Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

W dniu 29.07.2017 o 10:49, nadir pisze:

Wychodzi na to złożyłeś się na samochód dla pracowników Tesli.

nadir  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Wychodzi na to złożyłeś się na samochód dla pracowników Tesli.

On Sat, 29 Jul 2017 10:49:41 +0200, nadir  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Wychodzi na to złożyłeś się na samochód dla pracowników Tesli.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup On Sat, 29 Jul 2017 10:49:41 +0200, nadir  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Wychodzi na to złożyłeś się na samochód dla pracowników Tesli.

Swój dostanie za trzy lata. Może.

 wrote in message

On Sat, 29 Jul 2017 10:49:41 +0200, nadir  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Wychodzi na to złożyłeś się na samochód dla pracowników Tesli.

Swój dostanie za trzy lata. Może.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

W dniu 2017-07-29 o 11:08, Ghost pisze:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zacięcia, jak u pszemololola.

W dniu 29.07.2017 o 11:51, T. pisze:

W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakręcony".

W dniu 29.07.2017 o 13:25, Shrek pisze:

W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakręcony".

Jak o kimś kurwizja mówi pozytywnie, to nie ma się co chwalić - zwykle znaczy to, ze mówimy o mendzie ponadstandardowego formatu:P

"Shrek"  wrote in message

W dniu 29.07.2017 o 13:25, Shrek pisze:

W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakręcony".

Jak o kimś kurwizja mówi pozytywnie, to nie ma się co chwalić - zwykle
znaczy to, ze mówimy o mendzie ponadstandardowego formatu:P

Żeby nie było wątpliwości - nie była to próba obrażenia Przemola.

W dniu 2017-07-31 o 19:25, Pszemol pisze:

A tak w ogóle, to czy ktoś obejrzał tą relację z przekazania samochodów?

Czyli poczekamy sobie dużo dłużej niż na początku myślałem.

nadir  wrote:

W dniu 2017-07-31 o 19:25, Pszemol pisze:

A tak w ogóle, to czy ktoś obejrzał tą relację z przekazania samochodów?

Noooo, ja sobie nawet nagrałem i puszczam codziennie przed snem. ;)

Czyli poczekamy sobie dużo dłużej niż na początku myślałem.

Przecież od początku piszemy, to kiepsko zainwestowane 1000 dolarów.

W dniu 2017-07-31 o 21:47, Pszemol pisze:

Jasnowidze z Was?

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-07-31 o 21:47, Pszemol pisze:

Jasnowidze z Was?

Coś w ten deseń.

Pszemol  wrote:

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-07-31 o 21:47, Pszemol pisze:

Jasnowidze z Was?

Coś w ten deseń.

A'propos "zainwestowanych" $1000:

https://www.wired.com/story/canceling-your-model-3-deposit-dont-count-on-a-timely-refund

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

A'propos "zainwestowanych" $1000:
https://www.wired.com/story/canceling-your-model-3-deposit-dont-count-on-a-timely-refund

Ktoś z Was tu próbował insynuować, że z tych depozytów Musk finansuje
produkcję...
Okazuje się, że miałem rację twierdząc że te sumy to kropla w morzu
potrzeb.

Dziś rano Tesla ogłosiła wypuszczenie obligacji z wypłatą na 2025 ro na
sumę półtora miliarda dolarów z przeznaczeniem na finansowaniem produkcji
Modelu 3:

T.  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 11:08, Ghost pisze:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zacięcia, jak u
pszemololola.

Też byście byli przejęci, jakbyście swoje wyśnione auto odbierali...
Ma trochę pierdolca, fakt, ale takiego pozytywnego :-)
W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakręcony".

T.  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 11:08, Ghost pisze:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zacięcia, jak u
pszemololola.

Też byście byli przejęci, jakbyście swoje wyśnione auto odbierali...
Ma trochę pierdolca, fakt, ale takiego pozytywnego :-)
W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakręcony".

Dnia Sat, 29 Jul 2017 11:08:26 +0200, Ghost napisał(a):

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zacięcia, jak u
pszemololola.

J.F.  wrote:

Dnia Sat, 29 Jul 2017 11:08:26 +0200, Ghost napisał(a):

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zacięcia, jak u
pszemololola.

Jaki komunizm, przeciez to drapiezny kapitalizm.

Wyplacic pracownikom we wlasnych produktach ... podwojny zysk

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

https://www.facebook.com/pg/ECLBN/photos/?ref=page_internal

A już myślałem że mam zwidy :-)

z

z  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Nie chce mi się czytać :-)

Wyjaśnij mi Pszemol jakim cudem w niedzielę w Lublinie przy giełdzie
samochodowej miałem bliskie spotkanie trzeciego stopnia z tąąą ......
TESLĄ????? :-)
Już można kupić z drugiej ręki na giełdach? :-)

W dniu 2017-07-31 o 23:55, Pszemol pisze:


A Tesla Model X co to za samochód jest?

z

"z"  wrote in message

W dniu 2017-07-31 o 23:55, Pszemol pisze:
A Tesla Model X co to za samochód jest?

"Pszemol"  wrote in message

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

W dniu 2017-08-02 o 03:36, Pszemol pisze:

"Pszemol"  wrote in message

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

I pierwsze sprawozdania z jazdy i opinie o tym samochodzie:
https://futurism.com/reviewers-of-teslas-newest-vehicle-are-unanimous-the-model-3-has-no-competition/

T.  wrote:

W dniu 2017-08-02 o 03:36, Pszemol pisze:

"Pszemol"  wrote in message

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

I pierwsze sprawozdania z jazdy i opinie o tym samochodzie:
https://futurism.com/reviewers-of-teslas-newest-vehicle-are-unanimous-the-model-3-has-no-competition/

Ja Ci radzę tak - kup wersję nie w pełni wypasioną - oszczędzisz 5 tys.

USD. A za 12 USD możesz na aliexpress kupić podgrzewaną matę na
siedzenie (bo z tego superpakietu to tylko jest potrzebne).

Tylko czy ta Tesla ma gniazdo zapalniczki? A jeśli już to czy jest w
niej 12 V czy może 5 V, jak to w kompach bywa. A może jest tylko wtyczka
do iPhone? ;-)

Ja Ci radzę tak - kup wersję nie w pełni wypasioną - oszczędzisz 5 tys.

Chętnie rozważÄ™ opcje i podejmę decyzję odpowiednio jak już będzie ten
samochód do obejrzenia w ich salonie koło Chicago w Oak Brook, IL.

USD. A za 12 USD możesz na aliexpress kupić podgrzewaną matę na
siedzenie (bo z tego superpakietu to tylko jest potrzebne).

Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach i nie używam tej
opcji. Ty używasz?

W dniu 2017-08-02 o 16:56, T. pisze:

Ja używam. Praktycznie od końca września do kwietnia. No i każde moje następne auto musi miec ogrzewaną przednią szybę.

W dniu 2017-08-02 o 17:11, z pisze:

W dniu 2017-08-02 o 16:56, T. pisze:

Ja używam. Praktycznie od końca września do kwietnia. No i każde moje następne auto musi miec ogrzewaną przednią szybę.

Pieścisz się  :-)
Ogrzewana przednia szyba ma sens. Webasto też można zrozumieć ale samo grzanie dupska?
W mrozy już lepsza jest ogrzewana kierownica. Ogrzewane rękawiczki istnieją takie? :-)
Można wtedy znaleźć jakiś racjonalny powód związany z bezpieczeństwem.

No chyba że mamy do czynienia z długonogą blondynką w miniówce ;-)

z

T.  wrote:

W dniu 2017-08-02 o 17:11, z pisze:

W dniu 2017-08-02 o 16:56, T. pisze:

Ja używam. Praktycznie od końca września do kwietnia. No i każde moje
następne auto musi miec ogrzewaną przednią szybę.

Pieścisz się  :-)
Ogrzewana przednia szyba ma sens. Webasto też można zrozumieć ale samo
grzanie dupska?
W mrozy już lepsza jest ogrzewana kierownica. Ogrzewane rękawiczki
istnieją takie? :-)
Można wtedy znaleźÄ‡ jakiś racjonalny powód związany z bezpieczeństwem.

No chyba że mamy do czynienia z długonogą blondynką w miniówce ;-)

z

Mam auto, które dobrze nagrzewa się zimą po 10 km (spory diesel). Jadę
8... :-)

W dniu 2017-08-02 o 17:51, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-08-02 o 17:11, z pisze:

W dniu 2017-08-02 o 16:56, T. pisze:

Ja używam. Praktycznie od końca września do kwietnia. No i każde moje
następne auto musi miec ogrzewaną przednią szybę.

Pieścisz się  :-)
Ogrzewana przednia szyba ma sens. Webasto też można zrozumieć ale samo
grzanie dupska?
W mrozy już lepsza jest ogrzewana kierownica. Ogrzewane rękawiczki
istnieją takie? :-)
Można wtedy znaleźÄ‡ jakiś racjonalny powód związany z bezpieczeństwem.

No chyba że mamy do czynienia z długonogą blondynką w miniówce ;-)

z

Mam auto, które dobrze nagrzewa się zimą po 10 km (spory diesel). Jadę
8... :-)

Jesteś idealnym kandydatem na elektryczne autko przy takich krótkich
trasach zamęczysz tego diesla bardzo szybko!

T.  wrote:

Ja Ci radzę tak - kup wersję nie w pełni wypasioną - oszczędzisz 5 tys.

Chętnie rozważÄ™ opcje i podejmę decyzję odpowiednio jak już będzie ten
samochód do obejrzenia w ich salonie koło Chicago w Oak Brook, IL.

USD. A za 12 USD możesz na aliexpress kupić podgrzewaną matę na
siedzenie (bo z tego superpakietu to tylko jest potrzebne).

Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach i nie używam tej
opcji. Ty używasz?

Ja używam. Praktycznie od końca września do kwietnia.

No i każde moje
następne auto musi miec ogrzewaną przednią szybę. Ideałem byłoby
webasto, choć są już ponoć auta, które można zdalnie włÄ…czyć przed wyjazdem.

W dniu 2017-08-02 o 17:30, Pszemol pisze:

T.  wrote:

Ja Ci radzę tak - kup wersję nie w pełni wypasioną - oszczędzisz 5 tys.

Chętnie rozważÄ™ opcje i podejmę decyzję odpowiednio jak już będzie ten
samochód do obejrzenia w ich salonie koło Chicago w Oak Brook, IL.

USD. A za 12 USD możesz na aliexpress kupić podgrzewaną matę na
siedzenie (bo z tego superpakietu to tylko jest potrzebne).

Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach i nie używam tej
opcji. Ty używasz?

Ja używam. Praktycznie od końca września do kwietnia.

Ja nie lubię jak coś tyłek grzeje.

Ale są dwie różne grupy ludzi: ci co jeżdzą na krótkich trasach, często
wsiadaja i wysiadaja wiec sa normalnie ubrani w zimowe ciuchy i są tacy co
się rozbieraja do samochodu i podkręcają temperaturę wnętrza do 25C aby
czuć się komfortowo w podkoszulku :-)

Pierwsza grupa do których ja należÄ™ nie polegają chyba tak bardzo na
podgrzewaniu auta a zwłaszcza podgrzewaniu siedzeń?

No i każde moje
następne auto musi miec ogrzewaną przednią szybę. Ideałem byłoby
webasto, choć są już ponoć auta, które można zdalnie włÄ…czyć przed wyjazdem.

Akurat w przypadku Tesli masz wbudowany odpowiednik "webasto" bo zdalnie z
telefonu możesz ustawić klimatyzację w aucie aby grzała lub chłodziła
zaparkowane auto i przygotowała na Twoje przyjście :-) Tak przynajmniej
jest w aktualnie sprzedawanych modelach S i X. O Model 3 niewiele wciąż
wiemy, ale pewnie będzie to samo.

Ale wiem o czym mówisz i ogrzewanej szyby do jazdy w czasie wichury
śnieżnej w zimie to nie zastąpi - jechałem kiedyś z Chicago do Wausau w
Wisconsin na narty w czasie wichury i zamieci śnieżnej - piździło tak, że
mimo ogrzanego auta wycieraczki nie nadążały w mojej Hondzie z usuwaniem
narastającego od dołu oblodzenia. Kolega który tam jechał ze mną i ze swoją
rodziną w jakimś Volvo z podgrzewaną elektrycznie dolną partią nie rozumiał
o czym mówię gdy mu opisywałem mój problem z przednią szybą... :-D

"T."  wrote in message

Równie dobrze możesz mi polecać prom kosmiczny... :-)

Ps. Tu raczej wielkich zamieci nie ma, za to często zimą przechodzi temperatura przez 0 i robi się warstwa lodu na szybie. Niemal codziennie. WłÄ…czam sobie grzaną szybę i zanim odgarnę śnieg z reszty auta lód na przedniej szybie odpuszcza. To jest rewelacyjny wynalazek, ale na razie tylko chyba auta z grupy VW mają, Fordy i nieliczne inne wyższej klasy.

W dniu 2017-08-03 o 01:24, Pszemol pisze:

"T."  wrote in message

Równie dobrze możesz mi polecać prom kosmiczny... :-)

Chodzi Ci o Volvo czy o Teslę? ;-)

Ps. Tu raczej wielkich zamieci nie ma, za to często zimą przechodzi temperatura przez 0 i robi się warstwa lodu na szybie. Niemal codziennie. WłÄ…czam sobie grzaną szybę i zanim odgarnę śnieg z reszty auta lód na przedniej szybie odpuszcza. To jest rewelacyjny wynalazek, ale na razie tylko chyba auta z grupy VW mają, Fordy i nieliczne inne wyższej klasy.

Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych między warstwami szkła?
Takie ogrzewające dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

T.  wrote:

W dniu 2017-08-03 o 01:24, Pszemol pisze:

"T."  wrote in message

Równie dobrze możesz mi polecać prom kosmiczny... :-)

Chodzi Ci o Volvo czy o Teslę? ;-)

Ps. Tu raczej wielkich zamieci nie ma, za to często zimą przechodzi
temperatura przez 0 i robi się warstwa lodu na szybie. Niemal
codziennie. WłÄ…czam sobie grzaną szybę i zanim odgarnę śnieg z reszty
auta lód na przedniej szybie odpuszcza. To jest rewelacyjny wynalazek,
ale na razie tylko chyba auta z grupy VW mają, Fordy i nieliczne inne
wyższej klasy.

Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych między warstwami szkła?
Takie ogrzewające dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

Zasada jest właśnie taka, ale nie są to tasiemki, ale bardzo cienkie
druciki między warstwami szyby na całej jej powierzchni (poza
marginesami). Jak się skupi wzrok na samej szybie to je widać, a tak to
są na tyle cienkie, że nie są zauważalne. Ĺťeby je zobaczyć trzeba się
dobrze przyjrzeć. VW ma jakiś inny patent - folię grzejną między
warstwami szyby.
To wygląda mniej więcej tak (to bardzo duże powiększenie - jak
wspomniałem te druciki są praktycznie niewidoczne):
http://tinyurl.com/y7lygeem

W dniu 2017-08-03 o 18:02, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-08-03 o 01:24, Pszemol pisze:

"T."  wrote in message

Równie dobrze możesz mi polecać prom kosmiczny... :-)

Chodzi Ci o Volvo czy o Teslę? ;-)

Ps. Tu raczej wielkich zamieci nie ma, za to często zimą przechodzi
temperatura przez 0 i robi się warstwa lodu na szybie. Niemal
codziennie. WłÄ…czam sobie grzaną szybę i zanim odgarnę śnieg z reszty
auta lód na przedniej szybie odpuszcza. To jest rewelacyjny wynalazek,
ale na razie tylko chyba auta z grupy VW mają, Fordy i nieliczne inne
wyższej klasy.

Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych między warstwami szkła?
Takie ogrzewające dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

Zasada jest właśnie taka, ale nie są to tasiemki, ale bardzo cienkie
druciki między warstwami szyby na całej jej powierzchni (poza
marginesami). Jak się skupi wzrok na samej szybie to je widać, a tak to
są na tyle cienkie, że nie są zauważalne. Ĺťeby je zobaczyć trzeba się
dobrze przyjrzeć. VW ma jakiś inny patent - folię grzejną między
warstwami szyby.
To wygląda mniej więcej tak (to bardzo duże powiększenie - jak
wspomniałem te druciki są praktycznie niewidoczne):
http://tinyurl.com/y7lygeem

Cool.

"T."  wrote in message

Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych między warstwami szkła?
Takie ogrzewające dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

Zasada jest właśnie taka, ale nie są to tasiemki, ale bardzo cienkie
druciki między warstwami szyby na całej jej powierzchni (poza
marginesami). Jak się skupi wzrok na samej szybie to je widać, a tak to
są na tyle cienkie, że nie są zauważalne. Ĺťeby je zobaczyć trzeba się
dobrze przyjrzeć. VW ma jakiś inny patent - folię grzejną między
warstwami szyby.
To wygląda mniej więcej tak (to bardzo duże powiększenie - jak
wspomniałem te druciki są praktycznie niewidoczne):
http://tinyurl.com/y7lygeem

Cool.

Wstawiłem zdjęcie na https://zapodaj.net/9ab79651e384b.jpg.html
Dla porównania - ta etykieta ma bok 6 cm. Zdjęcie na tle białej kartki robione od zewnątrz.

Zapewne możesz gdzieś podejć do salonu Forda i obejrzeć
- jeśli taki tam mają, a pewnie mają, bo zimy też tam są :-)

Dnia Thu, 3 Aug 2017 23:24:13 -0500, Pszemol napisał(a):

Ciekawi mnie jak taka szyba samochodowa będzie się sprawować
w upalne południe, gdy Słońce masz wysoko na niebie, nad autem,
czy nie będzie tych drucików widać...

Nie wiem czy oferują w ogóle taką opcję w USA.
Zimy mamy niezłe w rejonie Chicago, ale więcej samochodów
z pakietem zimowym oferowane jest oczywiście w Kanadzie.
Co to za Forda masz? Który model/rocznik?

W dniu 2017-08-04 o 06:24, Pszemol pisze:

"T."  wrote in message

Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych między warstwami szkła?
Takie ogrzewające dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

Zasada jest właśnie taka, ale nie są to tasiemki, ale bardzo cienkie
druciki między warstwami szyby na całej jej powierzchni (poza
marginesami). Jak się skupi wzrok na samej szybie to je widać, a tak to
są na tyle cienkie, że nie są zauważalne. Ĺťeby je zobaczyć trzeba się
dobrze przyjrzeć. VW ma jakiś inny patent - folię grzejną między
warstwami szyby.
To wygląda mniej więcej tak (to bardzo duże powiększenie - jak
wspomniałem te druciki są praktycznie niewidoczne):
http://tinyurl.com/y7lygeem

Cool.

Wstawiłem zdjęcie na https://zapodaj.net/9ab79651e384b.jpg.html
Dla porównania - ta etykieta ma bok 6 cm. Zdjęcie na tle białej kartki robione od zewnątrz.

W naszej firmie używamy w naszym produkcie takiego ekranu
dotykowego (pojemnościowego) który ma takie druciki za szybą.
Niestety przy odpowiednim oświetleniu mocnymi promieniami
Słońca jednak te druciki widać i odbijają światło.
Firma produkująca te ekrany dotykowe oferuje dwie wersje:
druciki miedziane (surowe) i druciki miedziane oksydowane
na czarno... W zależności od zastosowania ekranu można wybrać
te jasne, niewidoczne w świetle przechodzącym, na jasnym tle LCD
lub te ciemne, które lepiej tłumią światło odbite (brak odblasków
od matowej, czarnej powierzchni drucików) ale są widoczne
na tle jasno świecącego LCD wypełnionego dużÄ… ilością białego...

Ciekawi mnie jak taka szyba samochodowa będzie się sprawować
w upalne południe, gdy Słońce masz wysoko na niebie, nad autem,
czy nie będzie tych drucików widać...

Zapewne możesz gdzieś podejć do salonu Forda i obejrzeć
- jeśli taki tam mają, a pewnie mają, bo zimy też tam są :-)

Nie wiem czy oferują w ogóle taką opcję w USA.
Zimy mamy niezłe w rejonie Chicago, ale więcej samochodów
z pakietem zimowym oferowane jest oczywiście w Kanadzie.
Co to za Forda masz? Który model/rocznik?

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup T.  wrote:

Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach i nie używam tej
opcji. Ty używasz?

Ja używam. Praktycznie od końca września do kwietnia.

Ja nie lubię jak coś tyłek grzeje.

Ale są dwie różne grupy ludzi: ci co jeżdzą na krótkich trasach, często
wsiadaja i wysiadaja wiec sa normalnie ubrani w zimowe ciuchy i są tacy co
się rozbieraja do samochodu i podkręcają temperaturę wnętrza do 25C aby
czuć się komfortowo w podkoszulku :-)

Ale wiem o czym mówisz i ogrzewanej szyby do jazdy w czasie wichury
śnieżnej w zimie to nie zastąpi - jechałem kiedyś z Chicago do Wausau w
Wisconsin na narty w czasie wichury i zamieci śnieżnej - piździło tak, że
mimo ogrzanego auta wycieraczki nie nadążały w mojej Hondzie z usuwaniem

narastającego od dołu oblodzenia. Kolega który tam jechał ze mną i ze swoją
rodziną w jakimś Volvo z podgrzewaną elektrycznie dolną partią nie rozumiał
o czym mówię gdy mu opisywałem mój problem z przednią szybą... :-D

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup T.  wrote:

Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach
i nie używam tej opcji. Ty używasz?

Ja używam. Praktycznie od końca września do kwietnia.

Ja nie lubię jak coś tyłek grzeje.

Pszemolu, przeciez jezdzisz na nartach ..

Ale my tu nie o podkoszulku, tylko wejsciu do auta i posadzeniu tylka w zwyklych spodniach na fotelu co ma -20 C.

Bo przypadek posadzenia tylka w przemoczonych narciarskich spodniach chyba nie wymaga przywolywania ..

Ale wiem o czym mówisz i ogrzewanej szyby do jazdy w czasie wichury
śnieżnej w zimie to nie zastąpi - jechałem kiedyś z Chicago do Wausau w
Wisconsin na narty w czasie wichury i zamieci śnieżnej - piździło tak, że
mimo ogrzanego auta wycieraczki nie nadążały w mojej Hondzie z usuwaniem

A w tylek nie bylo zimno ?

narastającego od dołu oblodzenia. Kolega który tam jechał ze mną i ze swoją
rodziną w jakimś Volvo z podgrzewaną elektrycznie dolną partią nie rozumiał
o czym mówię gdy mu opisywałem mój problem z przednią szybą... :-D

Prawde mowiac tez nie rozumiem.
Po rozgrzaniu auta w trasie nie powinno byc klopotow z ogrzaniem szyby przez nawiew.

Elektryczna sie przydaje przy rozpoczeciu jazdy, oraz jak szyba zaparuje ...

Ty wiesz z jaka pompa ciagneli samolot bamber gold? Sama smietanka polityczna. Premiera tylko brakowalo. Takie rozdanie trzydziestu samochodow to chuja naprzeciw wiecznosci przy bankietach jakie robila firma od zlota. Kup sobie w hameryce polska telewizje. Trzy razy dziennie mowia ze jak sie za cos placi to tak jak w markecie. Jak juz masz spakowane we wlasna torbe.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Ty wiesz z jaka pompa ciagneli samolot bamber gold?
Sama smietanka polityczna. Premiera tylko brakowalo.
Takie rozdanie trzydziestu samochodow to chuja naprzeciw
wiecznosci przy bankietach jakie robila firma od zlota.

Kup sobie w hameryce polska telewizje.
Trzy razy dziennie mowia ze jak sie za cos placi
to tak jak w markecie. Jak juz masz spakowane we wlasna torbe.

Zle mnie odbierasz. Nie zycze Ci zle, wrecz przeciwnie. Uwazam ze jak w powiedzonku nie zawadzi jak glupi madremu doradzi. Wszystkie przekrety maja jeden scenariusz, nie znaczy to wszystko co sie dzieje wedlug tego scenariusza jest przekretem. Scenariusz jest prosty jak wycieczka na MS Batory. Na poczatku szerokie horyzonty. Drugi etap to bujanie gosci. A na koncu rzygac sie chce i wysiasc nie mozna. Wedlug tego prostego i uniwersalnego scenariusza byl stworzony PRL i socjalizm. RP i kapitalizm. Dziala wedlug tego scenariusza Cyganka i wieksi od niej oszusci. Bardzo chcesz miec swoja tesle. I to jest fajne ze bedziesz mogl zrealizowac swoje marzenia. Ale nawet w takiej sytuacji nie wolno wylaczac czujnosci jesli daje sie w ciemno rok albo dwa lata swojego zycia. W tej chwili jestes na etapie szerokich horyzontow i momentami otarles sie o bujanie gosci. Pewno wszysko z amerykanska bedzie ok. Ale gosc dla mnie wiarygodny nie jest. Nie ryzykuje swojej kasy. Ma pomysly w stylu wyprawa w kosmos i poczta pneumatyczna dla ludzi. Albo jest dzieckiem szczescia, albo wariatem albo przekreciarzem. Czwartej opcji nie ma.. Jakis czas temu poznalem kogos kto zajmuje sie naprawianiem firm. Przede wszystkim duzych handlowych. Nie Polak bogaty z domu. Naprawa firmy trwa minimum trzy lata. Wynagrodzenie bajeczne. Warunkiem dostania pracy jest kupienie akcji reperowanej firmy. Trzeba kupic za kwote co ma szesc zer i troche wiecej niz jedynke na poczatku. Oczywiscie mowa o dolarach a nie pesetach..

W dniu 2017-08-03 o 02:42, Zenek Kapelinder pisze:

Zle mnie odbierasz. Nie zycze Ci zle, wrecz przeciwnie. Uwazam ze jak w powiedzonku nie zawadzi jak glupi madremu doradzi. Wszystkie przekrety maja jeden scenariusz, nie znaczy to wszystko co sie dzieje wedlug tego scenariusza jest przekretem. Scenariusz jest prosty jak wycieczka na MS Batory. Na poczatku szerokie horyzonty. Drugi etap to bujanie gosci. A na koncu rzygac sie chce i wysiasc nie mozna. Wedlug tego prostego i uniwersalnego scenariusza byl stworzony PRL i socjalizm. RP i kapitalizm. Dziala wedlug tego scenariusza Cyganka i wieksi od niej oszusci. Bardzo chcesz miec swoja tesle. I to jest fajne ze bedziesz mogl zrealizowac swoje marzenia. Ale nawet w takiej sytuacji nie wolno wylaczac czujnosci jesli daje sie w ciemno rok albo dwa lata swojego zycia. W tej chwili jestes na etapie szerokich horyzontow i momentami otarles sie o bujanie gosci. Pewno wszysko z amerykanska bedzie ok. Ale gosc dla mnie wiarygodny nie jest. Nie ryzykuje swojej kasy. Ma pomysly w stylu wyprawa w kosmos i poczta pneumatyczna dla ludzi. Albo jest dzieckiem szczescia, albo wariatem albo przekreciarzem. Czwartej opcji nie ma. Jakis czas temu poznalem kogos kto zajmuje sie naprawianiem firm. Przede wszystkim duzych handlowych. Nie Polak bogaty z domu. Naprawa firmy trwa minimum trzy lata. Wynagrodzenie bajeczne. Warunkiem dostania pracy jest kupienie akcji reperowanej firmy. Trzeba kupic za kwote co ma szesc zer i troche wiecej niz jedynke na poczatku. Oczywiscie mowa o dolarach a nie pesetach.

T.  wrote:

Musk i tak splajtuje z Teslą jak w przyszłym roku Morawiecki swoje
elektryczne autko wypuści na rynek.

Miliony ludzi będą się ustawiały pod
drzwiami FSO i błagały o wcześniejszy wpis na listę. Pojawią się talony,
przedsprzedaż ekspressowa, a używane 3-letnie auto będzie się
sprzedawało drożej niż nowe... To dopiero będzie! :-)

Zenek Kapelinder  wrote:

Zle mnie odbierasz. Nie zycze Ci zle, wrecz przeciwnie. Uwazam ze jak w
powiedzonku nie zawadzi jak glupi madremu doradzi. Wszystkie przekrety
maja jeden scenariusz, nie znaczy to wszystko co sie dzieje wedlug tego
scenariusza jest przekretem. Scenariusz jest prosty jak wycieczka na MS
Batory. Na poczatku szerokie horyzonty. Drugi etap to bujanie gosci. A na
koncu rzygac sie chce i wysiasc nie mozna. Wedlug tego prostego i
uniwersalnego scenariusza byl stworzony PRL i socjalizm. RP i kapitalizm.
Dziala wedlug tego scenariusza Cyganka i wieksi od niej oszusci.

Bardzo chcesz miec swoja tesle. I to jest fajne ze bedziesz mogl
zrealizowac swoje marzenia. Ale nawet w takiej sytuacji nie wolno
wylaczac czujnosci jesli daje sie w ciemno rok albo dwa lata swojego zycia.

W tej chwili jestes na etapie szerokich horyzontow i momentami otarles
sie o bujanie gosci. Pewno wszysko z amerykanska bedzie ok.
Ale gosc dla mnie wiarygodny nie jest.
Nie ryzykuje swojej kasy. Ma pomysly w stylu wyprawa w kosmos i poczta
pneumatyczna dla ludzi.
Albo jest dzieckiem szczescia, albo wariatem albo przekreciarzem. Czwartej opcji nie ma.

Jakis czas temu poznalem kogos kto zajmuje sie naprawianiem firm. Przede
wszystkim duzych handlowych. Nie Polak bogaty z domu.
Naprawa firmy trwa minimum trzy lata.
Wynagrodzenie bajeczne. Warunkiem dostania pracy jest kupienie akcji
reperowanej firmy. Trzeba kupic za kwote co ma szesc zer i troche wiecej
niz jedynke na poczatku. Oczywiscie mowa o dolarach a nie pesetach.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Przecież ja tylko w zeszłym roku, 31 marca 2016, wyraziłem/zadeklarowałem
zainteresowanie tym produktem i zarezerwowałem sobie miejsce w kolejce
innych chętnych na potencjalnie deficytowy produkt. Tyle... życie się toczy
dalej. Więc jakie "danie w ciemno dwu lat swojego życia"?? Dałem w ciemno
$1000 jako token uwiarygodniający moją ofertę zainteresowania. Kwota ani
nie robi żadnej dziury w moim budżecie ani nie jest dużym procentem
wartości produktu jakiego dotyczy i nawet jest w pełni zwrotna, a więc nie
zobowiązuje do zakupu a tylko potwierdza że zainteresowanie moje nie jest
trywialne, nie na żarty tylko poważnie rozważam zakup aby położyć na to
konkretną sumę dolarów.

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Przecież ja tylko w zeszłym roku, 31 marca 2016,
wyraziłem/zadeklarowałem
zainteresowanie tym produktem i zarezerwowałem sobie miejsce w
kolejce
innych chętnych na potencjalnie deficytowy produkt. Tyle... życie się
toczy
dalej. Więc jakie "danie w ciemno dwu lat swojego życia"?? Dałem w
ciemno
$1000 jako token uwiarygodniający moją ofertę zainteresowania. Kwota
ani
nie robi żadnej dziury w moim budżecie ani nie jest dużym procentem
wartości produktu jakiego dotyczy i nawet jest w pełni zwrotna, a
więc nie
zobowiązuje do zakupu a tylko potwierdza że zainteresowanie moje nie
jest
trywialne, nie na żarty tylko poważnie rozważam zakup aby położyć na
to
konkretną sumę dolarów.

To po co te watki z tego roku ?
Straciles zainteresowanie, czy jednak za droga i zastanawiasz sie -
stac mnie, czy lepiej wycofac poki mozna :-)

Użytkownik "Pszemol"

....
3. Wycofać się mogę aż do momentu gdy skonfiguruję konkretne auto, z
konkretnymi opcjami i złożÄ™ do fabryki wiążÄ…ce zamówienie. Wtedy dopiero
wpłacam zaliczkę i czekam... zaliczkę, której już mi nie zwrócą jak bym się
rozmyślił.
-- -
To płacisz zadatek a nie zaliczkę.

re  wrote:

Użytkownik "Pszemol"

...
3. Wycofać się mogę aż do momentu gdy skonfiguruję konkretne auto, z
konkretnymi opcjami i złożÄ™ do fabryki wiążÄ…ce zamówienie. Wtedy dopiero
wpłacam zaliczkę i czekam... zaliczkę, której już mi nie zwrócą jak bym się
rozmyślił.
-- -
To płacisz zadatek a nie zaliczkę.

On Thu, 3 Aug 2017 16:02:49 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

Twierdząc, że Musk nie angażuje swoich pieniędzy w swoje zwariowane

wykazujesz się tu dużÄ… ignorancją. Przecież zainwestował w te firmy
WSZYSTKIE swoje pieniądze jakie dostał ze sprzedaży Paypala.

A najlatwiej wydaje sie pozyczone pieniadze jesli wiadomo ze nie trzeba bedzie ich oddac. Jesli tyle doplaca do sztuki to dziala jak polskie teatry. Z ekonomicznego punktu widzenia mniejsze straty beda jak je zamknac ale wyplacac pensje za nic nie robienie wszystkim zatrudnionym. Wychodzi ze kazda wyprodukowana Tesla przyspiesza upadek przedsiewziecia z ktorego zarobiona wyjdzie tylko jedna osoba.

Zenek Kapelinder  wrote:

A najlatwiej wydaje sie pozyczone pieniadze jesli wiadomo ze nie trzeba
bedzie ich oddac. Jesli tyle doplaca do sztuki to dziala jak polskie
teatry. Z ekonomicznego punktu widzenia mniejsze straty beda jak je
zamknac ale wyplacac pensje za nic nie robienie wszystkim zatrudnionym.
Wychodzi ze kazda wyprodukowana Tesla przyspiesza upadek przedsiewziecia
z ktorego zarobiona wyjdzie tylko jedna osoba.

Marek  wrote:

On Thu, 3 Aug 2017 16:02:49 -0000 (UTC), Pszemol 
wrote:

Twierdząc, że Musk nie angażuje swoich pieniędzy w swoje zwariowane pomysły
wykazujesz się tu dużÄ… ignorancją. Przecież zainwestował w te firmy
WSZYSTKIE swoje pieniądze jakie dostał ze sprzedaży Paypala.

Zobaczymy jak się to skończy.

Średni zarobek producentów samochodów
śmierdzących z segmentów
a-d to między $1000 a $1500 za sztukę. Tesla DOKŁADA do każdego
swojego samochodu ok. $13000.

Zeszły rok Tesla zakończyła stratą na poziomie $250mln, ten już ponad
$300mln. Pieniądze wydaje się łatwo.
Na mieście się mówi, że Tesla zbankrutuje gdzieś tak za dwa, góra
trzy lata. No chyba, że się wcześniej sprzeda.

Tylko tam gdzie jestes ryzyko ponosza ci co kupili akcje. Cos sie wysypie to powie sory winetu. Nawet w usa samochod elektryczny to daleka przyszlosc bo tak jak wszedzie nie maja wystarczajacej ilosci pradu. I przez kilka, kilkanascie lat go nie nie beda mieli. W miedzyczasie inny musk zbierze kase na produkcje pradu z zuzytego kociego zwirku.

Zenek Kapelinder  wrote:

Tylko tam gdzie jestes ryzyko ponosza ci co kupili akcje. Cos sie wysypie
to powie sory winetu. Nawet w usa samochod elektryczny to daleka
przyszlosc bo tak jak wszedzie nie maja wystarczajacej ilosci pradu. I
przez kilka, kilkanascie lat go nie nie beda mieli. W miedzyczasie inny
musk zbierze kase na produkcje pradu z zuzytego kociego zwirku.

Ty masz blizej bo tam jestes. Sprawdz czy maja z 30% wiecej mocy zainstalowanej niz zuzywanej. Z innej beczki. Musk inwestuje w stacje ladowania, loty w kosmos i poczte pneumatyczna dla ludzi. Amberd gold za pieniadze za ktore mial kupowac zloto kupowal samoloty i kazdy tutaj wie co z tego wyszlo. Jak zbiera kase na samochody to ma z niej robic samochody. Chce robic poczte pneumatyczna i latac w kosmos to niech zbiera kase na te pomysly jako oddzielne. Poza tym nie slyszalem zeby jakis producent samochodow budowal stacje benzynowe pod swoja marka i koszt budowy dopisywal do ceny samochodow. Poczytalem z ciekawosci o gosciu. Tesla kilka lat temu prawie zbankrutowala. Do prasy dostala sie informacja ze zostalo im 9 milionow dolarow. Niby duzo ale w przypadku takiej firmy to kasy na kilka, kilkanascie dni. Mial wyprodukowac w tym roku 40 tysiecy samochodow. Zrobil tyle? Chce produkowac pol miliona samochodow rocznie. Mowil skad wezmie lit. Lit do zbyt czesto wystepujacych pierwiastkow nie nalezy. W skorupie ziemskiej litu raczej malo. Jak zacznie kupowac duzo litu to lit zdrozeje. Bardzo zdrozeja wtedy jego samochody. Portier w pracy na takie okolicznosci ma stwierdzenie ze plany chujem sa podparte.

Zenek Kapelinder  wrote:

Ty masz blizej bo tam jestes. Sprawdz czy maja z 30% wiecej mocy
zainstalowanej niz zuzywanej.

Z innej beczki. Musk inwestuje w stacje ladowania, loty w kosmos i poczte
pneumatyczna dla ludzi.

Amberd gold za pieniadze za ktore mial kupowac zloto kupowal samoloty i
kazdy tutaj wie co z tego wyszlo.

Jak zbiera kase na samochody to ma z niej robic samochody. Chce robic
poczte pneumatyczna i latac w kosmos to niech zbiera kase na te pomysly jako oddzielne.

Poza tym nie slyszalem zeby jakis producent samochodow budowal stacje
benzynowe pod swoja marka i koszt budowy dopisywal do ceny samochodow.

Poczytalem z ciekawosci o gosciu. Tesla kilka lat temu prawie zbankrutowala.
Do prasy dostala sie informacja ze zostalo im 9 milionow dolarow. Niby
duzo ale w przypadku takiej firmy to kasy na kilka, kilkanascie dni.

Mial wyprodukowac w tym roku 40 tysiecy samochodow. Zrobil tyle?

Chce produkowac pol miliona samochodow rocznie. Mowil skad wezmie lit.
Lit do zbyt czesto wystepujacych pierwiastkow nie nalezy. W skorupie
ziemskiej litu raczej malo. Jak zacznie kupowac duzo litu to lit
zdrozeje. Bardzo zdrozeja wtedy jego samochody. Portier w pracy na takie
okolicznosci ma stwierdzenie ze plany chujem sa podparte.

W dniu 04.08.2017 o 01:27, Pszemol pisze:

Zenek Kapelinder  wrote:

Ty masz blizej bo tam jestes. Sprawdz czy maja z 30% wiecej mocy
zainstalowanej niz zuzywanej.

Ja mam sprawdzać Twoje tezy o tym że w USA prądu mają za mało?

"Shrek"  wrote in message

W dniu 04.08.2017 o 01:27, Pszemol pisze:

Zenek Kapelinder  wrote:

Ty masz blizej bo tam jestes. Sprawdz czy maja z 30% wiecej mocy
zainstalowanej niz zuzywanej.

Ja mam sprawdzać Twoje tezy o tym że w USA prądu mają za mało?

W internetach nie ma?

Dla Polski pierwszy link w google daje całkiem wyczerpujący raport:

http://www.pse.pl/index.php?did=2870#t1_1

TLDR - 40GW zainstalowanej, maksymalne zużycie 25GW - Polska uchodzi za kraj, który odczuwa niedobory energii.

Dla Stanów - zainstalowanej było w 2015 1064 GW, 786 peak power. Więc stosunek słabszy niż w Polsce.

Można też policzyć od dupy strony.

Moc zainstalowana 1TW. 1TW*365*24=8760 TWh rocznie - tyle może dać cała moc zainstalowana w Stanach (utopijne założenie), w poraktyce wyjdze jakieś powiedzmy 6000 jak się bardzo zepną.

Średnie zapotrzebowanie roczne Amerykanina na energię to około 13MWh rocznie. Daj to ok 4150 z kawałkiem TWh rocznie na całe stany.

Jak widzisz szału nie ma. Zresztą być nie może, bo przecież nikt nie buduje dwukrotnie za dużo elektrowni - bez sensu i drogo.

W dniu 06.08.2017 o 15:03, Pszemol pisze:

Nie o to chodzi że nie ma tylko o to, że to jego argument.
Zapytany o źródła swoich tez nie powinien odburknąć "a weź se poszukaj sam".

Jak widzisz szału nie ma. Zresztą być nie może, bo przecież nikt nie buduje dwukrotnie za dużo elektrowni - bez sensu i drogo.

Właśnie - ale ciągle się obiekty wymienia, rozbudowuje, w ramach potrzeby.

Więc bicie na alarm w tym względzie jest niepotrzebne: zabraknie prądu,
zmniejszy się margines - ok, to się postawi nowe.

Elektrownie się cieszą
gdy mogą więcej produktu sprzedać, jak każdy producent.

"Shrek"  wrote in message

W dniu 06.08.2017 o 15:03, Pszemol pisze:

Nie o to chodzi że nie ma tylko o to, że to jego argument.
Zapytany o źródła swoich tez nie powinien odburknąć "a weź se poszukaj sam".

Tym niemniej miał rację - USA nie cierpią na nadmiar energii elektrycznej i mają jej w zasadzie na styk.

Jak widzisz szału nie ma. Zresztą być nie może, bo przecież nikt nie buduje dwukrotnie za dużo elektrowni - bez sensu i drogo.

Właśnie - ale ciągle się obiekty wymienia, rozbudowuje, w ramach potrzeby.

Akurat USA znane są z tego, że u nich z konserwacją infrastruktury to raczej kiepsko. Więc raczej twój optymizm nie jest na miejscu.

Więc bicie na alarm w tym względzie jest niepotrzebne: zabraknie prądu,
zmniejszy się margines - ok, to się postawi nowe.

Ok, ale nowe nie powstaną jutro. I o tym pisał Zenek. Dziś nikt tych elektroni nie zacznie budować, bo nie wiadomo czy warto. I Zenek miał rację - w ciągu następnych 15 lat masowej motoryzacji elektryczniej nie będzie. Tylko tyle i aż tyle,

Elektrownie się cieszą
gdy mogą więcej produktu sprzedać, jak każdy producent.

Nieprawda. Na przykład jakby Musk miał sprzedać co obiecał tu i teraz to wcale nie byłoby mu do śmiechu.

W dniu 06.08.2017 o 16:13, Pszemol pisze:

Tym niemniej miał rację - USA nie cierpią na nadmiar energii elektrycznej i mają jej w zasadzie na styk.

Co nie znaczy że za 5lat czy 10 będzie jakiś problem.

Nie wiesz bowiem ile nowych elektrowni powstaje.

Nie sądzę jednak aby to miało coś w spólnego z produkcją energii elekt.
Elektrownie w USA to prywatne firmy - będą produkować tyle ile trzeba.

Ok, ale nowe nie powstaną jutro. I o tym pisał Zenek. Dziś nikt tych elektroni nie zacznie budować, bo nie wiadomo czy warto. I Zenek miał rację - w ciągu następnych 15 lat masowej motoryzacji elektryczniej nie będzie. Tylko tyle i aż tyle,

Myślę, że już się budują nowe.

A co do czasu potrzebnego na postawienie nowej elektrowni to
też nie jest tak źle: często wystarczy umieć zmagazynować nadmiar
enegii w czasie gdy jej nie potrzeba i dostarczyć ją później, poczytaj:
http://www.latimes.com/business/technology/la-fi-tn-tesla-australia-battery-20170707-story.html

Nieprawda. Na przykład jakby Musk miał sprzedać co obiecał tu i teraz to wcale nie byłoby mu do śmiechu.

No ale rzeczy nie dzieją się nigdy w zerowym czasie... każdy to wie.
Nie ma sensu więc demagogia przy założeniu "wszystko tu i teraz".

W dniu 2017-08-06 o 17:14, Shrek pisze:

W dniu 06.08.2017 o 16:13, Pszemol pisze:

Tym niemniej miał rację - USA nie cierpią na nadmiar energii elektrycznej i mają jej w zasadzie na styk.

Co nie znaczy że za 5lat czy 10 będzie jakiś problem.

Raczej będzie - elektrownie na pólkach nie leżÄ….

Nie wiesz bowiem ile nowych elektrowni powstaje.

No to napieraj - ile?

Nie sądzę jednak aby to miało coś w spólnego z produkcją energii elekt.
Elektrownie w USA to prywatne firmy - będą produkować tyle ile trzeba.

Jak już pisałem, turbogeneratory, tranformatory, reaktory i linie przesyłowe nie lezą na pólkach i nie kupuje się ich na metry bieżÄ…ce. Nadmiernie wierzysz w niewidzialną rękę rynku (która nawiasem mówiąc wcale nie mówi, że nasz klient nasz pan, a że należy mu wcisnać maksymalne gówno, ale tak dobrane i opakowane, żeby jeszcze kupił).

Ok, ale nowe nie powstaną jutro. I o tym pisał Zenek. Dziś nikt tych elektroni nie zacznie budować, bo nie wiadomo czy warto. I Zenek miał rację - w ciągu następnych 15 lat masowej motoryzacji elektryczniej nie będzie. Tylko tyle i aż tyle,

Myślę, że już się budują nowe.

No to dawaj - gdzie, ile, jakie. Bo na razie to jak ktoś napisze, ze mu się wydaje, to piszesz, żeby dane podlinkował. Jak policzy to piszesz, że się myli i ma małÄ… wyobraźnie. No więc - ile, gdzie, jakie?

A co do czasu potrzebnego na postawienie nowej elektrowni to
też nie jest tak źle: często wystarczy umieć zmagazynować nadmiar
enegii w czasie gdy jej nie potrzeba i dostarczyć ją później, poczytaj:
http://www.latimes.com/business/technology/la-fi-tn-tesla-australia-battery-20170707-story.html

OMG - znowu???  Do czasu jak nie ma elektrowni, to ci żadna cudowna bateria nie pomoże... bo baterie _nie_robią_prądu_. Prąd się nie bierze ani z baterii, ani z gniazdka. Prąd trzeba najpierw zrobić i potocznie przyjęło się, że miejsce gdzie robi się prąd to elektrownia. Nie żadna bateria (a tak naprawdę to akumulator). Akumulator ma ujemny bilans energetyczny, więc z definicji elekrowni nie zastąpi.

Nieprawda. Na przykład jakby Musk miał sprzedać co obiecał tu i teraz to wcale nie byłoby mu do śmiechu.

No ale rzeczy nie dzieją się nigdy w zerowym czasie... każdy to wie.
Nie ma sensu więc demagogia przy założeniu "wszystko tu i teraz".

Zenek pisał o dekadzie. Miał rację - w ciągu dekady żadnej masowej rewolucji nie będzie. Póki jest to technologia dla hipsterów nikt pod to pieniędzy na nowe elektrownie bez wiarygodnych prognoz nie wyłoży. A prognozy są takie, że Musk miał produkować 5000 tesli miesięcznie na rynek, a opchnął 30 prototypów pracownikom do testowania. Czyli że nawet nie rozpoczął produkcji.

Shrek

W dniu 06.08.2017 o 18:04, T. pisze:

Generalnie w Ameryce sporo jest małych miejskich elektrowni zasilanych gazem. U nich kogeneracja jest na porządku dzienny, Stawia się silnik zasilany gazem, za nim stoi turbina i już. Sądzę, że taką inwestycję buduje się szybko, jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.
Coś takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto zainstalowało: http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rolls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/

To do czego dales linka to generator napedzany tlokowym silnikiem. A ze to dizel to ma sprawnosc ze 33% i w sumie cala taka mala elektrownia ma sprawnosc dwadziescie kilka procent. Po przetransformowaniu i przeslaniu zostanie kilkanascie procent energii dostarczonej do elektrowni, czyli mniej niz by spalic paliwo we wspolczesnym samochodzie. W przypadku niemoznosci doprowadzenia normalnego pradu z kabla albo jako zasilanie awaryjne ma to sens. Przyznasz ze uzycie generatora pradotworczego do ladowania akumulatorow w ekologicznym samochodzie elektrycznym to marny pomysl. Jesli juz to silnik zasilany paliwem bio. I sa takie male elektrownie. Firma jest w Irlandii. Produkuja i oddaja w dzierzawe silownie od 1 do 20 Mw, czyli nieduze. Paliwem jest pellet. W umowie jest zapis ze jesli dzierzawca pracuje w zakresie od 60% mocy nominalnej to za dzierzawe placi firmie o 15% mniej za kilowatogodzine niz wynosi lokalna cena pradu. I to sa wszystkie ponoszone przez dzierzawce koszty. Nie kupuje pelletu, nie konserwuje. Ma tylko kupic prad.

W dniu 2017-08-06 o 19:19, Zenek Kapelinder pisze:

To do czego dales linka to generator napedzany tlokowym silnikiem. A ze to dizel to ma sprawnosc ze 33% i w sumie cala taka mala elektrownia ma sprawnosc dwadziescie kilka procent. Po przetransformowaniu i przeslaniu zostanie kilkanascie procent energii dostarczonej do elektrowni, czyli mniej niz by spalic paliwo we wspolczesnym samochodzie. W przypadku niemoznosci doprowadzenia normalnego pradu z kabla albo jako zasilanie awaryjne ma to sens. Przyznasz ze uzycie generatora pradotworczego do ladowania akumulatorow w ekologicznym samochodzie elektrycznym to marny pomysl. Jesli juz to silnik zasilany paliwem bio. I sa takie male elektrownie. Firma jest w Irlandii. Produkuja i oddaja w dzierzawe silownie od 1 do 20 Mw, czyli nieduze. Paliwem jest pellet. W umowie jest zapis ze jesli dzierzawca pracuje w zakresie od 60% mocy nominalnej to za dzierzawe placi firmie o 15% mniej za kilowatogodzine niz wynosi lokalna cena pradu. I to sa wszystkie ponoszone przez dzierzawce koszty. Nie kupuje pelletu, nie konserwuje. Ma tylko kupic prad.

Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne. Moze kilka dni trzeba poczekac jak nie maja o odpowiedniej mocy i musi przyjechac od producenta. Trzeba by miec niezle zryty musk zeby takie cos zamontowac do ladowania akumulatorow elektryka.

W dniu 06.08.2017 o 22:30, Zenek Kapelinder pisze:

Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne.

Dnia Mon, 7 Aug 2017 06:43:08 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 06.08.2017 o 22:30, Zenek Kapelinder pisze:

Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne.

Od ręki to są dostępne jak potrzebujesz 2 w skali kraju. A i to jak
potrzebujesz 1 megawatowe i wcale niekoniecznie.

W dniu 2017-08-07 o 07:51, J.F. pisze:

Dnia Mon, 7 Aug 2017 06:43:08 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 06.08.2017 o 22:30, Zenek Kapelinder pisze:

Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne.

Od ręki to są dostępne jak potrzebujesz 2 w skali kraju. A i to jak
potrzebujesz 1 megawatowe i wcale niekoniecznie.

Nawet masowo produkowane samochody - nieliczne dostepne od reki, a
reszta "prosze wplacic zaliczke i przyjsc za 3 miesiace".

J.

W dniu 2017-08-07 o 11:18, T. pisze:

Ps. Na razie osiągi są z pewnością gorsze niż Tesli, ale to takie miejskie toczydełka (Morawiecki takie chyba właśnie chce). Koszt - 8 tys. USD, zasięg 100-150 km.
Być może za kilka lat te firmy będą wiodące na rynku. Kto jeszcze 5 lat temu słyszał o firmach takich jak Huawei czy Xiaomi? A dziś robią lepsze telefony od tych markowych.

Zenek Kapelinder  wrote:

Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne.
Moze kilka dni trzeba poczekac jak nie maja o odpowiedniej mocy i musi
przyjechac od producenta. Trzeba by miec niezle zryty musk zeby takie cos
zamontowac do ladowania akumulatorow elektryka.

Dnia Sun, 6 Aug 2017 10:19:25 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder

To do czego dales linka to generator napedzany tlokowym silnikiem. A
ze to dizel to ma sprawnosc ze 33% i w sumie cala taka mala
elektrownia ma sprawnosc dwadziescie kilka procent.

Po
przetransformowaniu i przeslaniu zostanie kilkanascie procent

energii dostarczonej do elektrowni, czyli mniej niz by spalic
paliwo we wspolczesnym samochodzie.

W przypadku niemoznosci
doprowadzenia normalnego pradu z kabla albo jako zasilanie awaryjne
ma to sens.

Przyznasz ze uzycie generatora pradotworczego do
ladowania akumulatorow w ekologicznym samochodzie elektrycznym to
marny pomysl. Jesli juz to silnik zasilany paliwem bio. I sa takie
male elektrownie. Firma jest w Irlandii. Produkuja i oddaja w
dzierzawe silownie od 1 do 20 Mw, czyli nieduze. Paliwem jest
pellet. W umowie jest zapis ze jesli dzierzawca pracuje w zakresie

od 60% mocy nominalnej to za dzierzawe placi firmie o 15% mniej za
kilowatogodzine niz wynosi lokalna cena pradu. I to sa wszystkie
ponoszone przez dzierzawce koszty. Nie kupuje pelletu, nie
konserwuje. Ma tylko kupic prad.

Dnia Sun, 6 Aug 2017 18:04:28 +0200, T. napisał(a):

Generalnie w Ameryce sporo jest małych miejskich elektrowni zasilanych
gazem. U nich kogeneracja jest na porządku dzienny,

Stawia się silnik
zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.

Sądzę, że taką inwestycję buduje się szybko,

jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.
Coś takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto
zainstalowało:
http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rolls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/

W dniu 2017-08-07 o 06:51, J.F. pisze:

Dnia Sun, 6 Aug 2017 18:04:28 +0200, T. napisał(a):

Generalnie w Ameryce sporo jest małych miejskich elektrowni zasilanych
gazem. U nich kogeneracja jest na porządku dzienny,

U nas tez, bo elektrocieplownie stoja.

U nich moze to wynikac z duzych odleglosci i nieoplacalnosci
transportu pradu, a dostepnosci gazu. Bo raczej nie z powodu
centralnego ogrzewania.
Niekoniecznie zreszta gazu - paliwem czesto olej, cysterny dowioza.

Stawia się silnik
zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.

O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
turbina parowa, a za turbinami generatory.

Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

Sądzę, że taką inwestycję buduje się szybko,

Szybko ... kilka lat.

Jak trzeba zaczac od projektow, zezwolen, fundamentow, przylaczy, to
nie pomoze nawet dostawa turbin w dwa miesiace.

jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.
Coś takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto
zainstalowało:
http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rolls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/

No no - a co w tym KGHM robi?
Znalezli sobie nowa dzialke ?

J.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-08-07 o 06:51, J.F. pisze:

jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.

Coś takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto
zainstalowało:
http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rolls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/

No no - a co w tym KGHM robi?
Znalezli sobie nowa dzialke ?

Nie - potrzebowali elektrociepłowni zasilającej własne urządzenia.

J.F.  wrote:

Stawia się silnik
zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.

O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
turbina parowa, a za turbinami generatory.

Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

A jak miałaby się zwiększać sprawnoć łańcucha dwu konwerterów energii w
stosunku do sprawności ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaś
herezja :-)

Hinek  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

A jak miałaby się zwiększać sprawnoć łańcucha dwu konwerterów energii w
stosunku do sprawności ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaś
herezja :-)

Zlituj się....
Już Titanic miał turbinę na parę odlotową z tłokowych maszyn parowych.
Turbina ta napędzała trzecią,środkową śrubę.
Turbina gazowa ma niską sprawnoć i duże straty wylotowe.
Częć tej energii da się odzyskać w kotle parowym. Rozwiązanie
to jest oczywiste i dawno temu ludzie na to wpadli.
Każdy większy statek ma kocioł parowy pracujący na spalinach
silnika głównego (tłokowego)

Poczytaj o turbinach gazowo-parowych itd...
Masz duuuuuże braki i wiele nauki przed tobą.
Zacznij od termodynamiki.

W dniu 07.08.2017 o 14:11, Pszemol pisze:

A jak miałaby się zwiększać sprawnoć łańcucha dwu konwerterów energii w
stosunku do sprawności ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaś
herezja :-)

Wyjaśnij to proszę...

Shrek  wrote:

W dniu 07.08.2017 o 14:11, Pszemol pisze:

A jak miałaby się zwiększać sprawnoć łańcucha dwu konwerterów energii w
stosunku do sprawności ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaś
herezja :-)

Wyjaśnij to proszę...

No dobra - już wyjaśnili.

A teraz ty wyjaśnij - Gaz -> prąd -> prostownik -> akumulator ->
falownik -> silnik vs LPG -> silnik? Czemu?

W dniu 07.08.2017 o 18:18, Pszemol pisze:

No dobra - już wyjaśnili.

A teraz ty wyjaśnij - Gaz -> prąd -> prostownik -> akumulator ->
falownik -> silnik vs LPG -> silnik? Czemu?

Nie jest powiedziane że musisz użyć gazu do generacji prądu

On Tuesday, August 8, 2017 at 2:22:57 AM UTC+10, Pszemol wrote:

Problem większy mają mieszkańcy apartamentów bez własnego domu, np ja -
skazany jestem na taką energię jaka będzie dostarczona do gniazdka którego
użyję. W moich okolicach będzie to mieszanina węgla, atomu i wiatru.

Iguan_007  wrote:

On Tuesday, August 8, 2017 at 2:22:57 AM UTC+10, Pszemol wrote:

Problem większy mają mieszkańcy apartamentów bez własnego domu, np ja -
skazany jestem na taką energię jaka będzie dostarczona do gniazdka którego
użyję. W moich okolicach będzie to mieszanina węgla, atomu i wiatru.

Niezle sie nakreciles na tego elektryka.

Przyznam, ze nawet mieszkajac w domu nie chcialoby mi sie co chwile
podlaczac kabli do somochodu. A juz w Twojej sytuacji gdzie wynajmujesz
mieszkanie w zimnym klimacie (wiec sobie gniazka na podworku nie zrobisz
i bedziesz latal w sniegu z kablem),  kupno elektryka jawi mi sie jako
koszmar :) Chyba, ze mieszkasz w kompleksie z dedykowana ladowarka?

W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:

Trochę mi przeszło jak zobaczyłem kiedy będzie wersja z AWD.

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:

Trochę mi przeszło jak zobaczyłem kiedy będzie wersja z AWD.

AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

W dniu 2017-08-10 o 20:29, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:

Trochę mi przeszło jak zobaczyłem kiedy będzie wersja z AWD.

AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdą oś jest jeden plus coś w rodzaju dyferka z przekładnią
pozwalającą silnikowi kręcić się ciut szybciej niż kręci się ośka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-10 o 20:29, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:

Trochę mi przeszło jak zobaczyłem kiedy będzie wersja z AWD.

AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdą oś jest jeden plus coś w rodzaju dyferka z przekładnią
pozwalającą silnikowi kręcić się ciut szybciej niż kręci się ośka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

Te dwa srebrne walce są jednym silnikiem? Czy tylko jeden jest silnikiem
a drugi...?

W dniu 2017-08-10 o 21:14, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-10 o 20:29, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:

Trochę mi przeszło jak zobaczyłem kiedy będzie wersja z AWD.

AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdą oś jest jeden plus coś w rodzaju dyferka z przekładnią
pozwalającą silnikowi kręcić się ciut szybciej niż kręci się ośka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

Te dwa srebrne walce są jednym silnikiem? Czy tylko jeden jest silnikiem
a drugi...?

Robercie, gdzieś tam w sieci znajdziesz rysunek z przekrojem - jeśli Cię to
interesuje.

W dniu 2017-08-10 o 21:25, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2017-08-10 o 21:14, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-10 o 20:29, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:

Trochę mi przeszło jak zobaczyłem kiedy będzie wersja z AWD.

AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdą oś jest jeden plus coś w rodzaju dyferka z przekładnią
pozwalającą silnikowi kręcić się ciut szybciej niż kręci się ośka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

Te dwa srebrne walce są jednym silnikiem? Czy tylko jeden jest silnikiem
a drugi...?

Robercie, gdzieś tam w sieci znajdziesz rysunek z przekrojem - jeśli Cię to
interesuje.

Interesuje. Czyli to jest prądnica :-)
https://evannex.com/blogs/news/how-does-an-electric-car-work
Myślałem, że silnik do tego wykorzystują.

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-10 o 21:25, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2017-08-10 o 21:14, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-10 o 20:29, Pszemol pisze:

Robert Wańkowski  wrote:

W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:

Trochę mi przeszło jak zobaczyłem kiedy będzie wersja z AWD.

AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdą oś jest jeden plus coś w rodzaju dyferka z przekładnią
pozwalającą silnikowi kręcić się ciut szybciej niż kręci się ośka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

Te dwa srebrne walce są jednym silnikiem? Czy tylko jeden jest silnikiem
a drugi...?

Robercie, gdzieś tam w sieci znajdziesz rysunek z przekrojem - jeśli
Cię to
interesuje.

Interesuje. Czyli to jest prądnica :-)
https://evannex.com/blogs/news/how-does-an-electric-car-work
Myślałem, że silnik do tego wykorzystują.

Po filmie już wiem.
https://youtu.be/3SAxXUIre28
To jest jednak falownik. A silnik działa też jako prądnica.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup J.F.  wrote:

Stawia się silnik  zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.

O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
turbina parowa, a za turbinami generatory.

Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

Nie bardzo rozumiem jaki jest sens podwójnej konwersji energii...

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

J.F.  wrote:

Stawia się silnik  zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.

O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
turbina parowa, a za turbinami generatory.

Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

Nie bardzo rozumiem jaki jest sens podwójnej konwersji energii...

To nie jest podwojna konwersja.
Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin,
wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna energie
mechaniczna/elektryczna.
Czyli taki rownolegly uklad.

Tak sie robi, czemu nie mozna w jednej turbinie to nie wiem.

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup J.F.  wrote:

To nie jest podwojna konwersja.

Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin,
wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna energie
mechaniczna/elektryczna.
Czyli taki rownolegly uklad.

Tak, tak - już mi ignorancję wytknięto - źle zrozumiałem to jako podwójną
konwersję a to raczej recykling energii traconej w spalinach.

Coś jakby wykorzystać temperaturę spalin uciekających w powietrze z piecyka
przepływowego Junkers w łazience :-) do czegoś dodatkowego niż podgrzanie
wody na kąpiel.

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

J.F.  wrote:

To nie jest podwojna konwersja.

Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin,
wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna
energie
mechaniczna/elektryczna.
Czyli taki rownolegly uklad.

Tak, tak - już mi ignorancję wytknięto - źle zrozumiałem to jako
podwójną
konwersję a to raczej recykling energii traconej w spalinach.

Coś jakby wykorzystać temperaturę spalin uciekających w powietrze z
piecyka
przepływowego Junkers w łazience :-) do czegoś dodatkowego niż
podgrzanie
wody na kąpiel.

Z tym, ze do piecyka doplywa woda zimna, i w przeciwpradzie mozna
schlodzic spaliny to 20C.
I nie bardzo juz jest co odzyskiwac.

Teoretycznie 20C, bo w praktyce bedzie znacznie wiecej ... i sa
robione male TEG.

No i ... woda  podgrzana ma miec np 50C, plomien ma 1000C, to trzeba
odwrotnie - silnik cieplny miedzy plomieniem a woda.
Taka mala domowa EC, albo jak kto woli CHP :)

Użytkownik "Shrek"

....
Prąd trzeba najpierw zrobić i potocznie
przyjęło się, że miejsce gdzie robi się prąd to elektrownia. Nie żadna
bateria (a tak naprawdę to akumulator).
-- -
Bateria to zestaw ... akumulatorów, ogniw galwanicznych, rakiet pocisków

Dnia Sun, 6 Aug 2017 09:13:23 -0500, Pszemol napisał(a):

"Shrek"  wrote in message

W dniu 06.08.2017 o 15:03, Pszemol pisze:

Właśnie - ale ciągle się obiekty wymienia, rozbudowuje, w ramach
potrzeby.

Akurat USA znane są z tego, że u nich z konserwacją infrastruktury to
raczej kiepsko. Więc raczej twój optymizm nie jest na miejscu.

Tu się zgodzę, w planach jest nowa ustawa o inwestycjach w infrastrukturę
bo walą się im mosty i wiadukty, ale Trump ze swoimi Republikanami
wolał zacząć od niszczenia dorobku poprzednika, Obamy, i już zmarnował
8 miesięcy na bezproduktywną, bezowocną walkę z Afordable Care Act.
Nie sądzę jednak aby to miało coś w spólnego z produkcją energii elekt.
Elektrownie w USA to prywatne firmy - będą produkować tyle ile trzeba.

Ok, ale nowe nie powstaną jutro. I o tym pisał Zenek. Dziś nikt tych
elektroni nie zacznie budować, bo nie wiadomo czy warto. I Zenek miał
rację - w ciągu następnych 15 lat masowej motoryzacji elektryczniej nie
będzie. Tylko tyle i aż tyle,

Myślę, że już się budują nowe.
A co do czasu potrzebnego na postawienie nowej elektrowni to
też nie jest tak źle: często wystarczy umieć zmagazynować nadmiar
enegii w czasie gdy jej nie potrzeba i dostarczyć ją później, poczytaj:
http://www.latimes.com/business/technology/la-fi-tn-tesla-australia-battery-20170707-story.html

W dniu 2017-08-06 o 15:37, Shrek pisze:

Elektrownie się cieszą
gdy mogą więcej produktu sprzedać, jak każdy producent.

Nieprawda. Na przykład jakby Musk miał sprzedać co obiecał tu i teraz to wcale nie byłoby mu do śmiechu.

Jest cos takiego jak higiena prowadzenka dyskusji. Postawilem teze ze w usa tak jak wszedzie pradu jest na styku. Jesli sie z tym nie zgadzasz to na tobie ciazy udowodnienie ze sie myle. Nie chcialo Ci sie zrobil ktos inny. Wyszlo na moje. To teraz macisz ze przeciez buduje sie caly czas nowe. I sie buduje, sprawdzilem. Rozbudowuja jakas elektrownie atomowa. W jakims rejonie za cztery lata beda mieli troche wiecej pradu. W rejonie a nie w calych stanach bo usa duze a przy przesylaniu pradu na duze odleglosci sporo jej ubywa. I zeby mozna bylo zapewnic prad dla elektrykow w calych stanach trzeba rozbudowac albo zbudowac wiecej niz jedna elektrownie. Uwazam ze amerykanie nie rozbudowuja tak szybko energetyki zeby wystarczylo za 4 lata pradu dla dwoch czy trzech milionow elektrykow. Jesli sie nie zgadzasz to znajdz dane i mi wybij nimi oczy. Dane na ktorych bedzie ze buduja wiecej niz kilka reaktorow w elektrowni juz dzialajacej. I najlepiej zeby to byly oficjalne dane a nie wizje Muska. Dokad nie podasz wiarygodnych danych bede mial racje, wynika to z higieny prowadzenia dyskusji.

W dniu 06.08.2017 o 17:10, Zenek Kapelinder pisze:

Jest cos takiego jak higiena prowadzenka dyskusji. Postawilem teze ze w usa tak jak wszedzie pradu jest na styku. Jesli sie z tym nie zgadzasz to na tobie ciazy udowodnienie ze sie myle.

Zeby sprawdzic trzeba wylozyc kase. W przypadku dyskusji kasa moga byc wiarygodne dane. Dyskusja to nie poker. No chyba ze ktos lubi udowadniac ze nie jest wielbladem. Wvtym przypadku powinno wygladac to tak. Ja usa ma za malo pradu. Pszemol dane ze ma wystarczajaco duzo. Ja zjadam myszke. Drugi wariant. Ja za usa ma za malo pradu. Pszemol ze sie myle ale nie podaje danych.. Ja mam racje.

W dniu 06.08.2017 o 19:06, Zenek Kapelinder pisze:

Zeby sprawdzic trzeba wylozyc kase. W przypadku dyskusji kasa moga byc wiarygodne dane. Dyskusja to nie poker.

No chyba ze ktos lubi udowadniac ze nie jest wielbladem.

Ja za usa ma za malo pradu. Pszemol ze sie myle ale nie podaje danych. Ja mam racje.

A jesli ja rowniez wierze w ten czajniczek?

W dniu 06.08.2017 o 20:15, Zenek Kapelinder pisze:

A jesli ja rowniez wierze w ten czajniczek?

Zenek Kapelinder  wrote:

Jest cos takiego jak higiena prowadzenka dyskusji. Postawilem teze ze w
usa tak jak wszedzie pradu jest na styku. Jesli sie z tym nie zgadzasz to
na tobie ciazy udowodnienie ze sie myle. Nie chcialo Ci sie zrobil ktos
inny. Wyszlo na moje. To teraz macisz ze przeciez buduje sie caly czas
nowe. I sie buduje, sprawdzilem. Rozbudowuja jakas elektrownie atomowa. W
jakims rejonie za cztery lata beda mieli troche wiecej pradu. W rejonie a
nie w calych stanach bo usa duze a przy przesylaniu pradu na duze
odleglosci sporo jej ubywa. I zeby mozna bylo zapewnic prad dla
elektrykow w calych stanach trzeba rozbudowac albo zbudowac wiecej niz
jedna elektrownie. Uwazam ze amerykanie nie rozbudowuja tak szybko
energetyki zeby wystarczylo za 4 lata pradu dla dwoch czy trzech milionow
elektrykow. Jesli sie nie zgadzasz to znajdz dane i mi wybij nimi oczy.
Dane na ktorych bedzie ze buduja wiecej niz kilka reaktorow w elektrowni
juz dzialajacej. I najlepiej zeby to byly oficjalne dane a nie wizje
Muska. Dokad nie podasz wiarygodnych danych bede mial racje, wynika to z
higieny prowadzenia dyskusji.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

Ty masz blizej bo tam jestes.
Sprawdz czy maja z 30% wiecej mocy zainstalowanej niz zuzywanej. Z innej beczki.
Musk inwestuje w stacje ladowania, loty w kosmos i poczte pneumatyczna dla ludzi. Amberd gold za pieniadze za ktore mial kupowac zloto kupowal samoloty i kazdy tutaj wie co z tego wyszlo. Jak zbiera kase na samochody to ma z niej robic samochody. Chce robic poczte pneumatyczna i latac w kosmos to niech zbiera kase na te pomysly jako oddzielne.
Poza tym nie slyszalem zeby jakis producent samochodow budowal stacje benzynowe pod swoja marka i koszt budowy dopisywal do ceny samochodow.

Poczytalem z ciekawosci o gosciu. Tesla kilka lat temu prawie zbankrutowala. Do prasy dostala sie informacja ze zostalo im 9 milionow dolarow.
Niby duzo ale w przypadku takiej firmy to kasy na kilka, kilkanascie dni.

Mial wyprodukowac w tym roku 40 tysiecy samochodow. Zrobil tyle?
Chce produkowac pol miliona samochodow rocznie.
Mowil skad wezmie lit. Lit do zbyt czesto wystepujacych pierwiastkow nie nalezy.
W skorupie ziemskiej litu raczej malo. Jak zacznie kupowac duzo litu to lit zdrozeje.
Bardzo zdrozeja wtedy jego samochody. Portier w pracy na takie okolicznosci ma stwierdzenie ze plany chujem sa podparte.

On Thu, 3 Aug 2017 19:27:43 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

Patrząc na sukces innej firmy Muska, Space X,

Marek  wrote:

On Thu, 3 Aug 2017 19:27:43 -0000 (UTC), Pszemol 
wrote:

Patrząc na sukces innej firmy Muska, Space X,

Przepraszam, o jakim sukcesie mowa bo nie rozumiem? Sukces bedzie jak
ich latanie w kosmos będzie tak
powszednie jak pośpieszny 6:03 z Warszawy do Poznania.

Dziś oglądałem "sukces" jakiegos odcinka testowego hyperloop one.
Rozpedzili coś a la drezyna na szynach
do ok 100km/h na odcinku 500m. Na koniec testu oklaski, łzy
wzruszenia  w oczach itp. Rotfl.

I jeszcze ciekawostka. Silniki ktorych uzywa zeby byly wydaje sa z magesami neodymowymi. Neodym to niezwykle rzadki pierwiastek. Rocznie na ziemi wydobywa sie ok 7 tysiecy ton rudy neodymu. Moze wpadnie na kolejne dwa pomysy zeby samemu lit i neodym robic zeby nie wydobywac. To by bylo cos. I jak znam zycie amerykanie dali by kase na taki absurdalny i niemozliwy do realizacji projekt.

Zenek Kapelinder  wrote:

I jeszcze ciekawostka. Silniki ktorych uzywa zeby byly wydaje sa z
magesami neodymowymi. Neodym to niezwykle rzadki pierwiastek. Rocznie na
ziemi wydobywa sie ok 7 tysiecy ton rudy neodymu. Moze wpadnie na kolejne
dwa pomysy zeby samemu lit i neodym robic zeby nie wydobywac. To by bylo
cos. I jak znam zycie amerykanie dali by kase na taki absurdalny i
niemozliwy do realizacji projekt.

Nie musialem w nic inwestowac. Dostalismy w spadkach roznych szesc mieszkan i sprzedalismy je jak gorka byla. Do tego wtedy miale firme i tez sporo zarabialem i odlozylem no i biedny z domu nie bylem. Za kase jaka mam moglbym w lodzi kupic nieduza kamienice i na tesle za gotowke z dostawa pod dom by wystarczylo. Wedlug statystyk zostalo mi 18 lat zycia. Nie wydam polowy kasy jaka mam zwlaszcza ze z wiekiem spada zapotrzebowanie na atrakcje a rosnie na swiety spokoj. Jestem bogatszy od Muska bo on zeby miec kase chodzi do roboty a ja do roboty chodzic nie musze i tez mam tyle kasy ile potrzebuje. Skonczyl sie fajny film i ide spac. Wstane jak sie obudze a nie jak Musk kiedy budzik dzwoni.

W dniu 2017-08-04 o 04:04, Zenek Kapelinder pisze:

Nie musialem w nic inwestowac. Dostalismy w spadkach roznych szesc mieszkan i sprzedalismy je jak gorka byla. Do tego wtedy miale firme i tez sporo zarabialem i odlozylem no i biedny z domu nie bylem. Za kase jaka mam moglbym w lodzi kupic nieduza kamienice i na tesle za gotowke z dostawa pod dom by wystarczylo. Wedlug statystyk zostalo mi 18 lat zycia. Nie wydam polowy kasy jaka mam zwlaszcza ze z wiekiem spada zapotrzebowanie na atrakcje a rosnie na swiety spokoj. Jestem bogatszy od Muska bo on zeby miec kase chodzi do roboty a ja do roboty chodzic nie musze i tez mam tyle kasy ile potrzebuje. Skonczyl sie fajny film i ide spac. Wstane jak sie obudze a nie jak Musk kiedy budzik dzwoni.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup

Może być tak, że prawda leży gdzieś po środku. Z jednej strony Musk wygląda na nieco uczciwszego gościa od Marcina P., z drugiej - czy nie jest tak, że finansuje swoje przedsięwzięcie z przedpłat na samochody?

To właśnie schemat działania piramidy finansowej, choć efektem nie ma być nie złoto, ale samochody.

No a kwestia akcji - wycena akcji to jedynie poziom równowagi między podażÄ… a popytem, zatem obrazuje poziom zaufania obywateli do przedsięwzięcia. Ale według mnie emitent akcji zarabia tylko raz - w momencie emisji. Więc ceny akcji nie mają żadnego przełożenia na zasoby firmy. Nawet jesli firma jest w posiadaniu części akcji, to wywalając je

na sprzedaż powoduje spadek ich ceny (bo podaż), a z drugiej strony - to nieco podejrzane dla potencjalnych nabywców, że właściciel pozbywa się swoich własnych akcji. Zwykle to jest początek końca...

Pszemol napisal ile wplaca po tysiac. 1800 wplaca dziennie po tysiac.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Pszemol napisal ile wplaca po tysiac. 1800 wplaca dziennie po tysiac.

"T."  wrote in message

Może być tak, że prawda leży gdzieś po środku. Z jednej strony Musk wygląda na nieco uczciwszego gościa od Marcina P., z drugiej - czy nie jest tak, że finansuje swoje przedsięwzięcie z przedpłat na samochody?

To właśnie schemat działania piramidy finansowej, choć efektem nie ma być nie złoto, ale samochody.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Nie musialem w nic inwestowac. Dostalismy w spadkach roznych szesc mieszkan i sprzedalismy je jak gorka byla. Do tego wtedy miale firme i tez sporo zarabialem i odlozylem no i biedny z domu nie bylem. Za kase jaka mam moglbym w lodzi kupic nieduza kamienice i na tesle za gotowke z dostawa pod dom by wystarczylo. Wedlug statystyk zostalo mi 18 lat zycia. Nie wydam polowy kasy jaka mam zwlaszcza ze z wiekiem spada zapotrzebowanie na atrakcje a rosnie na swiety spokoj. Jestem bogatszy od Muska bo on zeby miec kase chodzi do roboty a ja do roboty chodzic nie musze i tez mam tyle kasy ile potrzebuje. Skonczyl sie fajny film i ide spac. Wstane jak sie obudze a nie jak Musk kiedy budzik dzwoni.

Dnia Thu, 3 Aug 2017 15:55:36 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):

I jeszcze ciekawostka. Silniki ktorych uzywa zeby byly wydaje sa z
magesami neodymowymi. Neodym to niezwykle rzadki pierwiastek.
Rocznie na ziemi wydobywa sie ok 7 tysiecy ton rudy neodymu. Moze
wpadnie na kolejne dwa pomysy zeby samemu lit i neodym robic zeby
nie wydobywac. To by bylo cos. I jak znam zycie amerykanie dali by
kase na taki absurdalny i niemozliwy do realizacji projekt.

On Thu, 3 Aug 2017 20:29:53 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

Zauważ że nieznana wcześniej firma wygrywa przetargi z Boeingiem i
realizuje kontrakty na wyniesienie satelitów na orbitę czy

prowiant stacji kosmicznej za 1/3 dotychczasowych kosztów.

A co to ma wspólnego ze Space X?

dnia Fri, 04 Aug 2017 01:05:46 +0200, Marek napisał:

On Thu, 3 Aug 2017 20:29:53 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:

Zauważ że nieznana wcześniej firma wygrywa przetargi z Boeingiem i
realizuje kontrakty na wyniesienie satelitów na orbitę czy

zasilanie w

prowiant stacji kosmicznej za 1/3 dotychczasowych kosztów.

Inpost też wygrał przetarg na doręczenia przesyłek sądowych. Bo był
tańszy. Na jeden rok.

Marek  wrote:

On Thu, 3 Aug 2017 20:29:53 -0000 (UTC), Pszemol 
wrote:

Zauważ że nieznana wcześniej firma wygrywa przetargi z Boeingiem i
realizuje kontrakty na wyniesienie satelitów na orbitę czy zasilanie w
prowiant stacji kosmicznej za 1/3 dotychczasowych kosztów.

Inpost też wygrał przetarg na doręczenia przesyłek sądowych. Bo był
tańszy. Na jeden rok.
Pożyjemy zobaczymy.

A co to ma wspólnego ze Space X?

Taki sam "sukces".

dnia Fri, 04 Aug 2017 01:05:46 +0200, Marek napisał:

On Thu, 3 Aug 2017 20:29:53 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:

Zauważ że nieznana wcześniej firma wygrywa przetargi z Boeingiem i
realizuje kontrakty na wyniesienie satelitów na orbitę czy

zasilanie w

prowiant stacji kosmicznej za 1/3 dotychczasowych kosztów.

Inpost też wygrał przetarg na doręczenia przesyłek sądowych. Bo był
tańszy. Na jeden rok.

"Pszemol"  wrote in message

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

W dniu 2017-08-03 o 01:13, Pszemol pisze:

"Pszemol"  wrote in message

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Kwartalne wyniki finansowe ogłosili... lepsze niż oczekiwania analityków:
https://www.cnbc.com/2017/08/02/tesla-second-quarter-earnings-2017.html

Wartość akcji na rynku wzrosła już prawie 8% po ogłoszeniu tych wyników.
Miałem napisać aktualną cenę akcji $350.. ale właśnie musiałem poprawić
na $351,90. Cena na koniec dnia (przed ogłoszeniem kwartalnych wyników)
była $325,89.

T.  wrote:

W dniu 2017-08-03 o 01:13, Pszemol pisze:

"Pszemol"  wrote in message

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Kwartalne wyniki finansowe ogłosili... lepsze niż oczekiwania analityków:
https://www.cnbc.com/2017/08/02/tesla-second-quarter-earnings-2017.html

Wartoć akcji na rynku wzrosła już prawie 8% po ogłoszeniu tych wyników.
Miałem napisać aktualną cenę akcji $350.. ale właśnie musiałem poprawić
na $351,90. Cena na koniec dnia (przed ogłoszeniem kwartalnych wyników)
była $325,89.

Madoff też tak miał. Nie żebym straszył... :-)

W dniu 2017-08-03 o 18:02, Pszemol pisze:

T.  wrote:

W dniu 2017-08-03 o 01:13, Pszemol pisze:

"Pszemol"  wrote in message

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Kwartalne wyniki finansowe ogłosili... lepsze niż oczekiwania analityków:
https://www.cnbc.com/2017/08/02/tesla-second-quarter-earnings-2017.html

Wartoć akcji na rynku wzrosła już prawie 8% po ogłoszeniu tych wyników.
Miałem napisać aktualną cenę akcji $350.. ale właśnie musiałem poprawić
na $351,90. Cena na koniec dnia (przed ogłoszeniem kwartalnych wyników)
była $325,89.

Madoff też tak miał. Nie żebym straszył... :-)

Jak miał?

"T."  wrote in message

Madoff też tak miał. Nie żebym straszył... :-)

Jak miał?

No że wielki sukces i ludzie się pchali drzwiami i oknami. Mówiąc szczerze to nie wiem, czy jego jakaś firma była na giełdzie...
A generalnie to był żart

-nie podejrzewam Muska o próby jakichkolwiek przekrętów.
Jedno co może nim zachwiać to walnięcie u jakiegoś poddostawcy
- ludzie stracą zaufanie, akcje polecą, Choć nie sądzę, żeby to przyjęło rozmiary zmuszające do zawieszenia działalności
-raczej w miejsce jakiejś firmy wejdzie inna, choć to wymaga czasu.

w usa niegrozni wariaci, znaczy sie tacy co nie chca zabijac itp, ida do wiezien czy nie ida tylko spedzaja jakis krotki czas w psychiatryku w celu stwierdzenia czy chory, na co i lecza sie ambulatoryjnie? Bycie niegroznym wariatem bardzo ulatwia zycie, zwalnia na przyklad z odpowiedzialnosci za przekrety zwiazane z kasa.

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

w usa niegrozni wariaci, znaczy sie tacy co nie chca zabijac itp, ida do wiezien czy nie ida tylko spedzaja jakis krotki czas w psychiatryku w celu stwierdzenia czy chory, na co i lecza sie ambulatoryjnie? Bycie niegroznym wariatem bardzo ulatwia zycie, zwalnia na przyklad z odpowiedzialnosci za przekrety zwiazane z kasa.

"Pszemol"  wrote in message

"Pszemol"  wrote in message

Jeśli ktoś już nie śpi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Kwartalne wyniki finansowe ogłosili... lepsze niż oczekiwania analityków:
https://www.cnbc.com/2017/08/02/tesla-second-quarter-earnings-2017.html

Wartość akcji na rynku wzrosła już prawie 8% po ogłoszeniu tych wyników.
Miałem napisać aktualną cenę akcji $350.. ale właśnie musiałem poprawić
na $351,90. Cena na koniec dnia (przed ogłoszeniem kwartalnych wyników)
była $325,89.