Grupy dyskusyjne   »   Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza

Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza



1 Data: Marzec 16 2007 01:02:37
Temat: Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza
Autor: Chris 

Witam all!
Chcia³em spytaæ o Wasze do¶wiadczenia dotycz±ce trwa³o¶ci
przep³ywomierzy powietrza.
Ile wytrzymuj± i co wiecie o ich producentach.
Pytam, bo czujê siê zrobiony w balona.
Mam Fiata Marea 105 JTD. Przy przebiegu ok. 65 tys. km zorientowa³em
siê, ¿e co¶ jest nie tak z jego moc±; podczas jazdy silnik nie by³ w
stanie wykrêciæ wiêcej niz 3,5 tys, obr./min. Objawy nie pozostawia³y
w±tpliwo¶ci, ¿e czujnik przep³ywu powietrza wymaga wymiany.
Na Allegro kupi³em oryginalny czujnik firmy Bosch - faktura, oryginalne
pude³ko, sam przep³ywomierz identyczny jak zamontowany w samochodzie,
tylko fabrycznie nowy.
Przeje¼dzi³em na nim tylko 7 tys. km i teraz te¿ mi pad³, tyle tylko, ¿e
w ca³kowicie inny sposób: samochód kompletnie nie mia³ mocy na niskich
obrotach, gas³ przy ruszaniu, a mocne dodanie gazu powodowa³o
postawienie za ruf± czarnej zas³ony dymnej (a to wszystko w Austrii!).
Ponownie wymieni³em przep³ywomierz (te¿ na oryginalny Boscha, tylko ¿e
tym razem zakupiony w krakowskim serwisie Fiata) i autko ju¿ je¼dzi, ale
mnie krew zaczê³a zalewaæ i zastanawiam siê, kto mnie tu w konia zrobi³.
Czy Bosch, który produkuje szmelc za ciê¿kie pieni±dze, czy te¿ kto¶
robi podróbki Boscha i je sprzedaje jako orygina³y?
Pogodzi³em siê z my¶l±, ¿e co 65 tys. km bêdê musia³ wymieniæ ten
badziewny przep³ywomierz, ale wymiana go co 7 tys. km to ju¿ mocna
przesada!
Je¶li macie jakie¶ obserwacje lub przemy¶lenia na ten temat, to bardzo
proszê.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof



2 Data: Marzec 16 2007 11:05:24
Temat: Re: Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza
Autor: PMu. 

Chris napisa³(a):

Witam all!
Chcia³em spytaæ o Wasze do¶wiadczenia dotycz±ce trwa³o¶ci
przep³ywomierzy powietrza.
Ile wytrzymuj± i co wiecie o ich producentach.
Pytam, bo czujê siê zrobiony w balona.
Mam Fiata Marea 105 JTD. Przy przebiegu ok. 65 tys. km zorientowa³em
siê, ¿e co¶ jest nie tak z jego moc±; podczas jazdy silnik nie by³ w
stanie wykrêciæ wiêcej niz 3,5 tys, obr./min. Objawy nie pozostawia³y
w±tpliwo¶ci, ¿e czujnik przep³ywu powietrza wymaga wymiany.
Na Allegro kupi³em oryginalny czujnik firmy Bosch - faktura, oryginalne
pude³ko, sam przep³ywomierz identyczny jak zamontowany w samochodzie,
tylko fabrycznie nowy.
Przeje¼dzi³em na nim tylko 7 tys. km i teraz te¿ mi pad³, tyle tylko, ¿e
w ca³kowicie inny sposób: samochód kompletnie nie mia³ mocy na niskich
obrotach, gas³ przy ruszaniu, a mocne dodanie gazu powodowa³o
postawienie za ruf± czarnej zas³ony dymnej (a to wszystko w Austrii!).
Ponownie wymieni³em przep³ywomierz (te¿ na oryginalny Boscha, tylko ¿e
tym razem zakupiony w krakowskim serwisie Fiata) i autko ju¿ je¼dzi, ale
mnie krew zaczê³a zalewaæ i zastanawiam siê, kto mnie tu w konia zrobi³.
Czy Bosch, który produkuje szmelc za ciê¿kie pieni±dze, czy te¿ kto¶
robi podróbki Boscha i je sprzedaje jako orygina³y?
Pogodzi³em siê z my¶l±, ¿e co 65 tys. km bêdê musia³ wymieniæ ten
badziewny przep³ywomierz, ale wymiana go co 7 tys. km to ju¿ mocna
przesada!
Je¶li macie jakie¶ obserwacje lub przemy¶lenia na ten temat, to bardzo
proszê.


Moje do¶wiadczenie jest takie, ze przep³ywomierze BOSCHa s± wybrakowane.
Mój pad³ po kilku latach (~70kkm). Zostawi³em go sobie, otworzy³em. W
¶rodku widaæ, ¿e zosta³ zwyczajnie spieprzony. W moim przypadku wymiana
pomog³a i problem nie wróci³.

Z INetu (lub w warsztacie - nie pamiêtam) dowiedzia³em siê, ¿e w
silnikach AGN Skody przep³ywomierz dostarcza informacji na temat
parametrów powietrza do uk³adu MNEMOTEC 1.2 (je¿eli dobrze pamiêtam). W
Skodzie je¿eli MNEMOTEC nie ma wystarczaj±cej informacji na temat
parametrów powietrza lub ma niewiarygodne to bierze do roboty jeden z
predefiniowanych programów. Zapewne dlatego u mnie objawy nie by³y a¿
tak dramatyczne jak opisane przez Ciebie. Silnik AGN (1.8, 20V, 92kW,
benzyna) `jedynie' nie wkrêca³ siê szybko na wysokie obroty... w
zasadzie to zachowywa³ siê jak diesel bez momentu. Mo¿na to wyt³umaczyæ
tym, ¿e MNEMOTEC w trybie awaryjnym zak³ada, ¿e dostaje mniej powietrza
ni¿ faktycznie ma to miejsce.

Moim zdaniem BOSCH powinien siê poczuæ do odpowiedzialno¶ci za swoje
produkty. Grzecznie przeprosiæ i wymieniaæ bez pytañ wszystkie wadliwe
przep³ywomierze. W tym czasie kierowcy maja problem, bul± du¿e
pieni±dze, ¿eby w warsztatach us³yszeæ, ¿e winny jest PRZEP£YWOMIERZ
FIRMY BOSH, a na koniec dnia zasypiaj± z prze¶wiadczeniem BOSCH=SZAJS.
Tymczasem firma milczy. IMHO to du¿y b³ad - kto chowa g³owê w piasek
wyjmuje czaszkê! Przynajmniej ja nie s³ysza³em, ¿adnego komunikatu z ich
strony.

Jak zrobiê fotki to Wam poka¿ê, na czym polega brakoróbstwo w moim. Jak
wspomnia³em zachowa³em ten egzemplarz. Swoj± drog± ciekawe dlaczego,
¿adna motoryzacyjna gazetka siê tematem nie zainteresowa³a. Przecie¿ te
gazetki tak dbaj± o posiadaczy czterech kó³ek! Jestem przekonany, ¿e
jakby zniknê³a jedna czy dwie reklamy to zrobi³o by sie miejsce na
artyku³ opisuj±cy istotny na rynku motoryzacyjnym problem.


--
PZDR, PMu.
http://www.z.dobrym.przeplywomierzem.sprzedam.skode.pl :-)

3 Data: Marzec 16 2007 11:53:45
Temat: Re: Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza firmy BOSCH
Autor: Chris 

Dnia Fri, 16 Mar 2007 11:05:24 +0100, PMu. napisa³(a):

W Skodzie je¿eli MNEMOTEC nie ma wystarczaj±cej informacji na temat
parametrów powietrza lub ma niewiarygodne to bierze do roboty jeden z
predefiniowanych programów. Zapewne dlatego u mnie objawy nie by³y a¿
tak dramatyczne jak opisane przez Ciebie. Silnik AGN (1.8, 20V, 92kW,
benzyna) `jedynie' nie wkrêca³ siê szybko na wysokie obroty... w
zasadzie to zachowywa³ siê jak diesel bez momentu. Mo¿na to wyt³umaczyæ
tym, ¿e MNEMOTEC w trybie awaryjnym zak³ada, ¿e dostaje mniej powietrza
ni¿ faktycznie ma to miejsce.

Przy pierwszym uszkodzeniu przep³ywomierza mia³em identyczne objawy, jak
opisane przez Ciebie. Jednak ta druga awaria (po 7 tys. km) mia³a objawy
ca³kowicie inne. Pod³±czenie silnika do urz±dzenia diagnostycznego
wykaza³o, ¿e przep³ywomierz ca³y czas podaje sygna³ o maksymalnym
przep³ywie powietrza, na co uk³ad wtryskowy reagowa³ daj±c zbyt du¿±
dawkê paliwa.
O ile nie stanowi³o to problemu przy wysokich prêdko¶ciach obrotowych,
to jednak poni¿ej 3 tys. obr/min silnik zachowywa³ siê tak, jak to
popisa³em w poprzednim po¶cie.


Moim zdaniem BOSCH powinien siê poczuæ do odpowiedzialno¶ci za swoje
produkty. Grzecznie przeprosiæ i wymieniaæ bez pytañ wszystkie wadliwe
przep³ywomierze.

Te¿ tak uwa¿am, jakkolwiek najpierw chcia³em siê upewniæ, czy te
padaj±ce przep³ywomierze nie s± przypadkiem jakimi¶ podróbkami
podszywaj±cymi siê pod Boscha, gdy¿ takie brakoróbstwo nie bardzo mi do
obrazu tej firmy pasuje.
Na wszelki wypadek do tematu w±tku doda³em nazwê firmy - mo¿e który¶ z
jej przedstawicieli zdecyduje siê zabraæ g³os w tej sprawie

Jak zrobiê fotki to Wam poka¿ê, na czym polega brakoróbstwo w moim. Jak
wspomnia³em zachowa³em ten egzemplarz.

Czekam niecierpliwie :)
Ja mam na pó³ce ju¿ dwa przep³ywomierze do porównania.

Swoj± drog± ciekawe dlaczego,
¿adna motoryzacyjna gazetka siê tematem nie zainteresowa³a.

Bardzo trafne spostrze¿enie!

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

4 Data: Marzec 16 2007 17:32:25
Temat: Re: Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza firmy BOSCH
Autor: mancer 

U¿ytkownik "Chris"  napisa³ w wiadomo¶ci

Dnia Fri, 16 Mar 2007 11:05:24 +0100, PMu. napisa³(a):

Przy pierwszym uszkodzeniu przep³ywomierza mia³em identyczne objawy, jak
opisane przez Ciebie. Jednak ta druga awaria (po 7 tys. km) mia³a objawy
ca³kowicie inne. Pod³±czenie silnika do urz±dzenia diagnostycznego
wykaza³o, ¿e przep³ywomierz ca³y czas podaje sygna³ o maksymalnym
przep³ywie powietrza,


Z tego co siê orientuje, to przep³ywomierze firmy "krzak" i podróbki siê
tak zazwyczaj zachowuj±. Oryginalne siê powoli brudz± i fa³szuj±  odczyt
w dó³.

5 Data: Marzec 16 2007 22:54:54
Temat: Re: Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza firmy BOSCH
Autor: Chris 

Dnia Fri, 16 Mar 2007 17:32:25 +0100, mancer napisa³(a):

Z tego co siê orientuje, to przep³ywomierze firmy "krzak" i podróbki siê
tak zazwyczaj zachowuj±. Oryginalne siê powoli brudz± i fa³szuj±  odczyt
w dó³.

Te¿ bra³em pod uwagê taka ewentualno¶æ, ale przep³ywomierz który
wytrzyma³ tylko 7 tys km by³ IDENTYCZNY z fabrycznie zamontowanym w
samochodzie, a pude³ko w którym przyszed³ mia³o firmowe nadruki Boscha
oraz oryginalne naklejki z napisami w jêzyku niemieckim i z napisem
"Made in Germany".
Jedyna ró¿nica pomiêdzy nimi jak± zauwa¿y³em, polega³a na u¿yciu innych
¶rub mocuj±cych sondê w króæcu przep³ywomierza; w oryginalnym ¶ruby
odkrêca³o siê specjalnym kluczem imbusowego z 6 wypustami, a ten o 6 lat
nowszy wymaga³ podobnego klucza, ale z 5 wypustami i takiego ju¿ w swoim
komplecie narzêdzi nie mia³em.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

6 Data: Kwiecien 11 2007 11:25:18
Temat: Re: Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza firmy BOSCH
Autor: Chris 

Dnia Fri, 16 Mar 2007 17:32:25 +0100, mancer napisa³(a):

Przy pierwszym uszkodzeniu przep³ywomierza mia³em identyczne objawy, jak
opisane przez Ciebie. Jednak ta druga awaria (po 7 tys. km) mia³a objawy
ca³kowicie inne. Pod³±czenie silnika do urz±dzenia diagnostycznego
wykaza³o, ¿e przep³ywomierz ca³y czas podaje sygna³ o maksymalnym
przep³ywie powietrza,


Z tego co siê orientuje, to przep³ywomierze firmy "krzak" i podróbki siê
tak zazwyczaj zachowuj±. Oryginalne siê powoli brudz± i fa³szuj±  odczyt
w dó³.

Jednak to nie by³a podróbka, lecz oryginalny produkt firmy Bosch.
Zareklamowa³em przep³ywomierz, Bosch siê go nie wypar³, ale jednak
odmówi³ uznania reklamacji twierdz±c, ¿e okres gwarancji wynosi 1 rok, a
ja reklamacjê zg³osi³em tydzieñ po up³ywie tego terminu.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

7 Data: Kwiecien 11 2007 11:46:05
Temat: Re: Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza firmy BOSCH
Autor: Chris 

Dnia Fri, 16 Mar 2007 11:05:24 +0100, PMu. napisa³(a):

Moje do¶wiadczenie jest takie, ze przep³ywomierze BOSCHa s± wybrakowane.
Mój pad³ po kilku latach (~70kkm). Zostawi³em go sobie, otworzy³em. W
¶rodku widaæ, ¿e zosta³ zwyczajnie spieprzony.

Jak zrobiê fotki to Wam poka¿ê, na czym polega brakoróbstwo w moim. Jak
wspomnia³em zachowa³em ten egzemplarz.

Nie¶mia³o przypominam siê z pro¶ba o fotkê.
Bosch odmówi³ mi uznania reklamacji, wiêc zbieram argumenty przeciwko
tej firmie.
Jednocze¶nie wszystkich tych, którym pad³y przep³ywomierze firmy Bosch,
proszê o kontakt na priva (uwaga na pu³apkê w moim adresie e-mail!) oraz
podanie przebiegu po jakim wyst±pi³a usterka.
Mam zamiar zrobiæ trochê ko³o ty³ka tym cwaniakom.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

8 Data: Kwiecien 11 2007 09:30:45
Temat: Re: Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza
Autor: Rafal 

u mnie pad³ po ok 50 ty¶ (ciut po gwarancji - niestety) te¿ w marei weekend
tyle ¿e wersja 110KM. Wymieniony w ASO na nowy, od tamtego czasu nie ma z nim
problemów (obecnie auto ma 130 ty¶)

--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Trwa³o¶c przep³ywomierzy powietrza



Grupy dyskusyjne