> Przemysław Szeremiota pisze:
>
> > Prawo o Ruchu Drogowym mówi jedynie o skrzyżowaniu z ruchem
okrężnym.
> > Rondo to już zapożyczenie językowe, jak nie przymierzając "szuwaks"
:-).
>
> Trzeba by zaznaczyć, że zapożyczenie "DO ROKU" ...
>
> Bo rondo w SJP istnieje, i właśnie na podstawie tego
> autorytatywnie stwierdzam, że SOR jest rondem.

szuwaks też już polski (od dawna :-)) (za sjp.pwn.pl).

neelix wrote:

Użytkownik "Przemysław Szeremiota"  napisał
w wiadomości

Użytkownik "Rafał "SP" Gil"  napisał w wiadomości

Przemysław Szeremiota pisze:

Prawo o Ruchu Drogowym mówi jedynie o skrzyżowaniu z ruchem

okrężnym.

Rondo to już zapożyczenie językowe, jak nie przymierzając "szuwaks"

:-).

Trzeba by zaznaczyć, że zapożyczenie "DO ROKU" ...

Bo rondo w SJP istnieje, i właśnie na podstawie tego
autorytatywnie stwierdzam, że SOR jest rondem.

szuwaks też już polski (od dawna :-)) (za sjp.pwn.pl).

I makdonaldsy też. ;-) A w PoRD ich nie ma.

neelix

On 3 Wrz, 21:53, dogfish  wrote:

neelix wrote:
> Użytkownik "Przemysław Szeremiota"  napisał
> w

>>Użytkownik "Rafał "SP" Gil"  napisał w wiadomości


>>>Przemysław Szeremiota pisze:

>>>>Prawo o Ruchu Drogowym mówi jedynie o skrzyżowaniu z ruchem

>>okrężnym.

>>>>Rondo to już zapożyczenie językowe, jak nie przymierzając "szuwaks"

>>:-).

>>>Trzeba by zaznaczyć, że zapożyczenie "DO ROKU" ...

>>>Bo rondo w SJP istnieje, i właśnie na podstawie tego
>>>autorytatywnie stwierdzam, że SOR jest rondem.

>>szuwaks też już polski (od dawna :-)) (za sjp.pwn.pl).

> I makdonaldsy też. ;-) A w PoRD ich nie ma.

> neelix

A co to jest/sa "makdonaldsy"?
Wyglada mi na to ze jest to forma liczby mnogiej od slowa "makdonalds",
-forma ktora JUZ jest liczba mnoga.
Podobnie jak w krajach zachodnich, w polsko-etnicznych restauracjach
serwuje sie danie pod nazwa "pierogis".

O "Rondo" zapytaj tych co nosza kapelusz. Zupelna analogia zarowno z
wygladu jak i pod wzgledem uzytecznosci. Jedno i drugie w pewnym okresie
   bylo modne. Moda na kapelusze przeminela, na to drugie pozostala jako
trwaly zabytek rozwiazan komunikacyjnych.- Ukryj cytowany tekst -

- Pokaż cytowany tekst -

Użytkownik "Michal Brandt"  napisał w wiadomości

On 3 Wrz, 21:53, dogfish  wrote:

neelix wrote:
> Użytkownik "Przemysław Szeremiota"

> w

>>Użytkownik "Rafał "SP" Gil"  napisał w wiadomości


>>>Przemysław Szeremiota pisze:

>>>>Prawo o Ruchu Drogowym mówi jedynie o skrzyżowaniu z ruchem

>>okrężnym.

>>>>Rondo to już zapożyczenie językowe, jak nie przymierzając "szuwaks"

>>:-).

>>>Trzeba by zaznaczyć, że zapożyczenie "DO ROKU" ...

>>>Bo rondo w SJP istnieje, i właśnie na podstawie tego
>>>autorytatywnie stwierdzam, że SOR jest rondem.

>>szuwaks też już polski (od dawna :-)) (za sjp.pwn.pl).

> I makdonaldsy też. ;-) A w PoRD ich nie ma.

> neelix

A co to jest/sa "makdonaldsy"?
Wyglada mi na to ze jest to forma liczby mnogiej od slowa "makdonalds",
-forma ktora JUZ jest liczba mnoga.
Podobnie jak w krajach zachodnich, w polsko-etnicznych restauracjach
serwuje sie danie pod nazwa "pierogis".

O "Rondo" zapytaj tych co nosza kapelusz. Zupelna analogia zarowno z
wygladu jak i pod wzgledem uzytecznosci. Jedno i drugie w pewnym okresie
   bylo modne. Moda na kapelusze przeminela, na to drugie pozostala jako
trwaly zabytek rozwiazan komunikacyjnych.- Ukryj cytowany tekst -

- Pokaż cytowany tekst -

On 4 Wrz, 11:37, "neelix"  wrote:

Użytkownik "Michal Brandt"  napisał w
On 3 Wrz, 21:53, dogfish  wrote:





> neelix wrote:
> > Użytkownik "Przemysław Szeremiota"
napisał
> > w

> >>Użytkownik "Rafał "SP" Gil"  napisał w wiadomości
>

> >>>Przemysław Szeremiota pisze:

> >>>>Prawo o Ruchu Drogowym mówi jedynie o skrzyżowaniu z ruchem

> >>okrężnym.

> >>>>Rondo to już zapożyczenie językowe, jak nie przymierzając "szuwaks"

> >>:-).

> >>>Trzeba by zaznaczyć, że zapożyczenie "DO ROKU" ...

> >>>Bo rondo w SJP istnieje, i właśnie na podstawie tego
> >>>autorytatywnie stwierdzam, że SOR jest rondem.

> >>szuwaks też już polski (od dawna :-)) (za sjp.pwn.pl).

> > I makdonaldsy też. ;-) A w PoRD ich nie ma.

> > neelix

> A co to jest/sa "makdonaldsy"?
> Wyglada mi na to ze jest to forma liczby mnogiej od slowa "makdonalds",
> -forma ktora JUZ jest liczba mnoga.
> Podobnie jak w krajach zachodnich, w polsko-etnicznych restauracjach
> serwuje sie danie pod nazwa "pierogis".

> O "Rondo" zapytaj tych co nosza kapelusz. Zupelna analogia zarowno z
> wygladu jak i pod wzgledem uzytecznosci. Jedno i drugie w pewnym okresie
>    bylo modne. Moda na kapelusze przeminela, na to drugie pozostala jako
> trwaly zabytek rozwiazan komunikacyjnych.- Ukryj cytowany tekst -

> - Pokaż cytowany tekst -

Błąd. McDonald's to nie jest liczba mnoga, a tzw. dopelniacz saksonski
- oznacza to ni mniej nie wiecej cos co nalezy do McDonalda. Podbnie
np. Jeff's. Tak sie potocznie określa nazwy knajp w kulturze
anglosaskiej (Coś jak nasze "U Franka - u nich by bylo Franek's) I nie
ma to nic wspolnego z liczba mnoga :-)

Liczba mnoga wyszła z mojego powodu. Cars, tables, fingers już są mnogie.
Carsy to dubel mnogości tak jak makdonaldsy bez apostrofa.  :-)  Niestety
makdonaldsy są używane. Nie jestem pewien, ale to wyszło chyba z reklam.

neelix- Ukryj cytowany tekst -

- Pokaż cytowany tekst -

Użytkownik "dogfish"  napisał w wiadomości

neelix wrote:
> Użytkownik "Przemysław Szeremiota"

> w wiadomości
>
>>Użytkownik "Rafał "SP" Gil"  napisał w wiadomości

>>
>>>Przemysław Szeremiota pisze:
>>>
>>>
>>>>Prawo o Ruchu Drogowym mówi jedynie o skrzyżowaniu z ruchem
>>
>>okrężnym.
>>
>>>>Rondo to już zapożyczenie językowe, jak nie przymierzając "szuwaks"
>>
>>:-).
>>
>>>Trzeba by zaznaczyć, że zapożyczenie "DO ROKU" ...
>>>
>>>Bo rondo w SJP istnieje, i właśnie na podstawie tego
>>>autorytatywnie stwierdzam, że SOR jest rondem.
>>
>>szuwaks też już polski (od dawna :-)) (za sjp.pwn.pl).
>
>
> I makdonaldsy też. ;-) A w PoRD ich nie ma.
>
> neelix
>
A co to jest/sa "makdonaldsy"?
Wyglada mi na to ze jest to forma liczby mnogiej od slowa "makdonalds",
-forma ktora JUZ jest liczba mnoga.
Podobnie jak w krajach zachodnich, w polsko-etnicznych restauracjach
serwuje sie danie pod nazwa "pierogis".

Rafał "SP" Gil pisze:

Bo rondo w SJP istnieje, i właśnie na podstawie tego autorytatywnie stwierdzam, że SOR jest rondem.

Rafał "SP" Gil pisze:

Tfu, że klasyczne rondo jest SOR'em ...

"Rafał \"SP\" Gil" w

Rafał "SP" Gil pisze:

Tfu, że klasyczne rondo jest SOR'em ...

I kolejna errata:

Użytkownik "BremTrans"  napisał w wiadomości

Szukalem definicji ronda. W calym PoRD nie ma uzytego ani razu slowa
"rondo"!!!
W takim razie co to jest? I jak je definiowac? Moze w Kodeksie jest????
Jaka jest w takim razie roznica miedzy "rondem" a SORO?
Moze i glupie pytanie, ale jakos mnie to zaczelo nurtowac w toku tej
dyskusji...

> Cześć,

jako że co jakiś czas wraca dyskusja o tym, jak poprawnie pokonowyć rondo,
zainteresowanym polecam obejrzenie programu "Jedź bezpiecznie" z
27-08-2007 r., link poniżej.

http://ww6.tvp.pl/6287,20070828548508.strona

On Tue, 28 Aug 2007 18:48:48 +0200, "Q."  wrote:

dobre bylo to ze strefa zamieszkania!!!
polecam (chyba z 12.08.2007r.)
pieszy ma pierwszenstwo!!

Użytkownik "Czarek"  napisał w wiadomości

http://ww6.tvp.pl/6287,20070828548508.strona

Użytkownik "Hipcio"  napisał w wiadomości

co za mądrala z tego kolesia, widzi tylko swoją tezę i w kółko ją

On Tue, 28 Aug 2007 12:51:59 +0200, Czarek  wrote:

IMHO temat przedstawiony rozsądnie, szczególnie jeśli chodzi o używanie
kierunkowskazów, a i cała reszta wydaje się sensowna.