Własnie wróciłem z komendy Policji
1 | Data: Czerwiec 10 2007 01:33:42 |
Temat: Własnie wróciłem z komendy Policji | |
Autor: Padre_peper | gdzie byliśmy przesłuchiwani razem z sąsiadem jako poszkodowani na potrzeby sądu 24 godzinnego. W nasze zaparkowane samochody wjechał pijany rowerzysta (1.7 promila w w.powietrzu) , u mnie wyłamane lusterko, przeorany błotnik i popękane szkło lampy przedniej, u sąsiada w aucie wybita tylna szyba, porysowana pokrywa bagażnika, porysowany zderzak i rozbity klosz lampy tylnej. Czy jak naprawimy to wszystko z AC to zmniejszy się nam zniżka skoro sprawca jest znany ale nie ma OC na rower? 2 |
Data: Czerwiec 10 2007 00:48:15 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Qlfon | Padre_peper pisze: gdzie byliśmy przesłuchiwani razem z sąsiadem jako poszkodowani na potrzeby sądu 24 godzinnego. W nasze zaparkowane samochody wjechał pijany rowerzysta (1.7 promila w w.powietrzu) , u mnie wyłamane lusterko, przeorany błotnik i popękane szkło lampy przedniej, u sąsiada w aucie wybita tylna szyba, porysowana pokrywa bagażnika, porysowany zderzak i rozbity klosz lampy tylnej. Niezle, on napewno jechal rowerem? Chyba pare razy przejezdal kolo waszych samochodow.... -- Qlfon, Bournemouth, UK słucha: Redshift - Siren 3, 3 |
Data: Czerwiec 10 2007 02:00:55 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Padre_peper |
Niezle, on napewno jechal rowerem? Chyba pare razy przejezdal kolo waszych samochodow.... Sam się dziwię, żeby to jeszcze było z górki i po asfalcie a nie po szutrowej dziurawej drodze. Huk był taki że myślałem, że ktoś autem w nasze przywalił. Najebany jak meserschmitt a zapierniczał jak kolarz. 4 |
Data: Czerwiec 10 2007 01:03:45 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Qlfon | Padre_peper pisze: Bo im szybciej jedziesz tym latwiej utrzymac rownowage, szkoda autek i waszych nerwow.... -- Qlfon, Bournemouth, UK słucha: Banco De Gaia - Banco De Gaia - Last Train to Lhasa_- 887 structure, 5 |
Data: Czerwiec 10 2007 16:10:25 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: gregor | Qlfon pisze: Bo im szybciej jedziesz tym latwiej utrzymac rownowage, szkoda autek i waszych nerwow.... lepiej jest jechac niz prowadzic rower taka jest prawda gregor 6 |
Data: Czerwiec 10 2007 08:07:52 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: szerszen |
zderzak i rozbity klosz lampy tylnej. Czy jak naprawimy to wszystko z AC obawiam sie ze wy dostaniecie zwyzki i jedynie pozew cywilny cos da, dlatego uwazam ze obowiazkowe oc powinien miec kazdy czlowiek, nie sa to duze koszta a przynajmniej nie ma problemow w sprawach auto vs pieszy 7 |
Data: Czerwiec 10 2007 09:45:32 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Hipcio |
uwazam ze obowiazkowe oc powinien miec kazdy czlowiek, nie sa to duzekoszta a przynajmniej nie ma problemow w sprawach auto vs pieszy OC nic by nie dało, bo koleś pijany, wiec ubezpieczalnia nie ponosi odpowiedzialnosci 8 |
Data: Czerwiec 10 2007 09:49:20 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: szerszen |
OC nic by nie dało, bo koleś pijany, wiec ubezpieczalnia nie ponosi akurat w tym wypadku nie, choc oc pieszego mogloby obejmowac szkody dokonane pod wplywem, wszystko kwestia ceny ;) 9 |
Data: Czerwiec 10 2007 07:59:36 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Samotnik | Dnia 10.06.2007 Hipcio <> napisał/a: uwazam ze obowiazkowe oc powinien miec kazdy czlowiek, nie sa to duzekoszta Gdyby to było OC na takich warunkach, jak samochodowe, to ponosi. -- Samotnik http://www.bizuteria-artystyczna.pl/ 10 |
Data: Czerwiec 10 2007 10:01:01 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Scyzoryk |
OC nic by nie dało, bo koleś pijany, wiec ubezpieczalnia nie ponosi dalo by dalo. Ubezpieczyciel musi wyplacic poszkodowanemu odszkodowanie a pozniej dochodz zwrotu od ubezpieczonego (poniewaz nie dotrzymal warunkow umowy) -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Pozdr Scyzoryk Corolla e11 1.6 PMS edition Uniden 510 + AT1200 GSX 550 11 |
Data: Czerwiec 10 2007 08:02:44 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: 'Tom N' | Hipcio w OC nic by nie dało, bo koleś pijany, wiec ubezpieczalnia nie ponosi Jeżeli pojazd sprawcy ubezpieczony to ponosi, to że kierował nim pijany nie ma znaczenia dla poszkodowanego, a jedynie uprawnia TU do regresu od sprawcy. -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 12 |
Data: Czerwiec 10 2007 10:43:11 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Sun, 10 Jun 2007 09:45:32 +0200, "Hipcio" wrote: OC nic by nie dało, bo koleś pijany, wiec ubezpieczalnia nie ponosi Nie wiesz - nie pierdol. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 13 |
Data: Czerwiec 11 2007 10:33:17 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: 666 | A nie jest tak, że TU wypłaca i ma później regres do sprawcy? OC nic by nie dało, bo koleś pijany, wiec ubezpieczalnia nie ponosi odpowiedzialnosci 14 |
Data: Czerwiec 11 2007 13:36:09 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Mon, 11 Jun 2007 10:33:17 +0200, " 666" wrote: A nie jest tak, że TU wypłaca i ma później regres do sprawcy? Nie, jest tak, że odpisuje się pod cytatem. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 15 |
Data: Czerwiec 10 2007 11:56:42 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kml |
obawiam sie ze wy dostaniecie zwyzki i jedynie pozew cywilny cos da, dlatego uwazam ze obowiazkowe oc powinien miec kazdy czlowiek, nie sa to duze koszta a przynajmniej nie ma problemow w sprawach auto vs pieszy OC w pzu na "rowerzystę" ok 60 PLN za rok. Wiem bo mam :) -- pozdrawiam kml 16 |
Data: Czerwiec 10 2007 23:53:30 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: J.F. | On Sun, 10 Jun 2007 11:56:42 +0200, kml wrote: OC w pzu na "rowerzystę" ok 60 PLN za rok. Wiem bo mam :) A szkody do jakiej wysokosci pokrywa ? J. 17 |
Data: Czerwiec 11 2007 08:48:23 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kml |
On Sun, 10 Jun 2007 11:56:42 +0200, kml wrote: coś 25 - 30 tys. Lada dzień powiem Ci dokładnie bo mi się skończyło wczoraj to może nawet dzisiaj sobie znowu kupie. Z tego co wiem to raczej nie ma nic takiego u innych ubezpieczycieli a to obejmuje całą Europę, NW i OC własnie. Mam to od bodajże 3 lat, szkody co prawda nie likwidowałem, ale kupuje dla świętego spokoju i komfortu psychicznego :)Odśwież wątek jutro to może już Ci napisze dokładnie co i jak jest. -- pozdrawiam kml 18 |
Data: Czerwiec 11 2007 10:51:26 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Robert J. | coś 25 - 30 tys. To zmień na Wartę :-). Ja mam do 500.000 (pół dużej bańki) za bodajże 130 zł rocznie. Za 170 było do miliona zł. Ubezpieczony jestem nie tylko od kraksy rowerem (współmałżonek i dzieci także), ale też praktycznie od wszystkich wypadków losowych (prócz samochodowych). Nawet jak mój pies zrobi komuś krzywdę to jestem ubezpieczony. Z tego co wiem to raczej nie ma nic takiego u innych ubezpieczycieli J.w. , Warta. 19 |
Data: Czerwiec 11 2007 11:33:51 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kml |
coś 25 - 30 tys. Powiedz mi jaką szkode na rowerze mam zrobić zeby koszt wyniósł pół melona ? :) Czy to ubezpieczenie jakoś się nazywa konkretnie? Własnie przed chwilą się wyrwałem do pzu ale okzało sie, że nie moge nic kupić bo paniusia nie ma druczków :| Może sie wnerwie i pójde do warty :> -- pozdrawiam kml 20 |
Data: Czerwiec 11 2007 11:50:12 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Cavallino |
Powiedz mi jaką szkode na rowerze mam zrobić zeby koszt wyniósł pół melona ? :) Zajechać drogę jakiemuś droższemu mesiowi, wskutek czego on wali w drzewo/spada z wiaduktu? 21 |
Data: Czerwiec 11 2007 11:56:31 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kml |
Teria spiskowa :) Ja miałem do tej pory do 30 k PLN i to mi wystarczyło dla komfortu psychicznego :) -- pozdrawiam kml 22 |
Data: Czerwiec 11 2007 11:58:14 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Cavallino |
Powiedz mi jaką szkode na rowerze mam zrobić zeby koszt wyniósł pół melona ? :) Ależ skąd. OC właśnie jest od tego żeby chronić od mogących zdarzyć się nieszczęść. Zresztą nawet wcale nie musi być mesiu, nawet jak zajedziesz maluchowi to szkody na osobach bardzo łatwo mogą przekroczyć te śmieszne 500 000 zł. 23 |
Data: Czerwiec 11 2007 12:18:31 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kml |
Ależ skąd. Łatwo? Pół miliona? Nawet jeżeli odnieśliby cieżki uszczerbek na zdrowiu etc to te pół bańki nadal jest dla mnie "duuużo" ale nie przecze, że jest to możliwe. -- pozdrawiam kml 24 |
Data: Czerwiec 11 2007 12:22:29 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Cavallino |
OC właśnie jest od tego żeby chronić od mogących zdarzyć się nieszczęść. Wychodzi po 125 000 na głowę. Za leczenie, utratę zarobków, może procent utraty zdrowia, może dożywotnią rentę. A przecież nikt nie mówi że mają obowiązek leczenia się w państwowym szpitalu. To naprawdę nie jest dużo - policja za jeden strzał w Poznaniu wypłaciła więcej. A chyba nie masz wątpliwości że krzywdę w aucie lecącym z wiaduktu można zrobić sobie równie dużą? 25 |
Data: Czerwiec 11 2007 12:41:18 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kml |
To naprawdę nie jest dużo - policja za jeden strzał w Poznaniu wypłaciła więcej. Nie mam. Mam własnie OWU z warty, zaraz poczytam co tam jest. -- pozdrawiam kml 26 |
Data: Czerwiec 11 2007 10:41:30 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Budzik | Osobnik posiadający mail napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: To naprawdę nie jest dużo - policja za jeden strzał w Poznaniu wypłaciła chyba za jedno strzelanie... -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku". 27 |
Data: Czerwiec 11 2007 19:31:25 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: jerzu | On Mon, 11 Jun 2007 12:22:29 +0200, "Cavallino" To naprawdę nie jest dużo - policja za jeden strzał w Poznaniu wypłaciła Chyba za jeden strzał ogniem ciągłym. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 28 |
Data: Czerwiec 11 2007 13:47:50 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Czarek | kml wrote: Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Powiedzmy kalectwo, zasądzona renta 2000 zł. Po kilkunastu latach pieniążki z ubezpieczenia się kończą i płacisz z własnej kieszeni... wtedy możemy pogadać czy "te pół bańki nadal jest <<duuużo>>", czy może jednak mało. Pozdrawiam Czarek 29 |
Data: Czerwiec 13 2007 15:18:22 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: J.F. | On Mon, 11 Jun 2007 13:47:50 +0200, Czarek wrote: Powiedzmy kalectwo, zasądzona renta 2000 zł. Po kilkunastu latach Wlasnie jakiemus szpitalowi za spowodowanie paralizu dziecka zasadzono 800 tys .. plus renta. J. 30 |
Data: Czerwiec 11 2007 10:26:30 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Budzik | Osobnik posiadający mail napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: że nie moge nic kupić bojak masz konto w inteligo to mozesz sobie wykupic bez wychodzenia z domu. -- Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Życie nie jest ani lepsze, ani gorsze od naszych marzeń. Jest tylko zupełnie inne..." William Shakespeare 31 |
Data: Czerwiec 11 2007 12:40:18 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kml |
Osobnik posiadający mail napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Nie mam :) Własnie dostałem w reke OWU z warty i tam nie ma nic o NW na rower więc odpada. Poza tym to ubezpieczenie do 500k PLN kosztuje 170 PLN rocznie. Nie wygląda to zbyt ciekawie i raczej to jest dla ludzi co mają dzieci etc na wszelki wypadek niż ukierunkowane na rower. -- pozdrawiam kml 32 |
Data: Czerwiec 11 2007 09:47:16 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Janusz | On Sun, 10 Jun 2007 23:53:30 +0200, J.F. wrote: On Sun, 10 Jun 2007 11:56:42 +0200, kml wrote: Gole OC to chyba ok 30 zl, a z NW ok 60. Ja mam wykupione na szkody do 10 albo 15 tys. -- Pozdrawiam, Janusz 33 |
Data: Czerwiec 10 2007 10:18:37 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Sun, 10 Jun 2007 01:33:42 +0200, Padre_peper wrote: zderzak i rozbity klosz lampy tylnej. Czy jak naprawimy to wszystko z AC A czemu nie zarządać od sprawcy naprawy? W myśl art. 415 K.C. należy Ci sie to. Jeśli naprawisz z AC i przez topodniesie Ci się składka, to róznicę w tejże równiez powinien pokryć sprawca. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 34 |
Data: Czerwiec 10 2007 10:55:50 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Koriolan | Adam Płaszczyca napisał(a): On Sun, 10 Jun 2007 01:33:42 +0200, Padre_peper wrote: Bo - cytuję: adwokaci tak podrożeli ze taniej jest kupić sędziego... Teoretycznie masz racje.. jeszcze tylko dwa problemy: uzyskać wyrok (problem "mniejszy") i wyegzekwować pieniądze (większy). Poniżej pewnych kwot niestety to się nie opłaca. W większym miescie zamknięcie drzwi adwokata "od wewnatrz" kosztuje od 1000 zł w górę.. Michał 35 |
Data: Czerwiec 10 2007 13:30:56 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Pabl |
Moze OT ale dodam, ze to jest u nas chore. Taka menda potrafi za sprawe wziasc 2500 zl podsunie ten ich swistek na ktorym jest 500 zl zamiast 2500 a na dodatek na rozprawy i zapoznanie sie z aktami przysyla aplikanta. A te ich argumenty za utrzymaniem obecnego stanu rzeczy - odpowiednia jakosc uslug itp bzdety. Raz widzialem jak jeden adwokat tak circa 50 l czerwony jak pan z pod żulbudki zasnal na rozprawie - podsadny byl lepiej zorientowany w sprawie od niego. Pazerni hipokryci... Picasso 36 |
Data: Czerwiec 10 2007 11:34:27 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Samotnik | Dnia 10.06.2007 Koriolan napisał/a: zderzak i rozbity klosz lampy tylnej. Czy jak naprawimy to wszystko z AC Ale po co adwokata do tak prostej sprawy? Jeśli macie notatkę z Policji, to wypełniacie druczek pozwu wg wzoru, wnosicie opłatę sądową (niedużą) i po ptokach. -- Samotnik http://www.bizuteria-artystyczna.pl/ 37 |
Data: Czerwiec 10 2007 21:56:51 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Pawel "O'Pajak" | Powitanko, Bo - cytuję: adwokaci tak podrożeli ze taniej jest kupić sędziego... Albo wykupic ubezpieczenie prawne, czy jak sie to zwie. Nawet w mBanku przy OC jest taka dodatkowa opcja. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: > pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<******* 38 |
Data: Czerwiec 11 2007 09:34:03 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Sun, 10 Jun 2007 10:55:50 +0200, Koriolan A czemu nie zarządać od sprawcy naprawy? W myśl art. 415 K.C. należy Chrzanisz. Teoretycznie masz racje.. jeszcze tylko dwa problemy: uzyskać wyrok Pierwszy problem jest ZEROWY. Jeśli gość został złapany, to przy sprawie karnej możesz wnieść powództwo adhezyjne do wysokości szkód i sąd to klepnie za jednym zamachem. Druga sprawa, to oczywiście gorzej, niemniej opowieści o tym jak to strasznie jest sa mocno przesadzone. Poniżej pewnych kwot niestety to się nie opłaca. W większym miescie A po co Ci adwokat? Wystarczy radca prawny. O ile, rzecz jasna, sam nie umiesz napisać kilku zdań. Tak przy okazji - sprawa mojej TŻ vs Allianz - Radca prawny za sporządzenie pism do TU wziął niecałe 400zł. Wynik - 24 tysiaki odszkodowania. Może ja nie zakłądałem, że się nie da? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 39 |
Data: Czerwiec 11 2007 15:39:24 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | Adam Płaszczyca napisał(a): Pierwszy problem jest ZEROWY. Jeśli gość został złapany, to przy Miałem zacytować ale się powstrzymałem... W postępowaniu przyspieszonym powództwo cywilne jest niedopuszczalne. A po co Ci adwokat? Wystarczy radca prawny. O ile, rzecz jasna, sam jeśli chodzi o sprawę karną to jw. zdanie 1 KG 40 |
Data: Czerwiec 11 2007 15:53:32 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Mon, 11 Jun 2007 15:39:24 +0200, kam wrote: Pierwszy problem jest ZEROWY. Jeśli gość został złapany, to przy Jeśli idzie w przyśpieszonym. Nie musi tak zasuwać. A jeśli poszło, to sąd cywilny jest związany wyrokiem sądu karnego, zatem jesli tylko wycena szkody nei budzi wątpliwości, to sąd cywilny klepie ją bez problemów. A po co Ci adwokat? Wystarczy radca prawny. O ile, rzecz jasna, samjeśli chodzi o sprawę karną to jw. zdanie 1 Nie, chodzi o sprawę cywilna, na karnej poszkodowany materialnie nei jest stroną. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 41 |
Data: Czerwiec 11 2007 22:02:59 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | Adam Płaszczyca napisał(a): Jeśli idzie w przyśpieszonym. Nie musi tak zasuwać. A jeśli poszło, to karnego tak, ale już wyrokiem w sprawie o wykroczenie nie jest związany Nie, chodzi o sprawę cywilna, na karnej poszkodowany materialnie nei a to już zależy od miejsca :) KG 42 |
Data: Czerwiec 11 2007 15:56:33 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Cavallino |
Adam Płaszczyca napisał(a): Znaczy co? Powództwo takowe z automatu wyłącza tryb przyspieszony? 43 |
Data: Czerwiec 11 2007 22:24:46 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | Cavallino napisał(a): Znaczy co? odwrotnie, przyspieszony wyłącza powództwo ale nie możliwość złożenia wniosku o nałożenie obowiązku naprawienia szkody KG 44 |
Data: Czerwiec 12 2007 10:08:06 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Cavallino |
Cavallino napisał(a): Sugerujesz że poszkodowany nie jest stroną i nie może się od takiego pseudowyroku odwołać? ale nie możliwość złożenia wniosku o nałożenie obowiązku naprawienia szkody ???? Przecież o to właśnie chodzi. 45 |
Data: Czerwiec 12 2007 13:24:22 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Tue, 12 Jun 2007 10:08:06 +0200, "Cavallino" Znaczy co? W postępowaniu karnym lub wykroczeniowym poszkodowany nie jest stroną. Sprawy karne i wykroczeniowe mają zawsze układ oskarżony (obwiniony w PW) vs. Państwo. Poszkodowany może co najwyżej zostać oskarżycielem posiłkowym. To można tylko w postępowaniu cywilnym oraz w postępowaniu karnym wale nie możliwość złożenia wniosku o nałożenie obowiązku naprawienia???? trybie normalnym. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 46 |
Data: Czerwiec 12 2007 13:52:50 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: [ piotr sut ] | Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał w wiadomości W postępowaniu karnym lub wykroczeniowym poszkodowany nie jest stroną. Pewnie dlatego, że nie ma w procesie karnym "poszkodowanego". Łopatologicznie: Postępowanie karne dzielimy na postępowanie przygotowawcze (w prokuraturze) i postępowanie sądowe (w sądzie). Art. 299. § 1 KPK W postępowaniu przygotowawczym pokrzywdzony i podejrzany są stronami. dziękuje za uwagę ->piotr 47 |
Data: Czerwiec 12 2007 13:46:31 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: [ piotr sut ] | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Sugerujesz że poszkodowany nie jest stroną i nie może się od takiego pseudowyroku odwołać? W procesie karnym nie istnieje ktoś taki jak "poszkodowany". To jest pojęcie typowo cywilistyczne (od "szkody"). W procesie karnym istnieje "pokrzywdzony" (od "krzywdy"). Pokrzywdzony jest stroną w postępowaniu przygotowawczym (299 kpk). Jesli chce mieć uprawnienia strony w postepowaniu sądowym, to musi wstąpić w rolę oskarżyciela posiłkowego (54 kpk). ->piotr 48 |
Data: Czerwiec 12 2007 14:06:40 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Cavallino |
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Jasne, jak go zwał tak zwał, ale jak to się ma do kontekstu (postępowania przyspieszonego)? 49 |
Data: Czerwiec 12 2007 15:21:33 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: [ piotr sut ] | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Jasne, jak go zwał tak zwał, ale jak to się ma do kontekstu Przecież @kam juz to wczoraj napisał. Hint: Art. 517b § 8 KPK Powództwo cywilne jest niedopuszczalne. i pozostaje....... Art. 39 KK Środkami karnymi są: 5) obowiązek naprawienia szkody, Art. 46. § 1KK W razie skazania za przestępstwo (...) przeciwko (...) mieniu (...) sąd, na wniosek pokrzywdzonego lub innej osoby uprawnionej, orzeka obowiązek naprawienia wyrządzonej szkody w całości albo w części; (...) Art. 57a §1KK Skazując za występek o charakterze chuligańskim, sąd wymierza karę przewidzianą za przypisane sprawcy przestępstwo w wysokości nie niższej od dolnej granicy ustawowego zagrożenia zwiększonego o połowę. § 2. W wypadku określonym w § 1 sąd orzeka nawiązkę na rzecz pokrzywdzonego, chyba że orzeka obowiązek naprawienia szkody lub nawiązkę na podstawie art. 46.(...) KK - kodeks karny KPK - kodeks postepowania karnego ->piotr 50 |
Data: Czerwiec 12 2007 16:11:15 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Cavallino |
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Czyli jest. 51 |
Data: Czerwiec 12 2007 16:15:41 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | Cavallino napisał(a): Czyli jest. środek karny - obowiązek naprawienia szkody i powództwo cywilne w procesie karnym to różne instytucje KG 52 |
Data: Czerwiec 12 2007 16:40:37 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Cavallino |
Cavallino napisał(a): Przy czym tak naprawdę w danym przypadku chodzi zapewne właśnie o naprawienie szkody. 53 |
Data: Czerwiec 13 2007 10:29:45 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Tue, 12 Jun 2007 16:40:37 +0200, "Cavallino" środek karny - obowiązek naprawienia szkody i powództwo cywilne w procesie Przy czym róznice są znaczne, bo jeśli masz w łapie wyrok w postepowaniu cywilnym (osobnym albo adhezyjnym), to idziesz z nim do kokornika. Jeśli masz tylko 'obowiązek naprawienia szkody' to jeśli klient szkody nei naprawił, to możesz dopiero zaczynać go ścigać sądownie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 54 |
Data: Czerwiec 13 2007 21:25:12 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | Adam Płaszczyca napisał(a): Przy czym róznice są znaczne, bo jeśli masz w łapie wyrok w jak masz środek karny w postaci naprawienia szkody to idziesz do sądu karnego po klauzulę wykonalności i do komornika więc jeśli o to chodzi to żadna różnica KG 55 |
Data: Czerwiec 14 2007 09:09:00 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Wed, 13 Jun 2007 21:25:12 +0200, kam wrote: Jeśli masz tylko 'obowiązek naprawienia szkody' to jeśli klient szkody Za łatwo by było. Nie masz wycenionej szkody. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 56 |
Data: Czerwiec 14 2007 21:07:03 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | Adam Płaszczyca napisał(a): Za łatwo by było. Nie masz wycenionej szkody. jak nie masz wycenionej szkody to nie masz środka karnego zajmij się może czymś na czym się znasz? KG 57 |
Data: Czerwiec 15 2007 10:40:34 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Thu, 14 Jun 2007 21:07:03 +0200, kam wrote: jak nie masz wycenionej szkody to nie masz środka karnego Środka karnego to ja nie mam. Ma Państwo. Ja mogę mieć odszkodowanie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 58 |
Data: Czerwiec 15 2007 21:09:44 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | Adam Płaszczyca napisał(a): Środka karnego to ja nie mam. Ma Państwo. Ja mogę mieć odszkodowanie. wiesz w ogóle co to jest środek karny? w jakich sytuacjach i w jaki sposób orzeka się środek karny w postaci obowiązku naprawienia szkody? KG 59 |
Data: Czerwiec 18 2007 10:26:20 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Fri, 15 Jun 2007 21:09:44 +0200, kam wrote: Środka karnego to ja nie mam. Ma Państwo. Ja mogę mieć odszkodowanie. Tak. w jakich sytuacjach i w jaki sposób orzeka się środek karny w postaci Też. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 60 |
Data: Czerwiec 20 2007 19:59:40 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | Adam Płaszczyca napisał(a): wiesz w ogóle co to jest środek karny? i nadal uważasz że nie da się go wyegzekwować w ten sam sposób jak wyrok sądu cywilnego? to nie mam więcej pytań albo wyżej napisałeś nieprawdę KG 61 |
Data: Czerwiec 20 2007 23:22:21 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Wed, 20 Jun 2007 19:59:40 +0200, kam wrote: i nadal uważasz że nie da się go wyegzekwować w ten sam sposób jak wyrok Nie da się. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 62 |
Data: Czerwiec 22 2007 14:51:42 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | Adam Płaszczyca napisał(a): Nie da się. mylisz się KG 63 |
Data: Czerwiec 10 2007 12:51:11 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: [ piotr sut ] | Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał w wiadomości A czemu nie zarządać od sprawcy naprawy? A czemu nie wnosić w sądzie karnym o orzeczenie obowiązku naprawienia szkody? Bedzie szybciej i może byc skuteczniej. Tyle, że o tej porze już może byc po rozprawie. ->piotr 64 |
Data: Czerwiec 10 2007 14:30:56 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | [ piotr sut ] napisał(a): A czemu nie wnosić w sądzie karnym o orzeczenie obowiązku naprawienia szkody? Bedzie szybciej i może byc skuteczniej. bez przesady, musiał wytrzeźwieć KG 65 |
Data: Czerwiec 10 2007 14:41:39 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: [ piotr sut ] | Użytkownik "kam" napisał w wiadomości [ piotr sut ] napisał(a): Nie musiał:-) Wszystkim sie spieszy, zwłaszcza "w trybach", i zwłaszcza w niedzielę. Zresztą skoro oskarżony i tak się przyznaje (z 99% trybów to kolarze lub pijane samochody, sprawa oczywista) i jest w stanie wyartykułowac wniosek w trybie 387, to po co komplikowac sobie życie:-) Widziałem sprawy, gdzie z 3,5 promila po 14 godzinach było teoretycznie 0,0. Teoretycznie. ->piotr 66 |
Data: Czerwiec 11 2007 09:35:13 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Sun, 10 Jun 2007 12:51:11 +0200, "[ piotr sut ]" A czemu nie zarządać od sprawcy naprawy? A dlaczego właśnei nie tak zarządać? Auto do wyceny w warsztacie, wycenę załaczyć do pozwu adhezyjnego i już. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 67 |
Data: Czerwiec 10 2007 23:56:06 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: J.F. | On Sun, 10 Jun 2007 10:18:37 +0200, Adam Płaszczyca wrote: A czemu nie zarządać od sprawcy naprawy? W myśl art. 415 K.C. należy A nie ma tak ze z chwila wyplaty prawo do pokrycia naprawy przechodzi na ubezpieczyciela ? A dalej bedzie ciekawy spor prawny czy w takiej sytuacji pokrycie zwyzki sie nalezy :-) J. 68 |
Data: Czerwiec 11 2007 09:37:44 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Sun, 10 Jun 2007 23:56:06 +0200, J.F. A nie ma tak ze z chwila wyplaty prawo do pokrycia naprawy przechodzi Roszczenia odnośnie tej konkretnej szkody przechodzą na TU. Natomiast inne roszczenai nie. A dalej bedzie ciekawy spor prawny czy w takiej sytuacji pokrycie Oczywiście, że się należy. Wystarczy tylko dowieść, że podniesienie kosztów ubezpieczenia wynika z działania pozwanego, co jest oczywiste. I oczywiście - jeśli TU ściągnie ze sprawcy koszty i zrefunduje skłądkę, to wówczas te pieniądze podlegają zwrotowi. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 69 |
Data: Czerwiec 10 2007 14:19:32 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Virus_7 | Padre_peper napisał(a): Czy jak naprawimy to wszystko z AC to zmniejszy się nam zniżka skoro sprawca jest znany ale nie ma OC na rower? A od czego jest Ubezpieczeniowy Fundusz Gwarancyjny? "Podstawowym zadaniem Funduszu jest wypłacanie odszkodowań i świadczeń z tytułu obowiązkowych ubezpieczeń odpowiedzialności cywilnej posiadaczy pojazdów mechanicznych za szkody na mieniu i osobie, gdy posiadacz zidentyfikowanego pojazdu mechanicznego, którego ruchem szkodę tę wyrządzono nie był ubezpieczony obowiązkowym ubezpieczeniem OC posiadaczy pojazdów mechanicznych." -- __ ___ * Pozdrawiam * ____ \ \ / (_)_ _ _ _ ___ |__ | \ V /| | '_| || (_-< ___ / / http://www.b3d.pl/ \_/ |_|_| \_,_/__/|___|/_/ gg://2812776/ 70 |
Data: Czerwiec 10 2007 16:17:09 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Cavallino |
Padre_peper napisał(a): Od kiedy na rower ubezpieczenie jest obowiązkowe? 71 |
Data: Czerwiec 10 2007 21:59:40 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Pawel "O'Pajak" | Powitanko, Od kiedy na rower ubezpieczenie jest obowiązkowe? Wszystko jedno czy obowiazkowe czy nie, nie mial obowiazkowego i jesli dokladnie interpretowac zapis, to powinni wyplacic. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: > pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<******* 72 |
Data: Czerwiec 10 2007 23:33:56 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Cavallino |
Powitanko, Przeczytaj go jeszcze raz. 73 |
Data: Czerwiec 11 2007 16:30:19 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: scx | Dnia 10-06-2007 o 14:19:32 Virus_7 napisał(a): Padre_peper napisał(a): Rower != pojazd mechaniczny -- Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/ 74 |
Data: Czerwiec 12 2007 11:19:36 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: Adam Płaszczyca | On Mon, 11 Jun 2007 16:30:19 +0200, scx Rower != pojazd mechaniczny Nie? A jaki? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 75 |
Data: Czerwiec 13 2007 13:55:22 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: J.F. | On Tue, 12 Jun 2007 11:19:36 +0200, Adam Płaszczyca wrote: On Mon, 11 Jun 2007 16:30:19 +0200, scx mechaniczny = "z napedem mechanicznym" != "z napedem miesniowym" j. 76 |
Data: Czerwiec 10 2007 18:23:25 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: PAndy |
to zmniejszy się nam zniżka skoro sprawca jest znany ale nie ma OC na rower? pozew cywilny, wezcie adwokata, koszty zastepstwa procesowego niech pokrywa sprawca i po klopocie. 77 |
Data: Czerwiec 10 2007 18:31:55 | Temat: Re: Własnie wróciłem z komendy Policji | Autor: kam | PAndy napisał(a): pozew cywilny, wezcie adwokata, koszty zastepstwa procesowego niech pokrywa sprawca i po klopocie. całych może nie pokryć... KG 78 |
Data: Czerwiec 11 2007 23:09:04 | Temat: Re: Własnie wróciłem - CIĄG DALSZY | Autor: Padre_peper | PAndy napisał(a): Dziś przyszedł do mnie skruszony rowerzysta, Na rozprawie dostał pół roku prac społecznych na rzecz gminy a dodatkowo ma uzgodnić z nami sposób zadośćuczynienia bo za jakiś czas będzie wzywany do sądu żeby zdać z tego relację. Szczegółów nie znam bo mało klarownie tłumaczył. 79 |
Data: Czerwiec 11 2007 23:16:04 | Temat: Re: Własnie wróciłem - CIĄG DALSZY | Autor: kml |
pozew cywilny, wezcie adwokata, koszty zastepstwa procesowego niech pokrywa sprawca i po klopocie.Dziś przyszedł do mnie skruszony rowerzysta, Na rozprawie dostał pół roku prac społecznych na rzecz gminy a dodatkowo ma uzgodnić z nami sposób zadośćuczynienia bo za jakiś czas będzie wzywany do sądu żeby zdać z tego relację. Szczegółów nie znam bo mało klarownie tłumaczył. Znaczy przyszedł sie zapytac ile ma Wam zapłacić, prawda? -- pozdrawiam kml 80 |
Data: Czerwiec 11 2007 21:31:24 | Temat: Re: Własnie wróciłem - CIĄG DALSZY | Autor: 'Tom N' | kml w Użytkownik "Padre_peper" napisał w wiadomości [...]pozew cywilny, wezcie adwokata, koszty zastepstwa procesowego niechDziś przyszedł do mnie skruszony rowerzysta, Szczegółów nie znam bo mało klarownie tłumaczył.Znaczy przyszedł sie zapytac ile ma Wam zapłacić, prawda? Albo przyszedł podpiwszy, albo, co bardzo prawdopodobne sie właśnie dogadali i popili -- stąd te kłopoty w tłumaczeniu/zrozumieniu *obustronnym* ;-) -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] 81 |
Data: Czerwiec 12 2007 00:48:55 | Temat: Re: Własnie wróciłem - CIĄG DALSZY | Autor: Padre_peper |
Znaczy przyszedł sie zapytac ile ma Wam zapłacić, prawda?Tak to właśnie wyglądało, jak załatwię sprawę z AC to wystawie mu rachunek za utratę zniżki i tyle. 82 |
Data: Czerwiec 12 2007 10:13:00 | Temat: Re: Własnie wróciłem - CIĄG DALSZY | Autor: Cavallino |
Nie tyle. Jak załatwisz z AC to zgłosi się do niego Twój ubezpieczyciel i ściągnie co jego. Jak ściągnie to zniżki odzyskasz. Ale on tak czy tak zapłaci całość. 83 |
Data: Czerwiec 12 2007 11:20:18 | Temat: Re: Własnie wróciłem - CIĄG DALSZY | Autor: Adam Płaszczyca | On Tue, 12 Jun 2007 00:48:55 +0200, Padre_peper wrote: Znaczy przyszedł sie zapytac ile ma Wam zapłacić, prawda?Tak to właśnie wyglądało, jak załatwię sprawę z AC to wystawie mu Nie, jak załatwisz z AC, to TU wystawi jemu rachunek na całość. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 84 |
Data: Czerwiec 12 2007 00:48:55 | Temat: Re: Własnie wróciłem - CIĄG DALSZY | Autor: Padre_peper |
Znaczy przyszedł sie zapytac ile ma Wam zapłacić, prawda?Tak to właśnie wyglądało, jak załatwię sprawę z AC to wystawie mu rachunek za utratę zniżki i tyle. 85 |
Data: Czerwiec 12 2007 10:13:00 | Temat: Re: Własnie wróciłem - CIĄG DALSZY | Autor: Cavallino |
Nie tyle. Jak załatwisz z AC to zgłosi się do niego Twój ubezpieczyciel i ściągnie co jego. Jak ściągnie to zniżki odzyskasz. Ale on tak czy tak zapłaci całość. 86 |
Data: Czerwiec 12 2007 11:20:18 | Temat: Re: Własnie wróciłem - CIĄG DALSZY | Autor: Adam Płaszczyca | On Tue, 12 Jun 2007 00:48:55 +0200, Padre_peper wrote: Znaczy przyszedł sie zapytac ile ma Wam zapłacić, prawda?Tak to właśnie wyglądało, jak załatwię sprawę z AC to wystawie mu Nie, jak załatwisz z AC, to TU wystawi jemu rachunek na całość. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/ ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |