Grupy dyskusyjne » Wiek a przebieg

Wiek a przebieg

1	Data: Maj 24 2010 08:18:27
Temat: Wiek a przebieg
Autor: Carramba
Jakie elementy bierzecie pod uwage przy "sprawdzaniu, potwierdzaniu" prawdopodobnego przebiegu motoru?
2	Data: Maj 24 2010 06:13:19
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: AZ
On 2010-05-24, Carramba wrote: Jakie elementy bierzecie pod uwage przy "sprawdzaniu, potwierdzaniu" prawdopodobnego przebiegu motoru? Do jakiegos tam przebiegu powiedzmy 20-30kkm gdzie jeszcze nic z czesci eksploatacyjnych nie zostalo wymienione to mozna rzucic okiem na opony, klocki hamulcowe, naped, wytarcia gum na podnozkach. W Polsce to sie czesto widzi sztuke 20kkm - po wymianie rozrzadu, opon, klockow, napedu. -- Artur ZZR 1200
3	Data: Maj 24 2010 10:44:32
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: de Fresz
On 2010-05-24 08:13:19 +0200, AZ said: wytarcia gum na podnozkach. Z tym to ostrożnie, bo dzięki szacownym księgowym projektującym motocykle, gumy podnóżków w 5-letniej Japonii mogą wyglądać gorzej niż te w 15-letniej z 3-krotnie większym przebiegiem. Zdaje się Fazer jest tego sztandardowym przykładem. -- Pozdrawiam de Fresz
4	Data: Maj 24 2010 08:50:22
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: AZ
On 2010-05-24, de Fresz wrote: wytarcia gum na podnozkach. Z tym to ostrożnie, bo dziÄki szacownym ksiÄgowym projektujÄcym motocykle, gumy podnóżków w 5-letniej Japonii mogÄ wyglÄdaÄ gorzej niż te w 15-letniej z 3-krotnie wiÄkszym przebiegiem. Zdaje siÄ Fazer jest tego sztandardowym przykładem. A to akurat wzialem ze swojego przykladu, przy kupnie z przebiegiem 16 kkm gumy byly prawie jak nowe, po zrobieniu 30 kkm wygladaja juz lekko zmeczone. Druga sprawa to taka ze jak madry handlarz to moze kupic nowe dla uwiarygodnienia... -- Artur ZZR 1200
5	Data: Maj 24 2010 11:19:10
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: de Fresz
On 2010-05-24 10:50:22 +0200, AZ said: Druga sprawa to taka ze jak madry handlarz to moze kupic nowe dla uwiarygodnienia... Tymbardziej że nierzadko przy szlifie podnóżki lecą w cholerę, więc i tak są do wymiany. A sprytny klepacz (bądź esteta) i tak może wymienić po obu stronach. Czyli za nowe - też niedobrze, o ile sprzedający tego jakoś nie uwiarygodni. W każdym razie przy ocenie gum warto wiedzieć jak to jest normalnie w danym modelu. -- Pozdrawiam de Fresz
6	Data: Maj 24 2010 13:58:25
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Dysiek
Jakie elementy bierzecie pod uwage przy "sprawdzaniu, potwierdzaniu" prawdopodobnego przebiegu motoru? Ja kupilem niedawno Virago 535 z 1995. Przebieg 30 tys. Na potwierdzenie mam opony - obie maja po 10 lat i jeszcze bieznik jest. Oprocz tego mam kilka papierow z niemieckiego przegladu z przed 3 lat - licznik zatrzymal sie na 24 tys. Wiec imho moze tak byc, ze moje moto ma te 30 tys pomimo swojego wieku. Dysiek
7	Data: Maj 24 2010 13:50:56
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: ditron
On 24 Maj, 13:58, "Dysiek" wrote: 24 tys. Wiec imho moze tak byc, ze moje moto ma te 30 tys pomimo swojego wieku. albo wszystko jest tak pomyslane zebys w to uwierzyl ;]
8	Data: Maj 25 2010 08:38:27
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Carramba
Hm, a ja nie wiem!!! Moj brat ma Shadowke , kupil nowa w salonie, robi sobie 5kkm rocznie, ma 5 lat i niecale 23kkm, moze to jednak nie jest regula, ze ktos kto kupuje motor do rekreacji, jezdzi tylko w cieple i sloneczne dni dla przyjemnosci, w tym naszym zimnym i wilgotnym klimacie wyjezdzi wiecej niz te 5-6 tys.km ? Podobnie z moim BMW, pochodzi z Belgii, koles kupil ja , wyjezdzal sobie na wycieczki w wolnym czasie, teraz oddal i kupil nowa Honde. Ot takie hobby, nie praca. Sam widzialem w garazu w Essex BMW R1200 , szesc lat i 4 tys.mil na liczniku. Pozdrawiam i zycze wiecej luzu w podejsciu do moto. Dla mnie motor to przyjemne spedzanie wolnego czasu, nie zas zarabianie na losiach. Taka sama przyjemnosc z jazdy motorkiem 5 letnim z niewielkim przebiegiem, kupionym abroad za 25 kzl, jak tym z salonu za 75kzl. A oszczedzone pieniazki moze na hospicjum dac?????
9	Data: Maj 25 2010 11:04:14
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: PanAdol
Tak dodam jeszcze od siebie ze jak sprzet sprowadzany np z UK to po Vinie i jeszcze jednym numerku na stronie (adres trzeba wygooglac :) ) mozna sprawdzic wszystkie okresowe przeglady w stacji diagnostycznej i tam wpisuja tez przebieg. Pzdr Triumph Tiger T709
10	Data: Maj 25 2010 17:32:03
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Ivam
Użytkownik "Carramba" napisał w wiadomości grup Hm, a ja nie wiem!!! Moj brat ma Shadowke , kupil nowa w salonie, robi sobie 5kkm rocznie, ma 5 lat i niecale 23kkm, moze to jednak nie jest regula, ze Moze i tak, ale co poradzisz na to, ze np. na moim terenie wycieczka do miasta to ~20km, a do roboty mam 50. Ja od poczatku sezonu juz walnalem 2,5kkm, a do konca sezonu jeszcze troche zostalo. -- pzdr: Ivam
11	Data: Maj 25 2010 13:13:36
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Dysiek
24 tys. Wiec imho moze tak byc, ze moje moto ma te 30 tys pomimo swojego wieku. albo wszystko jest tak pomyslane zebys w to uwierzyl ;] Juz widze jak komus (prywatna osoba, nie handlarz) chce sie odpicowywac 15 letnie moto, zmieniac opony, cofac licznik i pucowac chromy, zeby wygladaly na nowe. A wszystko po to, zeby dostac 500 zl wiecej przy sprzedazy. Nie dajmy sie zwariowac. Poza tym jezeli ktos jezdzi rekreacyjnie (a Virago 535 raczej nie jest motorem na eskapady przez kontynent) to przebiegi po kilka tysiecy na sezon uwazam za normalne. Sam robie max 5 tysiecy na sezon. Jezdze tylko jak swieci slonce i jest cieplo. Pozdrawiam Dysiek
12	Data: Maj 25 2010 14:33:14
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Carramba
Poza tym jezeli ktos jezdzi rekreacyjnie (a Virago 535 raczej nie jest motorem na eskapady przez kontynent) to przebiegi po kilka tysiecy na sezon uwazam za normalne. Sam robie max 5 tysiecy na sezon. Jezdze tylko jak swieci slonce i jest cieplo. No i wreszcie podoba mi sie to co piszesz. Moje BMW F650 jest użytkowane podobnie. Pozdrawiam Carramba
13	Data: Maj 25 2010 06:09:26
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: ditron
On 25 Maj, 13:13, "Dysiek" wrote: Sam robie max 5 tysiecy na sezon. Jezdze tylko jak swieci slonce i jest cieplo. to teraz pomnóż 15 x 5 = 30 ? ;]
14	Data: Maj 25 2010 18:39:45
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Dysiek
Sam robie max 5 tysiecy na sezon. Jezdze tylko jak swieci slonce i jest cieplo. to teraz pomnóż 15 x 5 = 30 ? ;] A teraz doloz do tego fakt, ze 535 to najczesciej nie jest motor docelowy i Niemiec pewnie po kilku latach kupil sobie 1100 a 535 stalo i sie kurzylo az sprzedal. Poza tym faktury z serwisu ktos by podrabial dla kilku stow? Nie wierze. Jezeli byloby to auto za 30 tys to jest jakis sens w podrabianiu. Przy motorze za 7-9 tys nie ma to sensu. Swoja droga na przebieg przy zakupie nie patrzylem i bylo to ostatnie kryterium. Jednak skoro jest jakas tam dokumentacja, to czemu mam zakladac, ze jest podrobiona? Dysiek
15	Data: Maj 25 2010 11:05:30
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: ditron
On 25 Maj, 18:39, "Dysiek" wrote: Jednak skoro jest jakas tam dokumentacja, to czemu mam zakladac, ze jest podrobiona? a kto tak powiedział ? Niemiec pewnie po kilku latach kupil sobie 1100 a 535 stalo i sie kurzylo az sprzedal. Juz widze jak komus (prywatna osoba, nie handlarz) chce sie odpicowywac 15 letnie moto to bylo zakurzone czy odpicowane? bo juz nie kumam Ja tam nie wiem co kupiles i od kogo - moze od pierwszego wlasciciela... ktory dostal go w prezencie od dzianego taty z okazji 18-ych urodzin i ma nawet zdjęcia pamiątkowe jak mu tata wręczał kluczyki ? Motor mu się szybko znudził, kupił tysiąca a ten stał i się kurzył. W końcu wyciągnął żeby sprzedać, więc odpicował i popchnął po taniości. I ja to kupuje. ....i juz nie wnikam skad te przeglady 3 lata temu. pozdrawiam
16	Data: Maj 25 2010 21:19:09
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Dysiek
Jednak skoro jest jakas tam dokumentacja, to czemu mam zakladac, ze jest podrobiona? a kto tak powiedział ? Wykluczyles oryginalnosc przebiegu :-) Juz widze jak komus (prywatna osoba, nie handlarz) chce sie odpicowywac 15 letnie moto to bylo zakurzone czy odpicowane? bo juz nie kumam Odpicowac = wypolerowac, pozmieniac opony, etc. Odpicowac =/= umyc Ja tam nie wiem co kupiles i od kogo - moze od pierwszego wlasciciela... Niemiec byl pierwszym, ja w PL drugim (Polak pojezdzil dwa sezony i kupil wiekszy) I ja to kupuje. ...i juz nie wnikam skad te przeglady 3 lata temu. Kij wie, czy ktos cos przy nim nie grzebal, ale sa przeslanki by przebiegu nie traktowac zupelnie z przymruzeniem. A przegladow jest kilka z roznych lat. pozdrawiam Dysiek
17	Data: Maj 25 2010 21:20:02
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Dysiek
Kij wie, czy ktos cos przy nim nie grzebal, ale sa przeslanki by przebiegu nie traktowac zupelnie z przymruzeniem. A przegladow jest kilka z roznych lat. *przymruzeniem oka
18	Data: Maj 26 2010 01:43:57
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: T.F.
Carramba wrote: Jakie elementy bierzecie pod uwage przy "sprawdzaniu, potwierdzaniu" prawdopodobnego przebiegu motoru? licz 6k na sezon -- T.F.
19	Data: Maj 26 2010 07:38:14
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Tytus
Siemka ***"T.F." licz 6k na sezon Znaczy co, juz mam go zakonczyc??? -- Tytus zólta motorynka P.S. Oczywiscie siem lansuje :)
20	Data: Maj 26 2010 08:37:22
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Monster
W dniu 2010-05-26 07:38, Tytus pisze: Siemka ***"T.F." licz 6k na sezon Znaczy co, juz mam go zakonczyc??? JeĹli można tak jak z emisjÄ CO2 to mogÄ Ci odstÄpiÄ trochÄ swojego,raczej nie wykorzystam -- Tomek BMW R1100S Dniepr z wozem
21	Data: Maj 26 2010 07:05:20
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: AZ
On 2010-05-26, Monster wrote: Znaczy co, juz mam go zakonczyc??? JeĹli można tak jak z emisjÄ CO2 to mogÄ Ci odstÄpiÄ trochÄ swojego,raczej nie wykorzystam To mi tez bo ja juz wyjezdzilem limit na nastepny rok. -- Artur ZZR 1200
22	Data: Maj 26 2010 09:58:50
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Monster
W dniu 2010-05-26 09:05, AZ pisze: To mi tez bo ja juz wyjezdzilem limit na nastepny rok. No to mogÄ ruskie km odstÄpiÄ,do K to może byÄ,awaryjnoć podobna:-P -- Tomek BMW R1100S Dniepr z wozem
23	Data: Maj 26 2010 03:41:25
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: LukeB
5000 w sezonie? Cos nie teges, chyba, ze moto robi za pomnik. W zeszlym sezonie natluklem 10.000, w tym od konca lutego jest juz 9.500 nakulane. 15 letnie moto i 30.000 km przebiegu? Wolne zarty... -- Lukasz Transalp XL650V, WAW
24	Data: Maj 26 2010 12:49:47
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor:
On Wed, 26 May 2010 03:41:25 -0700 (PDT), LukeB wrote: 5000 w sezonie? Cos nie teges, chyba, ze moto robi za pomnik. W zeszlym sezonie natluklem 10.000, w tym od konca lutego jest juz 9.500 nakulane. 15 letnie moto i 30.000 km przebiegu? Wolne zarty... A ja w poltora roku zrobilem afryka 11 tys km. W tym 3,5 to wyjazd wakacyjny. Detkiem to nawet nie wiem, pewnie nie wiecej niz 3-4tys. I o czym to swiadczy ? pozdr newrom -- DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-) JUPPI! Admini tego foróma som wielcy! http://demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html
25	Data: Maj 26 2010 10:40:29
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: AZ
On 2010-05-26, wrote: A ja w poltora roku zrobilem afryka 11 tys km. W tym 3,5 to wyjazd wakacyjny. Detkiem to nawet nie wiem, pewnie nie wiecej niz 3-4tys. I o czym to swiadczy ? No ze z Ciebie to jakis lanser a nie motocyklista. Prawdziwy motocyklista to robi 30 kkm ale w sezonie. -- Artur ZZR 1200
26	Data: Maj 26 2010 13:01:25
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor:
No ze z Ciebie to jakis lanser a nie motocyklista. Prawdziwy motocyklista to robi 30 kkm ale w sezonie. ??? Chciałeś chyba powiedzieć w długi weekend. http://www.ironbutt.com/ridecerts/getdocument.cfm?DocID=15 Pozdrawiam, zarafiq -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
27	Data: Maj 26 2010 13:21:06
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: de Fresz
On 2010-05-26 13:01:25 +0200, said: No ze z Ciebie to jakis lanser a nie motocyklista. Prawdziwy motocyklista to robi 30 kkm ale w sezonie. ??? Chciałeś chyba powiedzieć w długi weekend. http://www.ironbutt.com/ridecerts/getdocument.cfm?DocID=15 Tak na marginesie - czy oni coś płacą za przynależność do tego "klubu", bo wymagania mają, że ho ho? -- Pozdrawiam de Fresz
28	Data: Maj 26 2010 12:58:40
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Zapek
Użytkownik napisał A ja w poltora roku zrobilem afryka 11 tys km. W tym 3,5 to wyjazd wakacyjny. Detkiem to nawet nie wiem, pewnie nie wiecej niz 3-4tys. I o czym to swiadczy ? No tak. Ale policz ile w tym czasie napisales postow na grupe !!! -- Zapek P.S. Chyba se odlacze linke licznika :-D
29	Data: Maj 26 2010 14:41:36
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor:
On Wed, 26 May 2010 12:58:40 +0200, "Zapek" wrote: Ale policz ile w tym czasie napisales postow na grupe !!! Ale jak to na kilometry przeliczyc zeby przebieg podkrecic (w dodatku mam afryke z przebiegiem 11tys km na liczniku! :) ). pozdr newrom PS. licznik w detku to jeszcze Lisek popsul ;> -- DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-) JUPPI! Admini tego foróma som wielcy! http://demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html
30	Data: Maj 26 2010 12:51:20
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Marcin Gardela
LukeB wrote: 5000 w sezonie? No. Cos nie teges, chyba, ze moto robi za pomnik. W zeszlym sezonie natluklem 10.000 A ja nie, i co z tego wynika? Jeden jezdzi 2000 drugi 22 000 km. -- Diobeu VFR 800 '01 GT: Diobeu PL
31	Data: Maj 26 2010 13:18:58
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Dysiek
Cos nie teges, chyba, ze moto robi za pomnik. W zeszlym sezonie natluklem 10.000 A ja nie, i co z tego wynika? Jeden jezdzi 2000 drugi 22 000 km. Poza tym motory sie... nudza. Chcemy ciagle czegos wiekszego, mocniejszego, etc. Mialem kiedys Honde MBX 80 - przez piersze dwa sezony szal jak na mnie (czyli ok. 8.000/sezon), potem juz glownie stala w garazu i stukalem nia 500 km w sezon. A mialem ja z 10 lat. Pozdrawiam Dysiek
32	Data: Maj 26 2010 17:44:47
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Seba
Dnia Wed, 26 May 2010 03:41:25 -0700 (PDT), LukeB napisał(a): 5000 w sezonie? Cos nie teges, chyba, ze moto robi za pomnik. Ja mam średnią coś ok. - 6-7 kkm na sezon. I to biorąc pod uwagę, iż jeżdzę od lutego-marca a kończę 'sezon' gdzieś w okolichach grudnia. Codzienne dojazdy do i z pracy (bez większego względu na pogodę - jeżdżę w prawie każdych warunkach) + kilka/kilkanaście relaksacyjnych wyjazdów wokół komina w weekendy daje mi taki własnie przebieg roczny. 15 letnie moto i 30.000 km przebiegu? Wolne zarty... Ja nie widze w tym nic nadzwyczajnego - IMO taka sytuacja może spokojnie mieć miejsce. Tyle tylko, że u nas to wręcz standard sprzedażowy a nie jednostkowe, poparte faktami przypadki :) -- Pozdrawiam, Sebastian S. FZS 600
33	Data: Maj 26 2010 08:51:24
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: falco
Monster pisze: JeĹli można tak jak z emisjÄ CO2 to mogÄ Ci odstÄpiÄ trochÄ swojego,raczej nie wykorzystam KupujÄ, bo... linka mi siÄ zerwała i od kilka dni jeżdżÄ w "miejscu"... ;););) 1997 - 22 tysiaki ;););) -- Pozdr! falco SenNa... Jawa 356 '58 175 T.Apacz 0.6
34	Data: Maj 26 2010 07:20:26
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: AZ
On 2010-05-26, falco wrote: KupujÄ, bo... linka mi siÄ zerwała i od kilka dni jeżdżÄ w "miejscu"... ;););) 1997 - 22 tysiaki ;););) Czyli trafiles na sypiaca sie mine... ;-) -- Artur ZZR 1200
35	Data: Maj 26 2010 09:06:14
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: falco
AZ pisze: Czyli trafiles na sypiaca sie mine... ;-) Ale jaki ma wypał! ;) -- Pozdr! falco SenNa... Jawa 356 '58 175 T.Apacz 0.6
36	Data: Maj 26 2010 08:58:45
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: Kamil Nowak 'Amil'
falco napisał(a): 1997 - 22 tysiaki ;););) Drogo. Takie po allegro chodza juz od 6kpln. -- Kamil Nowak 'Amil' rocker's not dead Krakuf
37	Data: Maj 26 2010 09:05:05
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: falco
Kamil Nowak 'Amil' pisze: Drogo. Takie po allegro chodza juz od 6kpln. Ale ja dałem w ewro... ;) -- Pozdr! falco SenNa... Jawa 356 '58 175 T.Apacz 0.6
38	Data: Maj 26 2010 18:54:59
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: kocyk
T.F. wrote: Carramba wrote: Jakie elementy bierzecie pod uwage przy "sprawdzaniu, potwierdzaniu" prawdopodobnego przebiegu motoru? licz 6k na sezon A ja powiem: patrz na stan, nie na przebieg. Bywalo, ze robilem 25kkm rocznie, bywalo, ze 2kkm. A od kiedy mam kilka motocykli niektore maja przebiegi symboliczne. K.
39	Data: Maj 27 2010 00:46:30
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: T.F.
kocyk wrote: Jakie elementy bierzecie pod uwage przy "sprawdzaniu, potwierdzaniu" prawdopodobnego przebiegu motoru? licz 6k na sezon A ja powiem A ja zrobilem 12k w ... miesiac. Ale to nie ma znaczenia. Bo nie ma znaczenia,ze Staszek czy Zdzisiek zrobili 20-30k rocznie. STATYSTYCZNIE moto robi 6k w sezonie. I tak sobie liczcie/szacujcie przebieg. patrz na stan, nie na przebieg :-)) Zadbany motocykl swiadczy o ... wlascicielu. Nie o przebiegu czy wieku. -- T.F.
40	Data: Maj 27 2010 06:40:56
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: AZ
On 2010-05-26, T.F. wrote: A ja zrobilem 12k w ... miesiac. Ale to nie ma znaczenia. Bo nie ma znaczenia,ze Staszek czy Zdzisiek zrobili 20-30k rocznie. STATYSTYCZNIE moto robi 6k w sezonie. I tak sobie liczcie/szacujcie przebieg. Pokaz ta statystyke :-) -- Artur ZZR 1200
41	Data: Maj 27 2010 10:47:55
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: de Fresz
On 2010-05-27 08:40:56 +0200, AZ said: STATYSTYCZNIE moto robi 6k w sezonie. I tak sobie liczcie/szacujcie przebieg. Pokaz ta statystyke :-) Allegro.pl? ;-) Choć akurat z tymi szacunkami się zgadzam. -- Pozdrawiam de Fresz
42	Data: Maj 28 2010 22:26:36
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: T.F.
AZ wrote: STATYSTYCZNIE moto robi 6k w sezonie. I tak sobie liczcie/szacujcie przebieg. Pokaz ta statystyke :-) Otworz DOWOLNA ksiazke serwisowa/obslugi -- T.F.
43	Data: Maj 27 2010 10:59:25
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: kocyk
T.F. wrote: kocyk wrote: Jakie elementy bierzecie pod uwage przy "sprawdzaniu, potwierdzaniu" prawdopodobnego przebiegu motoru? licz 6k na sezon A ja powiem A ja zrobilem 12k w ... miesiac. Ale kiedys, czy w koncu masz motocykl? Lisbona czeka;) K.
44	Data: Maj 29 2010 00:40:03
Temat: Re: Wiek a przebieg
Autor: T.F.
kocyk wrote: Jakie elementy bierzecie pod uwage przy "sprawdzaniu, potwierdzaniu" prawdopodobnego przebiegu motoru? licz 6k na sezon A ja powiem A ja zrobilem 12k w ... miesiac. Ale kiedys taaak, piekne to byly czasy :-) czy w koncu masz motocykl? pracuje nad tym Lisbona czeka;) No kruca bomba, a ten jeszcze pamieta... PS: Na raz! I pamietaj, ze koszt moze byc duzy. -- T.F.