Grupy dyskusyjne   »   Uniwersalny komputer pokładowy

Uniwersalny komputer pokładowy




1 Data: Czerwiec 22 2010 17:24:13
Temat: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Tata 

Na Allegro można kupić "Uniwersalny komputer pokładowy...". Chciałbym to urządzenie zainstalować w Passacie B4 1.9 TDI. Jeżeli ktoś z Grupowiczów dokonał takiej instalacji, to proszę o informacje na Grupie:
1. Czy po zainstalowaniu, w samochodzie z tego typu silnikiem, działa zgodnie z opisem?
2. Jak podłączyć do instalacji elektrycznej, jak i do jakich czujników?
3. Jakie występują problemy z podłączeniem i jak je pokonać?
4. Jak skalibrować?
Z opisu urządzenia wynika, że może być problem z podłączeniem do diesla z pompą wtryskową. Proszę o informację tylko od osób, które powyższe urządzenie zainstalowały i uruchomiły (lub się nie udało uruchomić i dlaczego)?

Z poważaniem
MJ




2 Data: Czerwiec 22 2010 17:59:02
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

W dniu 2010-06-22 17:24, Tata pisze:

Na Allegro można kupić "Uniwersalny komputer pokładowy...". Chciałbym to
urządzenie zainstalować w Passacie B4 1.9 TDI. Jeżeli ktoś z Grupowiczów
dokonał takiej instalacji, to proszę o informacje na Grupie:
1. Czy po zainstalowaniu, w samochodzie z tego typu silnikiem, działa
zgodnie z opisem?
2. Jak podłączyć do instalacji elektrycznej, jak i do jakich czujników?
3. Jakie występują problemy z podłączeniem i jak je pokonać?
4. Jak skalibrować?
Z opisu urządzenia wynika, że może być problem z podłączeniem do diesla
z pompą wtryskową. Proszę o informację tylko od osób, które powyższe
urządzenie zainstalowały i uruchomiły (lub się nie udało uruchomić i
dlaczego)?

Sprzedawca tego komputerka chyba na swojej stronce prowadzi forum. Już dość dawno, było ono spore, z niezłą liczbą aktywnych użytkowników.


--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

3 Data: Czerwiec 22 2010 19:55:05
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Przemysław Czaja 


Użytkownik "Tata"

Chciałbym to

urządzenie zainstalować w Passacie B4 1.9 TDI. Jeżeli ktoś z Grupowiczów dokonał takiej instalacji, to proszę o informacje na Grupie:
1. Czy po zainstalowaniu, w samochodzie z tego typu silnikiem, działa zgodnie z opisem?
2. Jak podłączyć do instalacji elektrycznej, jak i do jakich czujników?
3. Jakie występują problemy z podłączeniem i jak je pokonać?
4. Jak skalibrować?
Z opisu urządzenia wynika, że może być problem z podłączeniem do diesla z pompą wtryskową. Proszę o informację tylko od osób, które powyższe urządzenie zainstalowały i uruchomiły (lub się nie udało uruchomić i dlaczego)?

A tak z ciekawości po co?
Żeby rozwiać wątpliwości, mam komputer fabryczny i stwierdzam, że do niczego się nie przydaje, no chyba, że się chcesz podniecać średnim zużyciem paliwa...znudzi ci sie ta zabawka po tygodniu.

4 Data: Czerwiec 22 2010 22:09:51
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Kuba (aka cita) 


Użytkownik "Przemysław Czaja" <przempo@poczta.fm> napisał w wiadomości news:hvqti3$fge$1mx1.internetia.pl...



A tak z ciekawości po co?
Żeby rozwiać wątpliwości, mam komputer fabryczny i stwierdzam, że do niczego się nie przydaje, no chyba, że się chcesz podniecać średnim zużyciem paliwa...znudzi ci sie ta zabawka po tygodniu.

a ja tam z komputerka korzystam i lubie samochody z komputrami.
To, ze Ty z czegoś nie korzystasz nie znaczy, ze sie nie przydaje.

ps. a jak często korzystasz z elektrycznie otwieranych szyb tylnych?


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
Omega X25XE
Dwa ogony Irma i Myszka

5 Data: Czerwiec 22 2010 22:54:27
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Przemysław Czaja 


Użytkownik "Kuba (aka cita)"

A tak z ciekawości po co?
Żeby rozwiać wątpliwości, mam komputer fabryczny i stwierdzam, że do niczego się nie przydaje, no chyba, że się chcesz podniecać średnim zużyciem paliwa...znudzi ci sie ta zabawka po tygodniu.

a ja tam z komputerka korzystam i lubie samochody z komputrami.
To, ze Ty z czegoś nie korzystasz nie znaczy, ze sie nie przydaje.

ps. a jak często korzystasz z elektrycznie otwieranych szyb tylnych?

Powiem Ci, że od czasu, gdy mam funkcje otwierania i zamykania wszystkich szyb z pilota uzywam tego latem dość często, ot auto stoi na słońcu, to otwieram sobie szybki i zanim dojdę autko już się przewietrzy ;-)

ps. ja nie złośliwie z tym komputerkiem, ot byłem ciekawy do czego to wykorzystujecie.

Pozdrawiam

Przemo

6 Data: Czerwiec 22 2010 23:52:40
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Tata 

>...byłem ciekawy do czego to wykorzystujecie.

Lubię gadżety. W moim leciwym Passacie, nie ma komputera pokazującego chwilowe zużycie paliwa, czy zużycie w przeliczeniu na 100 km. Chciałbym   wiedzieć, ile w baku mam ON i na ile km wystarczy paliwa. Jaki jest stan samochodu, jakie zagrożenia i co należy uzupełnić, wymienić lub zrobić. Żeby fotele i lusterka same się ustawiały wg moich preferencji, żeby klima sama utrzymywała zadaną temperaturę i wilgotność. Rozwijając moje chciejstwo, marzy mi się HUD, który wyświetlałby na przedniej szybie, sterowane głosem, parametry samochodu, oczywiście z regulacją jasności wyświetlania. Śni mi się też HUDowa nawigacja, połączona z Google Maps (Zumi), czy nawet z filmami trasy i z asystentem pasa ruchu. Na początek moich fantazji, pragnąłbym zainstalować wspomniany komputer. Zdolność do marzeń, oprócz umiejętności myślenia abstrakcyjnego, jest cechą zarezerwowaną tylko dla homo sapiens. Marzenia (fantazje), w połączeniu z wiedzą, wyprowadziły nas z jaskiń i stworzyły komputery, samochody oraz samoloty.

Chyląc czoła
MJ

7 Data: Czerwiec 23 2010 00:11:52
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Przemysław Czaja 


Użytkownik "Tata" <

Lubię gadżety. W moim leciwym Passacie, nie ma komputera pokazującego chwilowe zużycie paliwa, czy zużycie w przeliczeniu na 100 km. Chciałbym wiedzieć, ile w baku mam ON i na ile km wystarczy paliwa.
[CUT]

Jasna sprawa,  i dzięki za obszerne wyjaśnienia.

Chyląc czoła

Również

Przemo

8 Data: Czerwiec 23 2010 00:44:46
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Bastion 


Użytkownik "Tata" <kocityno.usuntoteraz@kki.net.pl> napisał w wiadomości news:4C2130A8.2080808kki.net.pl...

>...byłem ciekawy do czego to wykorzystujecie.

Zdolność do marzeń, oprócz umiejętności myślenia abstrakcyjnego, jest cechą zarezerwowaną tylko dla homo sapiens. Marzenia
(fantazje), w połączeniu z wiedzą, wyprowadziły nas z jaskiń i stworzyły komputery, samochody oraz samoloty.

Chyba sie zagalopowales?
Przyjrzyj sie stworzeniu zaliczanemu do gatunku homosapiens,
nazwa potoczna: ZONA.

Myslenie abstrakcyjne zaczyna sie
kiedy wybieraja kolor lakieru do malowania paznokci,.natomiast konczy sie w momecie kiedy
wybierze kolor zmywacza.
;)

9 Data: Czerwiec 25 2010 11:59:50
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Sebastian Kaliszewski 

Bastion wrote:

Użytkownik "Tata" <kocityno.usuntoteraz@kki.net.pl> napisał w wiadomości news:4C2130A8.2080808kki.net.pl...
...byłem ciekawy do czego to wykorzystujecie.
Zdolność do marzeń, oprócz umiejętności myślenia abstrakcyjnego, jest cechą zarezerwowaną tylko dla homo sapiens. Marzenia (fantazje), w połączeniu z wiedzą, wyprowadziły nas z jaskiń i stworzyły komputery, samochody oraz samoloty.

Chyba sie zagalopowales?
Przyjrzyj sie stworzeniu zaliczanemu do gatunku homosapiens,
nazwa potoczna: ZONA.

Myslenie abstrakcyjne zaczyna sie
kiedy wybieraja kolor lakieru do malowania paznokci,.natomiast konczy sie w momecie kiedy
wybierze kolor zmywacza.
;)

Trzeba było znaleźć egzemplarz bez zablokowanych niektórych funkcji mózgu ;)

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

10 Data: Czerwiec 23 2010 00:46:30
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Jakub Witkowski 

Tata pisze:

 >...byłem ciekawy do czego to wykorzystujecie.

Lubię gadżety. W moim leciwym Passacie, nie ma komputera pokazującego chwilowe zużycie paliwa, czy zużycie w przeliczeniu na 100 km. Chciałbym  wiedzieć, ile w baku mam ON i na ile km wystarczy paliwa.

W mojej leciwej primerce zwykły wskaźnika wystarcza do określenia ilości
paliwa w baku z dokładnością, która wydaje mi się zupełnie zadowalająca.
I jakoś nie wierzę że opisywany komputerek pokaże dokładniej. Chyba żeby
go pracowicie i czasochłonnie wyskalować. Ale jeśli, to i tak pod koniec
baku, gdy błąd całkowania jest największy, prędzej uwierzę wskaźnikowi :)

Jaki jest stan samochodu, jakie zagrożenia i co należy uzupełnić, wymienić lub zrobić. Żeby fotele i lusterka same się ustawiały wg moich preferencji, żeby klima sama utrzymywała zadaną temperaturę i wilgotność. Rozwijając moje chciejstwo, marzy mi się HUD, który wyświetlałby na przedniej szybie, sterowane głosem, parametry samochodu, oczywiście z regulacją jasności wyświetlania. Śni mi się też HUDowa nawigacja, połączona z Google Maps (Zumi), czy nawet z filmami trasy i z asystentem pasa ruchu.

Ciekawe ile % tych gadżetów działałoby jeszcze obecnie w tym leciwym passacie,
gdyby były zainstalowane w nim fabrycznie... :)

Na początek moich fantazji, pragnąłbym zainstalować wspomniany komputer. Zdolność do marzeń, oprócz umiejętności myślenia abstrakcyjnego, jest cechą zarezerwowaną tylko dla homo sapiens. Marzenia (fantazje), w

Tyle że patrząc na opis owego urządzenia, to niewiele z tych marzeń
ono zrealizuje.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

11 Data: Czerwiec 24 2010 13:33:44
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: kamil 



"Tata" <kocityno.usuntoteraz@kki.net.pl> wrote in message news:4C2130A8.2080808kki.net.pl...

>...byłem ciekawy do czego to wykorzystujecie.

jasności wyświetlania. Śni mi się też HUDowa nawigacja, połączona z Google Maps (Zumi), czy nawet z filmami trasy i z asystentem pasa ruchu. Na początek moich fantazji, pragnąłbym zainstalować wspomniany komputer. Zdolność do marzeń, oprócz umiejętności myślenia abstrakcyjnego, jest cechą zarezerwowaną tylko dla homo sapiens. Marzenia (fantazje), w połączeniu z wiedzą, wyprowadziły nas z jaskiń i stworzyły komputery, samochody oraz samoloty.

Wikitude drive.




Pozdrawiam
Kamil

12 Data: Czerwiec 22 2010 23:14:37
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: 'Tom N' 

Kuba (aka cita) w <news:hvr5ah$6qq$1inews.gazeta.pl>:

ps. a jak często korzystasz z elektrycznie otwieranych szyb tylnych?

Kuba, jak często korzystasz z blokady otwierania tych szyb i blokady tylnych
drzwi ;-)


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

13 Data: Czerwiec 25 2010 00:43:39
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Kuba (aka cita) 


Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości news:100622.231437.pms.1993int.dyndns.org.invalid...

Kuba (aka cita) w <news:hvr5ah$6qq$1inews.gazeta.pl>:

ps. a jak często korzystasz z elektrycznie otwieranych szyb tylnych?

Kuba, jak często korzystasz z blokady otwierania tych szyb i blokady tylnych
drzwi ;-)

mnie tam w ogole tylne boczne drzwi nie są potrzebne, ale nie ma Omegi w wersji 3D ;)

ps. ale ciągle chodzi mi po głowie (i pewnie w koncu, w którejs omedze to zrobie) pomysł, zeby zrobić z Omegi kombi - pick-up'a...
ps2. i tu dopiero mozna zacząć pytać - "po co?" ... a ja odpowiem "bo tak" ;)

--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
Omega X25XE
Dwa ogony Irma i Myszka

14 Data: Czerwiec 25 2010 13:20:56
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Brzezi 

pią, 25 cze 2010 o 00:43 GMT, Kuba (aka cita) napisał(a):

Kuba, jak często korzystasz z blokady otwierania tych szyb i blokady
tylnych
drzwi ;-)

mnie tam w ogole tylne boczne drzwi nie są potrzebne, ale nie ma Omegi w
wersji 3D ;)

nie potrzebne sa tylne drzwi aby miec opuszczane tylne szyby boczne :), ja
mam 2 drzwi, i 4 opuszczane szyby :P

Pozdrawiam
Brzezi

15 Data: Czerwiec 23 2010 10:19:07
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Dman-666 

Patrze a tu w szybce robal taki: news:hvr5ah$6qq$1inews.gazeta.pl ! Pewnie
kiero jakis, ten Kuba (aka cita) . Tak se patrze i patrze jak nawija
makaron na uszy:

ps. a jak często korzystasz z elektrycznie otwieranych szyb tylnych?

Ja na ten przyklad baaardzo czesto...bo heble do otwierania mi sie myla i zamiast
przodu otwieram tyl. ;-P

--
Dman-666
6A13 z bombom LPG, Stolec

16 Data: Czerwiec 23 2010 17:01:42
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

W dniu 2010-06-23 12:19, Dman-666 pisze:

Patrze a tu w szybce robal taki: news:hvr5ah$6qq$1inews.gazeta.pl ! Pewnie
kiero jakis, ten Kuba (aka cita) . Tak se patrze i patrze jak nawija
makaron na uszy:

ps. a jak często korzystasz z elektrycznie otwieranych szyb tylnych?

Ja na ten przyklad baaardzo czesto...bo heble do otwierania mi sie myla i zamiast
przodu otwieram tyl. ;-P


To Ty lepiej nie jedź do Szczawnicy. ;)


--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

17 Data: Czerwiec 25 2010 00:44:08
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Kuba (aka cita) 


Użytkownik "Dman-666" <dman666topodpucha@torztofejk.o2.pl> napisał w wiadomości news:Xns9DA07D5028303Zielonagens213.180.128.149...

Patrze a tu w szybce robal taki: news:hvr5ah$6qq$1inews.gazeta.pl ! Pewnie
kiero jakis, ten Kuba (aka cita) . Tak se patrze i patrze jak nawija
makaron na uszy:

ps. a jak często korzystasz z elektrycznie otwieranych szyb tylnych?

Ja na ten przyklad baaardzo czesto...bo heble do otwierania mi sie myla i zamiast
przodu otwieram tyl. ;-P


no dobra, to mi też sie przydają czasem ;)


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
Omega X25XE
Dwa ogony Irma i Myszka

18 Data: Czerwiec 23 2010 23:08:53
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Krzysiek Niemkiewicz 

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl> napisał w wiadomości
news:hvr5ah$6qq$1inews.gazeta.pl...


ps. a jak często korzystasz z elektrycznie otwieranych szyb tylnych?

Jak otworzę tylko przednią/przednie to w aucie robi się huk przy większych
prędościach. Po owarciu tylnych powietrze już tak nie wariuje w kabinie,
tylko
ładnie i pocichutku sobie przelatuje.
Naprawdę, odkąd to odkryłem, to przekonałem się o wielkiej użyteczności
elektrycznych szub z tyłu.
Po drugie, mam taki guziczek, którym mogę zablokować ich otwieranie
i nie musze się martwić, że mi dzieciak bedzie się korba bawił.

--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!

19 Data: Czerwiec 25 2010 00:45:24
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Kuba (aka cita) 


Użytkownik "Krzysiek Niemkiewicz" <[moje_inicjaly]@post.pl> napisał w wiadomości news:4c22779b$1news.home.net.pl...

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl> napisał w wiadomości news:hvr5ah$6qq$1inews.gazeta.pl...

ps. a jak często korzystasz z elektrycznie otwieranych szyb tylnych?

Jak otworzę tylko przednią/przednie to w aucie robi się huk przy większych
prędościach. Po owarciu tylnych powietrze już tak nie wariuje w kabinie, tylko
ładnie i pocichutku sobie przelatuje.
Naprawdę, odkąd to odkryłem, to przekonałem się o wielkiej użyteczności
elektrycznych szub z tyłu.
Po drugie, mam taki guziczek, którym mogę zablokować ich otwieranie
i nie musze się martwić, że mi dzieciak bedzie się korba bawił.


pomijając fakt, ze otwieram czasem tył dla przewietrzenia po wejsciu do auta, to generalnie podczas jazdy wręcz nienawidze miec otwartych szyb w aucie - w końcu od tego mam klime, zeby nie mieć w samochodzie przeciągu i hałasu.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
Omega X25XE
Dwa ogony Irma i Myszka

20 Data: Czerwiec 24 2010 13:30:58
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: kamil 



"Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl> wrote in message news:hvr5ah$6qq$1inews.gazeta.pl...


Użytkownik "Przemysław Czaja" <przempo@poczta.fm> napisał w wiadomości news:hvqti3$fge$1mx1.internetia.pl...


A tak z ciekawości po co?
Żeby rozwiać wątpliwości, mam komputer fabryczny i stwierdzam, że do niczego się nie przydaje, no chyba, że się chcesz podniecać średnim zużyciem paliwa...znudzi ci sie ta zabawka po tygodniu.

a ja tam z komputerka korzystam i lubie samochody z komputrami.
To, ze Ty z czegoś nie korzystasz nie znaczy, ze sie nie przydaje.

ps. a jak często korzystasz z elektrycznie otwieranych szyb tylnych?

Ja codziennie, nie przewiewa uszu i ciszej podczas jazdy. Komputer nudzi sie po dwoch dniach.




Pozdrawiam
Kamil

21 Data: Czerwiec 22 2010 22:09:19
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Tata 


A tak z ciekawości po co?

De gustibus non est disputandum.

Z ukłonami
MJ

22 Data: Czerwiec 22 2010 22:51:09
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Przemysław Czaja 


Użytkownik "Tata"

A tak z ciekawości po co?

De gustibus non est disputandum.

Z ukłonami

No i nie zaspokoiłeś mojej ciekawości ;-)

Również się kłaniam

Przemo

23 Data: Czerwiec 22 2010 22:13:03
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Marcin Jan 

Przemysław Czaja pisze:


Użytkownik "Tata"

Chciałbym to
urządzenie zainstalować w Passacie B4 1.9 TDI. Jeżeli ktoś z Grupowiczów dokonał takiej instalacji, to proszę o informacje na Grupie:
1. Czy po zainstalowaniu, w samochodzie z tego typu silnikiem, działa zgodnie z opisem?
2. Jak podłączyć do instalacji elektrycznej, jak i do jakich czujników?
3. Jakie występują problemy z podłączeniem i jak je pokonać?
4. Jak skalibrować?
Z opisu urządzenia wynika, że może być problem z podłączeniem do diesla z pompą wtryskową. Proszę o informację tylko od osób, które powyższe urządzenie zainstalowały i uruchomiły (lub się nie udało uruchomić i dlaczego)?

A tak z ciekawości po co?
Żeby rozwiać wątpliwości, mam komputer fabryczny i stwierdzam, że do niczego się nie przydaje, no chyba, że się chcesz podniecać średnim zużyciem paliwa...znudzi ci sie ta zabawka po tygodniu.

Panie do obliczenia średniego zużycia paliwa to nie komputer jest potrzebny ale kalkulator.
pozdr
marcin

24 Data: Czerwiec 23 2010 01:45:02
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: neoniusz 

Użytkownik "Marcin Jan" <tonieemail@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:hvr5l1$sel$1mx1.internetia.pl...

Panie do obliczenia średniego zużycia paliwa to nie komputer jest
potrzebny ale kalkulator.

A najlepiej to abakus!

25 Data: Czerwiec 23 2010 13:00:38
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Miecio 

W dniu 2010-06-23 01:45, neoniusz pisze:

potrzebny ale kalkulator.

A najlepiej to abakus!

Wole liczyć na piechotę. Wtedy zawsze silnik spala mniej i mam lepsze samopoczucie :)

abaqus sprawia, że mój samochód jest nieekonomiczny i drogi w utrzymaniu :(

26 Data: Czerwiec 25 2010 12:30:33
Temat: Re: Uniwersalny komputer pokładowy
Autor: Maseł 

On 2010-06-23 13:00, Miecio wrote:

W dniu 2010-06-23 01:45, neoniusz pisze:
potrzebny ale kalkulator.
A najlepiej to abakus!
Wole liczyć na piechotę. Wtedy zawsze silnik spala mniej i mam lepsze
samopoczucie :)
abaqus sprawia, że mój samochód jest nieekonomiczny i drogi w utrzymaniu :(

teraz juz robia przenosne abakusy - kamienie do nich maja wielkosc
guzika do spodni...

Pozdro

Maseł

Uniwersalny komputer pokładowy



Najnowszy film z Video.V10.pl więcej »
Testy Evansa przed Rajdem Monte Carlo