Tesla nie zahamowała, ale ta ciężarówka chyba wymusiła pierwszeństwo.

http://indianexpress.com/article/technology/tech-news-technology/us-driver-killed-in-crash-while-using-tesla-cars-autopilot-2887173/

Tu te skrzyżowanie.



Robert

na  ** p.m.s **  Robert Wańkowski pisze tak:

Tesla nie zahamowała, ale ta ciężarówka chyba wymusiła
pierwszeństwo.

http://indianexpress.com/article/technology/tech-news-technology/us
-driver-killed-in-crash-while-using-tesla-cars-autopilot-2887173/

Użytkownik "PiteR"  napisał w wiadomości grup na  ** p.m.s **  Robert Wańkowski pisze tak:

Tesla nie zahamowała, ale ta ciężarówka chyba wymusiła
pierwszeństwo.

http://indianexpress.com/article/technology/tech-news-technology/us
-driver-killed-in-crash-while-using-tesla-cars-autopilot-2887173/

his car’s cameras failed to distinguish the white side of a turning
tractor-trailer from a brightly lit sky and didn’t automatically
activate its brakes

"the 40-year-old owner of a technology company was playing Harry Potter
on the TV screen" Baressi told The Associated Press.
Tesla Motors Inc. said it is not possible to watch videos on the Model
S touch screen. There was no reference to the movie in initial police
reports.

W dniu 2016-07-01 o 17:01, J.F. pisze:

Baresi to kierowca ciezarowki - ciekaw jestem skad mialby wiedziec co
ten drugi ogladal.
No chyba, ze po wypadku pobiegl do pojazdu, a film ciagle lecial ..

na  ** p.m.s **  J.F. pisze tak:

Baresi to kierowca ciezarowki - ciekaw jestem skad mialby wiedziec
co ten drugi ogladal.
No chyba, ze po wypadku pobiegl do pojazdu, a film ciagle lecial
..

Ciekawe czy Googla auto by zauważyło tą ciężarówkę.
Ale chyba nie ma co porównywać. Jedno to już może być w powszechnym użytku a drugie (Google) nadal testowe. I tam koszty się tak nie liczą.

Robert

W dniu 2016-07-01 o 17:51, Robert Wańkowski pisze:

Ciekawe czy Googla auto by zauważyło tą ciężarówkę.
Ale chyba nie ma co porównywać. Jedno to już może być w powszechnym
użytku a drugie (Google) nadal testowe. I tam koszty się tak nie liczą.

J.F. wrote:

A jak to w Tesli zapisano - prowadzi automatycznie, czy jednak stale
trzeba kontrolowac czy dobrze prowadzi ?

W dniu 2016-07-01 o 18:46, masti pisze:

J.F. wrote:

A jak to w Tesli zapisano - prowadzi automatycznie, czy jednak stale
trzeba kontrolowac czy dobrze prowadzi ?

prowadzi ale to beta więc masz mieć ręce na kierownicy i cały czas być
gotów do przejęcia sterów

kierowca tesli zamiescil wczesniej film na YT na ktorym autopilot unika zderzenia z ciezarowka zmieniajaca pasy ... niby prawda bo koles ostro zmienia pasy ale widac go duzo wczesniej jak i zjazd ktorym chce zjechac a tesla jedzie jak zombie i doprowadza do niebezpiecznej sytuacji ktorej czlowiek uniknalby z latwoscia ...
no i te durne tlumaczenia ze kolor naczepy nie taki, ze niebo za niebieskie ... kogo to obchodzi ? oni testuja niedporacowany soft i niestety trzeba sie liczyc z ofiarami ... zobaczymy czy Tesla beknie finansowo to bedzie ciekawy precedens

P.

W dniu 2016-07-04 o 09:11,  pisze:

kierowca tesli zamiescil wczesniej film na YT na ktorym autopilot
unika zderzenia z ciezarowka zmieniajaca pasy ... niby prawda bo
koles ostro zmienia pasy ale widac go duzo wczesniej jak i zjazd
ktorym chce zjechac a tesla jedzie jak zombie i doprowadza do
niebezpiecznej sytuacji ktorej czlowiek uniknalby z latwoscia ... no
i te durne tlumaczenia ze kolor naczepy nie taki, ze niebo za
niebieskie ... kogo to obchodzi ? oni testuja niedporacowany soft i
niestety trzeba sie liczyc z ofiarami ... zobaczymy czy Tesla beknie
finansowo to bedzie ciekawy precedens

Użytkownik "robot"  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-07-04 o 09:11,  pisze:

kierowca tesli zamiescil wczesniej film na YT na ktorym autopilot
unika zderzenia z ciezarowka zmieniajaca pasy ... niby prawda bo
koles ostro zmienia pasy ale widac go duzo wczesniej jak i zjazd
ktorym chce zjechac a tesla jedzie jak zombie i doprowadza do
niebezpiecznej sytuacji ktorej czlowiek uniknalby z latwoscia ... no
i te durne tlumaczenia ze kolor naczepy nie taki, ze niebo za
niebieskie ... kogo to obchodzi ? oni testuja niedporacowany soft i
niestety trzeba sie liczyc z ofiarami ... zobaczymy czy Tesla beknie
finansowo to bedzie ciekawy precedens

Myślę, że nie beknie.

-- Myślę, że nie beknie.

nie zakladalbym sie bo przyznali ze system pomylil naczepe ze znakiem drogowym ... technologia Mobileye bedzie rozpoznawac auta przemieszczajace sie w poprzek trasy dopiero w 2018r jak nie ma tego drobna czcionka w instrukcji obslugi auta to prawnicy beda mieli pole do popisu ... zreszta nawet po wypadku tesla pedzila dalej wiec slabo to wyglada ... niedopracowany produkt i tyle

Użytkownik  przemek napisał w wiadomości grup

-- Myślę, że nie beknie.

nie zakladalbym sie bo przyznali ze system pomylil naczepe ze znakiem drogowym

zreszta nawet po wypadku tesla pedzila dalej wiec slabo to wyglada ... niedopracowany produkt i tyle

-- No coz, zwykly samochod tez by pojechal dalej, chyba ze objawiloby sie odciecie paliwa przy wypadku.

to nie jest zwykly samochod wiec oczekiwania sa takie ze np po zgilotynowaniu kierowcy sie zatrzyma

P.

 wrote:

-- No coz, zwykly samochod tez by pojechal dalej, chyba ze objawiloby sie odciecie paliwa przy wypadku.

to nie jest zwykly samochod wiec oczekiwania sa takie ze np po zgilotynowaniu kierowcy sie zatrzyma

-- naprawdę? wskażesz takie założenia?

oczywiscie ... eCall ma byc obowiazkowy od 2018r, mozna oczywiscie rozwazyc hipotetyczna sytuacje ze auto po wypadku powinno nadal jechac np do najblizszego szpitala ale po powaznym wypadku wystarczy zatrzymanie i wezwanie pomocy 

P.

 wrote:

-- naprawdę? wskażesz takie założenia?

oczywiscie ... eCall ma byc obowiazkowy od 2018r, mozna oczywiscie rozwazyc hipotetyczna sytuacje ze auto po wypadku powinno nadal jechac np do najblizszego szpitala ale po powaznym wypadku wystarczy zatrzymanie i wezwanie pomocy 

P.

-- to USA, to raz poza tym to nie założenia a przepisy, do tego system jest prosty jak budowa cepa, u mnie w CMaxie działa. Walniesz to wyśle SMSa

tu masz przyklad z USA tez Ford
http://www.motor-talk.de/news/wie-ford-sync-der-polizei-die-arbeit-abnahm-t5522184.html

-- A co to ma do założeń konstrukcyjnyc Tesli?

liczba mozliwych rozwiazan jest ograniczona chcac nie chcac beda wzorowac sie na rozwiazanĂ­ach innych producentow np BMW

P.

 wrote:

-- to USA, to raz poza tym to nie założenia a przepisy, do tego system jest prosty jak budowa cepa, u mnie w CMaxie działa. Walniesz to wyśle SMSa

tu masz przyklad z USA tez Ford
http://www.motor-talk.de/news/wie-ford-sync-der-polizei-die-arbeit-abnahm-t5522184.html

-- A co to ma do założeń konstrukcyjnyc Tesli?

liczba mozliwych rozwiazan jest ograniczona chcac nie chcac beda wzorowac sie na rozwiazanĂ­ach innych producentow np BMW

-- i? bo dalej nie ma uzasadnienia tego co napisałeś

oczywiscie ze jest poza tym nie pisalem o zalozeniach (co sobie dospiewales) tylko o oczekiwaniach

P.

 wrote:

-- i? bo dalej nie ma uzasadnienia tego co napisałeś

oczywiscie ze jest poza tym nie pisalem o zalozeniach (co sobie dospiewales) tylko o oczekiwaniach

W dniu 2016-07-04 o 12:18,  pisze:

-- Myślę, że nie beknie.

nie zakladalbym sie bo przyznali ze system pomylil naczepe ze znakiem
drogowym ... technologia Mobileye bedzie rozpoznawac auta
przemieszczajace sie w poprzek trasy dopiero w 2018r jak nie ma tego
drobna czcionka w instrukcji obslugi auta to prawnicy beda mieli pole
do popisu ... zreszta nawet po wypadku tesla pedzila dalej wiec slabo
to wyglada ... niedopracowany produkt i tyle

-- Nie ze znakiem drogowym, tylko z niebem.

In the case of this accident, the high, white side of the box truck, combined with a radar signature that would have looked very similar to an overhead sign, caused automatic braking not to fire


P.

na  ** p.m.s **  przemek.jedrzejczak pisze tak:

nie zakladalbym sie bo przyznali ze system pomylil naczepe ze
znakiem drogowym ... technologia Mobileye bedzie rozpoznawac auta
przemieszczajace sie w poprzek trasy dopiero w 2018r

Mon, 4 Jul 2016 00:11:25 -0700 (PDT), 

a tesla jedzie jak zombie i doprowadza do niebezpiecznej sytuacji ktorej
czlowiek uniknalby z latwoscia ...

no i te durne tlumaczenia ze kolor naczepy nie taki, ze niebo za
niebieskie ... kogo to obchodzi ? oni testuja niedporacowany soft i
niestety trzeba sie liczyc z ofiarami ...

zobaczymy czy Tesla beknie finansowo to bedzie ciekawy precedens

W dniu 2016-07-04 o 12:59, Myjk pisze:

Mon, 4 Jul 2016 00:11:25 -0700 (PDT),

a tesla jedzie jak zombie i doprowadza do niebezpiecznej sytuacji ktorej
czlowiek uniknalby z latwoscia ...

Nie Tesla "sobie" jedzie, tylko jedzie samochodem kierowca, który ODPOWIADA
za to co robi samochód. I ponownie, ten "autopilot" to tylko i wyłÄ…cznie
WSPOMAGACZ, jak tempomat, a nie autonomiczny system.

no i te durne tlumaczenia ze kolor naczepy nie taki, ze niebo za
niebieskie ... kogo to obchodzi ? oni testuja niedporacowany soft i
niestety trzeba sie liczyc z ofiarami ...

ROTFL

zobaczymy czy Tesla beknie finansowo to bedzie ciekawy precedens

Za co ma niby beknąć, za głupotę użytkownika?

-- Za co ma niby beknąć, za głupotę użytkownika?

dokladnie ... tak jak bekneli ci od mikrofalowek, pralek, camperow itd itp
USA to stan umyslu :-)

P.

Mon, 4 Jul 2016 08:46:19 +0200, Miroo

Nie ma szans... ile kilometrów można tak wytrzymać?

Każdy po jakimś czasie się znudzi i odpuści

- przecież system daje sobie sam radę :(

W wersji docelowej nie może tak być, że system wymaga NAGŁEJ reakcji
człowieka. Może wymagać pomocy np przy parkowaniu, ale to system ma
reagować w sytuacjach zagrożenia, a nie człowiek.

W dniu 2016-07-04 o 12:55, Myjk pisze:

Mon, 4 Jul 2016 08:46:19 +0200, Miroo

Nie ma szans... ile kilometrów można tak wytrzymać?

Tyle ile się jedzie pojazdem.

Każdy po jakimś czasie się znudzi i odpuści

Aha, czyli jadę 1000km bez autopilota, to w 999 km mogę się znudzić,
odpuścić i pojechać do rowu albo na czołówkę? Co za brednie.

W wersji docelowej nie może tak być, że system wymaga NAGŁEJ reakcji
człowieka. Może wymagać pomocy np przy parkowaniu, ale to system ma
reagować w sytuacjach zagrożenia, a nie człowiek.

Oczywiście że może tak być. Wszak system daje możliwoć odpuszczenia
trzymania kierownicy, podobnie jak tempomat daje możliwoć odpuszczenia
trzymania nogi na "gazie" -- ale to nie znaczy, że kierowca jest zwolniony
z obserwacji drogi i ew. hamowania.

Mon, 4 Jul 2016 14:12:05 +0200, Miroo

W dniu 2016-07-04 o 12:55, Myjk pisze:

Mon, 4 Jul 2016 08:46:19 +0200, Miroo

Nie ma szans... ile kilometrów można tak wytrzymać?

Tyle ile się jedzie pojazdem.

Każdy po jakimś czasie się znudzi i odpuści

Aha, czyli jadę 1000km bez autopilota, to w 999 km mogę się znudzić,
odpuścić i pojechać do rowu albo na czołówkę? Co za brednie.

Pisałem o jeździe z autopilotem, a nie bez.

Tak działa psychika człowieka.

Jak zatrudnisz pracownika, który robi
Twoją robotę, to kontrolujesz go uważnie do momentu, aż stwierdzisz, że
możesz mu zaufać. Potem tylko czasem zerkniesz czy wszystko gra.
Podobnie jest z autopilotem.

W wersji docelowej nie może tak być, że system wymaga NAGŁEJ reakcji
człowieka. Może wymagać pomocy np przy parkowaniu, ale to system ma
reagować w sytuacjach zagrożenia, a nie człowiek.

Oczywiście że może tak być. Wszak system daje możliwoć odpuszczenia
trzymania kierownicy, podobnie jak tempomat daje możliwoć odpuszczenia
trzymania nogi na "gazie" -- ale to nie znaczy, że kierowca jest zwolniony
z obserwacji drogi i ew. hamowania.

Podobno w usa sporo jest wypadków na autostradach spowodowanych jazdą na
tempomacie z czujnikiem odstępu i kontrolą pasa ruchu - kierowcy pracują
w czasie jazdy na laptopach, oglądają filmy, śpią itd

Jeśli przez kilka godzin nic się nie dzieje i nie wymaga uwagi kierowcy,
to zaufanie rośnie, a uwaga sama się wyłÄ…cza.

Druga sprawa:
System autonomiczny ma krótszy "wzrok" niż człowiek oraz ograniczoną
zdolnoć przewidywania. Czyli reaguje zwykle dużo później niż
doświadczony kierowca. Kierowca przyzwyczajony do tego, że automat
zmienia pas prawie w ostatniej chwili i robi to pewnie, nie będzie miał
przesłanek do tego, żeby podjąć jakieś działanie zapobiegawcze. A jak
już zrozumie, że jest to konieczne, bo automat zawiódł - będzie za późno.

W dniu 2016-07-04 o 14:12, Miroo pisze:

Druga sprawa:
System autonomiczny ma krótszy "wzrok" niż człowiek oraz ograniczoną
zdolnoć przewidywania.

On 01.07.2016 18:46, masti wrote:

J.F. wrote:

A jak to w Tesli zapisano - prowadzi automatycznie, czy jednak stale
trzeba kontrolowac czy dobrze prowadzi ?

prowadzi ale to beta więc masz mieć ręce na kierownicy i cały czas być
gotów do przejęcia sterów

-- Więc wersja beta nie powinna być dopuszczona do publicznych testów.


to nawet nie jest beta bo nie obsluguje skrzyzowan ... ta funkcja pojawi sie dopiero w 2018 r albo pozniej bo teraz wszyscy beda im patrzec na rece

P.

Witam

W dniu 2016-07-04 15:40, Shrek pisze:

Na szczęście "człowiek który zawierzyła
Tesli" nie zabił nikogo więcej - ale to kwestia czasu:(

-- I tak na przebieg tesli na autopilocie (130 milonow mil) to 1 zabity jest znacznie lepiej niz srednia dla USA (94 milionow mil)

to sa dane producenta rownie wiarygodne jak np dane dotyczace spalania ... mozna sie dokladnie przyjrzec i wyjdzie np ze jezdzili w poza godzinami szczytu, na drogach z niewielka iloscia skrzyzowan itp pozniej pojawia sie biala naczepa i koniec bajki

-- Wiec i tak bezpieczniej jest jechac tesla niz zwyklym samochodem

teoretycznie tak ale ten system powinien automatycznie wylaczac sie na skrzyzowaniach skoro technologia Mobileye bedzie je obslugiwac dopiero od 2018 r

P.

-- Wiec i tak bezpieczniej jest jechac tesla niz zwyklym samochodem.

no tutaj to juz niewidomy by sobie poradzil :-)

http://www.focus.de/auto/ratgeber/sicherheit/tesla-model-s-crasht-autopilot-versagt-dashcam-filmt-autobahn-auffahrunfall_id_5584004.html

PS wg instrukcji Autopilot ma problemy ze stojacymi obiektami jesli pojazd poruszajacy sie przed nim zmieni pas ... rewelka normalnie tylko jak temu zapobiec ?

P.

On 04.07.2016 22:45, Marcin wrote:

Na szczęście "człowiek który zawierzyła
Tesli" nie zabił nikogo więcej - ale to kwestia czasu:(

I tak na przebieg tesli na autopilocie (130 milonow mil) to 1 zabity
jest znacznie lepiej niz srednia dla USA (94 milionow mil):
http://www.extremetech.com/extreme/231097-tesla-records-its-first-autopilot-fatal-crash-nhtsa-opens-investigation

Wiec i tak bezpieczniej jest jechac tesla niz zwyklym samochodem.

Do tego podobne wypadki do tego ktory sie zdarzyl w Tesli zdarzaja sie
od wielu lat i jakos nie daje sie ich skutecznie wyeliminowac a w Tesli
jezeli poprawia soft to podbny wypadek nie powinien sie powtorzyc.

Cos jak w samolotach pasazerskich. M.in. dzieki automatyzacji ktora
eliminuje rutynowe bledy pilotow poprawilo sie bezpieczenstwo lotow
pasazerskich.

Witam

W dniu 2016-07-05 o 15:09, Shrek pisze:

To zdarzy się inny. Dopóki autopilot będzie "autopilotem" dopóki mu
pasuje, a potem radź sobie sam, to jest to takie samo oszustwo jak
"produkty kolekcjonerskie"

Z tym, że w samolotach autopilot nie wyłacza się od tak pół sekundy
przed kolizją.

On 06.07.2016 22:50, Marcin wrote:

To zdarzy się inny. Dopóki autopilot będzie "autopilotem" dopóki mu
pasuje, a potem radź sobie sam, to jest to takie samo oszustwo jak
"produkty kolekcjonerskie"

Nie zapewnia automatycznego 100% prowadzenia ale moze byc pomocny.
Jezeli potraktowac autopilota Tesli jako znacznie lepszy tempomat to nie
wyglada to juz tak zle:)

Z tym, że w samolotach autopilot nie wyłacza się od tak pół sekundy
przed kolizją.

Tylko ile czasu juz trwaja prace nad autopilotami w samolotach?

Do tego
w poblizu lecacego samolotu nie ma prawa sie nic pojawic a automatyczne

ladowanie i start wymaga wsparcia specjalistycznego sprzetu na lotnisku.
Chociaz niektorzy twierdza, ze gdyby nie wzgledy psychologiczne to juz
dzis latalibysmy dronami.

Fri, 01 Jul 2016 16:01:51 +0200, PiteR

Tesla Motors Inc. said it is not possible to watch videos on the Model
S touch screen. There was no reference to the movie in initial police
reports.