Grupy dyskusyjne   »   Unia chce wolniej

Unia chce wolniej



1 Data: Grudzien 06 2017 13:27:36
Temat: Unia chce wolniej
Autor: J.F. 

http://www.gazetawroclawska.pl/motofakty/a/unia-chce-nowych-ograniczen-predkosci-w-polsce,12727666/

"Ograniczenia prędkości na autostradach do 120 km/h (zamiast obecnych 140 km/h) oraz nocą na terenie zabudowanym do 50 km/h (zamiast obecnych 60 km/h) domaga się od Polski Unia Europejska

Zalecenia dotyczące ograniczenia prędkości w Polsce wydała Europejska Rada Bezpieczeństwa Transportu w Brukseli. Pisze o nich "Rzeczpospolita". Dokument trafił już do europarlamentu i Komisji Europejskiej"

I tu sie z PiS rzadem zgadzam - nie bedzie Unia pluc nam w twarz.

Ale proponuje przewrotnie - zlikwidowac ograniczenie predkosci na autostradach.
To nie beda mogli mowic, ze jest zbyt wysokie.

I co najwazniejsze - chocby nie wiadomo jak im sie nie podobalo, to nie beda mogli nawet pisnac :-)

J.



2 Data: Grudzien 06 2017 04:55:33
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor:

nie przejdzie, to bylby cios w niemiecki przemysl samochodowy a na to nie mozemy sobie pozwolic :-) no chyba ze Niemcom bedzie nadal wolno jezdzic bez ograniczen a w Polsce dowala limit 120 km/h bo za duzo wypadkow mamy :-)

3 Data: Grudzien 06 2017 14:16:01
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: J.F. 

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

nie przejdzie, to bylby cios w niemiecki przemysl samochodowy a na to nie mozemy sobie pozwolic :-)

Unia chce wolniej u nas, na to Unia moze sobie pozwolic :)

no chyba ze Niemcom bedzie nadal wolno jezdzic bez ograniczen a w Polsce dowala limit 120 km/h bo za duzo wypadkow mamy :-)

I to jest dobry (dla Unii) kierunek myslenia.

Problem w tym, ze Niemcy tych wypadkow nie maja tak mało, wiec trzeba by sie dodatkowo czyms podeprzec.

J.

4 Data: Grudzien 06 2017 05:41:25
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor:

-- Unia chce wolniej u nas, na to Unia moze sobie pozwolic :)

https://www.welt.de/politik/ausland/article153722917/Zahl-der-Verkehrstoten-in-Europa-erstmals-wieder-gestiegen.html

Polska 77 Niemcy 43
ale nie widze zwiazku z prekoscia na autostradach


-- Problem w tym, ze Niemcy tych wypadkow nie maja tak mało, wiec trzeba
by sie dodatkowo czyms podeprzec.

Niemcy sa ponizej sredniej a my w scislej czolowce

5 Data: Grudzien 06 2017 14:54:37
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: J.F. 

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

-- Unia chce wolniej u nas, na to Unia moze sobie pozwolic :)
https://www.welt.de/politik/ausland/article153722917/Zahl-der-Verkehrstoten-in-Europa-erstmals-wieder-gestiegen.html
Polska 77 Niemcy 43
ale nie widze zwiazku z prekoscia na autostradach

Ty sie nie patrz na ilosc wypadkow, Ty sie patrz ile nowych niemieckich samochodow Polacy kupuja.
Na to Unia moze sobie pozwolic :-)

-- Problem w tym, ze Niemcy tych wypadkow nie maja tak mało, wiec trzeba
by sie dodatkowo czyms podeprzec.
Niemcy sa ponizej sredniej a my w scislej czolowce

popatrz we wlasnego linka
Hiszpania 36,
Dania 30,
GB 29,
Holandia ? 28 ?
a gdzie Szwecja ?

U Niemcow tez cos wymaga poprawy, moga bezpieczniej jezdzic i trzeba im w tym pomoc :-P

J.

6 Data: Grudzien 06 2017 06:04:53
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor:

-- Ty sie patrz ile nowych niemieckich samochodow Polacy kupuja. Na to Unia moze sobie pozwolic :-)

aha a te uzywane co Niemiec sprzedaje to gdzie laduja na Marsie ? aspekt ekologiczny tez mozna wycenic sztrucel ktory gnilby w Niemczech gnije w Polsce :-)


-- U Niemcow tez cos wymaga poprawy, moga bezpieczniej jezdzic i trzeba
im w tym pomoc :-P

najpierw przodownicy czyli Polska bo to kluje w oczy w unijnych statystykach :-)

7 Data: Grudzien 06 2017 15:24:08
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor:

Są tacy co dopiero otwierają oczy jak ich unia kopnie w tyłek.
Szanujemy ich :-)

z

8 Data: Grudzien 06 2017 21:08:21
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: Myjk 

Wed, 6 Dec 2017 13:27:36 +0100, J.F.

"Ograniczenia prędkości na autostradach do 120 km/h
(zamiast obecnych 140 km/h) oraz nocą na terenie
zabudowanym do 50 km/h (zamiast obecnych 60 km/h)
domaga się od Polski Unia Europejska

I tak zdecydowana większoć na autostradzie jeździ średnio 120, bo to
najbardziej ekonomiczna prędkoć. Ja tyle bym najchetniej jechał, niestety
trzeba co chwilę wyprzedzać maruderów jadących nawet wolniej niż 100.
Średnia w mieście też wychodzi znacznie poniżej 50/h, a w obszarze
zabudowanym w nocy też się przydaje cisza, bardziej chyba niż w dzień.

--
Pozdor
Myjk

9 Data: Grudzien 06 2017 20:57:47
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: ddddddddddddd 

W dniu 06.12.2017 o 20:08, Myjk pisze:

Wed, 6 Dec 2017 13:27:36 +0100, J.F.

"Ograniczenia prędkości na autostradach do 120 km/h
(zamiast obecnych 140 km/h) oraz nocą na terenie
zabudowanym do 50 km/h (zamiast obecnych 60 km/h)
domaga się od Polski Unia Europejska

I tak zdecydowana większoć na autostradzie jeździ średnio 120, bo to
najbardziej ekonomiczna prędkoć. Ja tyle bym najchetniej jechał, niestety
trzeba co chwilę wyprzedzać maruderów jadących nawet wolniej niż 100.

jakby autostrada była w każdą stronę to te 120 by nie przeszkadzało. tyle mają w UK... i czasem przekraczają, jak bardziej pusto to ze 140-150 częć jedzie, szybszy bardzo rzadko się trafia

Średnia w mieście też wychodzi znacznie poniżej 50/h,

to wyjdzie jeszcze znaczniej

  a w obszarze
zabudowanym w nocy też się przydaje cisza, bardziej chyba niż w dzień.

nie sądzę by tą ciszę burzyli jadący 50 czy 60km/h
odniosę się do uk bo jeżdżÄ™ tu kilka miesięcy - w mieście jest 50 (30 mil), ale taką drogą jedziesz kilka minut, za chwilę masz dwupasmówkę na której masz 80, 100 czy 120km/h ograniczenia

--
Pozdrawiam
Łukasz

10 Data: Grudzien 06 2017 22:51:43
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: J.F. 

Dnia Wed, 6 Dec 2017 20:57:47 +0000, ddddddddddddd napisał(a):

W dniu 06.12.2017 o 20:08, Myjk pisze:
Wed, 6 Dec 2017 13:27:36 +0100, J.F.

"Ograniczenia prędkości na autostradach do 120 km/h
(zamiast obecnych 140 km/h) oraz nocą na terenie
zabudowanym do 50 km/h (zamiast obecnych 60 km/h)
domaga się od Polski Unia Europejska

I tak zdecydowana większość na autostradzie jeździ średnio 120, bo to
najbardziej ekonomiczna prędkość. Ja tyle bym najchetniej jechał, niestety
trzeba co chwilę wyprzedzać maruderów jadących nawet wolniej niż 100.

jakby autostrada była w każdą stronę to te 120 by nie przeszkadzało.
tyle mają w UK... i czasem przekraczają, jak bardziej pusto to ze
140-150 część jedzie, szybszy bardzo rzadko się trafia

A maja inne wyjscie ?
Jak co kawalek FR stoi :-)


Niemcy wez na przyklad - wolno dowolnie, takich co jada 150 widuje sie
sporo. ale takich 180 to juz niewiele.


J.

11 Data: Grudzien 06 2017 23:38:22
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: ddddddddddddd 

W dniu 06.12.2017 o 21:51, J.F. pisze:

jakby autostrada była w każdą stronę to te 120 by nie przeszkadzało.
tyle mają w UK... i czasem przekraczają, jak bardziej pusto to ze
140-150 część jedzie, szybszy bardzo rzadko się trafia

A maja inne wyjscie ?
Jak co kawalek FR stoi :-)


Niemcy wez na przyklad - wolno dowolnie, takich co jada 150 widuje sie
sporo. ale takich 180 to juz niewiele.

tu dużo zależy od mentalności, my jeździmy szybko bo się wszędzie śpieszymy, zrobisz więcej zarobisz więcej itd.
Sam się nie mogłem przyzwyczaić po wyjeździe za granicę, że pracodawca wymaga ode mnie przepisowej jazdy, przecież jadąc szybciej mógłbym zarobić dla niego więcej :)

--
Pozdrawiam
Łukasz

12 Data: Grudzien 10 2017 20:24:28
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: Poldek 

W dniu 2017-12-06 o 21:57, ddddddddddddd pisze:

Średnia w mieście też wychodzi znacznie poniżej 50/h,

to wyjdzie jeszcze znaczniej

Wyjdzie tyle samo, bo czy zapierdalam zrywając asfalt przy ruszaniu spod świateł i staję dęba 200 metrów dalej drąc heble przed następnymi światłami, czy też jadę zwalniając i płynnie przyspieszając 20-55, żeby ładnie trafić w zielone to dojeżdżam o tej samej. Ew. zasmrodzenie spalinami, zapylenie pyłem z klocków i zużycie paliwa oraz hałas się zmniejszy. Ale to też nie, bo ile by nie było, to zawsze znajdą się chętne szczeniaki, które będą się długo przekonywać, że między jednym a drugim czerwonym światłem, to choćby nie wiem jak zapierdalał, to najwyżej dłużej postoi.

13 Data: Grudzien 10 2017 23:36:15
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 10 Dec 2017 20:24:28 +0100, Poldek napisał(a):

W dniu 2017-12-06 o 21:57, ddddddddddddd pisze:
Średnia w mieście też wychodzi znacznie poniżej 50/h,
to wyjdzie jeszcze znaczniej

Wyjdzie tyle samo, bo czy zapierdalam zrywając asfalt przy ruszaniu spod
świateł i staję dęba 200 metrów dalej drąc heble przed następnymi
światłami, czy też jadę zwalniając i płynnie przyspieszając 20-55, żeby
ładnie trafić w zielone to dojeżdżam o tej samej.

O ile tak jest jak piszesz.
We Wroclawiu pod haslem nowoczesnego transportu zlikwidowano zielone
fale, i juz nikt nie wie, kiedy zielone bedzie.

raz bedzie jak piszesz, innym razem trafisz tuz przed czerwonym i
zarobisz 2 minuty

J.

14 Data: Grudzien 12 2017 15:30:40
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: Poldek 

W dniu 2017-12-10 o 23:36, J.F. pisze:

Dnia Sun, 10 Dec 2017 20:24:28 +0100, Poldek napisał(a):
W dniu 2017-12-06 o 21:57, ddddddddddddd pisze:
Średnia w mieście też wychodzi znacznie poniżej 50/h,
to wyjdzie jeszcze znaczniej

Wyjdzie tyle samo, bo czy zapierdalam zrywając asfalt przy ruszaniu spod
świateł i staję dęba 200 metrów dalej drąc heble przed następnymi
światłami, czy też jadę zwalniając i płynnie przyspieszając 20-55, żeby
ładnie trafić w zielone to dojeżdżam o tej samej.

O ile tak jest jak piszesz.
We Wroclawiu pod haslem nowoczesnego transportu zlikwidowano zielone
fale, i juz nikt nie wie, kiedy zielone bedzie.

raz bedzie jak piszesz, innym razem trafisz tuz przed czerwonym i
zarobisz 2 minuty

Tu gdzie mieszkam nigdy nie było żadnego wspomagania. Sekundników, nie wiem czego. Po prostu wypraktykowałem przez lata. Przez pierwsze xlat jeżdżenia wydawało mi się, że jak będę mocniej dociskał gaz, to prędzej gdzieś dojadę. Mimo wielu prób przekonałem się, że to tak nie działa, a jedyne co mogę uzyskać do naspalać niepotrzebnie paliwa, naścierać klocków, nasmrodzić i niepotrzebnie zatruć świat moich dzieci i potomków pyłem ze startych klocków.

15 Data: Grudzien 07 2017 00:23:55
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor:

W dniu 2017-12-06 o 21:08, Myjk pisze:

I tak zdecydowana większość na autostradzie jeździ średnio 120, bo to
najbardziej ekonomiczna prędkość. Ja tyle bym najchetniej jechał, niestety
trzeba co chwilę wyprzedzać maruderów jadących nawet wolniej niż 100.

No i jak to będzie? UE będzie nam narzucać niebezpieczną prędkość MAX stwarzającą niebezpieczeństwo na autostradach? :-)


Średnia w mieście też wychodzi znacznie poniżej 50/h, a w obszarze
zabudowanym w nocy też się przydaje cisza, bardziej chyba niż w dzień.

I zrobi się ciszej bo UE nakaże nam jeździć 50?
Pomijając już percepcję rozróżnienia tych dwóch dźwięków :-)

Czy tylko ja widzę że UE się przypier... bo jej się kaczor nie podoba?

Co będzie następne? Za stare samochody? Za mało ścieżek rowerowych? Za dużo ludzi na mszach w kościołach? Za głupi naród? ...

z

16 Data: Grudzien 07 2017 00:50:11
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: J.F. 

Dnia Thu, 7 Dec 2017 00:23:55 +0100, z napisał(a):

W dniu 2017-12-06 o 21:08, Myjk pisze:
I tak zdecydowana większość na autostradzie jeździ średnio 120, bo to
najbardziej ekonomiczna prędkość. Ja tyle bym najchetniej jechał, niestety
trzeba co chwilę wyprzedzać maruderów jadących nawet wolniej niż 100.

No i jak to będzie? UE będzie nam narzucać niebezpieczną prędkość MAX
stwarzającą niebezpieczeństwo na autostradach? :-)

Trzeba im bedzie przypomniec Montane :-)

Średnia w mieście też wychodzi znacznie poniżej 50/h, a w obszarze
zabudowanym w nocy też się przydaje cisza, bardziej chyba niż w dzień.

I zrobi się ciszej bo UE nakaże nam jeździć 50?
Pomijając już percepcję rozróżnienia tych dwóch dźwięków :-)
Czy tylko ja widzę że UE się przypier... bo jej się kaczor nie podoba?

Tylko Ty.
Unia od dawna ma jakas dyrektywe o polepszeniu bezpieczenstwa na
drogach, tylko ja powolutku realizuje. W sensie - pilnuje, czy panstwa
polepszaja.
Bo walka z Kaczorem przez nakazanie ograniczen, gdy Niemcy ich nie
maja ... to strzal w stope :-)

Co będzie następne? Za stare samochody?

Byc moze, ale znow bedzie trudno - swoboda handlu w Unii wartoscią
nadrzedna. Chyba, ze nam jakis podatek ekologiczny nakażą - tym razem
Niemcy sa za, ale Dania leciutko oponuje :-)

Ale kary za brudne powietrze przywali.

J.

17 Data: Grudzien 07 2017 10:53:21
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: Marek 

On Wed, 6 Dec 2017 13:27:36 +0100, "J.F."  wrote:

"Ograniczenia prędkości na autostradach do 120 km/h (zamiast obecnych

A co z Niemieckimi autobanami tj. z tymi mitycznymi odcinkami bez ograniczeń w Bawarii?

--
Marek

18 Data: Grudzien 07 2017 02:03:36
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor:

-- A co z Niemieckimi autobanami tj. z tymi mitycznymi odcinkami bez
ograniczeń w Bawarii?

ograniczenia tylko w PL
Niemcy malo wypadkow = bez ograniczen
Polacy duzo wypadkow = 140 km/h a w projekcie 120 o ile wierzyc pismakom

19 Data: Grudzien 08 2017 04:23:33
Temat: Re: Unia. Za mało policji na polskich drogach.
Autor: Waldek 

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości

W dniu 2017-12-07 o 11:03,  pisze:

Niemcy malo wypadkow = bez ograniczen
Polacy duzo wypadkow = 140 km/h a w projekcie 120 o ile wierzyc pismakom

Bo w Polsce jeździ szrot, który Niemcy właśnie sprzedali...
T.

To nie szrot jest winien.
Wypadki powodują debile Polacy.
Za mało policji na polskich drogach.
Nagminnie widzę wyprzedzanie przed przejściem
 dla pieszych  ( bo nie ma pieszego/nie widzi pieszego na przejściu ).

20 Data: Grudzien 08 2017 07:51:59
Temat: Re: Unia. Za mało policji na polskich drogach.
Autor:

W dniu 2017-12-08 o 04:23, Waldek pisze:

To nie szrot jest winien.
Wypadki powodują debile Polacy.
Za mało policji na polskich drogach.
Nagminnie widzę wyprzedzanie przed przejściem
dla pieszych  ( bo nie ma pieszego/nie widzi pieszego na przejściu ).

Chcesz stosować pisowskie faszystowskie metody ;-) zamiast unijnych postępowych i dalekowzrocznych uregulowań prawnych :-)

z

21 Data: Grudzien 08 2017 00:38:09
Temat: Re: Unia. Za mało policji na polskich drogach.
Autor:

-- Chcesz stosować pisowskie faszystowskie metody ;-) zamiast unijnych postępowych i dalekowzrocznych uregulowań prawnych :-)

za grzeszki imbecylow bekniemy wszyscy jak klepna te unijne 30 km/h w miastach wtedy bedziecie jeczec ale bedzie juz za pozno :-)

22 Data: Grudzien 08 2017 13:29:11
Temat: Re: Unia. Za mało policji na polskich drogach.
Autor: Waldek 

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

W dniu 2017-12-08 o 04:23, Waldek pisze:

To nie szrot jest winien.
Wypadki powodują debile Polacy.
Za mało policji na polskich drogach.
Nagminnie widzę wyprzedzanie przed przejściem
dla pieszych ( bo nie ma pieszego/nie widzi pieszego na przejściu ).

 zamiast unijnych postępowych i dalekowzrocznych uregulowań prawnych :-)

z

Uregulowań prawnych to mamy dużo,
teraz trzeba uderzać po kieszeni skuteczniej.

23 Data: Grudzien 08 2017 17:04:56
Temat: Re: Unia. Za mało policji na polskich drogach.
Autor: Cavallino 

W dniu 08-12-2017 o 13:29, Waldek pisze:

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

W dniu 2017-12-08 o 04:23, Waldek pisze:

To nie szrot jest winien.
Wypadki powodują debile Polacy.
Za mało policji na polskich drogach.
Nagminnie widzę wyprzedzanie przed przejściem
dla pieszych ( bo nie ma pieszego/nie widzi pieszego na przejściu ).

 zamiast unijnych postępowych i dalekowzrocznych uregulowań prawnych :-)

z

Uregulowań prawnych to mamy dużo,
teraz trzeba uderzać po kieszeni skuteczniej.

Najlepiej od razu w kapeluszników.
Tak żeby trzymali się z daleka od grup o samochodach.
Zawsze przecież mogą iść na przeznaczone dla nich grupy o zboczeniach, psychiatrii i itp.

KAPELUSZ PLONK !!!!

24 Data: Grudzien 08 2017 17:36:21
Temat: Re: Unia. Za mało policji na polskich drogach.
Autor:

W dniu 2017-12-08 o 17:04, Cavallino pisze:

KAPELUSZ PLONK !!!!

My tu debatujemy o poważnych dylematach demoratyczno-dyktatorskich unijno-narodowych, socjalistyczno-liberalnych (czasem trochę podchwytliwie ;-) ) chcemy ukazać debilizm tych odgórnych zakazów...

A ten tu ze zboczeniami wyjechał.
Faszysta jeden (takie modne ostatnio słowo) :-) i popsuł zabawę :-)

z

25 Data: Grudzien 08 2017 18:33:11
Temat: Re: Unia. Za mało policji na polskich drogach.
Autor: Cavallino 

W dniu 08-12-2017 o 17:36, z pisze:

W dniu 2017-12-08 o 17:04, Cavallino pisze:

KAPELUSZ PLONK !!!!

My tu debatujemy o poważnych dylematach demoratyczno-dyktatorskich unijno-narodowych, socjalistyczno-liberalnych (czasem trochę podchwytliwie ;-) ) chcemy ukazać debilizm tych odgórnych zakazów...

A ten tu ze zboczeniami wyjechał.
Faszysta jeden (takie modne ostatnio słowo) :-) i popsuł zabawę :-)

Nie wiem, tego typu "dyskusja" z kapelusznikiem, czy innym odchyłem, nie bardzo mi na zabawną wyglądała....

Swoją drogą ciekawe po co oni tu w ogóle wchodzą?
Złośliwie to robią, czy jak?

Coś w stylu pysia-pysia na cb?

26 Data: Grudzien 08 2017 19:00:33
Temat: Re: Unia. Za mało policji na polskich drogach.
Autor: T. 

W dniu 2017-12-08 o 18:33, Cavallino pisze:

W dniu 08-12-2017 o 17:36, z pisze:
W dniu 2017-12-08 o 17:04, Cavallino pisze:

KAPELUSZ PLONK !!!!

My tu debatujemy o poważnych dylematach demoratyczno-dyktatorskich unijno-narodowych, socjalistyczno-liberalnych (czasem trochę podchwytliwie ;-) ) chcemy ukazać debilizm tych odgórnych zakazów...

A ten tu ze zboczeniami wyjechał.
Faszysta jeden (takie modne ostatnio słowo) :-) i popsuł zabawę :-)

Nie wiem, tego typu "dyskusja" z kapelusznikiem, czy innym odchyłem, nie bardzo mi na zabawną wyglądała....

Swoją drogą ciekawe po co oni tu w ogóle wchodzą?
Złośliwie to robią, czy jak?

Coś w stylu pysia-pysia na cb?

Jeszcze jeździsz tym czerwonym Punto? Chcę wiedzieć, żebym odpowiednio wcześnie lewy pas zmieniał...  :-)
T.

27 Data: Grudzien 10 2017 12:52:55
Temat: Re: Unia. Za mało policji na polskich drogach.
Autor: Kris 

W dniu piątek, 8 grudnia 2017 17:04:58 UTC+1 użytkownik Cavallino napisał:
 

Najlepiej od razu w kapeluszników.
Tak żeby trzymali się z daleka od grup o samochodach.
Zawsze przecież mogą ić na przeznaczone dla nich grupy o zboczeniach,
psychiatrii i itp.

KAPELUSZ PLONK !!!!

Aleś Ty głupi

28 Data: Grudzien 11 2017 23:07:52
Temat: Re: Unia. Za mało policji na polskich drogach.
Autor: Akarm 

W dniu 2017-12-10 o 21:52, Kris pisze:

Aleś Ty głupi

Nie odbiegający poziomem od tępaka zmieniającego temat.

--
           Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

29 Data: Grudzien 07 2017 11:11:39
Temat: Re: Unia chce wolniej
Autor: T. 

W dniu 2017-12-07 o 11:03,  pisze:

-- A co z Niemieckimi autobanami tj. z tymi mitycznymi odcinkami bez
ograniczeń w Bawarii?

ograniczenia tylko w PL
Niemcy malo wypadkow = bez ograniczen
Polacy duzo wypadkow = 140 km/h a w projekcie 120 o ile wierzyc pismakom

Bo w Polsce jeździ szrot, który Niemcy właśnie sprzedali...
T.

Unia chce wolniej



Grupy dyskusyjne