Test Pentax K7 na dpreview
1 | Data: Pa?dziernik 03 2009 00:49:52 |
Temat: Test Pentax K7 na dpreview | |
Autor: Paweł W. | Pojawił się test Pentaksa K7 na dpreview. 2 |
Data: Pa?dziernik 03 2009 01:24:33 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: de Fresz | On 2009-10-03 00:49:52 +0200, "Paweł W." said: Przecież różnica między K7 (15,07 - 14,6 Mpx effective pixels, a 15,6 - 15,1 effective pixels) a Canonem 50D to różnica wręcz pomijalna statystycznie??? Owszem. Ale nie chodzi o ilo¶ć pikseli, tylko ich jako¶ć. Co¶, co często się pomija przy rozważaniach o lepszo¶ci jednych matryc nad drugimi. Ale i poniek±d s± to parametry dla tzw. "pixel peepers" - bo w praktyce niemal nikt nie potrzebuje obcować z obrazem 1:1. A ja mam problemy z dostrzeżeniem jakiejkolwiek różnicy w rozdzielczo¶ci między Pentaksem (14,6Mpx) a Nikonem (12Mpx). Czy z moim wzrokiem jest co¶ nie tak??? Na jpg czy rawach? Paradoksalnie, w scenie studyjnej przy jpg Nikon wypada ciut lepiej niż Canon. Popatrz na pierwszym kropie na harfę w herbie, na napisy wokół medalu z popiersiem w kółku. W drugim na pióra skrzydeł anielicy (?), na ciemne kreski fałd czerwonej szmaty, na korony. Na trzecim na paski w tle medalu. Itd, itp. -- Pozdrawiam de Fresz 3 |
Data: Pa?dziernik 03 2009 02:32:19 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: dominik | Paweł W. wrote: Przecież różnica miÄ™dzy K7 (15,07 - 14,6 Mpx effective pixels, a 15,6 - 15,1 effective pixels) a Canonem 50D to różnica wrÄ™cz pomijalna statystycznie??? Ale canon ma crop 1.6x gdy pentax ma 1.5x czyli daje to upakowanie rzÄ™du 4,54Mpix/cm do 4Mpix/cm. Czyli jednak różnica jest by jÄ… dostrzeć w specyfikacji, bo oczywiĹ›cie technologia to zasadniczo inna sprawa. A ja mam problemy z dostrzeżeniem jakiejkolwiek różnicy w rozdzielczoĹ›ci miÄ™dzy Pentaksem (14,6Mpx) a Nikonem (12Mpx). Czy z moim wzrokiem jest coĹ› nie tak??? W momencie gdyby brakowałoby Ci rozdzielczoĹ›ci na wydruk to byĹ› zaczynał widzieć tÄ™ różnicÄ™. Przy mniejszych wydrukach - w wiÄ™kszoĹ›ci bez znaczenia. d. 4 |
Data: Pa?dziernik 03 2009 13:46:07 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: dominik | Paweł W. wrote: Pojawił siÄ™ test Pentaksa K7 na dpreview. To co mnie zawiodło w teĹ›cie to przede wszystkim: The K-7's IS system certainly works but is not as impressive as some other systems we've seen. It generates an advantage of somewhere between one and two stops. - czyli mimo hucznych zapowiedzi AS nie poprawił siÄ™ znacznie. OczywiĹ›cie to tylko orientacyjny test, jednak liczyłem na wiÄ™cej. PomyĹ›lałem w pierwszej chwili, że wpływ na to może mieć to, że aparat jest mniejszy - ale miałoby to wpływ na obydwa testy, a nie tylko na IS on. Druga rzecz to matryca - na tych prevkach IMHO wypada najgorzej. Stary D300 mimo 12Mpix daje chyba najlepszy tu obraz. SwojÄ… drogÄ… to najlepszÄ… matrycÄ™ w tym segmencie ma chyba D90, a tu już jest różnica kolosalna - przede wszystkim w ISO. Zdziwiłem siÄ™ jeszcze co do jednego.. D300s kojarzÄ™ jako update na celu zrobienia video, a naprawdÄ™ to D300. K7 w specyfikacji miał Ĺ›wietny wizjer, 100% i spore powiÄ™kszenie. Czemu wiÄ™c wypadło gorzej od D300s? Dziwne. Spodziewałem siÄ™, że pentaks zaszalał i zrobił możliwie najlepszy wizjer w DSLR aps-c z 1.5x. No i AF. Wiadomo, że poprawili budowÄ™, uszczelki, wizjer.. Ale jak by mówić o wadach pentaksa to właĹ›nie brak porzÄ…dnego i szybkiego AF. Tutaj też, miało być super, a wypadło jak zwykle. Jak siÄ™ tu pentaks nie weĽmie za siebie to bÄ™dÄ… nieustannie tracić. WciÄ…ż brak wielu szkieł z porzÄ…dnym i naprawdÄ™ szybkim SDM, dlatego też myĹ›lÄ™, że jedna, nawet najlepsza puszka sytuacji nie zmieni od razu. d. d. 5 |
Data: Pa?dziernik 03 2009 15:19:34 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: PaweĹ‚ W. | dominik pisze: No i AF. Wiadomo, że poprawili budowÄ™, uszczelki, wizjer.. Ale jak by mówić o wadach pentaksa to właĹ›nie brak porzÄ…dnego i szybkiego AF. Tutaj też, miało być super, a wypadło jak zwykle. Jak siÄ™ tu pentaks nie weĽmie za siebie to bÄ™dÄ… nieustannie tracić. WciÄ…ż brak wielu szkieł z porzÄ…dnym i naprawdÄ™ szybkim SDM, dlatego też myĹ›lÄ™, że jedna, nawet najlepsza puszka sytuacji nie zmieni od razu. Podobno poprawił siÄ™ bardzo w stosunku do poprzedników i teraz jest co najmniej przyzwoity. Ale z drugiej strony to Pentax bardziej nastawia siÄ™ na stałki (których ma ciekawy zestaw z 3 naleĹ›nikami i co najmniej 1 lub 2 niewiele grubszymi od tych naleĹ›ników obiektywami), z którymi AF działa bardzo szybko. Podobno najszybszy jest z DA 40 (naleĹ›nik). Ja niestety nie jestem w posiadaniu żadnego "naleĹ›nika", ale chyba w koĹ„cu skuszÄ™ siÄ™ na 70/2,4 :D Pozdrawiam, Paweł W. -- "A niektóre dzieci, jak siÄ™ obrażÄ…, to pokazujÄ… innym jÄ™zyk. Ja też pokazujÄ™, ale ja wtedy mam racjÄ™". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska. 6 |
Data: Pa?dziernik 04 2009 18:04:12 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: dominik | Paweł W. wrote: Tutaj też, miało być super, a wypadło jak zwykle. Jak siÄ™ tu pentaks nie weĽmie za siebie to bÄ™dÄ… nieustannie tracić. WciÄ…ż brak wielu szkieł z porzÄ…dnym i naprawdÄ™ szybkim SDM, dlatego też myĹ›lÄ™, że jedna, nawet najlepsza puszka sytuacji nie zmieni od razu.Podobno poprawił siÄ™ bardzo w stosunku do poprzedników i teraz jest co najmniej przyzwoity. Na dpreview jest: * AF speed not quite up with the fastest in class a dalej: AF- and continuous shooting speed are the two areas where the K-7 lags just a tiny bit behind the competition. W opisie jest natomiast o łowieniu w ciemnoĹ›ci itd. Mam wiÄ™c wrażenie że poprawka nie jest tak znaczna. Taki aparat mógłby pojawić siÄ™ dwa lata temu i konkurować z D300, 40D, A700 i E-3, a i byłby tu chyba ostatni. SÄ™k w tym, że dzisiaj wypuszczani sÄ… nastÄ™pcy tej linii i każdy ma coĹ› znów fajnego do dodania w kwestii AF (jak np 7D). > Ale z drugiej strony to Pentax bardziej nastawia siÄ™ na stałki (których ma ciekawy zestaw z 3 naleĹ›nikami i co najmniej 1 lub 2 niewiele grubszymi od tych naleĹ›ników obiektywami), z którymi AF działa bardzo szybko. Te naleĹ›niki sÄ… cienkie (i ciemne) stÄ…d niewiele potrzeba siły by tym ruszyć, w szybkoć wiÄ™c wierzÄ™, ale gorzej już z hałasem pewnie, a z pewnoĹ›ciÄ… zalicza siÄ™ to conajmniej do kultury pracy AF. Skoro jeszcze o innych cechach AF to nie tyle szybkoć co jeszcze czułoć i precyzja. > Podobno najszybszy jest z DA 40 (naleĹ›nik). Ja niestety nie jestem w posiadaniu żadnego "naleĹ›nika", ale chyba w koĹ„cu skuszÄ™ siÄ™ na 70/2,4 :D GłównÄ… zaletÄ… naleĹ›nika jest jego rozmiar i waga. Poza tym jest ciemny, nie imponuje swojÄ… ostroĹ›ciÄ… (MTF), nie ma zoomu. Jako, że sÄ… znacznie lepsze sposoby na bycie małym i lekkim (EVIL-e, dalmierze) to wspomniane zalety dla mnie przepadajÄ…. Sam od stałki oczekujÄ™ - Ĺ›wiatła (portretówki) lub skali odwzorowania (makrówki). NaleĹ›nik podpiÄ™ty do klocka typu A700 i tak traci swoje zalety. Owszem K7 jest mniejsze i lżejsze, ale wciÄ…ż mu daleko do takiego EP-1. Tam właĹ›nie naleĹ›niki majÄ… sens, a nawet niewielki zoom bÄ™dzie w sumie w wiÄ™kszoĹ›ci mniejszy za dodatkowÄ… odległoć przy braku lustra. d. 7 |
Data: Pa?dziernik 04 2009 23:45:18 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: | Ojej, pisza jakoby ten K-7 to byl jednak maly krok w tyl w stosunku do 8 |
Data: Pa?dziernik 05 2009 00:42:01 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: | In article Ojej, pisza jakoby ten K-7 to byl jednak maly krok w tyl w stosunku do Ale i tak jest to IMHO idealny aparat dla podroznikow, bijacy inne na glowe. TA 9 |
Data: Pa?dziernik 05 2009 00:50:31 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: dominik | wrote: Ojej, pisza jakoby ten K-7 to byl jednak maly krok w tyl w stosunku do K20 (jesli chodzi o robione zdjecia). JeĹ›li chodzi o matrycÄ™ - zdaje siÄ™ że ta sama. Konkurencja przez ten czas posunÄ™ła siÄ™ do przodu i to to martwi. Dwa lata temu jak robiono test A700 to nikt nie dawał minusów za brak LV, dzisiaj to norma i brak tego ficzera to wada. Podobnie z matrycami - kto nie idzie do przodu, ten zostaje w tyle ;) Moze jakas poprawka firmwaru bedzie... Na obraz? Raczej wiÄ™cej nie wydojÄ… jak nie zmieniÄ… matrycy. Ale i tak jest to IMHO idealny aparat dla podroznikow, bijacy inne na glowe. Sam sobie odpowiadasz?! :) d. 10 |
Data: Pa?dziernik 04 2009 23:48:30 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: | In article [...]
Ojej, cos sie tak przyczepil. 2.4 i 2.8 to wciaz jasny obiektyw. Nie wszyscy uzywaja obiiektywow tylko do portretu... TA 11 |
Data: Pa?dziernik 05 2009 00:47:20 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: dominik | wrote: Ojej, cos sie tak przyczepil. 2.4 i 2.8 to wciaz jasny obiektyw. f/2.8 majÄ… zoomy. Stałka musi czymĹ› imponować. Dawniej jak zoomy miały marniejszÄ… jakoć to był to MTF + Ĺ›wiatło. Dawniej też był standard klatki i rozmiar mógł imponować, ale dziĹ› to bez znaczenia, bo kompakty mogÄ… być zupełnie małe. Dzisiejsze zoomy dajÄ… Ĺ›wietnÄ… jakoć. Taki Nikkor 14-24/2.8, albo CZ 24-70/2.8 - one spokojnie mogÄ… rywalizować z stałkami jeĹ›li chodzi o jakoć. WciÄ…ż jednak nie ma rozsÄ…dnych zoomów z Ĺ›wiatłem f/1.4 pod 35mm, a stałki sÄ…. d. 12 |
Data: Pa?dziernik 05 2009 06:39:11 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: marcin krynicki |
13 |
Data: Pa?dziernik 05 2009 09:35:36 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: dominik | marcin krynicki wrote: Mam dziwne wrażenie że że nie umiesz dostrzec podstawowej zalety małych szkieł Miałem kiedyĹ› taki zestaw trójstałkowy - 24/2.8, 50/1.4 i 135/2.8. OczywiĹ›cie daleko im do naleĹ›ników jeĹ›li chodzi o rozmiar, ale i tak w porównaniu do całej reszty to było "kompaktowe". Z tej trójki została tylko 50/1.4 bo tylko ona oferowała coĹ› wiÄ™cej niż to co mam w zoomach, nawet mimo rozmiaru. Zadziwia mnie to przeĹ›wiadczenie że stałka MUSI mieć nieprawdopodobnÄ… jasnoć Jasnoć albo skalÄ™ odwzorowania jeĹ›li mowa o makrówkach. Owszem - dla mnie musi. No i owszem - wielkoć i ciÄ™żar dla mnie sÄ… bez wielkiego znaczenia jak mowa o lustrzance. To dawno temu był podział na małe lustrzanki i duże lustrzanki, ale dziĹ› kupujesz kompakt wielkoĹ›ci karty kredytowej i tu masz owe "małe", z jakimĹ› zoomem i najczęściej jeszcze dodatkowÄ… wartoĹ›ciÄ… dodanÄ… jak np. wodoodpornoć. OsobiĹ›cie mierzÄ™ siÄ™ na coĹ› typu EP-1, ale jak wyjdzie w wersji która mnie bÄ™dzie zadawalać. Mam szkła 1.4 i jakoĹ› nie mam wielkiej potrzeby użycia tego 1.4 - raczej Też nie korzystam z f/1.4 bardzo czÄ™sto, ale to wynika z małej GO i słabszego MTF. Dla mnie optimum to f/2. DziałkÄ™ wyżej już ogranicza. ZaletÄ… szkła f/1.4 jest jednak to, że któregoĹ› dnia jak musisz/chcesz f/1.4 to ono tam jest. Co do rozdzielczoĹ›ci .....Miałem kilka pentaxów od istD po K20D i te różnice w SÄ… matryce lepsze i gorsze. W takim teĹ›cie wypada zrobić porównanie. Dawniej ludzie wpatrywali siÄ™ i roztrzÄ…sali czy wystarczy im 2Mpix czy jednak 3Mpix itd.. Dzisiaj rozważania idÄ… w stronÄ™ jak dobrze matryca oddaje detale. Już nie jest to kwestiÄ… wielkoĹ›ci odbitki, bo to dawno zostało "zjedzone" jednak lepsze zawsze bÄ™dzie bardziej doceniane i tak tu jest. Matryca z K20d nie była bardzo rewelacyjna gdy wychodziła. 14Mpix, ale takie sobie. Nawet były komentarze, że skalujÄ…c z 10Mpix w k10d wyjdzie na tosamo. Dzisiaj nie dziwiÄ… głosy, że trochÄ™ pentax w tyle, bo przez ten czas zmieniło siÄ™ sporo. I nie że absolutnie muszÄ™ mieć 17Mpix, ale jak zerknąć na iso, na detale i oddawanie obrazu to ogólnie - po prostu dopingujÄ™ lepszemu. Mam teraz pełnÄ… klatke i szerokie szkło wychwalane tak przez ciebie...Ok. Owszem jest, ale twierdzÄ™, że nawet K7 z naleĹ›nikiem jest duży i ciÄ™żki. Mamy zarówno doć dobre ultra-kompakty jak i wchodzÄ…ce EVIL-ki. To one wyznaczajÄ… małe i porÄ™czne. Lustrzanki wyznaczajÄ… za to możliwoĹ›ci i owszem - jak ktoĹ› nie ma delikatnych rÄ…czek to praca z D3 + 14-24/2.8 jest bardzo wygodna (wizjer, przyciski itd) oraz daje niesłychanÄ… jakoć. Po co to piszÄ™? Ano po to że aparaty skierowane sÄ… do róznych użytkowników - Tak jest zawsze. K7 z zestawem 15/4 , 31/1.8 ,77/1.8 i 60-250/f4 to zestaw absolutnie bombowy i Do EP-1? Albo nawet do G1? Powiedziałbym że w Ĺ›wiecie analogowym owszem pentaks miał spore fory. Dzisiaj jednak jak ktoĹ› chce rozmiar to ma znacznie wiÄ™kszy wybór. Co do jakoĹ›ci obrazka i szybkoĹ›ci AF...proponujÄ™ sprawdzić ZANIM wyda siÄ™ opinie Niestety nie mam pod rÄ™kÄ… K7, D3x i 7D żeby móc skomentować artykuł na dpreview. d. :) 14 |
Data: Pa?dziernik 05 2009 15:00:23 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: | Nie mogę cytować niestety bo mi jakie¶ krzaczki zamiast polskich liter wyskakuj±. 15 |
Data: Pa?dziernik 05 2009 20:36:18 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: dominik | wrote: Nie mogÄ™ cytować niestety bo mi jakieĹ› krzaczki zamiast polskich liter wyskakujÄ…. JeĹ›li Twój czytnik nie obsługuje polskich liter w utf-8 to to naprawdÄ™ dobry powód do zmiany czytnika. Co do tych wszystkich PEnow i GF1 - bardzo fajne ale chyba tam matryca pracuje Szumy sÄ… akurat całkiem znoĹ›ne i lustrzankowatoć czy nie nie ma tu tak wiele do powiedzenia jak to, że m4/3 ma po prostu fizycznie mniejszÄ… matrycÄ™ i z wiÄ™kszym dopakowanie pikseli. Co do porównania że z matrycy 10mpix po "nadmuchaniu" pliku do 14mpix wyjdzie Faktem jest, że matryca w k20d i tym samym k7 nie jest szczególnie rewelacyjna. Może to zasługa mocnego filtru AA lub jeszcze słabszego oprogramowania (taki ACR nie radzi sobie np z A700 zupełnie). To co pisałem wprost było na temat sampelków z RAW na dpreview - tam porównano do D300 i mimo wiÄ™cej Mpix obraz jest bardziej rozmyty. Zaryzykowałem twierdzenie o 10Mpix dlatego, że rozmycie jest naprawdÄ™ spore, a chyba właĹ›nie na optycznych mieli podobne wrażenia. d. 16 |
Data: Pa?dziernik 05 2009 18:48:26 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: | W po¶cie wrote: A kiedy zmienili zasadę, że w pl.* używamy ISO-8859-2? Faktem jest, że matryca w k20d i tym samym k7 nie jest szczególnie Fajnie. A ja chciałem kupić K20D, wła¶nie ze względu na matrycę ;) -- 2 * linux/kernel/panic.c 143 /* Satisfy __attribute__((noreturn)) */ 144 for ( ; ; ) 145 ; 17 |
Data: Pa?dziernik 05 2009 21:27:01 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: dominik | wrote: JeĹ›li Twój czytnik nie obsługuje polskich liter w utf-8 to to naprawdÄ™ dobry powód do zmiany czytnika.A kiedy zmienili zasadÄ™, że w pl.* używamy ISO-8859-2? http://evil.pl/pip/utf/v2/o/przeca.html Faktem jest, że matryca w k20d i tym samym k7 nie jest szczególnie rewelacyjna.Fajnie. A ja chciałem kupić K20D, właĹ›nie ze wzglÄ™du na matrycÄ™ ;) JeĹ›li różnica w cenie nie była wielka to też bym dołożył, jednak nie ze wzglÄ™du na matrycÄ™. Nie rozumiałem za to wszystkich którzy upgradowali k10d :) d. 18 |
Data: Pa?dziernik 05 2009 19:55:36 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: | dominik napisaďż˝(a): wzglÄ™du na matrycÄ™. Nie rozumiałem za to wszystkich którzy upgradowali No to zapewniam cie że K20D ma zauważalnie wiÄ™cej detalu niż K10D i duuuzo lepiej zachowuje siÄ™ niż K10D przy wyższych czułoĹ›ciach -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 19 |
Data: Pa?dziernik 08 2009 15:26:54 | Temat: OT - konfiguracja czytnika | Autor: zibis | W dniu 5/10/2009 21:27, dominik pisze: wrote: a jak prawidłowo skonfigurować Thunderbirda? bo próbuje różnych kombinacji i zawsze mam tak, że w którymĹ› poĹ›cie w tym wÄ…tku widzÄ™ "krzaczki".. 20 |
Data: Pa?dziernik 08 2009 21:39:22 | Temat: Re: OT - konfiguracja czytnika | Autor: dominik | zibis wrote: a jak prawidłowo skonfigurować Thunderbirda? Bo ktoĹ› ma lewy czytnik. TB akurat sobie całkiem nieĽle potrafi poradzić. d. 21 |
Data: Pa?dziernik 08 2009 22:26:04 | Temat: Re: OT - konfiguracja czytnika | Autor: PaweĹ‚ W. | dominik pisze: Bo ktoĹ› ma lewy czytnik. TB akurat sobie całkiem nieĽle potrafi poradzić. Mi też siÄ™ zdarzajÄ… krzaczki, chociaż używam TB :P Pozdrawiam, Paweł W. -- Minister Zdrowia przypomina: zjedzenie cyjanku potasu w młodoĹ›ci zmniejsza ryzyko chorób serca w podeszłym wieku. Ľródło: Angora 22 |
Data: Pa?dziernik 04 2009 23:17:01 | Temat: Re: Test Pentax K7 na dpreview | Autor: Tomasz Pyra | Paweł W. pisze: A ja mam problemy z dostrzeżeniem jakiejkolwiek różnicy w rozdzielczo¶ci między Pentaksem (14,6Mpx) a Nikonem (12Mpx). Czy z moim wzrokiem jest co¶ nie tak??? Bo to jest bardzo niewielka różnica. Piksele s± na płaszczyĽnie dwuwymiarowej, a dwa razy większa rozdzielczo¶ć wymaga 4x większej ilo¶ci pikseli. Pentax ma 4672x3104, Nikon 4288x2848 - różnica to niecałe 9%. IMO nie do odróżnienia na oko. |