Widziałem drugiego Twizy w życiu :-)

Przepraszam, że takie głupoty wypisuję, ale śmieszno mi :-)

On Wed, 19 Jul 2017 19:14:07 +0200, "re"  wrote:

Przepraszam, że takie głupoty wypisuję, ale śmieszno mi :-)

Użytkownik  j

Przepraszam, że takie głupoty wypisuję, ale śmieszno mi :-)

W dniu środa, 19 lipca 2017 22:09:22 UTC+2 użytkownik  napisał:

Ja widziałem jednego. Nawet nim jechałem. Ale czy chciałbym tym
jeździć codziennie? Niekoniecznie.

W dniu piątek, 21 lipca 2017 09:59:35 UTC+2 użytkownik Kris napisał:

W dniu środa, 19 lipca 2017 22:09:22 UTC+2 użytkownik  napisał:

> Ja widziałem jednego. Nawet nim jechałem. Ale czy chciałbym tym
> jeździć codziennie? Niekoniecznie.

https://www.otomoto.pl/oferta/renault-twizy-urban45-100-elektryczny-homologacja-l6e-od-14-lat-24foto-ID6yVFML.html?utm_source=refferals&utm_medium=traffic_exchange&utm_campaign=olx#xtor=SEC-8

Tak sobie czytam:
"Akumulator trakcyjny z umową najmu – miesięczny abonament to tylko 249 zł brutto na miesiąc."

Jak to się może komus opłacic?
Jeżdzidło do jazdy po mieście ewidentnie i 250zł abo za aku+ oczywiście jeszcze dodatkowo prąd
Za 250zł to mała miejską osobówką można po mieście blisko tysiąc km wyjeździć
Dla drugiego auta w rodzinie 250zł to na 3 miechy jeżdzenia na benzynę jest prawie a to twizy 250zł miesięcznie tylko za dzierżawę aku.
Pranie pieniędzy czy "robienie kosztów";)
Kto i po co to kupuje?

Fri, 21 Jul 2017 01:26:17 -0700 (PDT), 

coby eko byc i łatwiej dopłaty wyciagać :)

To taka sciema jak z zielona energia u niemców gdzie 1/3 jej to palenie
polskim drewnem w ichnich elektrowniach weglowych albo to ze energetyka
musi propagowac oszczedne uzywanie elektryki czyli jak im napiszesz list
to ci świetlówki kompaktowe przysla.

I takie cyrki w bialy dzien i z blogoslawienstwem rządzących...

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości grup Fri, 21 Jul 2017 01:26:17 -0700 (PDT),

To taka sciema jak z zielona energia u niemców gdzie 1/3 jej to palenie
polskim drewnem w ichnich elektrowniach weglowych albo to ze energetyka
musi propagowac oszczedne uzywanie elektryki czyli jak im napiszesz list
to ci świetlówki kompaktowe przysla.

Ściema to jest jak ktoś nie rozumie, że spalenie drewna czy węgla w
elektrowni zawsze będzie bardziej korzystne niż kopcenie w domu.

I takie cyrki w bialy dzien i z blogoslawienstwem rządzących...

Rządzący to wykonują, przynajmniej po jakiejś części to, czego ludzie
oczekują. Ja oczekuję narzucenia ochrony ludzi (czyli mnie i mojej
rodziny), przed oszołomami którzy NAS z własnej nieprzymuszonej woli nie
poszanują. Piję tu do kopciarzy w swoich domach, oraz wszelakich dymiarzy
na drogach, co bardziej szanują swoją kieszeń niż zdrowie swoje i innych.

W dniu piątek, 21 lipca 2017 11:48:14 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Albo np uzywany do jazdy, gdzie silnik spalinowy ma 40%, ale sredniej
20%, elektrownia zas ma 30%, sredniej powiedzmy ze 28%, siec 90%,
akumulator 90%, silnik elektryczny 90%, falownik 90%, hamowanie
regeneracyjne 70% ...

Skad zes wzial 40% sprawnosci silnika spalinowego?

W dniu 2017-07-21 o 13:23, Zenek Kapelinder pisze:

Skad zes wzial 40% sprawnosci silnika spalinowego?

To jest grupa o samochodach a nie supertankowcach. Sprawnosc silnikow samochodowych to max dla benzyny dwadziescia kilka procent dla dizli trzydziesci kilka procent. I to kilka blizej jest 1 niz 9.

Fri, 21 Jul 2017 11:47:37 +0200, J.F.

A to wcale niekoniecznie, jesli sie prad uzywa do ogrzewania, a
elektrownia ma 30% sprawnosci.
Chyba, ze sie ma pompe ciepla.

Albo np uzywany do jazdy, gdzie silnik spalinowy ma 40%, ale sredniej
20%, elektrownia zas ma 30%, sredniej powiedzmy ze 28%, siec 90%,
akumulator 90%, silnik elektryczny 90%, falownik 90%, hamowanie
regeneracyjne 70% ...

To daj znac swoim poslom, ze oczekujesz jakiejs ulgi podatkowej na
zakup nowego, ekologicznego pojazdu :-)
Bo bez ulgi to wachaj smrod dalej :-)

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości grup Fri, 21 Jul 2017 11:47:37 +0200, J.F.

A to wcale niekoniecznie, jesli sie prad uzywa do ogrzewania, a
elektrownia ma 30% sprawnosci.
Chyba, ze sie ma pompe ciepla.

Tylko jeśli patrzysz przez pryzmat sprawności -- a nie o to chodzi.

Masz spojrzeć przez pryzmat zdrowia ludzi. Sprawdź emisję elektrowni przy
tej sprawności vs emisję przez samochody spalinowe czy jeszcze gorzej,
śmierdziuchy domowe.

Albo np uzywany do jazdy, gdzie silnik spalinowy ma 40%, ale sredniej
20%, elektrownia zas ma 30%, sredniej powiedzmy ze 28%, siec 90%,
akumulator 90%, silnik elektryczny 90%, falownik 90%, hamowanie
regeneracyjne 70% ...

Nadal nei na temat, bo ja pisząc korzystne nie odnosiłÄ™m się do sprawności,
tylko do wpływu tego spalania na LUDZI. Ludzi, którzy się trują, i których
się potem leczy z pieniędzy społecznych.

W świetle tego lepiej dać dotacje
na czyste źródła, niż ludzi leczyć i dotować koncerny farmaceutyczne i
jeszcze pompować kasę w koncerny paliwowe.

To daj znac swoim poslom, ze oczekujesz jakiejs ulgi podatkowej na
zakup nowego, ekologicznego pojazdu :-)
Bo bez ulgi to wachaj smrod dalej :-)

Nie mam niestety swoich posłów.

W dniu 2017-07-21 o 20:31, J.F. pisze:

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości grup Fri, 21 Jul 2017 11:47:37 +0200, J.F.

A to wcale niekoniecznie, jesli sie prad uzywa do ogrzewania, a
elektrownia ma 30% sprawnosci.
Chyba, ze sie ma pompe ciepla.

Tylko jeśli patrzysz przez pryzmat sprawności -- a nie o to chodzi.

Ze sprawnoscia sie wiaze ilosc zuzytego wegla, a wiec i ilosc zanieczyszczen.

Masz spojrzeć przez pryzmat zdrowia ludzi. Sprawdź emisję elektrowni przy
tej sprawności vs emisję przez samochody spalinowe czy jeszcze gorzej,
śmierdziuchy domowe.

No coz, dawniej elektrownia byla zdrowa, bo miala wysoki komin. Pyl spadal np na Niemcow, a na nas niemiecki :-P
Potem dodali jakies filtry ... wiec popiol na halde ... a halde wiatr rozwiewa ?

Ale silniki spalinowe tez coraz czystsze.

Prawda z czystym powietrzem w gorach jak taka ze sie slepy iskal. Niedawno w dzienniku mowili ze gosc wygral w sadzie zwrot oplaty klimatycznej jaka musial zaplacic za pobyt w gorach w kurorcie bo powietrze nie nadawalo sie do oddychania. Wisi mi i powiewa jakie jest powietrze w innych miastach. W lodzi jest dobre i bardzo dobre.

W dniu 2017-07-22 o 04:06, Zenek Kapelinder pisze:

Prawda z czystym powietrzem w gorach jak taka ze sie slepy iskal. Niedawno w dzienniku mowili ze gosc wygral w sadzie zwrot oplaty klimatycznej jaka musial zaplacic za pobyt w gorach w kurorcie bo powietrze nie nadawalo sie do oddychania. Wisi mi i powiewa jakie jest powietrze w innych miastach. W lodzi jest dobre i bardzo dobre.

W dniu 2017-07-22 o 10:17, Poldek pisze:

Prawda z czystym powietrzem w gorach jak taka ze sie slepy iskal. Niedawno w dzienniku mowili ze gosc wygral w sadzie zwrot oplaty klimatycznej jaka musial zaplacic za pobyt w gorach w kurorcie bo powietrze nie nadawalo sie do oddychania. Wisi mi i powiewa jakie jest powietrze w innych miastach. W lodzi jest dobre i bardzo dobre.

Któregoś dnia dowiesz się, że twoje dzieci mają raka. Od cząstek zawartych w spalinach diesla z wyciętym katalizatorem, żeby zaoszczędzić kilka złoty.

Co do raka. Ostatnie badania wykazaly ze zagrozenie genetyczne to mniej niz 5%. Zagrozenie srodowiskowe tez mniej niz 5%. Ponad 90% to pech. Co do spalin z dizla. Jeden autobus 50 lat temu robil wiecej smrodu niz pewno kilkaset malych dizli dzisiaj i starych ludzi na ulicach sporo. Autobusu ktoremu z rury idzie czarny dym przy ruszaniu i jak jedzie nie widzialem tak dawno ze zapomnialem jak wygladal kiedys przystanek autobusowy jak odjezdzal z niego autobus jelcz, ten z wanna przy kierowcy.  Nie interesuja mnie inne miasta bo w nich nie zyje. W Lodzi powietrze jest dobre i bardzo dobre. Obserwowalem przez cala zime stan powietrza w Lodzi. Wedlug jakiejs miedzynarodowej skali chyba z trzy razy zahaczylo o czerowne pole na skali. Jak w Lodzi bylo w srodmiesciu 40 jednostek to w gorach ponad 100 jednostek. Krakow zle wypadal ale Zakopane czy Zywiec byly gorsze.

Fri, 21 Jul 2017 20:31:22 +0200, J.F.

Tylko jeśli patrzysz przez pryzmat sprawności -- a nie o to chodzi.

Ze sprawnoscia sie wiaze ilosc zuzytego wegla, a wiec i ilosc
zanieczyszczen.

No coz, dawniej elektrownia byla zdrowa, bo miala wysoki komin. Pyl
spadal np na Niemcow, a na nas niemiecki :-P
Potem dodali jakies filtry ... wiec popiol na halde ... a halde wiatr
rozwiewa ?

Ale silniki spalinowe tez coraz czystsze.

Jakos zyjemy, a przezylismy i benzyniaki plujace olowiem, i diesle
plujace sadza ...

No, cos by moze w tym bylo - tylko czy elektrownia weglowa to czyste
zrodlo ?

A w fabryce lopat do wiatrakow jak smierdzi ... zywica syntetyczna :-)

Daj znac wszystkim z twojego okregu :-)

W dniu 2017-07-21 o 11:47, J.F. pisze:

To daj znac swoim poslom, ze oczekujesz jakiejs ulgi podatkowej na zakup nowego, ekologicznego pojazdu :-)
Bo bez ulgi to wachaj smrod dalej :-)

Użytkownik "Poldek"

....
W RFN w dużych miastach trzeba wykupić nalepkę.
-- -
To to jest zwykłe okradanie. Nalepkę dostają tylko pojazdy, które już spełniają określoną klasę czystości spalin.

W dniu piątek, 21 lipca 2017 11:09:32 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Fri, 21 Jul 2017 01:26:17 -0700 (PDT), 

> coby eko byc i łatwiej dopłaty wyciagać :)

No i co w tym dziwnego, że ludzie chcą dbać o swoje zdrowie? Są nawet tacy,
co chcą też dbać nie tylko o swoje zdrowie, ale także innych. Niewielu ich
co prawda jest, ale jednak.

> To taka sciema jak z zielona energia u niemców gdzie 1/3 jej to palenie
> polskim drewnem w ichnich elektrowniach weglowych albo to ze energetyka
> musi propagowac oszczedne uzywanie elektryki czyli jak im napiszesz list
> to ci świetlówki kompaktowe przysla.

Ściema to jest jak ktoś nie rozumie, że spalenie drewna czy węgla w
elektrowni zawsze będzie bardziej korzystne niż kopcenie w domu..

> I takie cyrki w bialy dzien i z blogoslawienstwem rządzących....

Rządzący to wykonują, przynajmniej po jakiejś części to, czego ludzie
oczekują. Ja oczekuję narzucenia ochrony ludzi (czyli mnie i mojej
rodziny), przed oszołomami którzy NAS z własnej nieprzymuszonej woli nie
poszanują. Piję tu do kopciarzy w swoich domach, oraz wszelakich dymiarzy
na drogach, co bardziej szanują swoją kieszeń niż zdrowie swoje i innych.

W dniu piątek, 21 lipca 2017 12:46:20 UTC+2 użytkownik  napisał:

czesciowo, bo drewno trzeba przewieźÄ‡. Jak mam je przy domu >to wykorzystam 30% jego energii. Jak musze zawieźÄ‡ je do >niemiec

Fri, 21 Jul 2017 03:46:18 -0700 (PDT), 

O ile takie eko zmniejszy ilosc zanieczyszczenia.
Bo jest tu pewien haczyk.

czesciowo, bo drewno trzeba przewieźÄ‡. Jak mam je przy domu to
wykorzystam 30% jego energii. Jak musze zawieźÄ‡ je do niemiec a potem
jeszzce drutem przesłać do domku helmuta to może sie okazac ze energii
będzie mniej a helmut mieszkajacy pod elektrownia i tak bedzie struty.

Mysle ze propagandyzujesz :)

Dla mnie ten temat jest identyczny z tym ze dzis korzystamy z energii
jądrowej i produkujemy smieci które nastepne gatunki ludzi będą musiały
sie zajmować. Nie nasze dzieci, czy wnuki. Nie kolejne cywilizacje
ludzkie. Tymi śmieciami będą musiały sie zająć istoty które z nas
wyewoluują.

W tym ujęciu węgiel czy stare podeszwy sa duzo bardziej czyste bo
spalimy, rozproszymy po kraju, strujemy sie troche i pozyjemy 5 lat
krócej ale po 20 latach po tym syfie nie bedzie śladu.

A co do palenia polskim drewnem u niemca to jestem sceptyczny bo sądzę
że w ostatecznym rozliczeniu sie to nie opłaca ani nie jest zdrowe.

W dniu piątek, 21 lipca 2017 20:03:41 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Fri, 21 Jul 2017 03:46:18 -0700 (PDT), 

> O ile takie eko zmniejszy ilosc zanieczyszczenia.
> Bo jest tu pewien haczyk.

Haczyk jest standardowy -- Ty o globciu, ja o ludziach. Ludziach którzy
siętrują wzajemnie, a potem z wzajemnych, społecznych pieniędzy się leczą.
Nie ze swoich pieniędzy, tylko z pieniędzy innych.

Fri, 21 Jul 2017 16:50:03 -0700 (PDT), 

Ja nie o globciu. Ja o temacie skomplikowanym bo to o czym ty piszesz to
trywialne. Palą aby było tanio. Nie żeby lubili tak. Nie żeby ktos sie
czuł swojsko bo w piwnicy do pieca pcha plastik bo mu tak milej.

Jak palą smieciami to dlatego ze taniej. Ale w praktyce
to pyły nie są ze smieci a z węgla. I palenia od spodu.

A to jest spowodowane cena kotłów z podajnikami albo tym ze mają źle
dobrane sterowniki.

Fajnie bylo by jakby tak nie było ale nie jest. To mozna naprawic.
Starczy obnizyć akcyze na prąd i gaz. Wykombinować tańszy gaz od
norwegów czy gruzinów czy amerykanów. I zapewnic ludzi że nie będzie
podwyzki tych cen.

Kiedys euforycznie ludzie kupowali kotły gazowe. Ale sporo było
nieufnych w zamiary rządu. I ci nieufni zatryumfowali. Bo gaz podrożał.
Nie ma co sie zżymać na te jednostki. Tak rzeźbia jak mogą.
Paluchem trzeba pokazać na kolejno: SLD, AWS, PIS, PO i teraz znowu pis.

Pozdrawiam bo tez mi miło w czystym siedzieć ale znam realia
i w zime nie biegam bo zdrowia to mi nie daje...

W dniu sobota, 22 lipca 2017 12:43:56 UTC+2 użytkownik Myjk napisał:

Fri, 21 Jul 2017 16:50:03 -0700 (PDT), 

> Ja nie o globciu. Ja o temacie skomplikowanym bo to o czym ty piszesz to
> trywialne. Palą aby było tanio. Nie żeby lubili tak. Nie żeby ktos sie
> czuł swojsko bo w piwnicy do pieca pcha plastik bo mu tak milej.

Znakomitą większoć jest stać na mniej trujące źródło. Patrz wszelakie domy
jednorodzinne (160m2+) z ogrzewaniem gazowym, kopcące kominkiem w zimie...

Ja akurat dom buduję i się przez ostatnie lata "doktoryzowałem" z tematu
energooszczędności i ogrzewania. To co niektórzy wyprawiają woła o pomstę
do nieba. Z samochodami jest podobnie, ludzie mogą kupić nową benzynową
Fabię/Octavię, ale zamiast tego wolą 8-letnie A4/A6 w tedeiku z wyciętym
DPFem -- żeby tylko nie być "dziadem" na ulicy, no bo z kurą na masce to
wstyd jeździć.
 

> Jak palą smieciami to dlatego ze taniej. Ale w praktyce
> to pyły nie są ze smieci a z węgla. I palenia od spodu.

Owszem, bo ze śmieci wychodzą nie tylko pyły, ale także różne inne znacznie
groźniejsze, bo rakotwórcze, syfy. Z węgla zresztą też. Dlatego spalanie
węgla w elektrowni i spalarniach śmieci jest i będzie za znacznie lepsze,

> Fajnie bylo by jakby tak nie było ale nie jest. To mozna naprawic.
> Starczy obnizyć akcyze na prąd i gaz. Wykombinować tańszy gaz od
> norwegów czy gruzinów czy amerykanów. I zapewnic ludzi że nie będzie
> podwyzki tych cen.

Nie bardzo widzę powód do tego aby obniżać ceny nośników energii. Wtedy
znowu zatryumfują ci "sprytni inaczej" przed tymi co wyłożyli kasę na nowe
pojazdy, ocieplenie domów wraz z wymianą źródła (albo zwyczajnie
zainwestowali więcej przy budowie nowego domu aby zmniejszyć
zapotrzebowanie). Bardziej sprawiedliwe bedzie aby nałożyć kary za trucie
-- wtedy szybko się okaże, że u "biednych" ludzi znajdzie się kasa na
bardziej przyjazne ludziom źródła.

> Kiedys euforycznie ludzie kupowali kotły gazowe. Ale sporo było
> nieufnych w zamiary rządu. I ci nieufni zatryumfowali. Bo gaz podrożał.
> Nie ma co sie zżymać na te jednostki. Tak rzeźbia jak mogą.
> Paluchem trzeba pokazać na kolejno: SLD, AWS, PIS, PO i teraz znowu pis.
 
Triumf -- w imię "oszczędności" się truli i nadal trują. Możesz mi wyjaśnić

ten proces logiczny? Co po tej "zaoszczędzonej" kasie w portfelu, jak 5-10
lat (a często i więcej) umknie z życia i to nie tylko tym co trują, ale
także każdemu na których mają oni wpływ?
 

> Pozdrawiam bo tez mi miło w czystym siedzieć ale znam realia
> i w zime nie biegam bo zdrowia to mi nie daje...

Dlatego nie rozumiem czemu tłumaczysz ignorantów, zwalając jednocześnie
wszystko na rządy. Nie żebym rządów bronił, ale to w ludziach jest główny
problem (przejawiający się zresztą później w rządzących).

Użytkownik "Myjk"

O ile takie eko zmniejszy ilosc zanieczyszczenia.
Bo jest tu pewien haczyk.

Dla mnie ten temat jest identyczny z tym ze dzis korzystamy z energii
jądrowej i produkujemy smieci które nastepne gatunki ludzi będą musiały
sie zajmować. Nie nasze dzieci, czy wnuki. Nie kolejne cywilizacje
ludzkie. Tymi śmieciami będą musiały sie zająć istoty które z nas
wyewoluują.

W tym ujęciu węgiel czy stare podeszwy sa duzo bardziej czyste bo
spalimy, rozproszymy po kraju, strujemy sie troche i pozyjemy 5 lat
krócej ale po 20 latach po tym syfie nie bedzie śladu.

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup

https://www.otomoto.pl/oferta/renault-twizy-urban45-100-elektryczny-homologacja-l6e-od-14-lat-24foto-ID6yVFML.html?utm_source=refferals&utm_medium=traffic_exchange&utm_campaign=olx#xtor=SEC-8

Tak sobie czytam:
"Akumulator trakcyjny z umową najmu – miesięczny abonament to tylko 249 zł brutto na miesiąc."

Jak to się może komus opłacic?
Jeżdzidło do jazdy po mieście ewidentnie i 250zł abo za aku+ oczywiście jeszcze dodatkowo prąd

Za 250zł to mała miejską osobówką można po mieście blisko tysiąc km wyjeździć

Dla drugiego auta w rodzinie 250zł to na 3 miechy jeżdzenia na benzynę jest prawie a to twizy 250zł miesięcznie tylko za dzierżawę aku.
Pranie pieniędzy czy "robienie kosztów";)
Kto i po co to kupuje?

Użytkownik "J.F."

....

Dla drugiego auta w rodzinie 250zł to na 3 miechy jeżdzenia na benzynę jest prawie a to twizy 250zł miesięcznie tylko za dzierżawę aku.
Pranie pieniędzy czy "robienie kosztów";)
Kto i po co to kupuje?

Użytkownik "re"


....

Dla drugiego auta w rodzinie 250zł to na 3 miechy jeżdzenia na benzynę jest prawie a to twizy 250zł miesięcznie tylko za dzierżawę aku.
Pranie pieniędzy czy "robienie kosztów";)
Kto i po co to kupuje?

W dniu 2017-07-21 o 09:59, Kris pisze:

W dniu środa, 19 lipca 2017 22:09:22 UTC+2 użytkownik  napisał:

Ja widziałem jednego. Nawet nim jechałem. Ale czy chciałbym tym
jeździć codziennie? Niekoniecznie.

https://www.otomoto.pl/oferta/renault-twizy-urban45-100-elektryczny-homologacja-l6e-od-14-lat-24foto-ID6yVFML.html?utm_source=refferals&utm_medium=traffic_exchange&utm_campaign=olx#xtor=SEC-8

Tak sobie czytam:
"Akumulator trakcyjny z umową najmu – miesięczny abonament to tylko 249 zł brutto na miesiąc."

Jak to się może komus opłacic?
Jeżdzidło do jazdy po mieście ewidentnie i 250zł abo za aku+ oczywiście jeszcze dodatkowo prąd
Za 250zł to mała miejską osobówką można po mieście blisko tysiąc km wyjeździć
Dla drugiego auta w rodzinie 250zł to na 3 miechy jeżdzenia na benzynę jest prawie a to twizy 250zł miesięcznie tylko za dzierżawę aku.
Pranie pieniędzy czy "robienie kosztów";)
Kto i po co to kupuje?

On Sat, 22 Jul 2017 01:54:13 +0200, Poldek
wrote:

Auto elektryczne jest zwolnione z opłaty za parkowanie w strefie.

W dniu sobota, 22 lipca 2017 01:54:19 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:

Auto elektryczne jest zwolnione z opłaty za parkowanie w strefie. Na
samym parkowaniu można zaoszczędzić więcej niż te 250 zł, jeśli ktoś
operuje przez miesiąc 20 dni w strefie.

W dniu 2017-07-23 o 07:42, Kris pisze:

W dniu sobota, 22 lipca 2017 01:54:19 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:

Auto elektryczne jest zwolnione z opłaty za parkowanie w strefie. Na
samym parkowaniu można zaoszczędzić więcej niż te 250 zł, jeśli ktoś
operuje przez miesiąc 20 dni w strefie.

A co to za argument?
Wiesz że ja w mieście w którym mieszkam do tej pory ani 1zł za parkowanie nie zapłaciłem?

W dniu poniedziałek, 24 lipca 2017 09:29:44 UTC+2 użytkownik Poldek napisał:

Pewnie jesteś z siebie strasznie dumny - ?

Użytkownik "Kris"

Ja widziałem jednego. Nawet nim jechałem. Ale czy chciałbym tym
jeździć codziennie? Niekoniecznie.