Grupy dyskusyjne   »   Wady filtra UV

Wady filtra UV



1 Data: Luty 10 2011 08:41:03
Temat: Wady filtra UV
Autor: Przemolo 

Witam, kupiłem na Allegro zachwalany przez sprzedawcę "wysokiej jakości" filtr UV. Filtr na swe nieszczęście ma jakieś powłoki ale niestety znajdują się na niej widoczne po światło punkty - tak jakby uszkodzenia powierzchni powłoki (patrząc wprost pod światło nie zawsze je widać ale już pod kątem patrząc są widoczne). Każdy ma ok. 0,5-1mm średnicy. To chyba nie jest normalne?
Jeden filtr został mi już wymieniony ale niestety ten nowy ma identyczne wady. No chyba, że takie wady to normalne?

PS: Nie kupujcie filtrów firmy Akira!



2 Data: Luty 10 2011 09:15:40
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: JD 



Użytkownik "Przemolo"  napisał w wiadomości grup PS: Nie kupujcie filtrów firmy Akira!
******************

Nie kupujcie filtrów UV ;)

--
Pozdrawiam
JD

3 Data: Luty 10 2011 00:27:38
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Zygmunt Dariusz 

On Feb 10, 3:15 am, "JD"  wrote:

Użytkownik "Przemolo"  napisał w wiadomości grup


PS: Nie kupujcie filtrów firmy Akira!
******************

Nie kupujcie filtrów UV ;)

Czasem bardzo sie przydaja.

veri

4 Data: Luty 10 2011 09:40:08
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: bans 

W dniu 2011-02-10 09:27, Zygmunt Dariusz pisze:

Nie kupujcie filtrów UV ;)

Czasem bardzo sie przydaja.

....do puszczania kaczek na wodzie.


--
bans

5 Data: Luty 10 2011 09:52:52
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Andrzej Libiszewski 

W dniu 2011-02-10 09:27, Zygmunt Dariusz pisze:

On Feb 10, 3:15 am,   wrote:
Użytkownik "Przemolo"  napisał w wiadomości grup


PS: Nie kupujcie filtrów firmy Akira!
******************

Nie kupujcie filtrów UV ;)

Czasem bardzo sie przydaja.

Jako podstawka pod kufel.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

6 Data: Luty 10 2011 10:04:25
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: JD 



Użytkownik "Zygmunt Dariusz"  napisał w wiadomości grup On Feb 10, 3:15 am, "JD"  wrote:

Użytkownik "Przemolo"  napisał w wiadomości grup


PS: Nie kupujcie filtrów firmy Akira!
******************

Nie kupujcie filtrów UV ;)

Czasem bardzo sie przydaja.
*******************

Jak komuś rzeczywiście potrzebny i wie do czego,
to nie kupi taniochy z allegro.

--
Pozdrawiam
JD

7 Data: Luty 10 2011 10:08:54
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: John Smith 

JD napisał(a):

Jak komuś rzeczywiście potrzebny i wie do czego,
to nie kupi taniochy z allegro.

Chyba, że ma służyć do efektów specjalnych typu rozmazana wazelina.
Wtedy wystarczy taki za 10PLN.

--
Mirek

8 Data: Luty 10 2011 10:13:18
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: JD 



Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości grup JD napisał(a):

Jak komuś rzeczywiście potrzebny i wie do czego,
to nie kupi taniochy z allegro.

Chyba, że ma służyć do efektów specjalnych typu rozmazana wazelina.
Wtedy wystarczy taki za 10PLN.
***************************

Wtedy nie będzie jojczył, że ma jakieś kropki.

--
Pozdrawiam
JD

9 Data: Luty 10 2011 11:47:25
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Henry(k) 

Dnia Thu, 10 Feb 2011 10:04:25 +0100, JD napisał(a):

Jak komuś rzeczywiście potrzebny i wie do czego,
to nie kupi taniochy z allegro.

Jak potrzebny do zdjęć w deszczu/śnieżycy to kupi najtańszy.

Pozdrawiam,
              Henry

10 Data: Luty 10 2011 12:14:34
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: bofh@nano.pl 

On 10.02.2011 11:47, Henry(k) wrote:

Dnia Thu, 10 Feb 2011 10:04:25 +0100, JD napisał(a):

Jak komuś rzeczywiście potrzebny i wie do czego,
to nie kupi taniochy z allegro.

Jak potrzebny do zdjęć w deszczu/śnieżycy to kupi najtańszy.


Żeby mieć dodatkowe pogorszenie obrazu? W zasadzie na takich filtrach
powinien być napis - zdjąć przed robieniem zdjęć.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

11 Data: Luty 10 2011 13:38:05
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Henry(k) 

Dnia Thu, 10 Feb 2011 12:14:34 +0100,  napisał(a):

Żeby mieć dodatkowe pogorszenie obrazu? W zasadzie na takich filtrach
powinien być napis - zdjąć przed robieniem zdjęć.

Podczas deszczu i tak masz mydło - filtr prawie nic nie zmieni.

Pozdrawiam,
                   Henry

12 Data: Luty 10 2011 05:24:27
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Les 

> eby mie dodatkowe pogorszenie obrazu? W zasadzie na takich filtrach
> powinien by napis - zdj przed robieniem zdj .

Witam,
chyba sensowniej byłoby zakładać zamiast UV filtr skylight - ale to
tylko moje "naleciałości" z analoga (na Velvi było fajniej).
Teraz to chyba nie ma sensu stosować nic oprócz polara - pozostałe
można sobie "zrobić" w PS (nawet IR dobrze wychodzi).

Pozdrawiam
Les

13 Data: Luty 10 2011 14:56:44
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Vituniu 

Witam,
chyba sensowniej byłoby zakładać zamiast UV filtr skylight - ale
to tylko moje "naleciałości" z analoga (na Velvi było fajniej).

Nalecialosci... Wszelkie poprawki kolorkow i tak skoryguje
soft aparatu ciagnac balans bieli w druga strone.

A wracajac do meritum - z calym szacunkiem dla wypowiadajacego
sie tu z zapalem Towarzystwa Obroncow Idealnej Jakosci Optycznej
(jezor dla nich ;P ) - kiedy ide na spacer robic pocztowki, to przy
paskudnej pogodzie zawsze wole miec UV...

Moze byc tani... nie ma roznicy w jakosci pocztowek
miedzy zachlapanym obiektywem a zachlapanym tanim filtrem.
A jednak jakos szybciej mi sie przeciera szmata UV bez powlok,
niz chucha i dmucha na wielokrotnie powlekane cudenka...

pozdrawiam,
Vituniu.

14 Data: Luty 10 2011 10:30:17
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: JD 

On 10 Lut, 14:56, "Vituniu"  wrote:

> Witam,
> chyba sensowniej byłoby zakładać zamiast UV filtr skylight - ale
> to tylko moje "naleciałości" z analoga (na Velvi było fajniej).

Nalecialosci... Wszelkie poprawki kolorkow i tak skoryguje
soft aparatu ciagnac balans bieli w druga strone.

A wracajac do meritum - z calym szacunkiem dla wypowiadajacego
sie tu z zapalem Towarzystwa Obroncow Idealnej Jakosci Optycznej
(jezor dla nich ;P ) - kiedy ide na spacer robic pocztowki, to przy
paskudnej pogodzie zawsze wole miec UV...

Moze byc tani... nie ma roznicy w jakosci pocztowek
miedzy zachlapanym obiektywem a zachlapanym tanim filtrem.
A jednak jakos szybciej mi sie przeciera szmata UV bez powlok,
niz chucha i dmucha na wielokrotnie powlekane cudenka...

Towarzystwo woli w czasie deszczu nosić osłonę przeciwsłoneczną :)P

--
Pozdrawiam
JD

15 Data: Luty 10 2011 20:06:41
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Henry(k) 

Dnia Thu, 10 Feb 2011 10:30:17 -0800 (PST), JD napisał(a):

Towarzystwo woli w czasie deszczu nosić osłonę przeciwsłoneczną :)P

Miałem ostatnio i była za płytka, a z soczewki wodę wyciera się tak
sobie... Właściwie potem już nawet nie wycierałem tylko strząsałem...

Pozdrawiam,
                   Henry

16 Data: Luty 10 2011 11:35:00
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: JD 

On 10 Lut, 20:06, "Henry(k)"
 wrote:

Dnia Thu, 10 Feb 2011 10:30:17 -0800 (PST), JD napisa (a):

> Towarzystwo woli w czasie deszczu nosi os on przeciws oneczn :)P

Mia em ostatnio i by a za p ytka, a z soczewki wod wyciera si tak
sobie... W a ciwie potem ju nawet nie wyciera em tylko strz sa em...

Pozdrawiam,
                   Henry

Ty tu kulturalnie i grzecznie o deszczu, OK.
a taki Zygmunt Dariusz enigmatycznie, ale On w nocnych klubach robi
(się chwalił)
czym mu tam mogą zachlapać obiektyw, nie chcę się nawet domyślać.

--
Pozdrawiam
JD

17 Data: Luty 10 2011 12:20:35
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Zygmunt Dariusz 

On Feb 10, 2:35 pm, JD  wrote:

On 10 Lut, 20:06, "Henry(k)"

 wrote:
> Dnia Thu, 10 Feb 2011 10:30:17 -0800 (PST), JD napisa (a):

> > Towarzystwo woli w czasie deszczu nosi os on przeciws oneczn :)P

> Mia em ostatnio i by a za p ytka, a z soczewki wod wyciera si tak
> sobie... W a ciwie potem ju nawet nie wyciera em tylko strz sa em...

> Pozdrawiam,
>                    Henry

Ty tu kulturalnie i grzecznie o deszczu, OK.
a taki Zygmunt Dariusz enigmatycznie, ale On w nocnych klubach robi
(się chwalił)

Czyli wedlug ciebie - enigmatycznie, to nie jest grzecznie i
kulturalnie?
Moge sie pochwalic, ze  robilem zdjecia w 4 nocnych klubach i jest
mozliwosc robienia w nastepnych, tylko fotografow mi brakuje.
Robia to najczesciej moi podwykonawcy, ja zajmuje sie "kotletami"
slubnymi, bo to bardziej odpowiedzialne.
Do fotografowania w klubie wystarczy mi czlowiek umiejacy trzymac
aparat i stosujacy sie do moich wskazowek.
Wazne, zeby nie byl strachliwy.
Jeli bedzie mial dobry kontakt z uczestnikami zabaw klubowych, to
dodatkowej roboty nigdy nie zabraknie.
Ja osobiscie, bardzo lubie tam pracowac.
Zdjecia z 3 klubow mam mozliwosc publikowania na swoojej website.
Tylko wlasciciel jednego z klubow nie zgodzil sie zebym zdjecia z jego
klubu zamieszczal na swojej stronie, ale za to placil mi wiecej niz
inni.
Nie moglem tez zdjec z jego klubu sprzedawac uczestnikom zabaw.
No ale z tym klubem skonczylem wspolprace w Sylwestra po 4 latach
fotografowania w kazdy piatek i kazda sobote.
Klub zmienil wlasciciela, nazwe i stracil na atrakcyjnosci.

czym mu tam mogą zachlapać obiektyw, nie chcę się nawet domyślać.

Lepiej sie nie domyslaj, bo zylakow na mozgu dostaniesz.
Nie uzywam filtrow UV bo nie mam potrzeby.


veri

18 Data: Luty 10 2011 11:11:41
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Les 

Towarzystwo woli w czasie deszczu nosić osłonę przeciwsłoneczną :)P
Pozdrawiam
JD

Witam ponownie,
jak się ma kit-a lub badziewny obiektyw (w stylu stałki za 300 zł) to
raczej go nie szkoda - beż żalu można "wyrzucić" i kupić drugi :-))))

Pozdrawiam
Les

19 Data: Luty 10 2011 11:09:22
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Les 

A wracajac do meritum - z calym szacunkiem dla wypowiadajacego
sie tu z zapalem Towarzystwa Obroncow Idealnej Jakosci Optycznej
(jezor dla nich ;P ) - kiedy ide na spacer robic pocztowki, to przy
paskudnej pogodzie zawsze wole miec UV...
pozdrawiam,
Vituniu.

Witam,
ja też z całym należnym szacunkiem twierdzę, że sky będzie lepszy, bo
"obcinając" ultrafiolet zmniejsza perspektywę  powietrzną (co w górach
przekłada się na lepszą "widoczność" - niedużo, ale zawsze to coś).

Pozdrawiam
Les

20 Data: Luty 11 2011 08:34:49
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Vituniu 

ja też z całym należnym szacunkiem twierdzę, że sky będzie lepszy, bo
"obcinając" ultrafiolet zmniejsza perspektywę  powietrzną (co w górach
przekłada się na lepszą "widoczność" - niedużo, ale zawsze to coś).

Byl tu nie-tak-znowu-dawno watek na temat skylightow i IIRC wnioski
ogolne byly takie, ze wielkich roznic nie ma. W sensie - sky vs. UV.
A ze UV masz i tak wbudowany w okolicach matrycy...

W praktyce - nie sprawdzalem. Brak potrzeby i przywzoitego sky. :)

pozdrawiam,
Vituniu.

21 Data: Luty 13 2011 20:16:13
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Dariusz Zygmunt 

W piątek, 11 lutego 2011 08:34, Vituniu wyraził następujacą opinię:
 

ja też z całym należnym szacunkiem twierdzę, że sky będzie lepszy, bo
"obcinając" ultrafiolet zmniejsza perspektywę  powietrzną (co w górach
przekłada się na lepszą "widoczność" - niedużo, ale zawsze to coś).
Byl tu nie-tak-znowu-dawno watek na temat skylightow i IIRC wnioski
ogolne byly takie, ze wielkich roznic nie ma. W sensie - sky vs. UV.
A ze UV masz i tak wbudowany w okolicach matrycy...
 
W okolicach matrycy wbudowany jest filtr IR natomiast filtrów UV nie stosuje
się w fotografii cyfrowej ponieważ odcinają pasmo na które matryca oparta na
krzemie w ogóle nie reaguje.
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt
 
--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

22 Data: Luty 13 2011 21:39:45
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: JA 

On 2011-02-13 20:16:13 +0100, Dariusz Zygmunt  said:

W okolicach matrycy wbudowany jest filtr IR
Z powodu jej nadwrażliwości na czerwień i dalej.

natomiast filtrów UV nie stosuje
się w fotografii cyfrowej ponieważ odcinają pasmo na które matryca oparta na
krzemie w ogóle nie reaguje.
Z powodu jej nadwrażliwości na czerwień.

Fotodioda krzemowa zwana czasem blue cell, z powodu jej nadwrażliwości na czerwień, jest przykrywana niebieskim filtrem, by dopasować jej czułość (pi razy drzwi) do czułości spektralnej filmów fotograficznych.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

23 Data: Luty 14 2011 21:26:26
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Dariusz Zygmunt 

W niedziela, 13 lutego 2011 21:39,  wyraził następujacą opinię:

On 2011-02-13 20:16:13 +0100, Dariusz Zygmunt
 
W okolicach matrycy wbudowany jest filtr IR
Z powodu jej nadwrażliwości na czerwień i dalej.
 
Tego nikt nie kwestionuje.
 
natomiast filtrów UV nie stosuje
się w fotografii cyfrowej ponieważ odcinają pasmo na które matryca oparta
na krzemie w ogóle nie reaguje.
Z powodu jej nadwrażliwości na czerwień.
 
?? Nie reaguje na UV z powodu nadwrażliwości na IR ??
 
A co jedno ma z drugim wspólnego? Za to w jakim zakresie dane ciało wykazuje
własności fotoelektryczne odpowiada budowa atomów i to ona decyduje w jakim
zakresie częstotliwości promieniowania efekt fotoelektryczny wystąpi - a
siła tego efektu zależy wyłącznie od częstotliwości promieniowania.
 
Fotodioda krzemowa zwana czasem blue cell, z powodu jej nadwrażliwości
na czerwień, jest przykrywana niebieskim filtrem, by dopasować jej
czułość (pi razy drzwi) do czułości spektralnej filmów fotograficznych.
 
Raczej do zakresu czułości ludzkiego oka bo materiały fotochemiczne mają
problem z nadczułością na światło niebieskie  ;-)
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt
 
--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

24 Data: Luty 14 2011 21:48:28
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Jakub Roguski 

W dniu 2011-02-13 8:16, Dariusz Zygmunt pisze:

[...] filtrów UV nie stosuje
się w fotografii cyfrowej ponieważ odcinają pasmo na które matryca oparta na
krzemie w ogóle nie reaguje.

http://www.naturfotograf.com/UV_IR_D1.html
http://www.naturfotograf.com/UV_IR_rev01UV.html#top_page

To nie matryca nie reaguje, to obiektyw odcina UV. Dlatego do fotografii w zakresie UV trzeba stosować specjalną optykę, jak np. UV-Nikkor 105 mm f/4.5.

--
Pozdrawiam
Jakub
=====================
Jakub Roguski
http://www.roguski.eu

25 Data: Luty 15 2011 16:28:27
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: J.F. 

On Mon, 14 Feb 2011 21:48:28 +0100,  Jakub Roguski wrote:

W dniu 2011-02-13 8:16, Dariusz Zygmunt pisze:
[...] filtrów UV nie stosuje
się w fotografii cyfrowej ponieważ odcinają pasmo na które matryca oparta na
krzemie w ogóle nie reaguje.

http://www.naturfotograf.com/UV_IR_D1.html
http://www.naturfotograf.com/UV_IR_rev01UV.html#top_page

To nie matryca nie reaguje, to obiektyw odcina UV.

W ogole to przesada, ale krzemowe matryce faktycznie slabiej reaguja
na UV. Maksimum czulosci jest dla ok 1um (bliska IR), dla krotszych
fal spada.

J.

26 Data: Luty 15 2011 19:20:25
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Dariusz Zygmunt 

W wtorek, 15 lutego 2011 16:28, J. F.  wyraził następujacą opinię:

On Mon, 14 Feb 2011 21:48:28 +0100,  Jakub Roguski wrote:
W dniu 2011-02-13 8:16, Dariusz Zygmunt pisze:
 
[...] filtrów UV nie stosuje
się w fotografii cyfrowej ponieważ odcinają pasmo na które matryca
oparta na krzemie w ogóle nie reaguje.
http://www.naturfotograf.com/UV_IR_D1.html
http://www.naturfotograf.com/UV_IR_rev01UV.html#top_page
To nie matryca nie reaguje, to obiektyw odcina UV.
W ogole to przesada, ale krzemowe matryce faktycznie slabiej reaguja
na UV. Maksimum czulosci jest dla ok 1um (bliska IR), dla krotszych
fal spada.
 
Jasne, więc pewnie wykres z tej strony to jakaś manipulacja naukowców którzy
nie wiedzą jak krzem reaguje w obecności fotografa "cyfrowego"  ;-)
 
http://www.tinyurl.pl/?H4Sf79RR
 
Zjawisko fotoelektryczne dla określonego materiału występuje tylko w pewnym
zakresie częstotliwości fali padającej, poza tym zakresem po prostu nie
istnieje, nie zanika, nie zmniejsza się, nie reaguje słabiej, tylko
całkowicie przestaje istnieć. Wynika to z faktu, że efekt fotoelektryczny
jest zjawiskiem kwantowym a nie "klasycznym".
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt
 
--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

27 Data: Luty 16 2011 00:04:22
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Jakub Roguski 

W dniu 2011-02-15 7:20, Dariusz Zygmunt pisze:

Jasne, więc pewnie wykres z tej strony to jakaś manipulacja naukowców którzy
nie wiedzą jak krzem reaguje w obecności fotografa "cyfrowego"  ;-)

http://www.tinyurl.pl/?H4Sf79RR
[...]

Akurat ten wykres nie jest precyzyjnym wykresem pomiarowym, lecz obrazkiem poglądowym. Pokazuje on, że czułoć detektora krzemowego zaczyna się przy około 380 - 390 nm, a kończy przy 1080 - 1090 nm, co nie jest prawdą. Detektory krzemowe reagują już przy 200nm. Jako ultrafiolet określa się (w zależności od autora) zakres od 10nm do 400nm lub od 100nm do 400nm, a więc detektor, który reaguje na falę o długości 200nm, de facto reaguje na ultrafiolet.

Jednym ze źródeł może być to: http://en.wikipedia.org/wiki/Photodiode - nie chce mi się teraz grzebać w moich starych podręcznikach gdzieś na strychu.


[...]
Zjawisko fotoelektryczne dla określonego materiału występuje tylko w pewnym
zakresie częstotliwości fali padającej, poza tym zakresem po prostu nie
istnieje, nie zanika, nie zmniejsza się, nie reaguje słabiej, tylko
całkowicie przestaje istnieć. Wynika to z faktu, że efekt fotoelektryczny
jest zjawiskiem kwantowym a nie "klasycznym".
[...]

Zgadza się, tylko że energia fotonu opisywana jest wzorem E=h*f, gdzie h to stała Plancka, a f to częstotliwoć fali światła. Z tego wynika, że fotony z zakresu UV mają większą energię niż te z zakresu widzialnego. Z tego z kolei wniosek, że foton z zakresu UV ma energię co najmniej wystarczającą aby wystąpił efekt zmiany orbity elektronu (przeniesienie elektronu do warstwy przewodnictwa w warstwowym modelu półprzewodnika). Więc ograniczenie czułości detektora w tym zakresie widma nie wynika z samego tylko faktu "kwantowej natury" zjawiska fotowoltaicznego.


--
Pozdrawiam
Jakub
=====================
Jakub Roguski
http://www.roguski.eu

28 Data: Luty 16 2011 00:59:08
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Dariusz Zygmunt 

W środa, 16 lutego 2011 00:04, Jakub Roguski wyraził następujacą opinię:

W dniu 2011-02-15 7:20, Dariusz Zygmunt pisze:
 
Jasne, więc pewnie wykres z tej strony to jakaś manipulacja naukowców
którzy nie wiedzą jak krzem reaguje w obecności fotografa "cyfrowego" ;-)
http://www.tinyurl.pl/?H4Sf79RR
[...]
Akurat ten wykres nie jest precyzyjnym wykresem pomiarowym, lecz
obrazkiem poglądowym. Pokazuje on, że czułość detektora krzemowego
zaczyna się przy około 380 - 390 nm, a kończy przy 1080 - 1090 nm, co
nie jest prawdą. Detektory krzemowe reagują już przy 200nm. Jako
ultrafiolet określa się (w zależności od autora) zakres od 10nm do 400nm
lub od 100nm do 400nm, a więc detektor, który reaguje na falę o długości
200nm, de facto reaguje na ultrafiolet.
Jednym ze źródeł może być to: http://en.wikipedia.org/wiki/Photodiode -
nie chce mi się teraz grzebać w moich starych podręcznikach gdzieś na
strychu.
 
W sumie te wykresy nie różnią się, jak widzisz wykres zaczyna się na
poziomie nieco ponad 0,1 A/W i na takiej wartości kończy, można więc
przyjąć, że poniżej tej wartości poziom zakłóceń uniemożliwia w ogóle
odtworzenie odpowiedzi, na osi X odpowiada to zakresowi od powiedzmy 320nm
do 1100nm.
Jeśli przyjmiemy odpowiedź na poziomie 0,15 A/W to uzyskamy dokładnie to co
jest na wykresie "poglądowym" od ok. 380nm do nieco mniej niż 1100nm.
 
Bardziej "garbaty" kształt wykresu który ja podrzuciłem jest zapewne
wynikiem logarytmicznej skali pionowej.
 
Możemy się kłócić czy użyteczny zakres matrycy to 380 czy 320nm ale nie mów
że da się odtworzyć _użyteczny_ sygnał z fali 200nm.
 
[...]
Zjawisko fotoelektryczne dla określonego materiału występuje tylko w
pewnym zakresie częstotliwości fali padającej, poza tym zakresem po
prostu nie istnieje, nie zanika, nie zmniejsza się, nie reaguje słabiej,
tylko całkowicie przestaje istnieć. Wynika to z faktu, że efekt
fotoelektryczny jest zjawiskiem kwantowym a nie "klasycznym".
[...]
Zgadza się, tylko że energia fotonu opisywana jest wzorem E=h*f, gdzie h
to stała Plancka, a f to częstotliwość fali światła. Z tego wynika, że
fotony z zakresu UV mają większą energię niż te z zakresu widzialnego. Z
tego z kolei wniosek, że foton z zakresu UV ma energię co najmniej
wystarczającą aby wystąpił efekt zmiany orbity elektronu (przeniesienie
elektronu do warstwy przewodnictwa w warstwowym modelu półprzewodnika).
Więc ograniczenie czułości detektora w tym zakresie widma nie wynika z
samego tylko faktu "kwantowej natury" zjawiska fotowoltaicznego.
 
Ja wiem tyle ile wyczytam. O ile fizyka klasyczna jest intuicyjna i
"przewidywalna" o tyle kwantowa już nie, więc nie będę dywagował.
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt
 
--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

29 Data: Luty 16 2011 01:33:20
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: J.F. 

On Wed, 16 Feb 2011 00:59:08 +0100,  Dariusz Zygmunt wrote:

http://www.tinyurl.pl/?H4Sf79RR
[...]
Akurat ten wykres nie jest precyzyjnym wykresem pomiarowym, lecz
obrazkiem poglądowym. Pokazuje on, że czułość detektora krzemowego
zaczyna się przy około 380 - 390 nm, a kończy przy 1080 - 1090 nm, co
nie jest prawdą. Detektory krzemowe reagują już przy 200nm.
Jednym ze źródeł może być to: http://en.wikipedia.org/wiki/Photodiode -
nie chce mi się teraz grzebać w moich starych podręcznikach gdzieś na
strychu.
W sumie te wykresy nie różnią się, jak widzisz wykres zaczyna się na
poziomie nieco ponad 0,1 A/W i na takiej wartości kończy, można więc
przyjąć, że poniżej tej wartości poziom zakłóceń uniemożliwia w ogóle
odtworzenie odpowiedzi, na osi X odpowiada to zakresowi od powiedzmy 320nm
do 1100nm.

Ile to maja wspolczesne aparaty ? Dynamiki czesto 12 bitow, a ISO
przekraczajace 800. To tak 8 razy slabsze oswietlenie niz przy ISO
100, i faktycznie widac szumy, ale umiarkowane.

Możemy się kłócić czy użyteczny zakres matrycy to 380 czy 320nm ale nie mów
że da się odtworzyć _użyteczny_ sygnał z fali 200nm.

A ile tu widzisz
http://sales.hamamatsu.com/en/products/solid-state-division/si-photodiode-series/si-photodiode.php

Oczywiscie trzeba matryce z kwarcowa szybka, kwarcowy lub plastykowy
obiektyw ..

[...]
fotony z zakresu UV mają większą energię niż te z zakresu widzialnego. Z
tego z kolei wniosek, że foton z zakresu UV ma energię co najmniej
wystarczającą aby wystąpił efekt zmiany orbity elektronu (przeniesienie
elektronu do warstwy przewodnictwa w warstwowym modelu półprzewodnika).
Więc ograniczenie czułości detektora w tym zakresie widma nie wynika z
samego tylko faktu "kwantowej natury" zjawiska fotowoltaicznego.

Ja wiem tyle ile wyczytam. O ile fizyka klasyczna jest intuicyjna i
"przewidywalna" o tyle kwantowa już nie, więc nie będę dywagował.

Ale niestety taka prawda - o ile nieczulosc na IR (jak widac dalsza)
wynika z koniecznej energii fotonu, to z drugiej strony to nie ma
zastosowania.
A jak widac powyzej - sa i fotodiody czule na rentgena.

J.

30 Data: Luty 17 2011 00:19:40
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Dariusz Zygmunt 

W środa, 16 lutego 2011 01:33, J. F.  wyraził następujacą opinię:

On Wed, 16 Feb 2011 00:59:08 +0100,  Dariusz Zygmunt wrote:

http://www.tinyurl.pl/?H4Sf79RR
[...]
Akurat ten wykres nie jest precyzyjnym wykresem pomiarowym, lecz
obrazkiem poglądowym. Pokazuje on, że czułość detektora krzemowego
zaczyna się przy około 380 - 390 nm, a kończy przy 1080 - 1090 nm, co
nie jest prawdą. Detektory krzemowe reagują już przy 200nm.
Jednym ze źródeł może być to: http://en.wikipedia.org/wiki/Photodiode -
nie chce mi się teraz grzebać w moich starych podręcznikach gdzieś na
strychu.
W sumie te wykresy nie różnią się, jak widzisz wykres zaczyna się na
poziomie nieco ponad 0,1 A/W i na takiej wartości kończy, można więc
przyjąć, że poniżej tej wartości poziom zakłóceń uniemożliwia w ogóle
odtworzenie odpowiedzi, na osi X odpowiada to zakresowi od powiedzmy 320nm
do 1100nm.
Możemy się kłócić czy użyteczny zakres matrycy to 380 czy 320nm ale nie
mów że da się odtworzyć _użyteczny_ sygnał z fali 200nm.
A ile tu widzisz
http://sales.hamamatsu.com/en/products/solid-state-division/si-photodiode-
series/si-photodiode.php
 
No to obejrzyjmy dokładnie np. tu http://www.tinyurl.pl/?SnvaV72O jest
fotodioda specjalnie przystosowaną do fali 200nm, w opisie stoi że jest to
konstrukcja specjalna, krzem jest domieszkowany aby reagować na tak krótką
falę przy czym poziom reakcji jest tak czy inaczej skrajnie niski a przebieg
nieregularny.
 
Oczywiscie trzeba matryce z kwarcowa szybka, kwarcowy lub plastykowy
obiektyw ..
 
I matrycę o powierzchni liczonej co najmniej w decymetrach kwadratowych bo
przedstawione przez Ciebie diody mają po kilka mm średnicy.
Biorąc pod uwagę że szum zostaje na tym samym poziomie {zależnym od
temperatury matrycy} za to ładunek generowany przez efekt fotoelektryczny
słabnie wraz ze zmniejszeniem wymiaru fotoelementu to dla matryc
fotograficznych o normalnych wymiarach sygnał z zakresu UV jest grubo
poniżej poziomu szumu.
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt
 
--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

31 Data: Marzec 07 2011 07:16:44
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: drummer 


Witam,
ja też z całym należnym szacunkiem twierdzę, że sky będzie lepszy, bo
"obcinając" ultrafiolet zmniejsza perspektywę  powietrzną (co w górach
przekłada się na lepszą "widoczność" - niedużo, ale zawsze to coś).

Pozdrawiam
Les

skylight ale ktory - a czy b ?

32 Data: Luty 10 2011 23:24:19
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Marek Wyszomirski 

W dniu 2011-02-10 14:24, Les pisze:

[...]
Teraz to chyba nie ma sensu stosować nic oprócz polara - pozostałe
można sobie "zrobić" w PS (nawet IR dobrze wychodzi).
[...]

Jeszcze filtry szare się bronią. Efektu rozmycia np. płynącej wody jaki da ND400 zwiększający czas naświetlania do kilku sekund łatwo w komputerze nie uzyskasz.



--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

33 Data: Luty 11 2011 02:00:23
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Les 

Jeszcze filtry szare się bronią. Efektu rozmycia np. płynącej wody jaki
da ND400 zwiększający czas naświetlania do kilku sekund łatwo w
komputerze nie uzyskasz.
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

Witam,
tu się zgodzę - co nie zmienia faktu, że jak mamy możliwość to można
zmienić porę dnia (lub roku). Oczywiście jestem świadomy, że jak mamy
możliwość fotografować dane miejsce tylko raz i to w tej chwili to
szary się przydaje.

pozdrawiam
Les

34 Data: Luty 11 2011 17:45:14
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: JA 

On 2011-02-11 11:00:23 +0100, Les  said:

Witam,
tu się zgodzę - co nie zmienia faktu, że jak mamy możliwość to
można
zmienić porę dnia (lub roku). Oczywiście jestem świadomy, że jak
mamy
możliwość fotografować dane miejsce tylko raz i to w tej chwili to
szary się przydaje.

pozdrawiam
Les

Niby możesz zmienić porę dnia, czy roku.
Ale może właśnie chodzić o to, żeby zdjęcie zrobić o tej konkretnej porze dnia i roku. I wcale nie musi to oznaczać, że nie możemy o innej porze. Możemy nie chcieć.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

35 Data: Luty 11 2011 18:07:09
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Marek Wyszomirski 

W dniu 2011-02-11 11:00, Les pisze:

Jeszcze filtry szare się bronią. Efektu rozmycia np. płynącej wody jaki
da ND400 zwiększający czas naświetlania do kilku sekund łatwo w
komputerze nie uzyskasz.
[...]
tu się zgodzę - co nie zmienia faktu, że jak mamy możliwość to można
zmienić porę dnia (lub roku). Oczywiście jestem świadomy, że jak mamy
możliwość fotografować dane miejsce tylko raz i to w tej chwili to
szary się przydaje.
[...]

To jest nie tylko kwestia posiadania możliwości. Wraz z porą dnia i roku zmieniają sie też choćby kierunek padanii światła i jego temperatura barwowa. Całkiem często mamy taką sytuację, że choćbysmy siedzieli w tym miejscu cały tok nie znajdziemy momentu w którym kadr byłby oświetlony w podobny sposób, ale światłem np. 100x mniej intensywnym.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

36 Data: Luty 13 2011 01:16:16
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Les 

To jest nie tylko kwestia posiadania możliwości. Wraz z porą dnia i roku
zmieniają sie też choćby kierunek padanii światła i jego temperatura
barwowa. Całkiem często mamy taką sytuację, że choćbysmy siedzieli w tym
miejscu cały tok nie znajdziemy momentu w którym kadr byłby oświetlony w
podobny sposób, ale światłem np. 100x mniej intensywnym.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

Witam,
muszę spróbować zrobić fotkę tuż przed zachodem słońca - kiedy jest
jeszcze trochę światła. Mam taki ulubiony strumyczek z małymi
wodospadami (Rezerwat Czartowe Pole na Roztoczu).

Pozdrawiam
Les

37 Data: Luty 10 2011 10:08:17
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Remigiusz Zukowski 

W dniu 2011-02-10 09:27, Zygmunt Dariusz pisze:

Nie kupujcie filtrów UV ;)

Czasem bardzo sie przydaja.

Doskonale nadają się jako na szyby do latarek.

pozdrawiam

Remigiusz

38 Data: Luty 10 2011 20:21:40
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: JA 

On 2011-02-10 09:15:40 +0100, "JD"  said:

PS: Nie kupujcie filtrów firmy Akira!
******************

Nie kupujcie filtrów UV ;)

Nie kupujcie zachwalanych przez sprzedawcę (nie tylko filtrów)
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

39 Data: Luty 10 2011 10:14:18
Temat: Re: Wady filtra UV
Autor: Robert_J 

Witam, kupiłem na Allegro zachwalany przez sprzedawcę "wysokiej jakości" filtr UV.

Pokaż mi sprzedawcę, który nie zachwala towaru ;-)



PS: Nie kupujcie filtrów firmy Akira!

Czego oczekiwałeś po filtrze tańszym niż pierścień redukcyjny? ;-))

Wady filtra UV



Grupy dyskusyjne