Grupy dyskusyjne   »   Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom

Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom



1 Data: Lipiec 28 2017 23:07:58
Temat: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/



2 Data: Lipiec 29 2017 10:49:41
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: nadir 

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:

Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Wychodzi na to złożyłe¶ się na samochód dla pracowników Tesli.

3 Data: Lipiec 29 2017 10:56:50
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 29.07.2017 o 10:49, nadir pisze:

Wychodzi na to złożyłe¶ się na samochód dla pracowników Tesli.

Dajcie już spokój.

Shrek

4 Data: Lipiec 29 2017 12:39:59
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

nadir  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:
JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Wychodzi na to złożyłeĹ› siÄ™ na samochód dla pracowników Tesli.


Niezbyt bystry jesteĹ› :-)

5 Data: Lipiec 29 2017 15:35:27
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor:

On Sat, 29 Jul 2017 10:49:41 +0200, nadir  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:
JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Wychodzi na to złożyłeĹ› siÄ™ na samochód dla pracowników Tesli.

Swój dostanie za trzy lata. Może.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

6 Data: Lipiec 29 2017 15:50:48
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Ghost 



Użytkownik  napisał w wiadomoĹ›ci grup On Sat, 29 Jul 2017 10:49:41 +0200, nadir  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:
JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Wychodzi na to złożyłeĹ› siÄ™ na samochód dla pracowników Tesli.

Swój dostanie za trzy lata. Może.

No ale oglÄ…dajÄ…c filmik poczuł siÄ™ jakby już dostał. MyĹ›lał, że i innym siÄ™ udzieli to uczucie.

7 Data: Lipiec 29 2017 09:10:25
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

 wrote in message

On Sat, 29 Jul 2017 10:49:41 +0200, nadir  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:
JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Wychodzi na to złożyłeĹ› siÄ™ na samochód dla pracowników Tesli.

Swój dostanie za trzy lata. Może.

E, no - bez przesady... obiecujÄ… tym, którzy siÄ™ dziĹ› ustawiÄ…
w kolejce że dostanÄ… autko pod koniec przyszłego (18) roku.
To jeĹ›li ja siÄ™ ustawiłem w pierwszy dzieĹ„ ustanowienia
kolejki to powinienem dostać ofertę wcześniej - inna rzecz
czy bÄ™dÄ™ chciał z niej skorzystać... Pierwsza seria aut ma być
tylko w wersji podstawowej, a mi zależy na podwójnych
silnikach ("D") do jazdy z napÄ™dem na wszystkie 4 koła.

8 Data: Lipiec 29 2017 11:08:26
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Ghost 



Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomo¶ci grup

Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zacięcia, jak u pszemololola.

9 Data: Lipiec 29 2017 11:51:34
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-07-29 o 11:08, Ghost pisze:



Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomo¶ci grup
Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zacięcia, jak u pszemololola.

Też by¶cie byli przejęci, jakby¶cie swoje wy¶nione auto odbierali...
Ma trochę pierdolca, fakt, ale takiego pozytywnego :-)
W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakręcony".
T.

10 Data: Lipiec 29 2017 13:25:27
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 29.07.2017 o 11:51, T. pisze:

W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakręcony".

Jak o kim¶ kurwizja mówi pozytywnie, to nie ma się co chwalić - zwykle znaczy to, ze mówimy o mendzie ponadstandardowego formatu:P

Shrek

11 Data: Lipiec 29 2017 13:36:26
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 29.07.2017 o 13:25, Shrek pisze:

W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakręcony".

Jak o kim¶ kurwizja mówi pozytywnie, to nie ma się co chwalić - zwykle znaczy to, ze mówimy o mendzie ponadstandardowego formatu:P

Żeby nie było w±tpliwo¶ci - nie była to próba obrażenia Przemola.

Shrek

12 Data: Lipiec 31 2017 12:25:13
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

W dniu 29.07.2017 o 13:25, Shrek pisze:

W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakręcony".

Jak o kim¶ kurwizja mówi pozytywnie, to nie ma się co chwalić - zwykle
znaczy to, ze mówimy o mendzie ponadstandardowego formatu:P

Żeby nie było w±tpliwo¶ci - nie była to próba obrażenia Przemola.

Nie obraziłem się :-)

A tak w ogóle, to czy kto¶ obejrzał t± relację z przekazania samochodów?

Ja szczerze mówi±c jestem rozczarowany: dużo pieprzenia kotka
za pomoc± młotka i marketingowego bullshitu a mało o samochodach,
zero fotek ze ¶rodka - brakowało mi więcej informacji o samym
samochodzie... Przemówienie Muska z jego czkawk± też niewiele dało.

A to co podali też rozczarowało, i to bardzo:
- tania wersja $35000 USD dopiero w jesieni, pod koniec roku 2017.
- czyli zaczęli produkcję, owszem, ale auta za $49000 USD netto:
        = $44000 za wersję z rozszerzonym zasięgiem do 310 mil
        = $5000 za wersję z luksusowym wnętrzem
        = podatki, destination charge i bóg wie co jeszcze dolicz± :-)
- wersja z napędem na 4 koła, moim zdaniem niezbędna do jazdy
po Chicago w zimie (napęd tylko na tył nadaje się do jazdy w lecie)
dopiero w kwietniu 2018...

Czyli poczekamy sobie dużo dłużej niż na pocz±tku my¶lałem.
Kto wie czy w takim razie w między czasie nie pojawi się co¶ na rynku
ciekawszego. Trudno będzie pobić Teslę z tymi jej Superchargers do
jazdy na dłuższe dystanse ale jak kto¶ się nowy pojawi to trzeba dać
szansę i obejrzeć...

13 Data: Lipiec 31 2017 20:42:45
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: nadir 

W dniu 2017-07-31 o 19:25, Pszemol pisze:

A tak w ogóle, to czy kto¶ obejrzał t± relację z przekazania samochodów?

Noooo, ja sobie nawet nagrałem i puszczam codziennie przed snem. ;)

Czyli poczekamy sobie dużo dłużej niż na pocz±tku my¶lałem.

Przecież od pocz±tku piszemy, to kiepsko zainwestowane 1000 dolarów.

14 Data: Lipiec 31 2017 19:47:25
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

nadir  wrote:

W dniu 2017-07-31 o 19:25, Pszemol pisze:

A tak w ogóle, to czy ktoĹ› obejrzał tÄ… relacjÄ™ z przekazania samochodów?

Noooo, ja sobie nawet nagrałem i puszczam codziennie przed snem. ;)

:-)))

Czyli poczekamy sobie dużo dłużej niż na poczÄ…tku myĹ›lałem.

Przecież od poczÄ…tku piszemy, to kiepsko zainwestowane 1000 dolarów.

Jasnowidze z Was?

15 Data: Lipiec 31 2017 23:05:53
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: nadir 

W dniu 2017-07-31 o 21:47, Pszemol pisze:

Jasnowidze z Was?

Coś w ten deseń.

16 Data: Sierpien 01 2017 07:20:37
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-07-31 o 21:47, Pszemol pisze:

Jasnowidze z Was?

Coś w ten deseń.

A'propos "zainwestowanych" $1000:

https://www.wired.com/story/canceling-your-model-3-deposit-dont-count-on-a-timely-refund

17 Data: Sierpien 07 2017 13:25:30
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pra cownikom
Autor: Pszemol 

Pszemol  wrote:

"nadir"  wrote in message

W dniu 2017-07-31 o 21:47, Pszemol pisze:

Jasnowidze z Was?

Coś w ten deseń.

A'propos "zainwestowanych" $1000:

https://www.wired.com/story/canceling-your-model-3-deposit-dont-count-on-a-timely-refund



KtoĹ› z Was tu próbował insynuować, że z tych depozytów Musk finansuje
produkcjÄ™...

Okazuje siÄ™, że miałem racjÄ™ twierdzÄ…c że te sumy to kropla w morzu
potrzeb.

DziĹ› rano Tesla ogłosiła wypuszczenie obligacji z wypłatÄ… na 2025 ro na
sumÄ™ półtora miliarda dolarów z przeznaczeniem na finansowaniem produkcji
Modelu 3:

http://m.benzinga.com/article/9886553?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

18 Data: Sierpien 07 2017 18:19:57
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pra cownikom
Autor: J.F. 

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

A'propos "zainwestowanych" $1000:
https://www.wired.com/story/canceling-your-model-3-deposit-dont-count-on-a-timely-refund

KtoĹ› z Was tu próbował insynuować, że z tych depozytów Musk finansuje
produkcjÄ™...
Okazuje siÄ™, że miałem racjÄ™ twierdzÄ…c że te sumy to kropla w morzu
potrzeb.

Jakby nie patrzec - 600 mln $. Calkiem spora kropla.
Ostatnio ponoc ubylo 50 tys depozytow (czyli 50 mln$), ale pol miliona zostalo.

DziĹ› rano Tesla ogłosiła wypuszczenie obligacji z wypłatÄ… na 2025 ro na
sumÄ™ półtora miliarda dolarów z przeznaczeniem na finansowaniem produkcji
Modelu 3:

No to 600mln $ stanowi spory udzial, nieoprocentowany.
Wycofaj depozyt, kup obligacje :-)

Albo tylko wycofaj, bo jak Musk przeinwestowal i to wszystko p*, to stracisz :-)

J.

19 Data: Lipiec 29 2017 12:48:16
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

T.  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 11:08, Ghost pisze:


Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup


JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zaciÄ™cia, jak u
pszemololola.

Też byĹ›cie byli przejÄ™ci, jakbyĹ›cie swoje wyĹ›nione auto odbierali...
Ma trochÄ™ pierdolca, fakt, ale takiego pozytywnego :-)
W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakrÄ™cony".

:-)

No ale moim zdaniem pierdolca to majÄ… ci, którzy na to "przedstawienie"
lecieli do Kalifornii nawet z Europy. Ja tylko obejrzałem bo chciałem siÄ™
wiÄ™cej dowiedzieć o nowym aucie. Szczerze mówiÄ…c byłem bardzo zawiedziony
treścią przedstawienia.

O aucie właĹ›ciwie powiedziano tylko tyle:

https://heavyeditorial.files.wordpress.com/2017/07/screen-shot-2017-07-28-at-11-22-54-pm-e1501302835123.jpg?quality=65&strip=all&w=782&strip=all

I pokazano 30 zaparkowanych aut podłÄ…czonych do ładowarek...

Gdybym siÄ™ tam wybrał, jak fanboje Tesli, do Kalifornii, to chyba po drodze
do hotelu podpalałbym ze złoĹ›ci i rozczarowania samochody i wybijał szyby
wystawowe ;-)

20 Data: Lipiec 29 2017 15:58:53
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Ghost 



T.  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 11:08, Ghost pisze:


Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup


JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zaciÄ™cia, jak u
pszemololola.

Też byĹ›cie byli przejÄ™ci, jakbyĹ›cie swoje wyĹ›nione auto odbierali...
Ma trochÄ™ pierdolca, fakt, ale takiego pozytywnego :-)
W Teleexpresie by go nazwali "Człowiek pozytywnie zakrÄ™cony".

Prawie zgoda, z tym, że nie teleexpresowo "pozytywnie nakrÄ™cony", a raczej z rosyjska "pożyteczny idiota". Taki przydatny zwierz dla marketingowców i innych propagandystów. Co innego siÄ™ jarać, a co innego być wyznawcÄ… i rozsyłać linki z każdym puszczeniem bÄ…ka przez korporacyjnÄ… szczekaczkÄ™. No ale oczywiĹ›cie nie można człowiekowi odmawiać prawa do zaspokajania potrzeby posiadania bożka.

21 Data: Lipiec 29 2017 12:19:50
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Dnia Sat, 29 Jul 2017 11:08:26 +0200, Ghost napisał(a):

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomo¶ci grup
Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zacięcia, jak u
pszemololola.

Jaki komunizm, przeciez to drapiezny kapitalizm.

Wyplacic pracownikom we wlasnych produktach ... podwojny zysk

J.

22 Data: Lipiec 29 2017 12:48:16
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

J.F.  wrote:

Dnia Sat, 29 Jul 2017 11:08:26 +0200, Ghost napisał(a):
Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup
JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Japierdole, w wyznawcach komunizmu nie było takiego zaciÄ™cia, jak u
pszemololola.

Jaki komunizm, przeciez to drapiezny kapitalizm.

Wyplacic pracownikom we wlasnych produktach ... podwojny zysk

Z tego co oficjalnie mówiÄ…, to ci pracownicy zapłacili pełnÄ… cenÄ™
detalicznÄ… za te samochody.

Ja w to nie wierzÄ™, byłoby to skoĹ„czone frajerstwo płacić 100% za produkt w
fazie beta test.

Musk powiedział, że zrobili 50 samochodów dopiero - oprócz tych 30 dla
pracowników jest jeszcze 20 przeznaczonych na "engineering validation".
Jestem prawie pewny, że te auta sprzedali za 1/3 ceny i kupujÄ…cy podpisali
lojalkÄ™ "NDA".

23 Data: Lipiec 31 2017 23:34:15
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:

Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Nie chce mi się czytać :-)

Wyja¶nij mi Pszemol jakim cudem w niedzielę w Lublinie przy giełdzie samochodowej miałem bliskie spotkanie trzeciego stopnia z t±±± ...... TESLˇ????? :-)
Już można kupić z drugiej ręki na giełdach? :-)

z

24 Data: Lipiec 31 2017 23:44:27
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor:

https://www.facebook.com/pg/ECLBN/photos/?ref=page_internal

A już my¶lałem że mam zwidy :-)

z

25 Data: Lipiec 31 2017 21:55:37
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

z  wrote:

W dniu 2017-07-29 o 06:07, Pszemol pisze:
JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Nie chce mi się czytać :-)

WyjaĹ›nij mi Pszemol jakim cudem w niedzielÄ™ w Lublinie przy giełdzie
samochodowej miałem bliskie spotkanie trzeciego stopnia z tÄ…Ä…Ä… ......
TESLÄ„????? :-)
Już można kupić z drugiej rÄ™ki na giełdach? :-)


Z tÄ… TeslÄ… ? Znaczy siÄ™ którÄ…? Może to żaden cud?

Odróżniasz Model 3, dopiero powoli wchodzÄ…cy na rynek, dopiero pracownicy w
Kalifornii kupili pierwsze 30 sztuk w ubiegły piÄ…tek i nikt poza fabrykÄ… go
jeszcze nie ma... od Tesli Model S, który jest od jakichĹ› 5 lat dostÄ™pny? A
może w ogóle siÄ™ pogubiłeĹ› i widziałeĹ› jakiegoĹ› Tesla Roadster?

26 Data: Sierpien 01 2017 07:09:09
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor:

W dniu 2017-07-31 o 23:55, Pszemol pisze:


A Tesla Model X co to za samochód jest?

z

27 Data: Sierpien 01 2017 07:22:37
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"z"  wrote in message

W dniu 2017-07-31 o 23:55, Pszemol pisze:
A Tesla Model X co to za samochód jest?

A to jest taki minivan łamane przez crossover SUV
zrobiony na bazie Modelu S. Jest dosyć słynny przez
swoje spektakularne (i również spektakularnie kłopotliwe)
"falcon wing doors" czyli tylne drzwi unoszone do góry.

28 Data: Sierpien 01 2017 20:36:49
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"Pszemol"  wrote in message

Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

I pierwsze sprawozdania z jazdy i opinie o tym samochodzie:
https://futurism.com/reviewers-of-teslas-newest-vehicle-are-unanimous-the-model-3-has-no-competition/

29 Data: Sierpien 02 2017 15:49:16
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-02 o 03:36, Pszemol pisze:

"Pszemol"  wrote in message
Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

I pierwsze sprawozdania z jazdy i opinie o tym samochodzie:
https://futurism.com/reviewers-of-teslas-newest-vehicle-are-unanimous-the-model-3-has-no-competition/

Ja Ci radzę tak - kup wersję nie w pełni wypasion± - oszczędzisz 5 tys. USD. A za 12 USD możesz na aliexpress kupić podgrzewan± matę na siedzenie (bo z tego superpakietu to tylko jest potrzebne).
Tylko czy ta Tesla ma gniazdo zapalniczki? A je¶li już to czy jest w niej 12 V czy może 5 V, jak to w kompach bywa. A może jest tylko wtyczka do iPhone? ;-)
T.

30 Data: Sierpien 02 2017 14:08:39
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

T.  wrote:

W dniu 2017-08-02 o 03:36, Pszemol pisze:
"Pszemol"  wrote in message

JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

I pierwsze sprawozdania z jazdy i opinie o tym samochodzie:
https://futurism.com/reviewers-of-teslas-newest-vehicle-are-unanimous-the-model-3-has-no-competition/



Ja Ci radzÄ™ tak - kup wersjÄ™ nie w pełni wypasionÄ… - oszczÄ™dzisz 5 tys.

ChÄ™tnie rozważÄ™ opcje i podejmÄ™ decyzjÄ™ odpowiednio jak już bÄ™dzie ten
samochód do obejrzenia w ich salonie koło Chicago w Oak Brook, IL.

USD. A za 12 USD możesz na aliexpress kupić podgrzewanÄ… matÄ™ na
siedzenie (bo z tego superpakietu to tylko jest potrzebne).

Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach i nie używam tej
opcji. Ty używasz?

Tylko czy ta Tesla ma gniazdo zapalniczki? A jeĹ›li już to czy jest w
niej 12 V czy może 5 V, jak to w kompach bywa. A może jest tylko wtyczka
do iPhone? ;-)

Ha ha - iPhone koniecznie! :-) Gniazdko USB-A powinno być. Wtedy kabelek
sobie wetkniesz jaki chcesz.

Nie wiem jak wyglÄ…da sytuacja z wtyczkami...
Bardzo mało informacji na ten temat na razie.

31 Data: Sierpien 02 2017 16:56:25
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 




Ja Ci radzÄ™ tak - kup wersjÄ™ nie w pełni wypasionÄ… - oszczÄ™dzisz 5 tys.

ChÄ™tnie rozważÄ™ opcje i podejmÄ™ decyzjÄ™ odpowiednio jak już bÄ™dzie ten
samochód do obejrzenia w ich salonie koło Chicago w Oak Brook, IL.

USD. A za 12 USD możesz na aliexpress kupić podgrzewanÄ… matÄ™ na
siedzenie (bo z tego superpakietu to tylko jest potrzebne).

Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach i nie używam tej
opcji. Ty używasz?


Ja używam. Praktycznie od koĹ„ca wrzeĹ›nia do kwietnia. No i każde moje nastÄ™pne auto musi miec ogrzewanÄ… przedniÄ… szybÄ™. Ideałem byłoby webasto, choć sÄ… już ponoć auta, które można zdalnie włÄ…czyć przed wyjazdem.
Ps. Auto mam jedno. I skuter. Ale takie sÄ… realia... :-(
T.

32 Data: Sierpien 02 2017 17:11:18
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor:

W dniu 2017-08-02 o 16:56, T. pisze:

Ja używam. Praktycznie od końca wrze¶nia do kwietnia. No i każde moje następne auto musi miec ogrzewan± przedni± szybę.

Pie¶cisz się  :-)
Ogrzewana przednia szyba ma sens. Webasto też można zrozumieć ale samo grzanie dupska?
W mrozy już lepsza jest ogrzewana kierownica. Ogrzewane rękawiczki istniej± takie? :-)
Można wtedy znaleĽć jaki¶ racjonalny powód zwi±zany z bezpieczeństwem.

No chyba że mamy do czynienia z długonog± blondynk± w miniówce ;-)

z

33 Data: Sierpien 02 2017 17:36:11
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-02 o 17:11, z pisze:

W dniu 2017-08-02 o 16:56, T. pisze:
Ja używam. Praktycznie od końca wrze¶nia do kwietnia. No i każde moje następne auto musi miec ogrzewan± przedni± szybę.

Pie¶cisz się  :-)
Ogrzewana przednia szyba ma sens. Webasto też można zrozumieć ale samo grzanie dupska?
W mrozy już lepsza jest ogrzewana kierownica. Ogrzewane rękawiczki istniej± takie? :-)
Można wtedy znaleĽć jaki¶ racjonalny powód zwi±zany z bezpieczeństwem.

No chyba że mamy do czynienia z długonog± blondynk± w miniówce ;-)

z


Mam auto, które dobrze nagrzewa się zim± po 10 km (spory diesel). Jadę 8... :-)
T.
Zapomniałem o tej kierownicy... Choć tu ratuję się rękawiczkami. Grzanie dupki jest fajne, o ile się nie przesadzi.

34 Data: Sierpien 02 2017 15:51:33
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

T.  wrote:

W dniu 2017-08-02 o 17:11, z pisze:
W dniu 2017-08-02 o 16:56, T. pisze:
Ja używam. Praktycznie od koĹ„ca wrzeĹ›nia do kwietnia. No i każde moje
następne auto musi miec ogrzewaną przednią szybę.

PieĹ›cisz siÄ™  :-)
Ogrzewana przednia szyba ma sens. Webasto też można zrozumieć ale samo
grzanie dupska?
W mrozy już lepsza jest ogrzewana kierownica. Ogrzewane rÄ™kawiczki
istniejÄ… takie? :-)
Można wtedy znaleĽÄ‡ jakiĹ› racjonalny powód zwiÄ…zany z bezpieczeĹ„stwem.

No chyba że mamy do czynienia z długonogÄ… blondynkÄ… w miniówce ;-)

z


Mam auto, które dobrze nagrzewa siÄ™ zimÄ… po 10 km (spory diesel). JadÄ™
8... :-)

JesteĹ› idealnym kandydatem na elektryczne autko przy takich krótkich
trasach zamęczysz tego diesla bardzo szybko!

35 Data: Sierpien 02 2017 19:21:50
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-02 o 17:51, Pszemol pisze:

T.  wrote:
W dniu 2017-08-02 o 17:11, z pisze:
W dniu 2017-08-02 o 16:56, T. pisze:
Ja używam. Praktycznie od koĹ„ca wrzeĹ›nia do kwietnia. No i każde moje
następne auto musi miec ogrzewaną przednią szybę.

PieĹ›cisz siÄ™  :-)
Ogrzewana przednia szyba ma sens. Webasto też można zrozumieć ale samo
grzanie dupska?
W mrozy już lepsza jest ogrzewana kierownica. Ogrzewane rÄ™kawiczki
istniejÄ… takie? :-)
Można wtedy znaleĽÄ‡ jakiĹ› racjonalny powód zwiÄ…zany z bezpieczeĹ„stwem.

No chyba że mamy do czynienia z długonogÄ… blondynkÄ… w miniówce ;-)

z


Mam auto, które dobrze nagrzewa siÄ™ zimÄ… po 10 km (spory diesel). JadÄ™
8... :-)

JesteĹ› idealnym kandydatem na elektryczne autko przy takich krótkich
trasach zamęczysz tego diesla bardzo szybko!


Człowiek nie zna dnia ani godziny... Jak go kupowałem, to jeĽdziłem 50 dziennie.
T.
Elektryczne jeĽdzidło mnie zainteresuje, jak bÄ™dzie za 20 tys. zł, a nie 200 :-) Na razie zastanawiam siÄ™ nad elektrycznym skuterem - właĹ›nie zatarłem silnik mojego dwusuwa...

36 Data: Sierpien 02 2017 15:30:04
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

T.  wrote:




Ja Ci radzÄ™ tak - kup wersjÄ™ nie w pełni wypasionÄ… - oszczÄ™dzisz 5 tys.

ChÄ™tnie rozważÄ™ opcje i podejmÄ™ decyzjÄ™ odpowiednio jak już bÄ™dzie ten
samochód do obejrzenia w ich salonie koło Chicago w Oak Brook, IL.

USD. A za 12 USD możesz na aliexpress kupić podgrzewanÄ… matÄ™ na
siedzenie (bo z tego superpakietu to tylko jest potrzebne).

Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach i nie używam tej
opcji. Ty używasz?


Ja używam. Praktycznie od koĹ„ca wrzeĹ›nia do kwietnia.

Ja nie lubiÄ™ jak coĹ› tyłek grzeje.

Ale sÄ… dwie różne grupy ludzi: ci co jeżdzÄ… na krótkich trasach, czÄ™sto
wsiadaja i wysiadaja wiec sa normalnie ubrani w zimowe ciuchy i sÄ… tacy co
się rozbieraja do samochodu i podkręcają temperaturę wnętrza do 25C aby
czuć się komfortowo w podkoszulku :-)

Pierwsza grupa do których ja należÄ™ nie polegajÄ… chyba tak bardzo na
podgrzewaniu auta a zwłaszcza podgrzewaniu siedzeĹ„?

No i każde moje
nastÄ™pne auto musi miec ogrzewanÄ… przedniÄ… szybÄ™. Ideałem byłoby
webasto, choć sÄ… już ponoć auta, które można zdalnie włÄ…czyć przed wyjazdem.

Akurat w przypadku Tesli masz wbudowany odpowiednik "webasto" bo zdalnie z
telefonu możesz ustawić klimatyzacjÄ™ w aucie aby grzała lub chłodziła
zaparkowane auto i przygotowała na Twoje przyjĹ›cie :-) Tak przynajmniej
jest w aktualnie sprzedawanych modelach S i X. O Model 3 niewiele wciÄ…ż
wiemy, ale pewnie będzie to samo.

Ale wiem o czym mówisz i ogrzewanej szyby do jazdy w czasie wichury
Ĺ›nieżnej w zimie to nie zastÄ…pi - jechałem kiedyĹ› z Chicago do Wausau w
Wisconsin na narty w czasie wichury i zamieci Ĺ›nieżnej - piĽdziło tak, że
mimo ogrzanego auta wycieraczki nie nadÄ…żały w mojej Hondzie z usuwaniem
narastajÄ…cego od dołu oblodzenia. Kolega który tam jechał ze mnÄ… i ze swojÄ…
rodzinÄ… w jakimĹ› Volvo z podgrzewanÄ… elektrycznie dolnÄ… partiÄ… nie rozumiał
o czym mówiÄ™ gdy mu opisywałem mój problem z przedniÄ… szybÄ…... :-D

37 Data: Sierpien 02 2017 19:45:31
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-02 o 17:30, Pszemol pisze:

T.  wrote:



Ja Ci radzÄ™ tak - kup wersjÄ™ nie w pełni wypasionÄ… - oszczÄ™dzisz 5 tys.

ChÄ™tnie rozważÄ™ opcje i podejmÄ™ decyzjÄ™ odpowiednio jak już bÄ™dzie ten
samochód do obejrzenia w ich salonie koło Chicago w Oak Brook, IL.

USD. A za 12 USD możesz na aliexpress kupić podgrzewanÄ… matÄ™ na
siedzenie (bo z tego superpakietu to tylko jest potrzebne).

Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach i nie używam tej
opcji. Ty używasz?


Ja używam. Praktycznie od koĹ„ca wrzeĹ›nia do kwietnia.

Ja nie lubiÄ™ jak coĹ› tyłek grzeje.

Ale sÄ… dwie różne grupy ludzi: ci co jeżdzÄ… na krótkich trasach, czÄ™sto
wsiadaja i wysiadaja wiec sa normalnie ubrani w zimowe ciuchy i sÄ… tacy co
się rozbieraja do samochodu i podkręcają temperaturę wnętrza do 25C aby
czuć się komfortowo w podkoszulku :-)

Pierwsza grupa do których ja należÄ™ nie polegajÄ… chyba tak bardzo na
podgrzewaniu auta a zwłaszcza podgrzewaniu siedzeĹ„?

No i każde moje
nastÄ™pne auto musi miec ogrzewanÄ… przedniÄ… szybÄ™. Ideałem byłoby
webasto, choć sÄ… już ponoć auta, które można zdalnie włÄ…czyć przed wyjazdem.

Akurat w przypadku Tesli masz wbudowany odpowiednik "webasto" bo zdalnie z
telefonu możesz ustawić klimatyzacjÄ™ w aucie aby grzała lub chłodziła
zaparkowane auto i przygotowała na Twoje przyjĹ›cie :-) Tak przynajmniej
jest w aktualnie sprzedawanych modelach S i X. O Model 3 niewiele wciÄ…ż
wiemy, ale pewnie będzie to samo.

Ale wiem o czym mówisz i ogrzewanej szyby do jazdy w czasie wichury
Ĺ›nieżnej w zimie to nie zastÄ…pi - jechałem kiedyĹ› z Chicago do Wausau w
Wisconsin na narty w czasie wichury i zamieci Ĺ›nieżnej - piĽdziło tak, że
mimo ogrzanego auta wycieraczki nie nadÄ…żały w mojej Hondzie z usuwaniem
narastajÄ…cego od dołu oblodzenia. Kolega który tam jechał ze mnÄ… i ze swojÄ…
rodzinÄ… w jakimĹ› Volvo z podgrzewanÄ… elektrycznie dolnÄ… partiÄ… nie rozumiał
o czym mówiÄ™ gdy mu opisywałem mój problem z przedniÄ… szybÄ…... :-D


Równie dobrze możesz mi polecać prom kosmiczny... :-)
Ps. Tu raczej wielkich zamieci nie ma, za to czÄ™sto zimÄ… przechodzi temperatura przez 0 i robi siÄ™ warstwa lodu na szybie. Niemal codziennie. WłÄ…czam sobie grzanÄ… szybÄ™ i zanim odgarnÄ™ Ĺ›nieg z reszty auta lód na przedniej szybie odpuszcza. To jest rewelacyjny wynalazek, ale na razie tylko chyba auta z grupy VW majÄ…, Fordy i nieliczne inne wyższej klasy.
T.

38 Data: Sierpien 02 2017 18:24:05
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"T."  wrote in message

Równie dobrze możesz mi polecać prom kosmiczny... :-)

Chodzi Ci o Volvo czy o TeslÄ™? ;-)

Ps. Tu raczej wielkich zamieci nie ma, za to czÄ™sto zimÄ… przechodzi temperatura przez 0 i robi siÄ™ warstwa lodu na szybie. Niemal codziennie. WłÄ…czam sobie grzanÄ… szybÄ™ i zanim odgarnÄ™ Ĺ›nieg z reszty auta lód na przedniej szybie odpuszcza. To jest rewelacyjny wynalazek, ale na razie tylko chyba auta z grupy VW majÄ…, Fordy i nieliczne inne wyższej klasy.

Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych miÄ™dzy warstwami szkła?
Takie ogrzewajÄ…ce dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

39 Data: Sierpien 03 2017 10:01:52
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-03 o 01:24, Pszemol pisze:

"T."  wrote in message
Równie dobrze możesz mi polecać prom kosmiczny... :-)

Chodzi Ci o Volvo czy o TeslÄ™? ;-)

Ps. Tu raczej wielkich zamieci nie ma, za to czÄ™sto zimÄ… przechodzi temperatura przez 0 i robi siÄ™ warstwa lodu na szybie. Niemal codziennie. WłÄ…czam sobie grzanÄ… szybÄ™ i zanim odgarnÄ™ Ĺ›nieg z reszty auta lód na przedniej szybie odpuszcza. To jest rewelacyjny wynalazek, ale na razie tylko chyba auta z grupy VW majÄ…, Fordy i nieliczne inne wyższej klasy.

Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych miÄ™dzy warstwami szkła?
Takie ogrzewajÄ…ce dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

Zasada jest właĹ›nie taka, ale nie sÄ… to tasiemki, ale bardzo cienkie druciki miÄ™dzy warstwami szyby na całej jej powierzchni (poza marginesami). Jak siÄ™ skupi wzrok na samej szybie to je widać, a tak to sÄ… na tyle cienkie, że nie sÄ… zauważalne. Ĺ»eby je zobaczyć trzeba siÄ™ dobrze przyjrzeć. VW ma jakiĹ› inny patent - foliÄ™ grzejnÄ… miÄ™dzy warstwami szyby.
To wyglÄ…da mniej wiÄ™cej tak (to bardzo duże powiÄ™kszenie - jak wspomniałem te druciki sÄ… praktycznie niewidoczne):
http://tinyurl.com/y7lygeem
T.

40 Data: Sierpien 03 2017 16:02:49
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

T.  wrote:

W dniu 2017-08-03 o 01:24, Pszemol pisze:
"T."  wrote in message

Równie dobrze możesz mi polecać prom kosmiczny... :-)

Chodzi Ci o Volvo czy o TeslÄ™? ;-)

Ps. Tu raczej wielkich zamieci nie ma, za to często zimą przechodzi
temperatura przez 0 i robi siÄ™ warstwa lodu na szybie. Niemal
codziennie. WłÄ…czam sobie grzanÄ… szybÄ™ i zanim odgarnÄ™ Ĺ›nieg z reszty
auta lód na przedniej szybie odpuszcza. To jest rewelacyjny wynalazek,
ale na razie tylko chyba auta z grupy VW majÄ…, Fordy i nieliczne inne
wyższej klasy.

Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych miÄ™dzy warstwami szkła?
Takie ogrzewajÄ…ce dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

Zasada jest właĹ›nie taka, ale nie sÄ… to tasiemki, ale bardzo cienkie
druciki miÄ™dzy warstwami szyby na całej jej powierzchni (poza
marginesami). Jak się skupi wzrok na samej szybie to je widać, a tak to
sÄ… na tyle cienkie, że nie sÄ… zauważalne. Ĺ»eby je zobaczyć trzeba siÄ™
dobrze przyjrzeć. VW ma jakiś inny patent - folię grzejną między
warstwami szyby.
To wyglÄ…da mniej wiÄ™cej tak (to bardzo duże powiÄ™kszenie - jak
wspomniałem te druciki sÄ… praktycznie niewidoczne):
http://tinyurl.com/y7lygeem

Cool.

41 Data: Sierpien 03 2017 19:01:17
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-03 o 18:02, Pszemol pisze:

T.  wrote:
W dniu 2017-08-03 o 01:24, Pszemol pisze:
"T."  wrote in message

Równie dobrze możesz mi polecać prom kosmiczny... :-)

Chodzi Ci o Volvo czy o TeslÄ™? ;-)

Ps. Tu raczej wielkich zamieci nie ma, za to często zimą przechodzi
temperatura przez 0 i robi siÄ™ warstwa lodu na szybie. Niemal
codziennie. WłÄ…czam sobie grzanÄ… szybÄ™ i zanim odgarnÄ™ Ĺ›nieg z reszty
auta lód na przedniej szybie odpuszcza. To jest rewelacyjny wynalazek,
ale na razie tylko chyba auta z grupy VW majÄ…, Fordy i nieliczne inne
wyższej klasy.

Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych miÄ™dzy warstwami szkła?
Takie ogrzewajÄ…ce dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

Zasada jest właĹ›nie taka, ale nie sÄ… to tasiemki, ale bardzo cienkie
druciki miÄ™dzy warstwami szyby na całej jej powierzchni (poza
marginesami). Jak się skupi wzrok na samej szybie to je widać, a tak to
sÄ… na tyle cienkie, że nie sÄ… zauważalne. Ĺ»eby je zobaczyć trzeba siÄ™
dobrze przyjrzeć. VW ma jakiś inny patent - folię grzejną między
warstwami szyby.
To wyglÄ…da mniej wiÄ™cej tak (to bardzo duże powiÄ™kszenie - jak
wspomniałem te druciki sÄ… praktycznie niewidoczne):
http://tinyurl.com/y7lygeem

Cool.


Wstawiłem zdjÄ™cie na https://zapodaj.net/9ab79651e384b.jpg.html
Dla porównania - ta etykieta ma bok 6 cm. ZdjÄ™cie na tle białej kartki robione od zewnÄ…trz. Zapewne możesz gdzieĹ› podejć do salonu Forda i obejrzeć - jeĹ›li taki tam majÄ…, a pewnie majÄ…, bo zimy też tam sÄ… :-)
T.

42 Data: Sierpien 03 2017 23:24:13
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"T."  wrote in message

Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych miÄ™dzy warstwami szkła?
Takie ogrzewajÄ…ce dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

Zasada jest właĹ›nie taka, ale nie sÄ… to tasiemki, ale bardzo cienkie
druciki miÄ™dzy warstwami szyby na całej jej powierzchni (poza
marginesami). Jak się skupi wzrok na samej szybie to je widać, a tak to
sÄ… na tyle cienkie, że nie sÄ… zauważalne. Ĺ»eby je zobaczyć trzeba siÄ™
dobrze przyjrzeć. VW ma jakiś inny patent - folię grzejną między
warstwami szyby.
To wyglÄ…da mniej wiÄ™cej tak (to bardzo duże powiÄ™kszenie - jak
wspomniałem te druciki sÄ… praktycznie niewidoczne):
http://tinyurl.com/y7lygeem

Cool.

Wstawiłem zdjÄ™cie na https://zapodaj.net/9ab79651e384b.jpg.html
Dla porównania - ta etykieta ma bok 6 cm. ZdjÄ™cie na tle białej kartki robione od zewnÄ…trz.

W naszej firmie używamy w naszym produkcie takiego ekranu
dotykowego (pojemnoĹ›ciowego) który ma takie druciki za szybÄ….
Niestety przy odpowiednim oświetleniu mocnymi promieniami
SłoĹ„ca jednak te druciki widać i odbijajÄ… Ĺ›wiatło.
Firma produkujÄ…ca te ekrany dotykowe oferuje dwie wersje:
druciki miedziane (surowe) i druciki miedziane oksydowane
na czarno... W zależnoĹ›ci od zastosowania ekranu można wybrać
te jasne, niewidoczne w świetle przechodzącym, na jasnym tle LCD
lub te ciemne, które lepiej tłumiÄ… Ĺ›wiatło odbite (brak odblasków
od matowej, czarnej powierzchni drucików) ale sÄ… widoczne
na tle jasno Ĺ›wiecÄ…cego LCD wypełnionego dużÄ… iloĹ›ciÄ… białego...

Ciekawi mnie jak taka szyba samochodowa będzie się sprawować
w upalne południe, gdy SłoĹ„ce masz wysoko na niebie, nad autem,
czy nie bÄ™dzie tych drucików widać...

Zapewne możesz gdzieĹ› podejć do salonu Forda i obejrzeć
- jeĹ›li taki tam majÄ…, a pewnie majÄ…, bo zimy też tam sÄ… :-)

Nie wiem czy oferujÄ… w ogóle takÄ… opcjÄ™ w USA.
Zimy mamy niezłe w rejonie Chicago, ale wiÄ™cej samochodów
z pakietem zimowym oferowane jest oczywiście w Kanadzie.
Co to za Forda masz? Który model/rocznik?

43 Data: Sierpien 04 2017 08:06:58
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Dnia Thu, 3 Aug 2017 23:24:13 -0500, Pszemol napisał(a):

Ciekawi mnie jak taka szyba samochodowa będzie się sprawować
w upalne południe, gdy Słońce masz wysoko na niebie, nad autem,
czy nie będzie tych drucików widać...

Sa drobne odblyski, ale naprawde pomijalnie male.

Nie wiem czy oferuj± w ogóle tak± opcję w USA.
Zimy mamy niezłe w rejonie Chicago, ale więcej samochodów
z pakietem zimowym oferowane jest oczywi¶cie w Kanadzie.
Co to za Forda masz? Który model/rocznik?

Ja mondeo 99.

J.

44 Data: Sierpien 04 2017 10:55:31
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-04 o 06:24, Pszemol pisze:

"T."  wrote in message
Ale mówisz o tych tasiemkach rezystywnych miÄ™dzy warstwami szkła?
Takie ogrzewajÄ…ce dół szyby jak w przypadku całej powierzchni tylnej?

Zasada jest właĹ›nie taka, ale nie sÄ… to tasiemki, ale bardzo cienkie
druciki miÄ™dzy warstwami szyby na całej jej powierzchni (poza
marginesami). Jak się skupi wzrok na samej szybie to je widać, a tak to
sÄ… na tyle cienkie, że nie sÄ… zauważalne. Ĺ»eby je zobaczyć trzeba siÄ™
dobrze przyjrzeć. VW ma jakiś inny patent - folię grzejną między
warstwami szyby.
To wyglÄ…da mniej wiÄ™cej tak (to bardzo duże powiÄ™kszenie - jak
wspomniałem te druciki sÄ… praktycznie niewidoczne):
http://tinyurl.com/y7lygeem

Cool.

Wstawiłem zdjÄ™cie na https://zapodaj.net/9ab79651e384b.jpg.html
Dla porównania - ta etykieta ma bok 6 cm. ZdjÄ™cie na tle białej kartki robione od zewnÄ…trz.

W naszej firmie używamy w naszym produkcie takiego ekranu
dotykowego (pojemnoĹ›ciowego) który ma takie druciki za szybÄ….
Niestety przy odpowiednim oświetleniu mocnymi promieniami
SłoĹ„ca jednak te druciki widać i odbijajÄ… Ĺ›wiatło.
Firma produkujÄ…ca te ekrany dotykowe oferuje dwie wersje:
druciki miedziane (surowe) i druciki miedziane oksydowane
na czarno... W zależnoĹ›ci od zastosowania ekranu można wybrać
te jasne, niewidoczne w świetle przechodzącym, na jasnym tle LCD
lub te ciemne, które lepiej tłumiÄ… Ĺ›wiatło odbite (brak odblasków
od matowej, czarnej powierzchni drucików) ale sÄ… widoczne
na tle jasno Ĺ›wiecÄ…cego LCD wypełnionego dużÄ… iloĹ›ciÄ… białego...

Ciekawi mnie jak taka szyba samochodowa będzie się sprawować
w upalne południe, gdy SłoĹ„ce masz wysoko na niebie, nad autem,
czy nie bÄ™dzie tych drucików widać...

Zapewne możesz gdzieĹ› podejć do salonu Forda i obejrzeć
- jeĹ›li taki tam majÄ…, a pewnie majÄ…, bo zimy też tam sÄ… :-)

Nie wiem czy oferujÄ… w ogóle takÄ… opcjÄ™ w USA.
Zimy mamy niezłe w rejonie Chicago, ale wiÄ™cej samochodów
z pakietem zimowym oferowane jest oczywiście w Kanadzie.
Co to za Forda masz? Który model/rocznik?

U mnie te druciki sÄ… ewidentnie stalowe (tzn. koloru szarego).
Nie przeszkadzajÄ… w ogóle, bo wzrok siÄ™ "fokusuje" daleko za szybÄ…. No chyba że spojrzysz bezpoĹ›rednio na szybÄ™. Spróbuj zrobić zdjÄ™cie przez zwykłÄ… siatkÄ™ ogrodzeniowÄ… z ustawionÄ… ostroĹ›ciÄ… dalej. Albo spojrzyj przez firankÄ™ z okno - nie bÄ™dziesz dostrzegał firanki, jedynie obraz bÄ™dzie nieco zamglony.
Mam Forda Mondeo MKIII rocznik 2005. Produkcja GB (przynajmniej yako rzecze VIN).
A wracajÄ…c do meritum - to genialny wynalazek. Ani para ani lód nie straszny - żadnej grubosci, po jesli jest gruba warstwa po minucie całoć spływa. :-)
T.

45 Data: Sierpien 02 2017 20:17:10
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup T.  wrote:

Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach i nie używam tej
opcji. Ty używasz?

Ja używam. Praktycznie od koĹ„ca wrzeĹ›nia do kwietnia.

Ja nie lubiÄ™ jak coĹ› tyłek grzeje.

Pszemolu, przeciez jezdzisz na nartach ..

Ale sÄ… dwie różne grupy ludzi: ci co jeżdzÄ… na krótkich trasach, czÄ™sto
wsiadaja i wysiadaja wiec sa normalnie ubrani w zimowe ciuchy i sÄ… tacy co
się rozbieraja do samochodu i podkręcają temperaturę wnętrza do 25C aby
czuć się komfortowo w podkoszulku :-)

Ale my tu nie o podkoszulku, tylko wejsciu do auta i posadzeniu tylka w zwyklych spodniach na fotelu co ma -20 C.

Bo przypadek posadzenia tylka w przemoczonych narciarskich spodniach chyba nie wymaga przywolywania ..

Ale wiem o czym mówisz i ogrzewanej szyby do jazdy w czasie wichury
Ĺ›nieżnej w zimie to nie zastÄ…pi - jechałem kiedyĹ› z Chicago do Wausau w
Wisconsin na narty w czasie wichury i zamieci Ĺ›nieżnej - piĽdziło tak, że
mimo ogrzanego auta wycieraczki nie nadÄ…żały w mojej Hondzie z usuwaniem

A w tylek nie bylo zimno ?

narastajÄ…cego od dołu oblodzenia. Kolega który tam jechał ze mnÄ… i ze swojÄ…
rodzinÄ… w jakimĹ› Volvo z podgrzewanÄ… elektrycznie dolnÄ… partiÄ… nie rozumiał
o czym mówiÄ™ gdy mu opisywałem mój problem z przedniÄ… szybÄ…... :-D

Prawde mowiac tez nie rozumiem.
Po rozgrzaniu auta w trasie nie powinno byc klopotow z ogrzaniem szyby przez nawiew.

Elektryczna sie przydaje przy rozpoczeciu jazdy, oraz jak szyba zaparuje ...

J.

46 Data: Sierpien 02 2017 18:31:12
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"J.F."  wrote in message

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup T.  wrote:
Mam podgrzewane siedzenia we wszystkich swoich autach
i nie używam tej opcji. Ty używasz?

Ja używam. Praktycznie od koĹ„ca wrzeĹ›nia do kwietnia.

Ja nie lubiÄ™ jak coĹ› tyłek grzeje.

Pszemolu, przeciez jezdzisz na nartach ..

No i?
Bo nie kumam czaczy... chodzi Ci o podgrzewane wyciÄ…gi krzesełkowe?
Tam gdzie lubiÄ™ jeĽdzić do "Sunshine Village" majÄ… na razie tylko
jeden taki wyciÄ…g z grzanym siedziskiem i plastikowym bÄ…blem nad
narciarzami: http://www.skibanff.com/sunshine-village/tee-pee-town-lx/
O to Ci chodziło? Reszta wyciÄ…gów tradycyjnych: siedzisko Ci pani
miotełkÄ… ze Ĺ›niegu omiata jak do Ciebie dojeżdza: low tech...
Generalnie Kanadyjczycy raczej twardziele sÄ… i zimy siÄ™ nie bojÄ… ;-)
Bardzo ich lubiÄ™...

Ale my tu nie o podkoszulku, tylko wejsciu do auta i posadzeniu tylka w zwyklych spodniach na fotelu co ma -20 C.

No ale włÄ…czasz ogrzewanie siedzeĹ„ zdalnie?
Czy jak już usiÄ…dziesz w aucie na tych zmrożonych siedzeniach ?

Bo przypadek posadzenia tylka w przemoczonych narciarskich spodniach chyba nie wymaga przywolywania ..

Nie mam przemoczonych spodni... jak Ty jeĽdzisz??? ;-)

Ale wiem o czym mówisz i ogrzewanej szyby do jazdy w czasie wichury
Ĺ›nieżnej w zimie to nie zastÄ…pi - jechałem kiedyĹ› z Chicago do Wausau w
Wisconsin na narty w czasie wichury i zamieci Ĺ›nieżnej - piĽdziło tak, że
mimo ogrzanego auta wycieraczki nie nadÄ…żały w mojej Hondzie z usuwaniem

A w tylek nie bylo zimno ?

Nie. Ogólnie w aucie było ciepło. Tylko szyba i wycieraczki nienadÄ…żały.

narastajÄ…cego od dołu oblodzenia. Kolega który tam jechał ze mnÄ… i ze swojÄ…
rodzinÄ… w jakimĹ› Volvo z podgrzewanÄ… elektrycznie dolnÄ… partiÄ… nie rozumiał
o czym mówiÄ™ gdy mu opisywałem mój problem z przedniÄ… szybÄ…... :-D

Prawde mowiac tez nie rozumiem.
Po rozgrzaniu auta w trasie nie powinno byc klopotow z ogrzaniem szyby przez nawiew.

Elektryczna sie przydaje przy rozpoczeciu jazdy, oraz jak szyba zaparuje ...

No to teraz wyobraĽ sobie takÄ… zawiejÄ™ Ĺ›nieżnÄ… że nawiew na przedniÄ…
szybÄ™ nie nadÄ…ża z ogrzewaniem jej przy autostradowych prÄ™dkoĹ›ciach.
Ĺšnieg siÄ™ zbiera na poczÄ…tku na samym dole a potem idzie coraz wyżej
i wyzej i musisz zjechać do oazy aby zdrapać szyby...
Jeden raz w życiu miałem takie doĹ›wiadczenie w tym aucie.

47 Data: Sierpien 02 2017 15:40:05
Temat: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

Ty wiesz z jaka pompa ciagneli samolot bamber gold? Sama smietanka polityczna. Premiera tylko brakowalo. Takie rozdanie trzydziestu samochodow to chuja naprzeciw wiecznosci przy bankietach jakie robila firma od zlota. Kup sobie w hameryce polska telewizje. Trzy razy dziennie mowia ze jak sie za cos placi to tak jak w markecie. Jak juz masz spakowane we wlasna torbe.

48 Data: Sierpien 02 2017 18:22:04
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Ty wiesz z jaka pompa ciagneli samolot bamber gold?
Sama smietanka polityczna. Premiera tylko brakowalo.
Takie rozdanie trzydziestu samochodow to chuja naprzeciw
wiecznosci przy bankietach jakie robila firma od zlota.

Nie rozumiem aluzji... czemu porównujesz TeslÄ™ do Amber Gold?

Kup sobie w hameryce polska telewizje.
Trzy razy dziennie mowia ze jak sie za cos placi
to tak jak w markecie. Jak juz masz spakowane we wlasna torbe.

No ale ja nie planujÄ™ siÄ™ uczyć życia z polskiej telewizji...
I Tobie też nie radzÄ™ taki lekcji z telewizora wyciÄ…gać...

p.s. Ta piÄ…tkowa prezentacja modelu 3 Tesli spowodowała
ogromny wzrost przyjmowanych rezerwacji: 1800 dziennie!

49 Data: Sierpien 02 2017 17:42:27
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

Zle mnie odbierasz. Nie zycze Ci zle, wrecz przeciwnie. Uwazam ze jak w powiedzonku nie zawadzi jak glupi madremu doradzi. Wszystkie przekrety maja jeden scenariusz, nie znaczy to wszystko co sie dzieje wedlug tego scenariusza jest przekretem. Scenariusz jest prosty jak wycieczka na MS Batory. Na poczatku szerokie horyzonty. Drugi etap to bujanie gosci. A na koncu rzygac sie chce i wysiasc nie mozna. Wedlug tego prostego i uniwersalnego scenariusza byl stworzony PRL i socjalizm. RP i kapitalizm. Dziala wedlug tego scenariusza Cyganka i wieksi od niej oszusci. Bardzo chcesz miec swoja tesle. I to jest fajne ze bedziesz mogl zrealizowac swoje marzenia. Ale nawet w takiej sytuacji nie wolno wylaczac czujnosci jesli daje sie w ciemno rok albo dwa lata swojego zycia. W tej chwili jestes na etapie szerokich horyzontow i momentami otarles sie o bujanie gosci. Pewno wszysko z amerykanska bedzie ok. Ale gosc dla mnie wiarygodny nie jest. Nie ryzykuje swojej kasy. Ma pomysly w stylu wyprawa w kosmos i poczta pneumatyczna dla ludzi. Albo jest dzieckiem szczescia, albo wariatem albo przekreciarzem. Czwartej opcji nie ma.. Jakis czas temu poznalem kogos kto zajmuje sie naprawianiem firm. Przede wszystkim duzych handlowych. Nie Polak bogaty z domu. Naprawa firmy trwa minimum trzy lata. Wynagrodzenie bajeczne. Warunkiem dostania pracy jest kupienie akcji reperowanej firmy. Trzeba kupic za kwote co ma szesc zer i troche wiecej niz jedynke na poczatku. Oczywiscie mowa o dolarach a nie pesetach..

50 Data: Sierpien 03 2017 10:04:51
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-03 o 02:42, Zenek Kapelinder pisze:

Zle mnie odbierasz. Nie zycze Ci zle, wrecz przeciwnie. Uwazam ze jak w powiedzonku nie zawadzi jak glupi madremu doradzi. Wszystkie przekrety maja jeden scenariusz, nie znaczy to wszystko co sie dzieje wedlug tego scenariusza jest przekretem. Scenariusz jest prosty jak wycieczka na MS Batory. Na poczatku szerokie horyzonty. Drugi etap to bujanie gosci. A na koncu rzygac sie chce i wysiasc nie mozna. Wedlug tego prostego i uniwersalnego scenariusza byl stworzony PRL i socjalizm. RP i kapitalizm. Dziala wedlug tego scenariusza Cyganka i wieksi od niej oszusci. Bardzo chcesz miec swoja tesle. I to jest fajne ze bedziesz mogl zrealizowac swoje marzenia. Ale nawet w takiej sytuacji nie wolno wylaczac czujnosci jesli daje sie w ciemno rok albo dwa lata swojego zycia. W tej chwili jestes na etapie szerokich horyzontow i momentami otarles sie o bujanie gosci. Pewno wszysko z amerykanska bedzie ok. Ale gosc dla mnie wiarygodny nie jest. Nie ryzykuje swojej kasy. Ma pomysly w stylu wyprawa w kosmos i poczta pneumatyczna dla ludzi. Albo jest dzieckiem szczescia, albo wariatem albo przekreciarzem. Czwartej opcji nie ma. Jakis czas temu poznalem kogos kto zajmuje sie naprawianiem firm. Przede wszystkim duzych handlowych. Nie Polak bogaty z domu. Naprawa firmy trwa minimum trzy lata. Wynagrodzenie bajeczne. Warunkiem dostania pracy jest kupienie akcji reperowanej firmy. Trzeba kupic za kwote co ma szesc zer i troche wiecej niz jedynke na poczatku. Oczywiscie mowa o dolarach a nie pesetach.


Musk i tak splajtuje z TeslÄ… jak w przyszłym roku Morawiecki swoje
elektryczne autko wypuĹ›ci na rynek. Miliony ludzi bÄ™dÄ… siÄ™ ustawiały pod
drzwiami FSO i błagały o wczeĹ›niejszy wpis na listÄ™. PojawiÄ… siÄ™ talony,
przedsprzedaż ekspressowa, a używane 3-letnie auto bÄ™dzie siÄ™
sprzedawało drożej niż nowe... To dopiero bÄ™dzie! :-)
T.

51 Data: Sierpien 03 2017 16:02:50
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

T.  wrote:

Musk i tak splajtuje z TeslÄ… jak w przyszłym roku Morawiecki swoje
elektryczne autko wypuści na rynek.

:-))))

Miliony ludzi bÄ™dÄ… siÄ™ ustawiały pod
drzwiami FSO i błagały o wczeĹ›niejszy wpis na listÄ™. PojawiÄ… siÄ™ talony,
przedsprzedaż ekspressowa, a używane 3-letnie auto bÄ™dzie siÄ™
sprzedawało drożej niż nowe... To dopiero bÄ™dzie! :-)

Życzmy im powodzenia!
Jako klienci powinniśmy być zainteresowani konkurencją między producentami
dającą nam więcej ciekawych opcji do wyboru!

52 Data: Sierpien 03 2017 16:02:49
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Zenek Kapelinder  wrote:

Zle mnie odbierasz. Nie zycze Ci zle, wrecz przeciwnie. Uwazam ze jak w
powiedzonku nie zawadzi jak glupi madremu doradzi. Wszystkie przekrety
maja jeden scenariusz, nie znaczy to wszystko co sie dzieje wedlug tego
scenariusza jest przekretem. Scenariusz jest prosty jak wycieczka na MS
Batory. Na poczatku szerokie horyzonty. Drugi etap to bujanie gosci. A na
koncu rzygac sie chce i wysiasc nie mozna. Wedlug tego prostego i
uniwersalnego scenariusza byl stworzony PRL i socjalizm. RP i kapitalizm.
Dziala wedlug tego scenariusza Cyganka i wieksi od niej oszusci.

Mam wrażenie że wszÄ™dzie doszukujesz siÄ™ celowych przekrÄ™tów i wszÄ™dzie
boisz siÄ™, że ktoĹ› CiÄ™ chce oszukać... Nie wiem czemu taki jesteĹ›, być może
życie CiÄ™ bardziej doĹ›wiadczyło niż mnie, być może zostałeĹ› przez kogoĹ›
mocno skrzywdzony (Amber Gold?) i został Ci uraz - nieważne. Ja mam w sobie
troszkę więcej optymizmu :-)

Bardzo chcesz miec swoja tesle. I to jest fajne ze bedziesz mogl
zrealizowac swoje marzenia. Ale nawet w takiej sytuacji nie wolno
wylaczac czujnosci jesli daje sie w ciemno rok albo dwa lata swojego zycia.

O czym Ty mówisz? Gdzie kto daje w ciemno dwa lata swojego życia??

Przecież ja tylko w zeszłym roku, 31 marca 2016, wyraziłem/zadeklarowałem
zainteresowanie tym produktem i zarezerwowałem sobie miejsce w kolejce
innych chÄ™tnych na potencjalnie deficytowy produkt. Tyle... życie siÄ™ toczy
dalej. WiÄ™c jakie "danie w ciemno dwu lat swojego życia"?? Dałem w ciemno
$1000 jako token uwiarygodniajÄ…cy mojÄ… ofertÄ™ zainteresowania. Kwota ani
nie robi żadnej dziury w moim budżecie ani nie jest dużym procentem
wartoĹ›ci produktu jakiego dotyczy i nawet jest w pełni zwrotna, a wiÄ™c nie
zobowiÄ…zuje do zakupu a tylko potwierdza że zainteresowanie moje nie jest
trywialne, nie na żarty tylko poważnie rozważam zakup aby położyć na to
konkretnÄ… sumÄ™ dolarów.

W tej chwili jestes na etapie szerokich horyzontow i momentami otarles
sie o bujanie gosci. Pewno wszysko z amerykanska bedzie ok.
Ale gosc dla mnie wiarygodny nie jest.
Nie ryzykuje swojej kasy. Ma pomysly w stylu wyprawa w kosmos i poczta
pneumatyczna dla ludzi.
Albo jest dzieckiem szczescia, albo wariatem albo przekreciarzem. Czwartej opcji nie ma.

Zapominasz że Elon Musk to nie jest postać nieznana. Tesla to nie jest jego
pierwsza udana firma. O Paypal.com słyszałeĹ›?

Tak samo mówili o nim gdy ogłaszał swoje plany dotyczÄ…ce elektrycznych
samochodów w czasach, gdy nikomu nie Ĺ›nił siÄ™ produkt inny od Melexa czy
wózka do gry w golfa. I potem powstał Tesla Roadster, elektryczna,
dwudrzwiowa wyĹ›cigówka wykrÄ™cajÄ…ca głowy nie tylko przypadkowym
przechodniom ale i entuzjastom motoryzacji. Potem zaczÄ…ł sprzedawać model S
i model X.

Tak samo mówili o nim gdy zaczÄ…ł snuć plany o zaangażowaniu w program
kosmiczny, wizje o ponownym użyciu rakiet gdy normÄ… był jednorazowy lot i
ogromne marnotrawienie kosztów na budowanie za każdym razem nowych
silników. Nie skoĹ„czyło siÄ™ na gadaniu - założył firmÄ™ SpaceX i odniósł
sukces z rakietami wielokrotnego użycia Falcon lÄ…dujÄ…cymi pionowo na
platformach morskich. Potem przyszły zamówienia rzÄ…dowe od NASA i zaciekła
konkurencja z Boeingiem i innymi gigantami przemysłu kosmicznego...

WracajÄ…c do samochodów nastÄ™pnym etapem jest popularny samochód Model 3 z
cenÄ… na poziomie BMW seria 3. I jak na razie dotrzymuje obietnicy, ruszył z
masowÄ… produkcjÄ… zgodnie z planem...

TwierdzÄ…c, że Musk nie angażuje swoich pieniÄ™dzy w swoje zwariowane pomysły
wykazujesz siÄ™ tu dużÄ… ignorancjÄ…. Przecież zainwestował w te firmy
WSZYSTKIE swoje pieniÄ…dze jakie dostał ze sprzedaży Paypala.

Jakis czas temu poznalem kogos kto zajmuje sie naprawianiem firm. Przede
wszystkim duzych handlowych. Nie Polak bogaty z domu.
Naprawa firmy trwa minimum trzy lata.
Wynagrodzenie bajeczne. Warunkiem dostania pracy jest kupienie akcji
reperowanej firmy. Trzeba kupic za kwote co ma szesc zer i troche wiecej
niz jedynke na poczatku. Oczywiscie mowa o dolarach a nie pesetach.

No i? Twój argument brzmi??

53 Data: Sierpien 03 2017 18:29:01
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Przecież ja tylko w zeszłym roku, 31 marca 2016, wyraziłem/zadeklarowałem
zainteresowanie tym produktem i zarezerwowałem sobie miejsce w kolejce
innych chÄ™tnych na potencjalnie deficytowy produkt. Tyle... życie siÄ™ toczy
dalej. WiÄ™c jakie "danie w ciemno dwu lat swojego życia"?? Dałem w ciemno
$1000 jako token uwiarygodniajÄ…cy mojÄ… ofertÄ™ zainteresowania. Kwota ani
nie robi żadnej dziury w moim budżecie ani nie jest dużym procentem
wartoĹ›ci produktu jakiego dotyczy i nawet jest w pełni zwrotna, a wiÄ™c nie
zobowiÄ…zuje do zakupu a tylko potwierdza że zainteresowanie moje nie jest
trywialne, nie na żarty tylko poważnie rozważam zakup aby położyć na to
konkretnÄ… sumÄ™ dolarów.

To po co te watki z tego roku ?
Straciles zainteresowanie, czy jednak za droga i zastanawiasz sie - stac mnie, czy lepiej wycofac poki mozna :-)


J.

54 Data: Sierpien 03 2017 16:43:25
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki sa mochodów pr acownikom
Autor: Pszemol 

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Przecież ja tylko w zeszłym roku, 31 marca 2016,
wyraziłem/zadeklarowałem
zainteresowanie tym produktem i zarezerwowałem sobie miejsce w
kolejce
innych chÄ™tnych na potencjalnie deficytowy produkt. Tyle... życie siÄ™
toczy
dalej. WiÄ™c jakie "danie w ciemno dwu lat swojego życia"?? Dałem w
ciemno
$1000 jako token uwiarygodniajÄ…cy mojÄ… ofertÄ™ zainteresowania. Kwota
ani
nie robi żadnej dziury w moim budżecie ani nie jest dużym procentem
wartoĹ›ci produktu jakiego dotyczy i nawet jest w pełni zwrotna, a
więc nie
zobowiÄ…zuje do zakupu a tylko potwierdza że zainteresowanie moje nie
jest
trywialne, nie na żarty tylko poważnie rozważam zakup aby położyć na
to
konkretnÄ… sumÄ™ dolarów.

To po co te watki z tego roku ?
Straciles zainteresowanie, czy jednak za droga i zastanawiasz sie -
stac mnie, czy lepiej wycofac poki mozna :-)


1. Zainteresowania nie straciłem :-) Apetyt wrÄ™cz wzrósł gdy dowiedziałem
siÄ™ o planowanym przejeĽdzie autonomicznym z Zachodu na Wschód USA jaki
jest planowany na poczÄ…tek przyszłego roku.

2. WÄ…tki pojawiły siÄ™ gdy nowe "milestones" (kamienie milowe?) zostały
osiÄ…gniÄ™te i zamkniÄ™cie pewnych etapów ogłoszone.

3. Wycofać siÄ™ mogÄ™ aż do momentu gdy skonfigurujÄ™ konkretne auto, z
konkretnymi opcjami i złożÄ™ do fabryki wiÄ…żÄ…ce zamówienie. Wtedy dopiero
wpłacam zaliczkÄ™ i czekam... zaliczkÄ™, której już mi nie zwrócÄ… jak bym siÄ™
rozmyĹ›lił.

4. Zamówienia nie złożÄ™ w ciemno, bez jazdy próbnej, to co na razie jest to
tylko miejsce w kolejce dające mi pierwszeństwo przed innymi chętnymi.

5. WÄ…tki o tym samochodzie tworzÄ™ bo jest od tego ta grupa i interesujÄ…
mnie samochodowe tematy.

55 Data: Sierpien 04 2017 17:52:52
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki sa mochodów pr acownikom
Autor: re 



Użytkownik "Pszemol"

....
3. Wycofać siÄ™ mogÄ™ aż do momentu gdy skonfigurujÄ™ konkretne auto, z
konkretnymi opcjami i złożÄ™ do fabryki wiÄ…żÄ…ce zamówienie. Wtedy dopiero
wpłacam zaliczkÄ™ i czekam... zaliczkÄ™, której już mi nie zwrócÄ… jak bym siÄ™
rozmyĹ›lił.
-- -
To płacisz zadatek a nie zaliczkÄ™.

56 Data: Sierpien 04 2017 18:57:23
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki sa mochodów pr acownikom
Autor: Pszemol 

re  wrote:



Użytkownik "Pszemol"

...
3. Wycofać siÄ™ mogÄ™ aż do momentu gdy skonfigurujÄ™ konkretne auto, z
konkretnymi opcjami i złożÄ™ do fabryki wiÄ…żÄ…ce zamówienie. Wtedy dopiero
wpłacam zaliczkÄ™ i czekam... zaliczkÄ™, której już mi nie zwrócÄ… jak bym siÄ™
rozmyĹ›lił.
-- -
To płacisz zadatek a nie zaliczkÄ™.



Ok, przypomnij mi różnicÄ™? :-)

57 Data: Sierpien 03 2017 19:05:41
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Marek 

On Thu, 3 Aug 2017 16:02:49 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

TwierdzÄ…c, że Musk nie angażuje swoich pieniÄ™dzy w swoje zwariowane
pomysły
wykazujesz siÄ™ tu dużÄ… ignorancjÄ…. Przecież zainwestował w te firmy
WSZYSTKIE swoje pieniÄ…dze jakie dostał ze sprzedaży Paypala.

Zobaczymy jak siÄ™ to skoĹ„czy. Ĺšredni zarobek producentów samochodów Ĺ›mierdzÄ…cych z segmentów a-d to miÄ™dzy $1000 a $1500 za sztukÄ™. Tesla DOKĹADA do każdego swojego samochodu ok. $13000.
Zeszły rok Tesla zakoĹ„czyła stratÄ… na poziomie $250mln, ten już ponad $300mln. PieniÄ…dze wydaje siÄ™ łatwo.
Na mieĹ›cie siÄ™ mówi, że Tesla zbankrutuje gdzieĹ› tak za dwa, góra trzy lata. No chyba, że siÄ™ wczeĹ›niej sprzeda.

--
Marek

58 Data: Sierpien 03 2017 12:24:46
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

A najlatwiej wydaje sie pozyczone pieniadze jesli wiadomo ze nie trzeba bedzie ich oddac. Jesli tyle doplaca do sztuki to dziala jak polskie teatry. Z ekonomicznego punktu widzenia mniejsze straty beda jak je zamknac ale wyplacac pensje za nic nie robienie wszystkim zatrudnionym. Wychodzi ze kazda wyprodukowana Tesla przyspiesza upadek przedsiewziecia z ktorego zarobiona wyjdzie tylko jedna osoba.

59 Data: Sierpien 03 2017 19:43:33
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Zenek Kapelinder  wrote:

A najlatwiej wydaje sie pozyczone pieniadze jesli wiadomo ze nie trzeba
bedzie ich oddac. Jesli tyle doplaca do sztuki to dziala jak polskie
teatry. Z ekonomicznego punktu widzenia mniejsze straty beda jak je
zamknac ale wyplacac pensje za nic nie robienie wszystkim zatrudnionym.
Wychodzi ze kazda wyprodukowana Tesla przyspiesza upadek przedsiewziecia
z ktorego zarobiona wyjdzie tylko jedna osoba.


Zenek... to jest publiczna firma na giełdzie.
Finanse sÄ… w szczegółach ujawnione.

Czemu nie zerkniesz na raporty, nie zainteresujesz siÄ™ jak obliczano tÄ…
"stratÄ™" na każdym samochodzie tylko produkujesz jakies farmazony o
teatrach - przecież to przykład ni z gruchy ni z pietruchy.

Przecież ta "strata" bierze siÄ™ stÄ…d, że z tego samego portfela ciÄ…gle
budujÄ… sieć Superchargers na całym Ĺ›wiecie, z tego portfela budujÄ…
mega-fabrykÄ™ akumulatorów na pustyni w Nevadzie, z tego samego portfela
projektujÄ… nowy samochód i uruchamiajÄ… zupełnie nowe fabryki obliczane na
produkcjÄ™ 100x i 1000x wiÄ™kszej iloĹ›ci samochodów w stosunku do obecnej
produkcji.

Porównywanie Tesli na obecnym etapie rozwoju do innych amerykaĹ„skich firm
samochodowych jak Ford Motors czy General Motors to jakieĹ› niepoważne
rżniÄ™cie głupa obliczone na manipulacjÄ™ niezorientowanÄ… w finansach
publicznoĹ›ci. Ciekawe komu zależy tak bardzo na publicznym dyskredytowaniu
Tesli. Może Niemcy, którzy obudzili siÄ™ z rÄ™kÄ… w nocniku odgrywajÄ… w tej
mistyfikacji jakÄ…Ĺ› rolÄ™?

Taki VAG czy Benz od dziesiÄ…tek lat dopieszczajÄ… te swoje diesle których
coraz mniej ludzi chce kupować i nawet wpakowali się w nieuczciwe gierki
które bÄ™dÄ… ich mocno kosztować w formie utraty reputacji tymczasem idzie
nowe.... Nowe, czyste, elektryczne, nieśmierdzące, niedymiące...

Kto wie czy przez TeslÄ™ te dinozaury jak VAG czy Benz lub BMW nie podzielÄ…
losu Nokii i Blackberry które były totalnie zaskoczone pojawieniem siÄ™ na
rynku iPhone i nie zdÄ…żyły siÄ™ pozbierać z upadłoĹ›ci. Tak samo przecież
został zaskoczony nowÄ… technologiÄ… gigantyczny Kodak który nie przygotowany
był zupełnie na erÄ™ cyfrowej fotografii. I co? I już go nie ma...

60 Data: Sierpien 03 2017 19:27:43
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Marek  wrote:

On Thu, 3 Aug 2017 16:02:49 -0000 (UTC), Pszemol 
wrote:
TwierdzÄ…c, że Musk nie angażuje swoich pieniÄ™dzy w swoje zwariowane pomysły
wykazujesz siÄ™ tu dużÄ… ignorancjÄ…. Przecież zainwestował w te firmy
WSZYSTKIE swoje pieniÄ…dze jakie dostał ze sprzedaży Paypala.

Zobaczymy jak się to skończy.

No jasne że tak...

Ĺšredni zarobek producentów samochodów
Ĺ›mierdzÄ…cych z segmentów
a-d to miÄ™dzy $1000 a $1500 za sztukÄ™. Tesla DOKĹADA do każdego
swojego samochodu ok. $13000.

Porównujesz stabilne, słabo dziĹ› rosnÄ…ce firmy które sÄ… od stu lat na rynku
i robiące standardowy produkt w milionowych ilościach prawie niczym
nieróżniÄ…cy siÄ™ od poprzedniego modelu z firmÄ… nowÄ…, małÄ… i inwestujÄ…cÄ…
wszystkie zarobki w rozwój i skalowanie produkcji? To chyba duży błÄ…d.

Inwestorzy nie kupujÄ… akcji Tesli patrzÄ…c na to ile dziĹ› ta firma zarabia
na samochodach, nie patrzÄ… ile wypłaca firma dywidendy - wszyscy wiedzÄ…, że
to młoda firma nastawiona na ogromne inwestycje robione z dużym ryzykiem i
dużym rozmachem. Nie ma sensu wytykać ile centów strat przypada na każdÄ…
akcjÄ™ bo jak ktoĹ› inwestuje nie wiedzÄ…c takich rzeczy to i tak daleko nie
zajedzie.

Zeszły rok Tesla zakoĹ„czyła stratÄ… na poziomie $250mln, ten już ponad
$300mln. PieniÄ…dze wydaje siÄ™ łatwo.
Na mieĹ›cie siÄ™ mówi, że Tesla zbankrutuje gdzieĹ› tak za dwa, góra
trzy lata. No chyba, że siÄ™ wczeĹ›niej sprzeda.


WidzÄ™, że masz kontakt z jasnowidzami...

Numery totolotka też umiejÄ… podać? :-)

OczywiĹ›cie jest to firma dużego ryzyka!
I tak, owszem, może zbankrutować.
Zwłaszcza jak coĹ› siÄ™ nie uda z produkcjÄ… Modelu 3 bo sporo jest na ten
sukces postawione.

PatrzÄ…c na sukces innej firmy Muska, Space X, też sukces nie opierał siÄ™ na
sprawdzonych sposobach robienia kasy przy małym ryzyku i prawie pewnym
sukcesie. Z tego co czytałem pieniÄ™dzy mieli na dwie nieudane próby z takÄ…
rakietÄ…... nie udała siÄ™ trzecia. Nie poddali siÄ™ jednak. JakimĹ› cudem
jednak ostatkiem sił wyszli z tarapatów - o mały włos mogło siÄ™ nie udać.
Bez dużego ryzyka nie ma dużej wygranej.

61 Data: Sierpien 03 2017 12:55:21
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

Tylko tam gdzie jestes ryzyko ponosza ci co kupili akcje. Cos sie wysypie to powie sory winetu. Nawet w usa samochod elektryczny to daleka przyszlosc bo tak jak wszedzie nie maja wystarczajacej ilosci pradu. I przez kilka, kilkanascie lat go nie nie beda mieli. W miedzyczasie inny musk zbierze kase na produkcje pradu z zuzytego kociego zwirku.

62 Data: Sierpien 03 2017 20:29:52
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Zenek Kapelinder  wrote:

Tylko tam gdzie jestes ryzyko ponosza ci co kupili akcje. Cos sie wysypie
to powie sory winetu. Nawet w usa samochod elektryczny to daleka
przyszlosc bo tak jak wszedzie nie maja wystarczajacej ilosci pradu. I
przez kilka, kilkanascie lat go nie nie beda mieli. W miedzyczasie inny
musk zbierze kase na produkcje pradu z zuzytego kociego zwirku.


SkÄ…d bierzesz te swoje rewelacje na temat braku prÄ…du w USA?

Czy możesz podać jakieĹ› Ĺ›wiadectwa tego?

63 Data: Sierpien 03 2017 15:47:16
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

Ty masz blizej bo tam jestes. Sprawdz czy maja z 30% wiecej mocy zainstalowanej niz zuzywanej. Z innej beczki. Musk inwestuje w stacje ladowania, loty w kosmos i poczte pneumatyczna dla ludzi. Amberd gold za pieniadze za ktore mial kupowac zloto kupowal samoloty i kazdy tutaj wie co z tego wyszlo. Jak zbiera kase na samochody to ma z niej robic samochody. Chce robic poczte pneumatyczna i latac w kosmos to niech zbiera kase na te pomysly jako oddzielne. Poza tym nie slyszalem zeby jakis producent samochodow budowal stacje benzynowe pod swoja marka i koszt budowy dopisywal do ceny samochodow. Poczytalem z ciekawosci o gosciu. Tesla kilka lat temu prawie zbankrutowala. Do prasy dostala sie informacja ze zostalo im 9 milionow dolarow. Niby duzo ale w przypadku takiej firmy to kasy na kilka, kilkanascie dni. Mial wyprodukowac w tym roku 40 tysiecy samochodow. Zrobil tyle? Chce produkowac pol miliona samochodow rocznie. Mowil skad wezmie lit. Lit do zbyt czesto wystepujacych pierwiastkow nie nalezy. W skorupie ziemskiej litu raczej malo. Jak zacznie kupowac duzo litu to lit zdrozeje. Bardzo zdrozeja wtedy jego samochody. Portier w pracy na takie okolicznosci ma stwierdzenie ze plany chujem sa podparte.

64 Data: Sierpien 03 2017 23:27:45
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Zenek Kapelinder  wrote:

Ty masz blizej bo tam jestes. Sprawdz czy maja z 30% wiecej mocy
zainstalowanej niz zuzywanej.

Ja mam sprawdzać Twoje tezy o tym że w USA prÄ…du majÄ… za mało? Z byka
spadłeĹ› stary?? :-)
Jak nie wiesz to może nie wypowiadaj siÄ™ na temat którego ewidentnie nie
znasz...

Z innej beczki. Musk inwestuje w stacje ladowania, loty w kosmos i poczte
pneumatyczna dla ludzi.

Niedokładnie tak... stacje ładowania to inny portfel niż Space X i jeszcze
inny jest Boring company.

Amberd gold za pieniadze za ktore mial kupowac zloto kupowal samoloty i
kazdy tutaj wie co z tego wyszlo.

CoĹ› Ty siÄ™ tak zaciÄ…ł na tym Amber Gold? Oszukali CiÄ™ i masz uraz - ok,
wszÄ™dzie widzisz oszustów - ok. Ale Musk i Tesla to nie jest handlarzyk,
który próbuje kupić tanio i sprzedać drogo...

Jak zbiera kase na samochody to ma z niej robic samochody. Chce robic
poczte pneumatyczna i latac w kosmos to niech zbiera kase na te pomysly jako oddzielne.

I zbiera oddzielnie. Nie masz bladego pojÄ™cia o czym mówisz. Nie bÄ…dĽ
leniwÄ… łajzÄ… tylko poczytaj czym siÄ™ różni Soace X od Tesla.

Poza tym nie slyszalem zeby jakis producent samochodow budowal stacje
benzynowe pod swoja marka i koszt budowy dopisywal do ceny samochodow.

WłaĹ›nie dlatego somachody Tesli ludzie prÄ™dzej kupujÄ… niż elektrycznego
eGolfa cze Nissanowskiego Leafa.

Poczytalem z ciekawosci o gosciu. Tesla kilka lat temu prawie zbankrutowala.
Do prasy dostala sie informacja ze zostalo im 9 milionow dolarow. Niby
duzo ale w przypadku takiej firmy to kasy na kilka, kilkanascie dni.

No tak - nie jest to tajemnicÄ…. Akcje wtedy kosztowały po 23 dolarów
sztuka... DziĹ› 340 dolarów sztuka. I co chcesz przez to powiedzieć? :-)
Tak, wiemy że ryzyko niepowodzenia i w konsekwencji bankructwa jest
wielkie. Ale co to ma wspólnego z Amber Gold?

Mial wyprodukowac w tym roku 40 tysiecy samochodow. Zrobil tyle?

Nie wiem, twierdzisz że nie wykonał rocznego planu do koĹ„ca lipca? :-)

Chce produkowac pol miliona samochodow rocznie. Mowil skad wezmie lit.
Lit do zbyt czesto wystepujacych pierwiastkow nie nalezy. W skorupie
ziemskiej litu raczej malo. Jak zacznie kupowac duzo litu to lit
zdrozeje. Bardzo zdrozeja wtedy jego samochody. Portier w pracy na takie
okolicznosci ma stwierdzenie ze plany chujem sa podparte.

I ile ten portier już milionów zarobił na rynku papierów wartoĹ›ciowych?
Taki kuĽwa Maliniak jest zawsze mÄ…drzejszy od innych :-)

ps Zapytaj tego portiera od którego masz super informacje o braku prÄ…du aby
Ci podał Ľródła tej informacji :-)))

65 Data: Sierpien 06 2017 14:08:50
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 04.08.2017 o 01:27, Pszemol pisze:

Zenek Kapelinder  wrote:
Ty masz blizej bo tam jestes. Sprawdz czy maja z 30% wiecej mocy
zainstalowanej niz zuzywanej.

Ja mam sprawdzać Twoje tezy o tym że w USA prÄ…du majÄ… za mało?

W internetach nie ma? Dla Polski pierwszy link w google daje całkiem wyczerpujÄ…cy raport:

http://www.pse.pl/index.php?did=2870#t1_1

TLDR - 40GW zainstalowanej, maksymalne zużycie 25GW - Polska uchodzi za kraj, który odczuwa niedobory energii.


Dla Stanów - zainstalowanej było w 2015 1064 GW, 786 peak power. WiÄ™c stosunek słabszy niż w Polsce.

Można też policzyć od dupy strony.

Moc zainstalowana 1TW. 1TW*365*24=8760 TWh rocznie - tyle może dać cała moc zainstalowana w Stanach (utopijne założenie), w poraktyce wyjdze jakieĹ› powiedzmy 6000 jak siÄ™ bardzo zepnÄ….

Ĺšrednie zapotrzebowanie roczne Amerykanina na energiÄ™ to około 13MWh rocznie. Daj to ok 4150 z kawałkiem TWh rocznie na całe stany.

Jak widzisz szału nie ma. ZresztÄ… być nie może, bo przecież nikt nie buduje dwukrotnie za dużo elektrowni - bez sensu i drogo.

Shrek

66 Data: Sierpien 06 2017 08:03:10
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

W dniu 04.08.2017 o 01:27, Pszemol pisze:
Zenek Kapelinder  wrote:
Ty masz blizej bo tam jestes. Sprawdz czy maja z 30% wiecej mocy
zainstalowanej niz zuzywanej.

Ja mam sprawdzać Twoje tezy o tym że w USA prÄ…du majÄ… za mało?

W internetach nie ma?

Nie o to chodzi że nie ma tylko o to, że to jego argument.
Zapytany o Ľródła swoich tez nie powinien odburknąć "a weĽ se poszukaj sam".

Dla Polski pierwszy link w google daje całkiem wyczerpujÄ…cy raport:

http://www.pse.pl/index.php?did=2870#t1_1

TLDR - 40GW zainstalowanej, maksymalne zużycie 25GW - Polska uchodzi za kraj, który odczuwa niedobory energii.

No brawo Ty! :-)

Dla Stanów - zainstalowanej było w 2015 1064 GW, 786 peak power. WiÄ™c stosunek słabszy niż w Polsce.

Można też policzyć od dupy strony.

Moc zainstalowana 1TW. 1TW*365*24=8760 TWh rocznie - tyle może dać cała moc zainstalowana w Stanach (utopijne założenie), w poraktyce wyjdze jakieĹ› powiedzmy 6000 jak siÄ™ bardzo zepnÄ….

Ĺšrednie zapotrzebowanie roczne Amerykanina na energiÄ™ to około 13MWh rocznie. Daj to ok 4150 z kawałkiem TWh rocznie na całe stany.

Jak widzisz szału nie ma. ZresztÄ… być nie może, bo przecież nikt nie buduje dwukrotnie za dużo elektrowni - bez sensu i drogo.

WłaĹ›nie - ale ciÄ…gle siÄ™ obiekty wymienia, rozbudowuje, w ramach potrzeby.
Więc bicie na alarm w tym względzie jest niepotrzebne: zabraknie prądu,
zmniejszy siÄ™ margines - ok, to siÄ™ postawi nowe. Elektrownie siÄ™ cieszÄ…
gdy mogÄ… wiÄ™cej produktu sprzedać, jak każdy producent.

67 Data: Sierpien 06 2017 15:37:22
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 06.08.2017 o 15:03, Pszemol pisze:

Nie o to chodzi że nie ma tylko o to, że to jego argument.
Zapytany o Ľródła swoich tez nie powinien odburknąć "a weĽ se poszukaj sam".

Tym niemniej miał racjÄ™ - USA nie cierpiÄ… na nadmiar energii elektrycznej i majÄ… jej w zasadzie na styk.

Jak widzisz szału nie ma. ZresztÄ… być nie może, bo przecież nikt nie buduje dwukrotnie za dużo elektrowni - bez sensu i drogo.

WłaĹ›nie - ale ciÄ…gle siÄ™ obiekty wymienia, rozbudowuje, w ramach potrzeby.

Akurat USA znane sÄ… z tego, że u nich z konserwacjÄ… infrastruktury to raczej kiepsko. WiÄ™c raczej twój optymizm nie jest na miejscu.

Więc bicie na alarm w tym względzie jest niepotrzebne: zabraknie prądu,
zmniejszy siÄ™ margines - ok, to siÄ™ postawi nowe.

Ok, ale nowe nie powstanÄ… jutro. I o tym pisał Zenek. DziĹ› nikt tych elektroni nie zacznie budować, bo nie wiadomo czy warto. I Zenek miał racjÄ™ - w ciÄ…gu nastÄ™pnych 15 lat masowej motoryzacji elektryczniej nie bÄ™dzie. Tylko tyle i aż tyle,

Elektrownie siÄ™ cieszÄ…
gdy mogÄ… wiÄ™cej produktu sprzedać, jak każdy producent.

Nieprawda. Na przykład jakby Musk miał sprzedać co obiecał tu i teraz to wcale nie byłoby mu do Ĺ›miechu.

Shrek

68 Data: Sierpien 06 2017 09:13:23
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"Shrek"  wrote in message

W dniu 06.08.2017 o 15:03, Pszemol pisze:

Nie o to chodzi że nie ma tylko o to, że to jego argument.
Zapytany o Ľródła swoich tez nie powinien odburknąć "a weĽ se poszukaj sam".

Tym niemniej miał racjÄ™ - USA nie cierpiÄ… na nadmiar energii elektrycznej i majÄ… jej w zasadzie na styk.

Co nie znaczy że za 5lat czy 10 bÄ™dzie jakiĹ› problem.
Nie wiesz bowiem ile nowych elektrowni powstaje.

Jak widzisz szału nie ma. ZresztÄ… być nie może, bo przecież nikt nie buduje dwukrotnie za dużo elektrowni - bez sensu i drogo.

WłaĹ›nie - ale ciÄ…gle siÄ™ obiekty wymienia, rozbudowuje, w ramach potrzeby.

Akurat USA znane sÄ… z tego, że u nich z konserwacjÄ… infrastruktury to raczej kiepsko. WiÄ™c raczej twój optymizm nie jest na miejscu.

Tu siÄ™ zgodzÄ™, w planach jest nowa ustawa o inwestycjach w infrastrukturÄ™
bo walÄ… siÄ™ im mosty i wiadukty, ale Trump ze swoimi Republikanami
wolał zacząć od niszczenia dorobku poprzednika, Obamy, i już zmarnował
8 miesięcy na bezproduktywną, bezowocną walkę z Afordable Care Act.
Nie sÄ…dzÄ™ jednak aby to miało coĹ› w spólnego z produkcjÄ… energii elekt.
Elektrownie w USA to prywatne firmy - będą produkować tyle ile trzeba.

Więc bicie na alarm w tym względzie jest niepotrzebne: zabraknie prądu,
zmniejszy siÄ™ margines - ok, to siÄ™ postawi nowe.

Ok, ale nowe nie powstanÄ… jutro. I o tym pisał Zenek. DziĹ› nikt tych elektroni nie zacznie budować, bo nie wiadomo czy warto. I Zenek miał racjÄ™ - w ciÄ…gu nastÄ™pnych 15 lat masowej motoryzacji elektryczniej nie bÄ™dzie. Tylko tyle i aż tyle,

MyĹ›lÄ™, że już siÄ™ budujÄ… nowe.
A co do czasu potrzebnego na postawienie nowej elektrowni to
też nie jest tak Ľle: czÄ™sto wystarczy umieć zmagazynować nadmiar
enegii w czasie gdy jej nie potrzeba i dostarczyć jÄ… póĽniej, poczytaj:
http://www.latimes.com/business/technology/la-fi-tn-tesla-australia-battery-20170707-story.html

Elektrownie siÄ™ cieszÄ…
gdy mogÄ… wiÄ™cej produktu sprzedać, jak każdy producent.

Nieprawda. Na przykład jakby Musk miał sprzedać co obiecał tu i teraz to wcale nie byłoby mu do Ĺ›miechu.

No ale rzeczy nie dziejÄ… siÄ™ nigdy w zerowym czasie... każdy to wie.
Nie ma sensu wiÄ™c demagogia przy założeniu "wszystko tu i teraz".

69 Data: Sierpien 06 2017 17:14:39
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 06.08.2017 o 16:13, Pszemol pisze:

Tym niemniej miał racjÄ™ - USA nie cierpiÄ… na nadmiar energii elektrycznej i majÄ… jej w zasadzie na styk.

Co nie znaczy że za 5lat czy 10 bÄ™dzie jakiĹ› problem.

Raczej bÄ™dzie - elektrownie na pólkach nie leżÄ….

Nie wiesz bowiem ile nowych elektrowni powstaje.

No to napieraj - ile?

Nie sÄ…dzÄ™ jednak aby to miało coĹ› w spólnego z produkcjÄ… energii elekt.
Elektrownie w USA to prywatne firmy - będą produkować tyle ile trzeba.

Jak już pisałem, turbogeneratory, tranformatory, reaktory i linie przesyłowe nie lezÄ… na pólkach i nie kupuje siÄ™ ich na metry bieżÄ…ce. Nadmiernie wierzysz w niewidzialnÄ… rÄ™kÄ™ rynku (która nawiasem mówiÄ…c wcale nie mówi, że nasz klient nasz pan, a że należy mu wcisnać maksymalne gówno, ale tak dobrane i opakowane, żeby jeszcze kupił).

Ok, ale nowe nie powstanÄ… jutro. I o tym pisał Zenek. DziĹ› nikt tych elektroni nie zacznie budować, bo nie wiadomo czy warto. I Zenek miał racjÄ™ - w ciÄ…gu nastÄ™pnych 15 lat masowej motoryzacji elektryczniej nie bÄ™dzie. Tylko tyle i aż tyle,

MyĹ›lÄ™, że już siÄ™ budujÄ… nowe.

No to dawaj - gdzie, ile, jakie. Bo na razie to jak ktoĹ› napisze, ze mu siÄ™ wydaje, to piszesz, żeby dane podlinkował. Jak policzy to piszesz, że siÄ™ myli i ma małÄ… wyobraĽnie. No wiÄ™c - ile, gdzie, jakie?

A co do czasu potrzebnego na postawienie nowej elektrowni to
też nie jest tak Ľle: czÄ™sto wystarczy umieć zmagazynować nadmiar
enegii w czasie gdy jej nie potrzeba i dostarczyć jÄ… póĽniej, poczytaj:
http://www.latimes.com/business/technology/la-fi-tn-tesla-australia-battery-20170707-story.html

OMG - znowu???  Do czasu jak nie ma elektrowni, to ci żadna cudowna bateria nie pomoże... bo baterie _nie_robiÄ…_prÄ…du_. PrÄ…d siÄ™ nie bierze ani z baterii, ani z gniazdka. PrÄ…d trzeba najpierw zrobić i potocznie przyjÄ™ło siÄ™, że miejsce gdzie robi siÄ™ prÄ…d to elektrownia. Nie żadna bateria (a tak naprawdÄ™ to akumulator). Akumulator ma ujemny bilans energetyczny, wiÄ™c z definicji elekrowni nie zastÄ…pi.

Nieprawda. Na przykład jakby Musk miał sprzedać co obiecał tu i teraz to wcale nie byłoby mu do Ĺ›miechu.

No ale rzeczy nie dziejÄ… siÄ™ nigdy w zerowym czasie... każdy to wie.
Nie ma sensu wiÄ™c demagogia przy założeniu "wszystko tu i teraz".

Zenek pisał o dekadzie. Miał racjÄ™ - w ciÄ…gu dekady żadnej masowej rewolucji nie bÄ™dzie. Póki jest to technologia dla hipsterów nikt pod to pieniÄ™dzy na nowe elektrownie bez wiarygodnych prognoz nie wyłoży. A prognozy sÄ… takie, że Musk miał produkować 5000 tesli miesiÄ™cznie na rynek, a opchnÄ…ł 30 prototypów pracownikom do testowania. Czyli że nawet nie rozpoczÄ…ł produkcji.

Shrek

70 Data: Sierpien 06 2017 18:04:28
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-06 o 17:14, Shrek pisze:

W dniu 06.08.2017 o 16:13, Pszemol pisze:

Tym niemniej miał racjÄ™ - USA nie cierpiÄ… na nadmiar energii elektrycznej i majÄ… jej w zasadzie na styk.

Co nie znaczy że za 5lat czy 10 bÄ™dzie jakiĹ› problem.

Raczej bÄ™dzie - elektrownie na pólkach nie leżÄ….

Nie wiesz bowiem ile nowych elektrowni powstaje.

No to napieraj - ile?

Nie sÄ…dzÄ™ jednak aby to miało coĹ› w spólnego z produkcjÄ… energii elekt.
Elektrownie w USA to prywatne firmy - będą produkować tyle ile trzeba.

Jak już pisałem, turbogeneratory, tranformatory, reaktory i linie przesyłowe nie lezÄ… na pólkach i nie kupuje siÄ™ ich na metry bieżÄ…ce. Nadmiernie wierzysz w niewidzialnÄ… rÄ™kÄ™ rynku (która nawiasem mówiÄ…c wcale nie mówi, że nasz klient nasz pan, a że należy mu wcisnać maksymalne gówno, ale tak dobrane i opakowane, żeby jeszcze kupił).

Ok, ale nowe nie powstanÄ… jutro. I o tym pisał Zenek. DziĹ› nikt tych elektroni nie zacznie budować, bo nie wiadomo czy warto. I Zenek miał racjÄ™ - w ciÄ…gu nastÄ™pnych 15 lat masowej motoryzacji elektryczniej nie bÄ™dzie. Tylko tyle i aż tyle,

MyĹ›lÄ™, że już siÄ™ budujÄ… nowe.

No to dawaj - gdzie, ile, jakie. Bo na razie to jak ktoĹ› napisze, ze mu siÄ™ wydaje, to piszesz, żeby dane podlinkował. Jak policzy to piszesz, że siÄ™ myli i ma małÄ… wyobraĽnie. No wiÄ™c - ile, gdzie, jakie?

A co do czasu potrzebnego na postawienie nowej elektrowni to
też nie jest tak Ľle: czÄ™sto wystarczy umieć zmagazynować nadmiar
enegii w czasie gdy jej nie potrzeba i dostarczyć jÄ… póĽniej, poczytaj:
http://www.latimes.com/business/technology/la-fi-tn-tesla-australia-battery-20170707-story.html


OMG - znowu???  Do czasu jak nie ma elektrowni, to ci żadna cudowna bateria nie pomoże... bo baterie _nie_robiÄ…_prÄ…du_. PrÄ…d siÄ™ nie bierze ani z baterii, ani z gniazdka. PrÄ…d trzeba najpierw zrobić i potocznie przyjÄ™ło siÄ™, że miejsce gdzie robi siÄ™ prÄ…d to elektrownia. Nie żadna bateria (a tak naprawdÄ™ to akumulator). Akumulator ma ujemny bilans energetyczny, wiÄ™c z definicji elekrowni nie zastÄ…pi.

Nieprawda. Na przykład jakby Musk miał sprzedać co obiecał tu i teraz to wcale nie byłoby mu do Ĺ›miechu.

No ale rzeczy nie dziejÄ… siÄ™ nigdy w zerowym czasie... każdy to wie.
Nie ma sensu wiÄ™c demagogia przy założeniu "wszystko tu i teraz".

Zenek pisał o dekadzie. Miał racjÄ™ - w ciÄ…gu dekady żadnej masowej rewolucji nie bÄ™dzie. Póki jest to technologia dla hipsterów nikt pod to pieniÄ™dzy na nowe elektrownie bez wiarygodnych prognoz nie wyłoży. A prognozy sÄ… takie, że Musk miał produkować 5000 tesli miesiÄ™cznie na rynek, a opchnÄ…ł 30 prototypów pracownikom do testowania. Czyli że nawet nie rozpoczÄ…ł produkcji.

Shrek


Generalnie w Ameryce sporo jest małych miejskich elektrowni zasilanych gazem. U nich kogeneracja jest na porzÄ…dku dzienny, Stawia siÄ™ silnik zasilany gazem, za nim stoi turbina i już. SÄ…dzÄ™, że takÄ… inwestycjÄ™ buduje siÄ™ szybko, jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.
CoĹ› takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto zainstalowało: http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rolls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/
T.

71 Data: Sierpien 06 2017 18:47:26
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 06.08.2017 o 18:04, T. pisze:

Generalnie w Ameryce sporo jest małych miejskich elektrowni zasilanych gazem. U nich kogeneracja jest na porzÄ…dku dzienny, Stawia siÄ™ silnik zasilany gazem, za nim stoi turbina i już. SÄ…dzÄ™, że takÄ… inwestycjÄ™ buduje siÄ™ szybko, jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.
CoĹ› takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto zainstalowało: http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rolls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/

Wszystko fajnie - po pierwsze dalej nie leżÄ… na półkach, po drugie to... w takim razie może po prostu lepiej LPG w samochodach montować.


Shrek

72 Data: Sierpien 06 2017 10:19:25
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

To do czego dales linka to generator napedzany tlokowym silnikiem. A ze to dizel to ma sprawnosc ze 33% i w sumie cala taka mala elektrownia ma sprawnosc dwadziescie kilka procent. Po przetransformowaniu i przeslaniu zostanie kilkanascie procent energii dostarczonej do elektrowni, czyli mniej niz by spalic paliwo we wspolczesnym samochodzie. W przypadku niemoznosci doprowadzenia normalnego pradu z kabla albo jako zasilanie awaryjne ma to sens. Przyznasz ze uzycie generatora pradotworczego do ladowania akumulatorow w ekologicznym samochodzie elektrycznym to marny pomysl. Jesli juz to silnik zasilany paliwem bio. I sa takie male elektrownie. Firma jest w Irlandii. Produkuja i oddaja w dzierzawe silownie od 1 do 20 Mw, czyli nieduze. Paliwem jest pellet. W umowie jest zapis ze jesli dzierzawca pracuje w zakresie od 60% mocy nominalnej to za dzierzawe placi firmie o 15% mniej za kilowatogodzine niz wynosi lokalna cena pradu. I to sa wszystkie ponoszone przez dzierzawce koszty. Nie kupuje pelletu, nie konserwuje. Ma tylko kupic prad.

73 Data: Sierpien 06 2017 21:23:30
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-06 o 19:19, Zenek Kapelinder pisze:

To do czego dales linka to generator napedzany tlokowym silnikiem. A ze to dizel to ma sprawnosc ze 33% i w sumie cala taka mala elektrownia ma sprawnosc dwadziescie kilka procent. Po przetransformowaniu i przeslaniu zostanie kilkanascie procent energii dostarczonej do elektrowni, czyli mniej niz by spalic paliwo we wspolczesnym samochodzie. W przypadku niemoznosci doprowadzenia normalnego pradu z kabla albo jako zasilanie awaryjne ma to sens. Przyznasz ze uzycie generatora pradotworczego do ladowania akumulatorow w ekologicznym samochodzie elektrycznym to marny pomysl. Jesli juz to silnik zasilany paliwem bio. I sa takie male elektrownie. Firma jest w Irlandii. Produkuja i oddaja w dzierzawe silownie od 1 do 20 Mw, czyli nieduze. Paliwem jest pellet. W umowie jest zapis ze jesli dzierzawca pracuje w zakresie od 60% mocy nominalnej to za dzierzawe placi firmie o 15% mniej za kilowatogodzine niz wynosi lokalna cena pradu. I to sa wszystkie ponoszone przez dzierzawce koszty. Nie kupuje pelletu, nie konserwuje. Ma tylko kupic prad.


Nie negujÄ™ pewnej głupoty takiego rozwiÄ…zania (mówiÄ…c w uproszczeniu).
Dałem tylko sygnał, że takie ustrojstwo można postawić w kilka miesiÄ™cy,
a nie lat (jak prawdziwÄ… elektrowniÄ™) i już Pszemol bÄ™dzie miał prÄ…d do
Tesli. :-)
T.

74 Data: Sierpien 06 2017 13:30:10
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne. Moze kilka dni trzeba poczekac jak nie maja o odpowiedniej mocy i musi przyjechac od producenta. Trzeba by miec niezle zryty musk zeby takie cos zamontowac do ladowania akumulatorow elektryka.

75 Data: Sierpien 07 2017 06:43:08
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 06.08.2017 o 22:30, Zenek Kapelinder pisze:

Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne.

Od ręki to są dostępne jak potrzebujesz 2 w skali kraju. A i to jak potrzebujesz 1 megawatowe i wcale niekoniecznie.

Shrek

76 Data: Sierpien 07 2017 07:51:07
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Dnia Mon, 7 Aug 2017 06:43:08 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 06.08.2017 o 22:30, Zenek Kapelinder pisze:
Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne.

Od ręki to s± dostępne jak potrzebujesz 2 w skali kraju. A i to jak
potrzebujesz 1 megawatowe i wcale niekoniecznie.

Nawet masowo produkowane samochody - nieliczne dostepne od reki, a
reszta "prosze wplacic zaliczke i przyjsc za 3 miesiace".

J.

77 Data: Sierpien 07 2017 11:18:31
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-07 o 07:51, J.F. pisze:

Dnia Mon, 7 Aug 2017 06:43:08 +0200, Shrek napisał(a):
W dniu 06.08.2017 o 22:30, Zenek Kapelinder pisze:
Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne.

Od ręki to s± dostępne jak potrzebujesz 2 w skali kraju. A i to jak
potrzebujesz 1 megawatowe i wcale niekoniecznie.

Nawet masowo produkowane samochody - nieliczne dostepne od reki, a
reszta "prosze wplacic zaliczke i przyjsc za 3 miesiace".

J.

Jest dużo takich aut - na aliexpress i alibaba. Dziesi±tki, a może nawet powyżej setki. W kraju, w którym mieszka ponad 1,7 mld ludzi. Wpłacasz i za miesi±c masz.
Szczególnie te 2 mi się podobaj±:
http://tinyurl.com/ycerjr3p
http://tinyurl.com/ydx229y4

Zwróć uwagę na loga :-)

Ps. Na razie osi±gi s± z pewno¶ci± gorsze niż Tesli, ale to takie miejskie toczydełka (Morawiecki takie chyba wła¶nie chce). Koszt - 8 tys. USD, zasięg 100-150 km.
Być może za kilka lat te firmy będ± wiod±ce na rynku. Kto jeszcze 5 lat temu słyszał o firmach takich jak Huawei czy Xiaomi? A dzi¶ robi± lepsze telefony od tych markowych.
T.

78 Data: Sierpien 07 2017 14:29:41
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-08-07 o 11:18, T. pisze:

Ps. Na razie osiÄ…gi sÄ… z pewnoĹ›ciÄ… gorsze niż Tesli, ale to takie miejskie toczydełka (Morawiecki takie chyba właĹ›nie chce). Koszt - 8 tys. USD, zasiÄ™g 100-150 km.
Być może za kilka lat te firmy bÄ™dÄ… wiodÄ…ce na rynku. Kto jeszcze 5 lat temu słyszał o firmach takich jak Huawei czy Xiaomi? A dziĹ› robiÄ… lepsze telefony od tych markowych.

Kilka lat temu takie gówna oferował Romet. Totalny brak zainteresowania
i już nie oferuje. A wymienione przez ciebie firmy oferujÄ… sprzÄ™t
który Ĺ›wietnie konkuruje ze znanymi markami.


Pozdrawiam

79 Data: Sierpien 07 2017 16:30:54
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Zenek Kapelinder  wrote:

Jakie kilka miesiecy? Agregaty pradoyworcze raczej od reki sa dostepne.
Moze kilka dni trzeba poczekac jak nie maja o odpowiedniej mocy i musi
przyjechac od producenta. Trzeba by miec niezle zryty musk zeby takie cos
zamontowac do ladowania akumulatorow elektryka.


Zgadza siÄ™. Zwłaszcza że nie ma żadnych problemów z podażÄ… elektrycznoĹ›ci
na horyzoncie:

"Charging infrastructure is adequate to meet current demand, and there’s no
reason to believe it won’t continue to scale in line with future demand, he
argues. ChargePoint makes and sells charging stations to businesses,
individuals and governments, maintains the stations and accepts payments
for the electricity they provide.

ChargePoint was part of an initiative in Los Angeles to put charging
stations in lampposts, says Matt Petersen, until recently LA’s chief
sustainability officer. (The city has installed 82 so far.)"

I potem:

"America’s often-overtaxed power grids won’t be able to handle a large
influx of new demand without careful management. This generally won’t be a
problem if cars charge at night, when the power grid is underused. But as
EVs proliferate, drivers who can’t charge them at home will want to charge
them at work, during the day."

"Even the regular charger found in homes and businesses could present a
costly problem when cars charge during demand peaks. Anything that
increases peak demand could increase the cost of electricity for everyone.

Whether the electrical grid can handle demand may depend on whether
consumers can be coaxed to play along." :-)


Fajny przedruk z Wall Street Journal udostępniony przez Australijski
serwis-
http://www.theaustralian.com.au/business/wall-street-journal/electricity-grid-under-pressure-as-ecars-plug-in/news-story/dea80bae95a1bc2b9848162a874b9c05

80 Data: Sierpien 07 2017 07:01:10
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 6 Aug 2017 10:19:25 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder

To do czego dales linka to generator napedzany tlokowym silnikiem. A
ze to dizel to ma sprawnosc ze 33% i w sumie cala taka mala
elektrownia ma sprawnosc dwadziescie kilka procent.

Jako ze stoi w miescie, to cieplo sie nie marnuje.
No moze latem troche.

Po
przetransformowaniu i przeslaniu zostanie kilkanascie procent

Daleko przesylac nie trzeba, odbiorcy pradu tez sa na miejscu.

energii dostarczonej do elektrowni, czyli mniej niz by spalic
paliwo we wspolczesnym samochodzie.

Samochod sporo paliwa marnuje z powodu nierownomiernej pracy.
gaz, hamulec, czerwone, gaz, hamulec, czerwone ...

W przypadku niemoznosci
doprowadzenia normalnego pradu z kabla albo jako zasilanie awaryjne
ma to sens.

Swiat powoli to instaluje, ale prawde mowiac nie wiem jakie to ma
zalety np w Tokio. Bo japonskie firmy od tego zaczely.
Ponoc miejsca na kable juz im brakuje ... a na rurki z gazem jest ?

Przyznasz ze uzycie generatora pradotworczego do
ladowania akumulatorow w ekologicznym samochodzie elektrycznym to
marny pomysl. Jesli juz to silnik zasilany paliwem bio. I sa takie
male elektrownie. Firma jest w Irlandii. Produkuja i oddaja w
dzierzawe silownie od 1 do 20 Mw, czyli nieduze. Paliwem jest
pellet. W umowie jest zapis ze jesli dzierzawca pracuje w zakresie

Zakladajac, ze nie emituje to zanieczyszczen zbyt duzo.

od 60% mocy nominalnej to za dzierzawe placi firmie o 15% mniej za
kilowatogodzine niz wynosi lokalna cena pradu. I to sa wszystkie
ponoszone przez dzierzawce koszty. Nie kupuje pelletu, nie
konserwuje. Ma tylko kupic prad.

U nas spora czesc ceny pradu stanowi dostawa.
Co zmienia spojrzenie na oplacalnosc ... a moze i na sprawnosc.

J.

81 Data: Sierpien 07 2017 06:51:34
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 6 Aug 2017 18:04:28 +0200, T. napisał(a):

Generalnie w Ameryce sporo jest małych miejskich elektrowni zasilanych
gazem. U nich kogeneracja jest na porz±dku dzienny,

U nas tez, bo elektrocieplownie stoja.

U nich moze to wynikac z duzych odleglosci i nieoplacalnosci
transportu pradu, a dostepnosci gazu. Bo raczej nie z powodu
centralnego ogrzewania.
Niekoniecznie zreszta gazu - paliwem czesto olej, cysterny dowioza.

Stawia się silnik
zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.

O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
turbina parowa, a za turbinami generatory.

Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

S±dzę, że tak± inwestycję buduje się szybko,

Szybko ... kilka lat.

Jak trzeba zaczac od projektow, zezwolen, fundamentow, przylaczy, to
nie pomoze nawet dostawa turbin w dwa miesiace.

jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.
Co¶ takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto
zainstalowało:
http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rolls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/

No no - a co w tym KGHM robi?
Znalezli sobie nowa dzialke ?

J.

82 Data: Sierpien 07 2017 11:20:22
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-07 o 06:51, J.F. pisze:

Dnia Sun, 6 Aug 2017 18:04:28 +0200, T. napisał(a):
Generalnie w Ameryce sporo jest małych miejskich elektrowni zasilanych
gazem. U nich kogeneracja jest na porz±dku dzienny,

U nas tez, bo elektrocieplownie stoja.

U nich moze to wynikac z duzych odleglosci i nieoplacalnosci
transportu pradu, a dostepnosci gazu. Bo raczej nie z powodu
centralnego ogrzewania.
Niekoniecznie zreszta gazu - paliwem czesto olej, cysterny dowioza.

Stawia się silnik
zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.

O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
turbina parowa, a za turbinami generatory.

Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

S±dzę, że tak± inwestycję buduje się szybko,

Szybko ... kilka lat.

Jak trzeba zaczac od projektow, zezwolen, fundamentow, przylaczy, to
nie pomoze nawet dostawa turbin w dwa miesiace.

jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.
Co¶ takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto
zainstalowało:
http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rolls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/

No no - a co w tym KGHM robi?
Znalezli sobie nowa dzialke ?

J.

Nie - potrzebowali elektrociepłowni zasilaj±cej własne urz±dzenia. A przy okazji maj± ogrzewanie. Więc Pszemol też sobie takie wstawić w mniejszej skali - w nocy będzie smrodził i zasilał swoj± Teslę (w razie problemów z ogólnodostępnym pr±dem)... :-)

T.

83 Data: Sierpien 07 2017 18:32:11
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Użytkownik "T."  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 2017-08-07 o 06:51, J.F. pisze:

jedyny problem może leżeć po stronie dostawców turbin.
Co¶ takiego powstaje i u nas - we Włocławku, Płocku, KGHM toto
zainstalowało:
http://glowny-mechanik.pl/2017/04/28/pge-silniki-rolls-royce-ec-rzeszow-objete-3-letnim-serwisem/

No no - a co w tym KGHM robi?
Znalezli sobie nowa dzialke ?

Nie - potrzebowali elektrociepłowni zasilaj±cej własne urz±dzenia.

We Włoclawku/Płocku ? A coz tam KGHM robi ?
A to z artykułu to w Rzeszowie.

KGHM swego czasu argumentowalo, ze zloza miedzi sie skoncza wkrotce i spolka musi szukac nowej dzialalnosci, padlo m.in na telekomunikacje, ale im przeszlo, Plusa sprzedali, Dialog sprzedali ...

J.

84 Data: Sierpien 07 2017 12:11:06
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

J.F.  wrote:

Stawia siÄ™ silnik
zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.

O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
turbina parowa, a za turbinami generatory.

Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

Nie bardzo rozumiem jaki jest sens podwójnej konwersji energii...

A jak miałaby siÄ™ zwiÄ™kszać sprawnoć łaĹ„cucha dwu konwerterów energii w
stosunku do sprawnoĹ›ci ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaĹ›
herezja :-)

Wyjaśnij to proszę...

85 Data: Sierpien 07 2017 16:40:10
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Hinek 



Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup


A jak miałaby siÄ™ zwiÄ™kszać sprawnoć łaĹ„cucha dwu konwerterów energii w
stosunku do sprawnoĹ›ci ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaĹ›
herezja :-)


Zlituj siÄ™....
Już Titanic miał turbinÄ™ na parÄ™ odlotowÄ… z tłokowych maszyn parowych.
Turbina ta napÄ™dzała trzeciÄ…,Ĺ›rodkowÄ… Ĺ›rubÄ™.
Turbina gazowa ma niskÄ… sprawnoć i duże straty wylotowe.
CzÄ™ć tej energii da siÄ™ odzyskać w kotle parowym. RozwiÄ…zanie
to jest oczywiste i dawno temu ludzie na to wpadli.
Każdy wiÄ™kszy statek ma kocioł parowy pracujÄ…cy na spalinach
silnika głównego (tłokowego)
Poczytaj o turbinach gazowo-parowych itd...
Masz duuuuuże braki i wiele nauki przed tobÄ….
Zacznij od termodynamiki.

--
Hinek

86 Data: Sierpien 07 2017 14:40:16
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Hinek  wrote:



Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup


A jak miałaby siÄ™ zwiÄ™kszać sprawnoć łaĹ„cucha dwu konwerterów energii w
stosunku do sprawnoĹ›ci ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaĹ›
herezja :-)


Zlituj siÄ™....
Już Titanic miał turbinÄ™ na parÄ™ odlotowÄ… z tłokowych maszyn parowych.
Turbina ta napÄ™dzała trzeciÄ…,Ĺ›rodkowÄ… Ĺ›rubÄ™.
Turbina gazowa ma niskÄ… sprawnoć i duże straty wylotowe.
CzÄ™ć tej energii da siÄ™ odzyskać w kotle parowym. RozwiÄ…zanie
to jest oczywiste i dawno temu ludzie na to wpadli.
Każdy wiÄ™kszy statek ma kocioł parowy pracujÄ…cy na spalinach
silnika głównego (tłokowego)

Fajnie, statkami niezbyt siÄ™ interesujÄ™ - nie miałem o tym pojÄ™cia.

Poczytaj o turbinach gazowo-parowych itd...
Masz duuuuuże braki i wiele nauki przed tobÄ….
Zacznij od termodynamiki.


:-))))

87 Data: Sierpien 07 2017 17:58:39
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 07.08.2017 o 14:11, Pszemol pisze:

A jak miałaby siÄ™ zwiÄ™kszać sprawnoć łaĹ„cucha dwu konwerterów energii w
stosunku do sprawnoĹ›ci ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaĹ›
herezja :-)

Wyjaśnij to proszę...

No dobra - już wyjaĹ›nili.

A teraz ty wyjaśnij - Gaz -> prąd -> prostownik -> akumulator -> falownik -> silnik vs LPG -> silnik? Czemu?

Shrek

88 Data: Sierpien 07 2017 16:18:47
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Shrek  wrote:

W dniu 07.08.2017 o 14:11, Pszemol pisze:

A jak miałaby siÄ™ zwiÄ™kszać sprawnoć łaĹ„cucha dwu konwerterów energii w
stosunku do sprawnoĹ›ci ułamkowej każdego z nich to już brzmi jak jakaĹ›
herezja :-)

Wyjaśnij to proszę...

No dobra - już wyjaĹ›nili.

A teraz ty wyjaśnij - Gaz -> prąd -> prostownik -> akumulator ->
falownik -> silnik vs LPG -> silnik? Czemu?

Nie jest powiedziane że musisz użyć gazu do generacji prÄ…du - wrÄ™cz
przeciwnie: wielu właĹ›cicieli Tesli ma panele słoneczne na dachu i generuje
swojÄ… energiÄ™.

Problem wiÄ™kszy majÄ… mieszkaĹ„cy apartamentów bez własnego domu, np ja -
skazany jestem na takÄ… energiÄ™ jaka bÄ™dzie dostarczona do gniazdka którego
użyjÄ™. W moich okolicach bÄ™dzie to mieszanina wÄ™gla, atomu i wiatru.

89 Data: Sierpien 07 2017 18:30:23
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 07.08.2017 o 18:18, Pszemol pisze:

No dobra - już wyjaĹ›nili.

A teraz ty wyjaśnij - Gaz -> prąd -> prostownik -> akumulator ->
falownik -> silnik vs LPG -> silnik? Czemu?

Nie jest powiedziane że musisz użyć gazu do generacji prÄ…du

Przeczytaj jeszcze raz na co odpowiadałem.

Shrek

90 Data: Sierpien 07 2017 14:08:30
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Iguan_007 

On Tuesday, August 8, 2017 at 2:22:57 AM UTC+10, Pszemol wrote:

Problem wiÄ™kszy majÄ… mieszkaĹ„cy apartamentów bez własnego domu, np ja -
skazany jestem na takÄ… energiÄ™ jaka bÄ™dzie dostarczona do gniazdka którego
użyjÄ™. W moich okolicach bÄ™dzie to mieszanina wÄ™gla, atomu i wiatru.

Niezle sie nakreciles na tego elektryka. Przyznam, ze nawet mieszkajac w domu nie chcialoby mi sie co chwile podlaczac kabli do somochodu. A juz w Twojej sytuacji gdzie wynajmujesz mieszkanie w zimnym klimacie (wiec sobie gniazka na podworku nie zrobisz i bedziesz latal w sniegu z kablem),  kupno elektryka jawi mi sie jako koszmar :) Chyba, ze mieszkasz w kompleksie z dedykowana ladowarka?

Pozdrawiam,
Iguan  

--
Tu i tam:  
https://sites.google.com/site/iguan007/

91 Data: Sierpien 07 2017 21:21:34
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Iguan_007  wrote:

On Tuesday, August 8, 2017 at 2:22:57 AM UTC+10, Pszemol wrote:

Problem wiÄ™kszy majÄ… mieszkaĹ„cy apartamentów bez własnego domu, np ja -
skazany jestem na takÄ… energiÄ™ jaka bÄ™dzie dostarczona do gniazdka którego
użyjÄ™. W moich okolicach bÄ™dzie to mieszanina wÄ™gla, atomu i wiatru.

Niezle sie nakreciles na tego elektryka.

TrochÄ™ mi przeszło jak zobaczyłem kiedy bÄ™dzie wersja z AWD.

Przyznam, ze nawet mieszkajac w domu nie chcialoby mi sie co chwile
podlaczac kabli do somochodu. A juz w Twojej sytuacji gdzie wynajmujesz
mieszkanie w zimnym klimacie (wiec sobie gniazka na podworku nie zrobisz
i bedziesz latal w sniegu z kablem),  kupno elektryka jawi mi sie jako
koszmar :) Chyba, ze mieszkasz w kompleksie z dedykowana ladowarka?

Nie, nie ma tak dobrze.

I chyba brakuje mi Twojej wyobraĽni bo nie sÄ…dzÄ™ aby to był "koszmar" - ale
może siÄ™ mylÄ™, kto wie...

92 Data: Sierpien 10 2017 19:25:32
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Robert WaĹ„kowski 

W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:

TrochÄ™ mi przeszło jak zobaczyłem kiedy bÄ™dzie wersja z AWD.
AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Robert

93 Data: Sierpien 10 2017 18:29:48
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Robert WaĹ„kowski  wrote:

W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:
TrochÄ™ mi przeszło jak zobaczyłem kiedy bÄ™dzie wersja z AWD.
AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdÄ… oĹ› jest jeden plus coĹ› w rodzaju dyferka z przekładniÄ…
pozwalajÄ…cÄ… silnikowi krÄ™cić siÄ™ ciut szybciej niż krÄ™ci siÄ™ oĹ›ka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

94 Data: Sierpien 10 2017 21:05:35
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Robert WaĹ„kowski 

W dniu 2017-08-10 o 20:29, Pszemol pisze:

Robert WaĹ„kowski  wrote:
W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:
TrochÄ™ mi przeszło jak zobaczyłem kiedy bÄ™dzie wersja z AWD.
AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdÄ… oĹ› jest jeden plus coĹ› w rodzaju dyferka z przekładniÄ…
pozwalajÄ…cÄ… silnikowi krÄ™cić siÄ™ ciut szybciej niż krÄ™ci siÄ™ oĹ›ka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

Te dwa srebrne walce sÄ… jednym silnikiem? Czy tylko jeden jest silnikiem a drugi...?

Robert

95 Data: Sierpien 10 2017 19:14:15
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Robert WaĹ„kowski  wrote:

W dniu 2017-08-10 o 20:29, Pszemol pisze:
Robert WaĹ„kowski  wrote:
W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:
TrochÄ™ mi przeszło jak zobaczyłem kiedy bÄ™dzie wersja z AWD.
AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdÄ… oĹ› jest jeden plus coĹ› w rodzaju dyferka z przekładniÄ…
pozwalajÄ…cÄ… silnikowi krÄ™cić siÄ™ ciut szybciej niż krÄ™ci siÄ™ oĹ›ka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

Te dwa srebrne walce sÄ… jednym silnikiem? Czy tylko jeden jest silnikiem
a drugi...?

Robercie, gdzieś tam w sieci znajdziesz rysunek z przekrojem - jeśli Cię to
interesuje.

96 Data: Sierpien 10 2017 21:25:21
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Robert WaĹ„kowski 

W dniu 2017-08-10 o 21:14, Pszemol pisze:

Robert WaĹ„kowski  wrote:
W dniu 2017-08-10 o 20:29, Pszemol pisze:
Robert WaĹ„kowski  wrote:
W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:
TrochÄ™ mi przeszło jak zobaczyłem kiedy bÄ™dzie wersja z AWD.
AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdÄ… oĹ› jest jeden plus coĹ› w rodzaju dyferka z przekładniÄ…
pozwalajÄ…cÄ… silnikowi krÄ™cić siÄ™ ciut szybciej niż krÄ™ci siÄ™ oĹ›ka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

Te dwa srebrne walce sÄ… jednym silnikiem? Czy tylko jeden jest silnikiem
a drugi...?

Robercie, gdzieś tam w sieci znajdziesz rysunek z przekrojem - jeśli Cię to
interesuje.

Interesuje. Czyli to jest prÄ…dnica :-)
https://evannex.com/blogs/news/how-does-an-electric-car-work
MyĹ›lałem, że silnik do tego wykorzystujÄ….

Robert

97 Data: Sierpien 10 2017 21:45:28
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Robert WaĹ„kowski 

W dniu 2017-08-10 o 21:25, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2017-08-10 o 21:14, Pszemol pisze:
Robert WaĹ„kowski  wrote:
W dniu 2017-08-10 o 20:29, Pszemol pisze:
Robert WaĹ„kowski  wrote:
W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:
TrochÄ™ mi przeszło jak zobaczyłem kiedy bÄ™dzie wersja z AWD.
AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdÄ… oĹ› jest jeden plus coĹ› w rodzaju dyferka z przekładniÄ…
pozwalajÄ…cÄ… silnikowi krÄ™cić siÄ™ ciut szybciej niż krÄ™ci siÄ™ oĹ›ka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

Te dwa srebrne walce sÄ… jednym silnikiem? Czy tylko jeden jest silnikiem
a drugi...?

Robercie, gdzieś tam w sieci znajdziesz rysunek z przekrojem - jeśli Cię to
interesuje.

Interesuje. Czyli to jest prÄ…dnica :-)
https://evannex.com/blogs/news/how-does-an-electric-car-work
MyĹ›lałem, że silnik do tego wykorzystujÄ….

Po filmie już wiem.
https://youtu.be/3SAxXUIre28
To jest jednak falownik. A silnik działa też jako prÄ…dnica.

Robert

98 Data: Sierpien 10 2017 20:53:19
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Robert WaĹ„kowski  wrote:

W dniu 2017-08-10 o 21:25, Robert Wańkowski pisze:
W dniu 2017-08-10 o 21:14, Pszemol pisze:
Robert WaĹ„kowski  wrote:
W dniu 2017-08-10 o 20:29, Pszemol pisze:
Robert WaĹ„kowski  wrote:
W dniu 2017-08-07 o 23:21, Pszemol pisze:
TrochÄ™ mi przeszło jak zobaczyłem kiedy bÄ™dzie wersja z AWD.
AWD... czyli ile silników? 2 czy 4?

Dwa, na każdÄ… oĹ› jest jeden plus coĹ› w rodzaju dyferka z przekładniÄ…
pozwalajÄ…cÄ… silnikowi krÄ™cić siÄ™ ciut szybciej niż krÄ™ci siÄ™ oĹ›ka.

https://goo.gl/images/NCVtBX

Te dwa srebrne walce sÄ… jednym silnikiem? Czy tylko jeden jest silnikiem
a drugi...?

Robercie, gdzieś tam w sieci znajdziesz rysunek z przekrojem - jeśli
CiÄ™ to
interesuje.

Interesuje. Czyli to jest prÄ…dnica :-)
https://evannex.com/blogs/news/how-does-an-electric-car-work
MyĹ›lałem, że silnik do tego wykorzystujÄ….

Po filmie już wiem.
https://youtu.be/3SAxXUIre28
To jest jednak falownik. A silnik działa też jako prÄ…dnica.

PiÄ™kne wideo, Robercie - dziÄ™ki, że podzieliłeĹ› siÄ™ z nami tym znaleziskiem
:-)

99 Data: Sierpien 07 2017 18:24:54
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup J.F.  wrote:

Stawia siÄ™ silnik  zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.

O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
turbina parowa, a za turbinami generatory.

Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

Nie bardzo rozumiem jaki jest sens podwójnej konwersji energii...

To nie jest podwojna konwersja.
Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin, wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna energie mechaniczna/elektryczna.
Czyli taki rownolegly uklad.

Tak sie robi, czemu nie mozna w jednej turbinie to nie wiem.

J.

100 Data: Sierpien 07 2017 16:36:17
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

J.F.  wrote:
Stawia siÄ™ silnik  zasilany gazem, za nim stoi turbina i już.

O ile wiem to czesto jest turbina gazowa, jej spalinami ogrzewana
turbina parowa, a za turbinami generatory.

Silniki tlokowe maja wyzsza sprawnosc (jak dieslowskie sa) niz
turbiny, ale na tym sie zalety koncza.
A uklad gazowo-parowy ma ponoc jeszcze wyzsza sprawnosc (do 60%)

Nie bardzo rozumiem jaki jest sens podwójnej konwersji energii...

To nie jest podwojna konwersja.
Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin,
wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna energie
mechaniczna/elektryczna.
Czyli taki rownolegly uklad.

Tak, tak - już mi ignorancjÄ™ wytkniÄ™to - Ľle zrozumiałem to jako podwójnÄ…
konwersjÄ™ a to raczej recykling energii traconej w spalinach.

Coś jakby wykorzystać temperaturę spalin uciekających w powietrze z piecyka
przepływowego Junkers w łazience :-) do czegoĹ› dodatkowego niż podgrzanie
wody na kÄ…piel.

Tak sie robi, czemu nie mozna w jednej turbinie to nie wiem.

InteresujÄ…ce.

101 Data: Sierpien 07 2017 19:44:08
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup J.F.  wrote:

To nie jest podwojna konwersja.
Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin,
wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna energie
mechaniczna/elektryczna.
Czyli taki rownolegly uklad.

Tak, tak - już mi ignorancjÄ™ wytkniÄ™to - Ľle zrozumiałem to jako podwójnÄ…
konwersjÄ™ a to raczej recykling energii traconej w spalinach.

Coś jakby wykorzystać temperaturę spalin uciekających w powietrze z piecyka
przepływowego Junkers w łazience :-) do czegoĹ› dodatkowego niż podgrzanie
wody na kÄ…piel.

Z tym, ze do piecyka doplywa woda zimna, i w przeciwpradzie mozna schlodzic spaliny to 20C.
I nie bardzo juz jest co odzyskiwac.

Teoretycznie 20C, bo w praktyce bedzie znacznie wiecej ... i sa robione male TEG.

No i ... woda  podgrzana ma miec np 50C, plomien ma 1000C, to trzeba odwrotnie - silnik cieplny miedzy plomieniem a woda.
Taka mala domowa EC, albo jak kto woli CHP :)

J.

102 Data: Sierpien 07 2017 18:29:00
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

J.F.  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

J.F.  wrote:
To nie jest podwojna konwersja.
Turbina gazowa czy silnik spalinowy maja spora temperature spalin,
wiec mozna nimi podgrzewac kociol parowy i uzyskiwac kolejna
energie
mechaniczna/elektryczna.
Czyli taki rownolegly uklad.

Tak, tak - już mi ignorancjÄ™ wytkniÄ™to - Ľle zrozumiałem to jako
podwójnÄ…
konwersjÄ™ a to raczej recykling energii traconej w spalinach.

Coś jakby wykorzystać temperaturę spalin uciekających w powietrze z
piecyka
przepływowego Junkers w łazience :-) do czegoĹ› dodatkowego niż
podgrzanie
wody na kÄ…piel.

Z tym, ze do piecyka doplywa woda zimna, i w przeciwpradzie mozna
schlodzic spaliny to 20C.
I nie bardzo juz jest co odzyskiwac.

Chyba w Twoim nie ma - bo u mnie w łazience rura wydechowa z Junkersa robi
siÄ™ wyraĽnie gorÄ…ca po użyciu pieca. Nie jest to możliwe gdyby spaliny
miałyby mieć 20C.

Teoretycznie 20C, bo w praktyce bedzie znacznie wiecej ... i sa
robione male TEG.

Czyli mój pomysł niezbyt oryginalny? :-)

No i ... woda  podgrzana ma miec np 50C, plomien ma 1000C, to trzeba
odwrotnie - silnik cieplny miedzy plomieniem a woda.
Taka mala domowa EC, albo jak kto woli CHP :)

Ale duża różnica temperatur jest tu niezbÄ™dna do szybkiego grzania i
sprawnego transferu ciepła. Nie chcesz tego gradientu temperatury miÄ™dzy
płomieniem i wodÄ… redukować.

103 Data: Sierpien 07 2017 19:58:23
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: re 



Użytkownik "Shrek"

....
Prąd trzeba najpierw zrobić i potocznie
przyjÄ™ło siÄ™, że miejsce gdzie robi siÄ™ prÄ…d to elektrownia. Nie żadna
bateria (a tak naprawdÄ™ to akumulator).
-- -
Bateria to zestaw ... akumulatorów, ogniw galwanicznych, rakiet pocisków

104 Data: Sierpien 07 2017 06:37:48
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 6 Aug 2017 09:13:23 -0500, Pszemol napisał(a):

"Shrek"  wrote in message
W dniu 06.08.2017 o 15:03, Pszemol pisze:
Wła¶nie - ale ci±gle się obiekty wymienia, rozbudowuje, w ramach
potrzeby.

Akurat USA znane s± z tego, że u nich z konserwacj± infrastruktury to
raczej kiepsko. Więc raczej twój optymizm nie jest na miejscu.

Tu się zgodzę, w planach jest nowa ustawa o inwestycjach w infrastrukturę
bo wal± się im mosty i wiadukty, ale Trump ze swoimi Republikanami
wolał zacz±ć od niszczenia dorobku poprzednika, Obamy, i już zmarnował
8 miesięcy na bezproduktywn±, bezowocn± walkę z Afordable Care Act.
Nie s±dzę jednak aby to miało co¶ w spólnego z produkcj± energii elekt.
Elektrownie w USA to prywatne firmy - będ± produkować tyle ile trzeba.

Akurat im mniej wyprodukuja, tym wiekszej ceny beda mogly zazadac :-)

Czy Enron tego nie zrobil w Kaliforni ?

Ok, ale nowe nie powstan± jutro. I o tym pisał Zenek. Dzi¶ nikt tych
elektroni nie zacznie budować, bo nie wiadomo czy warto. I Zenek miał
rację - w ci±gu następnych 15 lat masowej motoryzacji elektryczniej nie
będzie. Tylko tyle i aż tyle,

My¶lę, że już się buduj± nowe.
A co do czasu potrzebnego na postawienie nowej elektrowni to
też nie jest tak Ľle: często wystarczy umieć zmagazynować nadmiar
enegii w czasie gdy jej nie potrzeba i dostarczyć j± póĽniej, poczytaj:
http://www.latimes.com/business/technology/la-fi-tn-tesla-australia-battery-20170707-story.html

A za pare lat sie okaze, ze rezerw nie ma juz zadnych :-)

J.

105 Data: Sierpien 06 2017 16:17:03
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Robert WaĹ„kowski 

W dniu 2017-08-06 o 15:37, Shrek pisze:

Elektrownie siÄ™ cieszÄ…
gdy mogÄ… wiÄ™cej produktu sprzedać, jak każdy producent.

Nieprawda. Na przykład jakby Musk miał sprzedać co obiecał tu i teraz to wcale nie byłoby mu do Ĺ›miechu.
Może po to wymyĹ›lił swoje elektryczne dachówki. :-)

Robert

106 Data: Sierpien 06 2017 08:10:53
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

Jest cos takiego jak higiena prowadzenka dyskusji. Postawilem teze ze w usa tak jak wszedzie pradu jest na styku. Jesli sie z tym nie zgadzasz to na tobie ciazy udowodnienie ze sie myle. Nie chcialo Ci sie zrobil ktos inny. Wyszlo na moje. To teraz macisz ze przeciez buduje sie caly czas nowe. I sie buduje, sprawdzilem. Rozbudowuja jakas elektrownie atomowa. W jakims rejonie za cztery lata beda mieli troche wiecej pradu. W rejonie a nie w calych stanach bo usa duze a przy przesylaniu pradu na duze odleglosci sporo jej ubywa. I zeby mozna bylo zapewnic prad dla elektrykow w calych stanach trzeba rozbudowac albo zbudowac wiecej niz jedna elektrownie. Uwazam ze amerykanie nie rozbudowuja tak szybko energetyki zeby wystarczylo za 4 lata pradu dla dwoch czy trzech milionow elektrykow. Jesli sie nie zgadzasz to znajdz dane i mi wybij nimi oczy. Dane na ktorych bedzie ze buduja wiecej niz kilka reaktorow w elektrowni juz dzialajacej. I najlepiej zeby to byly oficjalne dane a nie wizje Muska. Dokad nie podasz wiarygodnych danych bede mial racje, wynika to z higieny prowadzenia dyskusji.

107 Data: Sierpien 06 2017 17:17:38
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 06.08.2017 o 17:10, Zenek Kapelinder pisze:

Jest cos takiego jak higiena prowadzenka dyskusji. Postawilem teze ze w usa tak jak wszedzie pradu jest na styku. Jesli sie z tym nie zgadzasz to na tobie ciazy udowodnienie ze sie myle.

Akurat tu miał racjÄ™ Przemol. Ty stawiasz tezÄ™, jak ktoĹ› mówi "sprawdzam", to ty masz udowadniać.

Shrek

108 Data: Sierpien 06 2017 10:06:14
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

Zeby sprawdzic trzeba wylozyc kase. W przypadku dyskusji kasa moga byc wiarygodne dane. Dyskusja to nie poker. No chyba ze ktos lubi udowadniac ze nie jest wielbladem. Wvtym przypadku powinno wygladac to tak. Ja usa ma za malo pradu. Pszemol dane ze ma wystarczajaco duzo. Ja zjadam myszke. Drugi wariant. Ja za usa ma za malo pradu. Pszemol ze sie myle ale nie podaje danych.. Ja mam racje.

109 Data: Sierpien 06 2017 19:29:54
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 06.08.2017 o 19:06, Zenek Kapelinder pisze:

Zeby sprawdzic trzeba wylozyc kase. W przypadku dyskusji kasa moga byc wiarygodne dane. Dyskusja to nie poker.

Generalnie wszystkie reguły mówiÄ…, że ciÄ™żar dowodu spoczywa na stawiajÄ…cym tezÄ™. Patrz czajniczek Russella i linki pod art w wikipedii.

No chyba ze ktos lubi udowadniac ze nie jest wielbladem.

JeĹ›li mówimy o udowadnianiu, ze nie jesteĹ› wielbłÄ…dem, to pewnie masz na myĹ›li aksjomaty a nie tezy. W tym wypadku operowałeĹ› tezÄ… nie aksjomatem.

Ja za usa ma za malo pradu. Pszemol ze sie myle ale nie podaje danych. Ja mam racje.

WiÄ™c ja twierdzÄ™, że na orbicie krÄ…ży niewielki czajniczek. Udowodnij, że nie:P

W sytuacji z twojego cytatu, to albo podajesz dane potwierdzajÄ…ce twojÄ… tezÄ™, albo stwierdzasz, że ci siÄ™ z Przemolem nie chce dyskutować (co nawiasem mówiÄ…c nie jest głupim rozwiÄ…zaniem, bo koleĹ› jest niereformowalny, odporny na wiedzÄ™ i "cieżki do zajebania" - bez urazy Przemol;)

Shrek

110 Data: Sierpien 06 2017 11:15:53
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

A jesli ja rowniez wierze w ten czajniczek?

111 Data: Sierpien 06 2017 21:23:47
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Shrek 

W dniu 06.08.2017 o 20:15, Zenek Kapelinder pisze:

A jesli ja rowniez wierze w ten czajniczek?

To pozostaje pytanie czy nasza wiara czyni ten czajniczek faktem:P

Shrek

112 Data: Sierpien 06 2017 23:20:02
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Zenek Kapelinder  wrote:

Jest cos takiego jak higiena prowadzenka dyskusji. Postawilem teze ze w
usa tak jak wszedzie pradu jest na styku. Jesli sie z tym nie zgadzasz to
na tobie ciazy udowodnienie ze sie myle. Nie chcialo Ci sie zrobil ktos
inny. Wyszlo na moje. To teraz macisz ze przeciez buduje sie caly czas
nowe. I sie buduje, sprawdzilem. Rozbudowuja jakas elektrownie atomowa. W
jakims rejonie za cztery lata beda mieli troche wiecej pradu. W rejonie a
nie w calych stanach bo usa duze a przy przesylaniu pradu na duze
odleglosci sporo jej ubywa. I zeby mozna bylo zapewnic prad dla
elektrykow w calych stanach trzeba rozbudowac albo zbudowac wiecej niz
jedna elektrownie. Uwazam ze amerykanie nie rozbudowuja tak szybko
energetyki zeby wystarczylo za 4 lata pradu dla dwoch czy trzech milionow
elektrykow. Jesli sie nie zgadzasz to znajdz dane i mi wybij nimi oczy.
Dane na ktorych bedzie ze buduja wiecej niz kilka reaktorow w elektrowni
juz dzialajacej. I najlepiej zeby to byly oficjalne dane a nie wizje
Muska. Dokad nie podasz wiarygodnych danych bede mial racje, wynika to z
higieny prowadzenia dyskusji.


Zenku drogi :-) miej sobie tÄ… swojÄ… racjÄ™... naprawdÄ™ nie moje zmartwienie
aby wszystkich przekonać :-)

113 Data: Sierpien 04 2017 14:40:48
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Ty masz blizej bo tam jestes.
Sprawdz czy maja z 30% wiecej mocy zainstalowanej niz zuzywanej. Z innej beczki.
Musk inwestuje w stacje ladowania, loty w kosmos i poczte pneumatyczna dla ludzi. Amberd gold za pieniadze za ktore mial kupowac zloto kupowal samoloty i kazdy tutaj wie co z tego wyszlo. Jak zbiera kase na samochody to ma z niej robic samochody. Chce robic poczte pneumatyczna i latac w kosmos to niech zbiera kase na te pomysly jako oddzielne.
Poza tym nie slyszalem zeby jakis producent samochodow budowal stacje benzynowe pod swoja marka i koszt budowy dopisywal do ceny samochodow.

No, stacje benzynowe to dobry i sprawdzony interes, wiec czemu by producent samochodow nie mial w nie zainwestowac ?
Przynajmniej maja jakis zwiazek z samochodami :-)

Poczytalem z ciekawosci o gosciu. Tesla kilka lat temu prawie zbankrutowala. Do prasy dostala sie informacja ze zostalo im 9 milionow dolarow.
Niby duzo ale w przypadku takiej firmy to kasy na kilka, kilkanascie dni.

A duza to firma wtedy byla ?

Mial wyprodukowac w tym roku 40 tysiecy samochodow. Zrobil tyle?
Chce produkowac pol miliona samochodow rocznie.
Mowil skad wezmie lit. Lit do zbyt czesto wystepujacych pierwiastkow nie nalezy.
W skorupie ziemskiej litu raczej malo. Jak zacznie kupowac duzo litu to lit zdrozeje.
Bardzo zdrozeja wtedy jego samochody. Portier w pracy na takie okolicznosci ma stwierdzenie ze plany chujem sa podparte.

A tym czasem ... kolejny glos za elektrykami
http://www.msn.com/pl-pl/motoryzacja/wiadomosci/elektryczne-auta-rozjad%c4%85-notowania-ropy/ar-BBEjzXl
"Zmniejszenie emisji dwutlenku wÄ™gla o 80–95 proc. do 2050 roku jest niewykonalne bez rewolucji w transporcie. Czas życia pojedynczego auta siÄ™ga 20 lat. Dlatego najdalej za 15 lat musimy zakazać rejestracji nowych samochodów z silnikami Diesla i benzynowym – oznajmił Rainer Baake, wiceminister gospodarki Niemiec."

I notowania ropy juz spadaja :-)

Notowan litu nie widzialem ... ale kto pierwszy zakontraktuje kopalnie, albo kupi zloza, ten wygra :-)

J.

114 Data: Sierpien 03 2017 22:10:22
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Marek 

On Thu, 3 Aug 2017 19:27:43 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

PatrzÄ…c na sukces innej firmy Muska, Space X,

Przepraszam, o jakim sukcesie mowa bo nie rozumiem? Sukces bedzie jak ich latanie w kosmos będzie tak
powszednie jak pośpieszny 6:03 z Warszawy do Poznania.
DziĹ› oglÄ…dałem "sukces" jakiegos odcinka testowego hyperloop one. Rozpedzili coĹ› a la drezyna na szynach
 do ok 100km/h na odcinku 500m. Na koniec testu oklaski, łzy wzruszenia  w oczach itp. Rotfl.

--
Marek

115 Data: Sierpien 03 2017 20:29:53
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Marek  wrote:

On Thu, 3 Aug 2017 19:27:43 -0000 (UTC), Pszemol 
wrote:
PatrzÄ…c na sukces innej firmy Muska, Space X,

Przepraszam, o jakim sukcesie mowa bo nie rozumiem? Sukces bedzie jak
ich latanie w kosmos będzie tak
powszednie jak pośpieszny 6:03 z Warszawy do Poznania.

Sukces definiowany jako osiÄ…gniÄ™cie zakładanych rezultatów.

Zauważ że nieznana wczeĹ›niej firma wygrywa przetargi z Boeingiem i
realizuje kontrakty na wyniesienie satelitów na orbitÄ™ czy zasilanie w
prowiant stacji kosmicznej za 1/3 dotychczasowych kosztów.

DziĹ› oglÄ…dałem "sukces" jakiegos odcinka testowego hyperloop one.
Rozpedzili coĹ› a la drezyna na szynach
do ok 100km/h na odcinku 500m. Na koniec testu oklaski, łzy
wzruszenia  w oczach itp. Rotfl.


A co to ma wspólnego ze Space X?

116 Data: Sierpien 03 2017 15:55:36
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

I jeszcze ciekawostka. Silniki ktorych uzywa zeby byly wydaje sa z magesami neodymowymi. Neodym to niezwykle rzadki pierwiastek. Rocznie na ziemi wydobywa sie ok 7 tysiecy ton rudy neodymu. Moze wpadnie na kolejne dwa pomysy zeby samemu lit i neodym robic zeby nie wydobywac. To by bylo cos. I jak znam zycie amerykanie dali by kase na taki absurdalny i niemozliwy do realizacji projekt.

117 Data: Sierpien 03 2017 23:27:46
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Zenek Kapelinder  wrote:

I jeszcze ciekawostka. Silniki ktorych uzywa zeby byly wydaje sa z
magesami neodymowymi. Neodym to niezwykle rzadki pierwiastek. Rocznie na
ziemi wydobywa sie ok 7 tysiecy ton rudy neodymu. Moze wpadnie na kolejne
dwa pomysy zeby samemu lit i neodym robic zeby nie wydobywac. To by bylo
cos. I jak znam zycie amerykanie dali by kase na taki absurdalny i
niemozliwy do realizacji projekt.


Zenek, mam jedno pytanie - gdzie Ty inwestujesz swoje pieniÄ…dze i jakÄ… masz
średnią roczną stopę zwrotu za ostatnie - powiedzmy - 10 lat?

118 Data: Sierpien 03 2017 19:04:08
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

Nie musialem w nic inwestowac. Dostalismy w spadkach roznych szesc mieszkan i sprzedalismy je jak gorka byla. Do tego wtedy miale firme i tez sporo zarabialem i odlozylem no i biedny z domu nie bylem. Za kase jaka mam moglbym w lodzi kupic nieduza kamienice i na tesle za gotowke z dostawa pod dom by wystarczylo. Wedlug statystyk zostalo mi 18 lat zycia. Nie wydam polowy kasy jaka mam zwlaszcza ze z wiekiem spada zapotrzebowanie na atrakcje a rosnie na swiety spokoj. Jestem bogatszy od Muska bo on zeby miec kase chodzi do roboty a ja do roboty chodzic nie musze i tez mam tyle kasy ile potrzebuje. Skonczyl sie fajny film i ide spac. Wstane jak sie obudze a nie jak Musk kiedy budzik dzwoni.

119 Data: Sierpien 04 2017 11:04:03
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-04 o 04:04, Zenek Kapelinder pisze:

Nie musialem w nic inwestowac. Dostalismy w spadkach roznych szesc mieszkan i sprzedalismy je jak gorka byla. Do tego wtedy miale firme i tez sporo zarabialem i odlozylem no i biedny z domu nie bylem. Za kase jaka mam moglbym w lodzi kupic nieduza kamienice i na tesle za gotowke z dostawa pod dom by wystarczylo. Wedlug statystyk zostalo mi 18 lat zycia. Nie wydam polowy kasy jaka mam zwlaszcza ze z wiekiem spada zapotrzebowanie na atrakcje a rosnie na swiety spokoj. Jestem bogatszy od Muska bo on zeby miec kase chodzi do roboty a ja do roboty chodzic nie musze i tez mam tyle kasy ile potrzebuje. Skonczyl sie fajny film i ide spac. Wstane jak sie obudze a nie jak Musk kiedy budzik dzwoni.


Może być tak, że prawda leży gdzieĹ› po Ĺ›rodku. Z jednej strony Musk wyglÄ…da na nieco uczciwszego goĹ›cia od Marcina P., z drugiej - czy nie jest tak, że finansuje swoje przedsiÄ™wziÄ™cie z przedpłat na samochody? To właĹ›nie schemat działania piramidy finansowej, choć efektem nie ma być nie złoto, ale samochody.
No a kwestia akcji - wycena akcji to jedynie poziom równowagi miÄ™dzy podażÄ… a popytem, zatem obrazuje poziom zaufania obywateli do przedsiÄ™wziÄ™cia. Ale według mnie emitent akcji zarabia tylko raz - w momencie emisji. WiÄ™c ceny akcji nie majÄ… żadnego przełożenia na zasoby firmy. Nawet jesli firma jest w posiadaniu części akcji, to wywalajÄ…c je na sprzedaż powoduje spadek ich ceny (bo podaż), a z drugiej strony - to nieco podejrzane dla potencjalnych nabywców, że właĹ›ciciel pozbywa siÄ™ swoich własnych akcji. Zwykle to jest poczÄ…tek koĹ„ca...
T

120 Data: Sierpien 04 2017 11:24:55
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Użytkownik "T."  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Może być tak, że prawda leży gdzieĹ› po Ĺ›rodku. Z jednej strony Musk wyglÄ…da na nieco uczciwszego goĹ›cia od Marcina P., z drugiej - czy nie jest tak, że finansuje swoje przedsiÄ™wziÄ™cie z przedpłat na samochody?

To zalezy ile takich Pszemoli udalo mu sie zlapac na 1000 $ :-)

To właĹ›nie schemat działania piramidy finansowej, choć efektem nie ma być nie złoto, ale samochody.

No nie, bo piramida obiecuje zyski pieniezne, i nawet je wyplaca ... tylko z wplat.
A tu normalna produkcja ... chyba, ze faktycznie nieoplacalna.

Pierwsi dostana Tesle po 40k$, drudzy sie napala i dostana zawartosc nocnika, bo pieniedzy na dalsza produkcje nie ma.

No a kwestia akcji - wycena akcji to jedynie poziom równowagi miÄ™dzy podażÄ… a popytem, zatem obrazuje poziom zaufania obywateli do przedsiÄ™wziÄ™cia. Ale według mnie emitent akcji zarabia tylko raz - w momencie emisji. WiÄ™c ceny akcji nie majÄ… żadnego przełożenia na zasoby firmy. Nawet jesli firma jest w posiadaniu części akcji, to wywalajÄ…c je

No nie, firma zazwyczaj nie posiada wlasnych akcji.

na sprzedaż powoduje spadek ich ceny (bo podaż), a z drugiej strony - to nieco podejrzane dla potencjalnych nabywców, że właĹ›ciciel pozbywa siÄ™ swoich własnych akcji. Zwykle to jest poczÄ…tek koĹ„ca...

Ale to nie tak - albo firma emituje nowe akcje, i otrzymuje gotowke, w zamian nabywcy dostaja udzial w zyskach, w domysle jeszcze wiekszych, bo nowa gotowka podnosi zyski.
Albo dotychczasowy wlasciciel sprzedaje swoje udzialy.
I nie ma w tym nic zlego, bo to jednak udzialy w dobrze prosperujacym przedsiebiorstwie, a wlaciciel ma 70, 60 czy 30 lat i stwierdzil, ze dosc juz tej roboty, wiecej nie trzeba, czas odpoczac :-)

A jesli nowy zarzad nie sp* czegos, to firma powinna dalej przynosic zyski. Zreszta czesto stary wlasciciel dalej rzadzi, bo sobie troche udzialow zostawil.

J.

121 Data: Sierpien 04 2017 19:12:14
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

Pszemol napisal ile wplaca po tysiac. 1800 wplaca dziennie po tysiac.

122 Data: Sierpien 04 2017 22:02:32
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Pszemol napisal ile wplaca po tysiac. 1800 wplaca dziennie po tysiac.

Ale nie od poczÄ…tku... od ogłoszenia w piÄ…tek że zaczÄ™li produkcjÄ™.
To spowodowało aż taki przyrost rezerwacji że dostajÄ… 1800
nowych rezerwacji netto dziennie (po odliczeniu anulowanych).

Generalnie majÄ… jakieĹ› 430 tysiÄ™cy rezerwacji czyli 430 milionów
w pieniÄ…dzach potencjalnych klientów zebrane od poczÄ…tku
kwietnia zeszłego roku. To bardzo mało w kontekĹ›cie tej firmy.

W samym drugim kwartale 2017 mieli 2,79 miliarda w "revenue".
Nie znam dokładnie nomenklatury polskiej, ale to jest kwota
bÄ™dÄ…ca sumÄ… sprzedaży (przychód?). WiÄ™c te 430 milionów
kapiÄ…ce na przestrzeni ostatniego roku z hakiem to nie sÄ… kokosy.

123 Data: Sierpien 04 2017 07:09:53
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"T."  wrote in message

Może być tak, że prawda leży gdzieĹ› po Ĺ›rodku. Z jednej strony Musk wyglÄ…da na nieco uczciwszego goĹ›cia od Marcina P., z drugiej - czy nie jest tak, że finansuje swoje przedsiÄ™wziÄ™cie z przedpłat na samochody?

A skÄ…d. Zupełnie inny rzÄ…d wielkoĹ›ci.

To właĹ›nie schemat działania piramidy finansowej, choć efektem nie ma być nie złoto, ale samochody.

Absolutnie nie. To siÄ™ w ogóle nie dodaje ani nie mnoży z żadnym sensem.

124 Data: Sierpien 04 2017 07:12:38
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki s a mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

Nie musialem w nic inwestowac. Dostalismy w spadkach roznych szesc mieszkan i sprzedalismy je jak gorka byla. Do tego wtedy miale firme i tez sporo zarabialem i odlozylem no i biedny z domu nie bylem. Za kase jaka mam moglbym w lodzi kupic nieduza kamienice i na tesle za gotowke z dostawa pod dom by wystarczylo. Wedlug statystyk zostalo mi 18 lat zycia. Nie wydam polowy kasy jaka mam zwlaszcza ze z wiekiem spada zapotrzebowanie na atrakcje a rosnie na swiety spokoj. Jestem bogatszy od Muska bo on zeby miec kase chodzi do roboty a ja do roboty chodzic nie musze i tez mam tyle kasy ile potrzebuje. Skonczyl sie fajny film i ide spac. Wstane jak sie obudze a nie jak Musk kiedy budzik dzwoni.

To mam dwie obserwacje:
- nie masz pojęcia o inwestowaniu (boś w czepku urodzony) ale wypowiadasz się jak ekspert
- bogatszy od Muska nie jesteĹ› a jedynie bardziej szczęśliwy, według własnej definicji szczęśliwoĹ›ci.

125 Data: Sierpien 04 2017 08:11:36
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: J.F. 

Dnia Thu, 3 Aug 2017 15:55:36 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):

I jeszcze ciekawostka. Silniki ktorych uzywa zeby byly wydaje sa z
magesami neodymowymi. Neodym to niezwykle rzadki pierwiastek.
Rocznie na ziemi wydobywa sie ok 7 tysiecy ton rudy neodymu. Moze
wpadnie na kolejne dwa pomysy zeby samemu lit i neodym robic zeby
nie wydobywac. To by bylo cos. I jak znam zycie amerykanie dali by
kase na taki absurdalny i niemozliwy do realizacji projekt.

Dlaczego niemozliwy ?
Transmutacje opanowalismy w ubieglym wieku :-)

J.

126 Data: Sierpien 04 2017 01:05:46
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Marek 

On Thu, 3 Aug 2017 20:29:53 -0000 (UTC), Pszemol  wrote:

Zauważ że nieznana wczeĹ›niej firma wygrywa przetargi z Boeingiem i
realizuje kontrakty na wyniesienie satelitów na orbitÄ™ czy
zasilanie w
prowiant stacji kosmicznej za 1/3 dotychczasowych kosztów.

Inpost też wygrał przetarg na dorÄ™czenia przesyłek sÄ…dowych. Bo był taĹ„szy. Na jeden rok.
Pożyjemy zobaczymy.


A co to ma wspólnego ze Space X?

Taki sam "sukces".

--
Marek

127 Data: Sierpien 03 2017 23:27:43
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: masti 

dnia Fri, 04 Aug 2017 01:05:46 +0200, Marek napisał:

On Thu, 3 Aug 2017 20:29:53 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:
Zauważ że nieznana wczeĹ›niej firma wygrywa przetargi z Boeingiem i
realizuje kontrakty na wyniesienie satelitów na orbitÄ™ czy
zasilanie w
prowiant stacji kosmicznej za 1/3 dotychczasowych kosztów.

Inpost też wygrał przetarg na dorÄ™czenia przesyłek sÄ…dowych. Bo był
tańszy. Na jeden rok.

od Poczty Polskiej, która po roku dała cenÄ™ 3 razy niższÄ… niż wyliczona
rentownoć :(




--
BMW R1100GS '94
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett

128 Data: Sierpien 03 2017 23:31:47
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

Marek  wrote:

On Thu, 3 Aug 2017 20:29:53 -0000 (UTC), Pszemol 
wrote:
Zauważ że nieznana wczeĹ›niej firma wygrywa przetargi z Boeingiem i
realizuje kontrakty na wyniesienie satelitów na orbitÄ™ czy zasilanie w
prowiant stacji kosmicznej za 1/3 dotychczasowych kosztów.

Inpost też wygrał przetarg na dorÄ™czenia przesyłek sÄ…dowych. Bo był
tańszy. Na jeden rok.
Pożyjemy zobaczymy.


No toĹ› rzekł... :-)

A co to ma wspólnego ze Space X?

Taki sam "sukces".


Brzmisz jakbyĹ› z tym samym portierem o inwestowaniu rozmawiał co Zenek
:-))))

129 Data: Sierpien 04 2017 10:35:58
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pie rwszej 30-tki sa mochodów pracownikom
Autor: masti 

dnia Fri, 04 Aug 2017 01:05:46 +0200, Marek napisał:

On Thu, 3 Aug 2017 20:29:53 -0000 (UTC), Pszemol
wrote:
Zauważ że nieznana wczeĹ›niej firma wygrywa przetargi z Boeingiem i
realizuje kontrakty na wyniesienie satelitów na orbitÄ™ czy
zasilanie w
prowiant stacji kosmicznej za 1/3 dotychczasowych kosztów.

Inpost też wygrał przetarg na dorÄ™czenia przesyłek sÄ…dowych. Bo był
tańszy. Na jeden rok.

a potem Poczta paĹ„stwowa dałÄ… ofertÄ™ na poziomie 30% swoich kosztów.
jak myślisz kto doplaca resztę?





--
BMW R1100GS '94
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett

130 Data: Sierpien 02 2017 18:13:37
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"Pszemol"  wrote in message

Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Kwartalne wyniki finansowe ogłosili... lepsze niż oczekiwania analityków:
https://www.cnbc.com/2017/08/02/tesla-second-quarter-earnings-2017.html

Warto¶ć akcji na rynku wzrosła już prawie 8% po ogłoszeniu tych wyników.
Miałem napisać aktualn± cenę akcji $350.. ale wła¶nie musiałem poprawić
na $351,90. Cena na koniec dnia (przed ogłoszeniem kwartalnych wyników)
była $325,89.

131 Data: Sierpien 03 2017 10:05:27
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-03 o 01:13, Pszemol pisze:

"Pszemol"  wrote in message
Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Kwartalne wyniki finansowe ogłosili... lepsze niż oczekiwania analityków:
https://www.cnbc.com/2017/08/02/tesla-second-quarter-earnings-2017.html

Warto¶ć akcji na rynku wzrosła już prawie 8% po ogłoszeniu tych wyników.
Miałem napisać aktualn± cenę akcji $350.. ale wła¶nie musiałem poprawić
na $351,90. Cena na koniec dnia (przed ogłoszeniem kwartalnych wyników)
była $325,89.

Madoff też tak miał. Nie żebym straszył... :-)
T.

132 Data: Sierpien 03 2017 16:02:50
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

T.  wrote:

W dniu 2017-08-03 o 01:13, Pszemol pisze:
"Pszemol"  wrote in message

JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Kwartalne wyniki finansowe ogłosili... lepsze niż oczekiwania analityków:
https://www.cnbc.com/2017/08/02/tesla-second-quarter-earnings-2017.html

Wartoć akcji na rynku wzrosła już prawie 8% po ogłoszeniu tych wyników.
Miałem napisać aktualnÄ… cenÄ™ akcji $350.. ale właĹ›nie musiałem poprawić
na $351,90. Cena na koniec dnia (przed ogłoszeniem kwartalnych wyników)
była $325,89.

Madoff też tak miał. Nie żebym straszył... :-)

Jak miał?

133 Data: Sierpien 03 2017 18:59:43
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: T. 

W dniu 2017-08-03 o 18:02, Pszemol pisze:

T.  wrote:
W dniu 2017-08-03 o 01:13, Pszemol pisze:
"Pszemol"  wrote in message

JeĹ›li ktoĹ› już nie Ĺ›pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki
samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Kwartalne wyniki finansowe ogłosili... lepsze niż oczekiwania analityków:
https://www.cnbc.com/2017/08/02/tesla-second-quarter-earnings-2017.html

Wartoć akcji na rynku wzrosła już prawie 8% po ogłoszeniu tych wyników.
Miałem napisać aktualnÄ… cenÄ™ akcji $350.. ale właĹ›nie musiałem poprawić
na $351,90. Cena na koniec dnia (przed ogłoszeniem kwartalnych wyników)
była $325,89.

Madoff też tak miał. Nie żebym straszył... :-)

Jak miał?


No że wielki sukces i ludzie siÄ™ pchali drzwiami i oknami. MówiÄ…c szczerze to nie wiem, czy jego jakaĹ› firma była na giełdzie...
A generalnie to był żart  -nie podejrzewam Muska o próby jakichkolwiek przekrÄ™tów. Jedno co może nim zachwiać to walniÄ™cie u jakiegoĹ› poddostawcy - ludzie stracÄ… zaufanie, akcje polecÄ…, Choć nie sÄ…dzÄ™, żeby to przyjÄ™ło rozmiary zmuszajÄ…ce do zawieszenia działalnoĹ›ci  -raczej w miejsce jakiejĹ› firmy wejdzie inna, choć to wymaga czasu.
T.

134 Data: Sierpien 04 2017 17:51:57
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"T."  wrote in message

Madoff też tak miał. Nie żebym straszył... :-)

Jak miał?

No że wielki sukces i ludzie siÄ™ pchali drzwiami i oknami. MówiÄ…c szczerze to nie wiem, czy jego jakaĹ› firma była na giełdzie...
A generalnie to był żart

Zmylił mnie uĹ›mieszek zamiast mrugniÄ™cia okiem :-)

-nie podejrzewam Muska o próby jakichkolwiek przekrÄ™tów.
Jedno co może nim zachwiać to walniÄ™cie u jakiegoĹ› poddostawcy
- ludzie stracÄ… zaufanie, akcje polecÄ…, Choć nie sÄ…dzÄ™, żeby to przyjÄ™ło rozmiary zmuszajÄ…ce do zawieszenia działalnoĹ›ci
-raczej w miejsce jakiejś firmy wejdzie inna, choć to wymaga czasu.

Też nie sÄ…dzÄ™ aby Musk chciał robić przekrÄ™t - poddostawcy to
jeden z wielu czynników ryzyka. Innym to sam Musk, jego
chaotycznoć (podobno typowa dla geniuszy) niedbałoć
o szczegóły, formalnoĹ›ci - ostatnio na zebraniu kwartalnym
akcjonariuszy palnÄ…ł kilka stwierdzeĹ„ które po prostu bardziej
pasują do jakiejś maluśkiej, startującej firemki z uczącym
siÄ™ dopiero roboty CEO niż do gigantycznie wycenionÄ… przez
giełdÄ™ firmÄ™ z waluacjÄ… wiÄ™kszÄ… od Ford Motors czy GM.
Przy okazji innej wtopy, bodajże jakiejĹ› kraksy z użyciem
autopilota, użył okreĹ›lenia "hubris" w samokrytyce... co siÄ™
tłumaczy na wadÄ™ charakteru "extreme pride or self-confidence".
Teraz bardzo niedawno pisał, że jest skrajnie przepracowany,
że cierpi na ogromne wzloty i upadki nastrojów, nawet zaczÄ…ł
samodiagnozować siÄ™ na dwubiegunowoć (bipolar) :-)

135 Data: Sierpien 04 2017 19:29:39
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Zenek Kapelinder 

w usa niegrozni wariaci, znaczy sie tacy co nie chca zabijac itp, ida do wiezien czy nie ida tylko spedzaja jakis krotki czas w psychiatryku w celu stwierdzenia czy chory, na co i lecza sie ambulatoryjnie? Bycie niegroznym wariatem bardzo ulatwia zycie, zwalnia na przyklad z odpowiedzialnosci za przekrety zwiazane z kasa.

136 Data: Sierpien 04 2017 22:02:22
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"Zenek Kapelinder"  wrote in message

w usa niegrozni wariaci, znaczy sie tacy co nie chca zabijac itp, ida do wiezien czy nie ida tylko spedzaja jakis krotki czas w psychiatryku w celu stwierdzenia czy chory, na co i lecza sie ambulatoryjnie? Bycie niegroznym wariatem bardzo ulatwia zycie, zwalnia na przyklad z odpowiedzialnosci za przekrety zwiazane z kasa.

Zaraz zaczniesz znów gadać o Amber Gold... ja siÄ™ wykoĹ„czÄ™.

137 Data: Sierpien 05 2017 06:54:32
Temat: Re: Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
Autor: Pszemol 

"Pszemol"  wrote in message

"Pszemol"  wrote in message
Je¶li kto¶ już nie ¶pi: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom
https://livestream.tesla.com/

Kwartalne wyniki finansowe ogłosili... lepsze niż oczekiwania analityków:
https://www.cnbc.com/2017/08/02/tesla-second-quarter-earnings-2017.html

Warto¶ć akcji na rynku wzrosła już prawie 8% po ogłoszeniu tych wyników.
Miałem napisać aktualn± cenę akcji $350.. ale wła¶nie musiałem poprawić
na $351,90. Cena na koniec dnia (przed ogłoszeniem kwartalnych wyników)
była $325,89.

http://files.shareholder.com/downloads/ABEA-4CW8X0/4921145873x0x952053/F302D22F-FC9B-41A3-9534-60D0032673CC/TSLA_Update_Letter_2017-2Q.pdf

Tesla: ceremonia przekazania pierwszej 30-tki samochodów pracownikom



Grupy dyskusyjne