Witam,

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady wchodzą w grę).

pozdrawiam
Maciek
--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie
A.T.Tappman, kapelan Armii Stanów Zjednoczonych

On Thu, 08 Mar 2007 22:39:37 +0100,  Maciek Sobczyk wrote:

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by
dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady
wchodzą w grę).

J.F. napisał(a):

On Thu, 08 Mar 2007 22:39:37 +0100,  Maciek Sobczyk wrote:

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady wchodzą w grę).

Samolotem ? Cholernie daleko .. dwa dni w jedna strone, i to o ile sie mocno
postarasz, samo paliwo na 3500 km w jedna strone tez swoje kosztuje.

On Fri, 09 Mar 2007 00:19:22 +0100,  Maciek Sobczyk wrote:

Zastanawiają mnie te 2 dni: 1750 km dziennie? :)

J.F. napisał(a):

On Fri, 09 Mar 2007 00:19:22 +0100,  Maciek Sobczyk wrote:

Zastanawiają mnie te 2 dni: 1750 km dziennie? :)

no, 16h autostrada .. w granicach mozliwosci, ale nie mozna
sie obijac :-)
Bezpieczniej na 3 dni liczyc.

Dnia 2007-03-10 01:54, *Maciek Sobczyk* napisał, a mnie podkusiło, żeby odpisać:

Bezpieczniej na 3 dni liczyc.

Tak właśnie liczę. Pierwszego dnia chcę dojechać w okolice Metz (Francja). Zmiana kierowców. Drugi kierowca (moja żona) to taki prawie kierowca. Więc po krótkiej drzemce pojadę dalej. Liczę, że w 3 dni dojadę.

On Sat, 10 Mar 2007 20:13:44 +0100,  Mirek Ptak wrote:

Dnia 2007-03-10 01:54, *Maciek Sobczyk* napisał, a mnie podkusiło, żeby

Tak właśnie liczę. Pierwszego dnia chcę dojechać w okolice Metz
(Francja). Zmiana kierowców. Drugi kierowca (moja żona) to taki prawie
kierowca. Więc po krótkiej drzemce pojadę dalej. Liczę, że w 3 dni dojadę.

Chcesz powiedzieć - bez prawdziwego noclegu - to się nie uda...
Lepiej poszukaj jakiegoś hotelu/motelu typu Formula1 na przykład i się
prześpijcie porządnie, bo nie dojedziecie - pasażer będzie wcale nie
mniej zmęczony od Ciebie po takiej trasie.

Maciek Sobczyk wrote:

Wybieram się do Portugalii.

Nie chcę samolotem, bo nie znoszę samolotów i chciałbym swobodnie móc się przemieszczać (chociażby na rajd Portugalii :)

Nie chcę samolotem, bo nie znoszę samolotów i chciałbym swobodnie móc się
przemieszczać (chociażby na rajd Portugalii :)
Zastanawiają mnie te 2 dni: 1750 km dziennie? :)

blackbird napisał(a):

Nie chcę samolotem, bo nie znoszę samolotów i chciałbym swobodnie móc się przemieszczać (chociażby na rajd Portugalii :)
Zastanawiają mnie te 2 dni: 1750 km dziennie? :)

Masz drugiego kierowce?

Z wlasnego doswiadczenia powiem, ze jak sie uprzesz to przejedziesz jednego dnia bez wiekszych problemow ponad 2000 km (nawet wiecej). Nie licz jednak na to, ze potem po 5 h drzemce w nieznanych warunkach bedziesz w stanie dlugo prowadzic, bo mozesz nie dac rady. Czyli nie radze 1750 km + 1750 km, tylko pierwszego dnia do oporu i w lepszych warunkach czyli w nocy. Dobrze gdybys jechal z kims kto ewentualnie moze poprowadzic.

Użytkownik "Maciek Sobczyk"  napisał

Mam kierowniczkę - żonę. Przejechała już jakieś 100 km od egzaminu :)

Hektor napisał(a):

Użytkownik "Maciek Sobczyk"  napisał

Mam kierowniczkę - żonę. Przejechała już jakieś 100 km od egzaminu :)

Rewelacja. Zmrózysz oko chocby na chwile ?

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady wchodzą w grę).

marcin.d napisał(a):

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady wchodzą w grę).

a chociazby tutaj sobie popatrz
www.map24.com
skonfiguruj sobie trase, mozesz nawet obejrzec przebieg trasy w stylu gpsa.
Albo inny dowolny program typu auto route, im nowszy, tym lepiej
pzdr

Maciek Sobczyk napisał(a):

marcin.d napisał(a):

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady wchodzą w grę).

a chociazby tutaj sobie popatrz
www.map24.com
skonfiguruj sobie trase, mozesz nawet obejrzec przebieg trasy w stylu gpsa.
Albo inny dowolny program typu auto route, im nowszy, tym lepiej
pzdr

Sprawdzałem, ale mam wątpliwości, bo zarówno Niemcy, jak i Francja mocno pocięte są autostradami. Może inną drogą, niż wskazana, dałoby się nadrobić pare (set) km.

Użytkownik "Leukocyt"  napisał w wiadomości news:

Argument ze chcesz byc mobilny - to bzdura - za paliwo do Portugalii zaplacisz wiecej niz za bilet lotniczy w obie strony

Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Leukocyt"  napisał w wiadomości news:

Argument ze chcesz byc mobilny - to bzdura - za paliwo do Portugalii zaplacisz wiecej niz za bilet lotniczy w obie strony

Bez przesady, napisał że jedzie sam?

Leukocyt napisał(a):

Cavallino napisał(a):

Użytkownik "Leukocyt"  napisał w wiadomości news:

Argument ze chcesz byc mobilny - to bzdura - za paliwo do Portugalii zaplacisz wiecej niz za bilet lotniczy w obie strony

Bez przesady, napisał że jedzie sam?

Masz racje. Co prawda nie napisal ze jedzie w kilka osob, ale fakt ze przy 2-3 osobach kalkulacja moze nie byc juz tak oczywista

Maciek Sobczyk wrote:

Witam,

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by
dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady
wchodzą w grę).

Moon napisał(a):

Maciek Sobczyk wrote:

Witam,

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by
dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady
wchodzą w grę).

weź samolot i na miejscu wynajmij samochód.
tak się to zwykle robi.

Maciek Sobczyk wrote:
>>

weź samolot i na miejscu wynajmij samochód.
tak się to zwykle robi.

Nie cierpię samolotów.

drodze powrotnej chciałbym spokojnie zwiedzić południe Francji. No i
korci mnie sprawdzić mój samochód i kierowcę - czy dadzą radę ;)

Moon napisał(a):

Maciek Sobczyk wrote:
 >>

weź samolot i na miejscu wynajmij samochód.
tak się to zwykle robi.

Nie cierpię samolotów.

eee tam. co tu do cierpienia?

No i

korci mnie sprawdzić mój samochód i kierowcę - czy dadzą radę ;)

a jak nie dadza rady?

Maciek Sobczyk wrote:

 Z byłym szefem się zalożyłem, że dojadę samochodem do Afryki... Sam pewnie rozumiesz:  gdybym zakładał się na ten przykład z romkiem giertychem to sikiem prostym olałbym zakład. Ale z byłym szefem... Widok jego miny, kiedy zobaczy zdjęcia -  bezcenny. Więc początkowo miałem przez Włochy, Maltę, promem z Valetty dostać się do Tunisu, ale ostatecznie z przyczyn powyższych (rajd, parę spraw) będzie to Maroko (via Gibraltar).

WitCha napisał(a):

Jest możliwośc autem, ale biorąc pod uwagę styl jazdy Marokańczyków, to wykup sobie porządne ubezpieczenie :-) Ewentualnie od razu uciekaj z miasta na pustynię.

Maciek Sobczyk wrote:

Jest możliwośc autem, ale biorąc pod uwagę styl jazdy Marokańczyków, to wykup sobie porządne ubezpieczenie :-) Ewentualnie od razu uciekaj z miasta na pustynię.

Dzięki :) A co masz na myśli, pisząc styl jazdy Marokańczyków?

WitCha napisał(a):

Dzięki :) A co masz na myśli, pisząc styl jazdy Marokańczyków?

Generalnie typowy dla tzw 3. świata. Najważniejszy jest klakson i potrzeby kierowcy (inni użytkownicy w zasadzie nie istnieją, o ile nie są więksi). Tzn, jeśli chcę skręcić, skręcam i już, jeśli się zatrzymać, zatrzymuję się. Kierunkowskazy lub sprawne światła stopu nie są potrzebne. Każde auto jest nieźle poobijane. Niektóre wyglądały jakby ktoś je równo młoteczkiem obstukał :-)

Do dziś nie zapomnę wielkich oczu pewnej Francuzki w Picasso, która wyjechała z portu na plac przed tym portem :-)

Maciek Sobczyk wrote:

Dzięki :) A co masz na myśli, pisząc styl jazdy Marokańczyków?

Do dziś nie zapomnę wielkich oczu pewnej Francuzki w Picasso, która wyjechała z portu na plac przed tym portem :-)

Nie strasz. Ja właśnie Picasso jadę :)

WitCha napisał(a):

Maciek Sobczyk wrote:

Dzięki :) A co masz na myśli, pisząc styl jazdy Marokańczyków?

Do dziś nie zapomnę wielkich oczu pewnej Francuzki w Picasso, która wyjechała z portu na plac przed tym portem :-)

Nie strasz. Ja właśnie Picasso jadę :)

No to załóż ciemne okulary w Tangerze, przynajmniej nikt tu potem nie będzie potem wspominał wielkich oczu Polaka w Picasso :-)

Generalnie da się jeździć, ale trzeba mieć oczy dookoła głowy i na czubku i chyba też na tyłku ;-)

Użytkownik "Maciek Sobczyk"  napisał w wiadomości news:

Dzięki :) A co masz na myśli, pisząc styl jazdy Marokańczyków?

Do dziś nie zapomnę wielkich oczu pewnej Francuzki w Picasso, która wyjechała z portu na plac przed tym portem :-)

Nie strasz. Ja właśnie Picasso jadę :)

No to załóż ciemne okulary w Tangerze, przynajmniej nikt tu potem nie będzie potem wspominał wielkich oczu Polaka w Picasso :-)

Generalnie da się jeździć, ale trzeba mieć oczy dookoła głowy i na czubku i chyba też na tyłku ;-)

Mniej więcej jak na trasie Wawa - Białystok przed świętami, koło 17:00. Dam radę. :)

On Sat, 10 Mar 2007 01:53:50 +0100,  Maciek Sobczyk wrote:

Nie cierpię samolotów.

eee tam. co tu do cierpienia?

No nie cierpię i tyle. Nalatałem się i wystarczy. Bierze mnie na womit
kiedy wsiadam. Może dlatego, że nie wsiadam trzeźwy. To fobia pozostała

po lądowaniu w grudniu w Szwecji w kurewskiej kurzawie, zamieci, wśród
białych niedźwiedzi, bałwanów, sztormu, wichury, nocy polarnej, wikingów
i na lodzie. Samolot zrobił przechył na lewo skrzydło, widownia
(pasażerowie) zrobili aaaaaaaaaa. Potem na prawo (widownia znowu
aaaaaa). Ktoś popuścił. Ktoś głośno płacze. Ktoś lamentuje. Dzieci

J.F. napisał(a):

On Sat, 10 Mar 2007 01:53:50 +0100,  Maciek Sobczyk wrote:

Nie cierpię samolotów.

eee tam. co tu do cierpienia?

No nie cierpię i tyle. Nalatałem się i wystarczy. Bierze mnie na womit kiedy wsiadam. Może dlatego, że nie wsiadam trzeźwy. To fobia pozostała

Moze sprobowac klina klinem .. naucz sie latac :-)
Paralotnie, motolotnie, szybowce ..

po lądowaniu w grudniu w Szwecji w kurewskiej kurzawie, zamieci, wśród białych niedźwiedzi, bałwanów, sztormu, wichury, nocy polarnej, wikingów i na lodzie. Samolot zrobił przechył na lewo skrzydło, widownia (pasażerowie) zrobili aaaaaaaaaa. Potem na prawo (widownia znowu aaaaaa). Ktoś popuścił. Ktoś głośno płacze. Ktoś lamentuje. Dzieci

http://www.youtube.com/watch?v=KqMgCvoeGFw

Samolot .. statystycznie bezpieczniejszy niz samochod. Duzo bezpieczniejszy. A bardzo duzo bezpieczniejszy jak sie ma w
perspektywie 7000km, krotkie drzemki i mloda zone za kolkiem :-)

A przy okazji - komediowo
http://www.youtube.com/watch?v=VMOtdLwaEz4

Dzidek za sterami pali opony: http://www.youtube.com/watch?v=PNm9SNyCEeI

On Tue, 13 Mar 2007 15:17:16 +0100,  Maciek Sobczyk wrote:

J.F. napisał(a):

Moze sprobowac klina klinem .. naucz sie latac :-)
Paralotnie, motolotnie, szybowce ..

Gdyby mateczka natura chciała, by człowiek latał, wyposażyłaby go w
skrzydła.

J.F. napisał(a):

Moze sprobowac klina klinem .. naucz sie latac :-)
Paralotnie, motolotnie, szybowce ..

Gdyby mateczka natura chciała, by człowiek latał, wyposażyłaby go w skrzydła.

Gdyby nie chciala .. nie byloby to takie latwe :-)

Zawsze to lepsze niż jakby samolot albo pilot nie dali rady :)
A na serio: mam do upieczenia kilka pieczeni na jednym ogniu: sprawę w
Lizbonie (nie, nie muszę nikogo sprzątnąć ;) ), rajd i wakacje w ciemno,
jakie lubię najbardziej. Samolot i wypożyczony samochód ograniczają.
Samolotem musisz wrócić o określonej porze. Samochód musisz w określonym
miejscu oddać. A ja mam ochotę, poza stałymi, wymienionymi punktami
programu, spędzić ten urlop maksymalnie bez planów. Dlatego też nie chcę
się ograniczać.

Użytkownik "Bartek"  napisał w wiadomości news:

1. Dojazd do granicy z Niemcami - w zaleznosci skad jedziesz zajmie Ci to pare
godzin w meczarniach po polskich drogach:)
2. Nastepnego dnia buta na maxa - mysle ze dasz rade zrobic nie mniej niz
1700-1800 kilometerow - dojedziesz gdzies pod hiszpanska granice.

Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Bartek"  napisał w wiadomości news:

> 1. Dojazd do granicy z Niemcami - w zaleznosci skad jedziesz zajmie Ci to
> pare
> godzin w meczarniach po polskich drogach:)
> 2. Nastepnego dnia buta na maxa - mysle ze dasz rade zrobic nie mniej niz
> 1700-1800 kilometerow - dojedziesz gdzies pod hiszpanska granice.

Wyjeżdżałem kiedyś raniutko z Poznania.
I dotarłem, ale trochę za granicę...francuską.
Hiszpańska jest IMO całkowicie nierealna.

Użytkownik "Bartek"  napisał w wiadomości news:

Wyjeżdżałem kiedyś raniutko z Poznania.
I dotarłem, ale trochę za granicę...francuską.
Hiszpańska jest IMO całkowicie nierealna.

Dlaczego?

Cavallino  napisał(a):

Użytkownik "Bartek"  napisał w wiadomości news:

>> Wyjeżdżałem kiedyś raniutko z Poznania.
>> I dotarłem, ale trochę za granicę...francuską.
>> Hiszpańska jest IMO całkowicie nierealna.
>
> Dlaczego?

Bo czasem trzeba stanąć, zatankować, zdarzają się korki na autostradzie a
przez 20 godzin non-stop jechać się nie da.
Realnie - pierwszy nocleg w Miluzie.

Użytkownik "Bartek"  napisał w wiadomości news:

>> Wyjeżdżałem kiedyś raniutko z Poznania.
>> I dotarłem, ale trochę za granicę...francuską.
>> Hiszpańska jest IMO całkowicie nierealna.
>
> Dlaczego?

Bo czasem trzeba stanąć, zatankować, zdarzają się korki na autostradzie a
przez 20 godzin non-stop jechać się nie da.
Realnie - pierwszy nocleg w Miluzie.

Znaczy, nie wiedzialem ze sie nie da:)
Mi sie udalo. Fakt mialem 4 postoje na stacjach na tankowanie samochodu i
siebie. Ale jakos sie dojechalo:)

On Wed, 14 Mar 2007 15:28:38 +0100,  Cavallino wrote:

Bo czasem trzeba stanąć, zatankować, zdarzają się korki na autostradzie a
przez 20 godzin non-stop jechać się nie da.
Realnie - pierwszy nocleg w Miluzie.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Wed, 14 Mar 2007 15:28:38 +0100,  Cavallino wrote:

Bo czasem trzeba stanąć, zatankować, zdarzają się korki na autostradzie a
przez 20 godzin non-stop jechać się nie da.
Realnie - pierwszy nocleg w Miluzie.

Miluza troche za blisko. Jak wyjedziesz rozsadnie rano i beda dobre
warunki, to dalej zajedziesz.

Bartek napisał(a):
  > Nie wiem skad w Polsce jedziesz, ale ja bym zrobil tak:

1. Dojazd do granicy z Niemcami - w zaleznosci skad jedziesz zajmie Ci to pare
godzin w meczarniach po polskich drogach:)
2. Nastepnego dnia buta na maxa - mysle ze dasz rade zrobic nie mniej niz
1700-1800 kilometerow - dojedziesz gdzies pod hiszpanska granice.
3. Zostanie Ci potem jakis tysiaczek - akurat, jako ze i zmeczony bedziesz
mocno i drogi tez juz nie takie jak D i F.

Podroz wiec na 2 i pol dnia.

Maciek Sobczyk napisał(a):

Witam,

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej

On Fri, 09 Mar 2007 01:20:51 +0100,  Peper wrote:

Maciek Sobczyk napisał(a):

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by
dojechać najszybciej

Taka piękna trasa, nie widzę sensu jechania najszybciej. Nie lepiej to
zaplanować sobie drogi na 3-4 dni, dojechać wypoczętym i nazwiedzanym
niż po 2 dniach wyplutym i z zesztywniałym dupskiem i 2 dni na piejscu
dochodzić do siebie? Szczególnie że w obie strony można sobie zaplanować
zupełnie różne drogi.Jeśli chodzi o mnie to taką drogę robił bym 5 dni z
celowym ominięciem autostrad.

Az tak wiele to z samochodu tam nie widac.

Peper napisał(a):

Maciek Sobczyk napisał(a):

Witam,

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej

Taka piękna trasa, nie widzę sensu jechania najszybciej. Nie lepiej to zaplanować sobie drogi na 3-4 dni, dojechać wypoczętym i nazwiedzanym niż po 2 dniach wyplutym i z zesztywniałym dupskiem i 2 dni na piejscu dochodzić do siebie? Szczególnie że w obie strony można sobie zaplanować zupełnie różne drogi.Jeśli chodzi o mnie to taką drogę robił bym 5 dni z celowym ominięciem autostrad.

Hello Maciek Sobczyk !:

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady wchodzą w grę).

On Fri, 09 Mar 2007 07:51:49 +0100,  Grzegorz wrote:

AR2007 wyliczył mi z Wawy do Lisbony 3338 km, 2 dni po 16 h, Berlin
Bielefeld Dortmund Liege Paris Bordeaux Salamanca.

Ale z uwagi na
lokalne korki, roboty, itd. optymalny wariant może być różny. Zależy
skąd dokąd jedziesz ....

Hello J.F. !:

AR2007 wyliczył mi z Wawy do Lisbony 3338 km, 2 dni po 16 h, Berlin Bielefeld Dortmund Liege Paris Bordeaux Salamanca.

Ciekawe - AR2001 wylicza 3397.
Skrot jakis zrobili czy mapy lepsze ?

Witam,

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by
dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady
wchodzą w grę).

Dzięki za cenne wskazówki.

pozdr.
M.

--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie
A.T.Tappman, kapelan Armii Stanów Zjednoczonych

Maciek Sobczyk napisał(a):

Witam,

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady wchodzą w grę).

motelach, to tanio nie wyjdzie. No i jak jest zimno na zewnątrz, to w
aucie momentalnie też się zimno robi.

Dnia 2007-03-10 17:10, *blackbird* napisał, a mnie podkusiło, żeby odpisać:

motelach, to tanio nie wyjdzie. No i jak jest zimno na zewnątrz, to w aucie momentalnie też się zimno robi.

Silnik, moze pracowac - wtedy nie ma problemu, sam tak robilem nawet w Niemczech (inni na parkingu zreszta tez, chociaz "nie wolno"). Oczywiscie lepiej zaplanowac nocleg, gorzej jak nie zaplanujesz a nagle stwierdzasz z przerazeniem, ze "wszystko dzieje sie samo" - bo inaczej tego uczucia nie podsumuje.

blackbird napisał(a):

motelach, to tanio nie wyjdzie. No i jak jest zimno na zewnątrz, to w aucie momentalnie też się zimno robi.

Silnik, moze pracowac - wtedy nie ma problemu, sam tak robilem nawet w Niemczech (inni na parkingu zreszta tez, chociaz "nie wolno"). Oczywiscie

Maciek Sobczyk wrote:

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady wchodzą w grę).

WitCha napisał(a):

Maciek Sobczyk wrote:

Wybieram się do Portugalii. Jaką trasę najsensowniej pojechać, tak by dojechać najszybciej (niekoniecznie najtaniej - płatne autostrady wchodzą w grę).

Taka trasa i jak najszybciej?