Grupy dyskusyjne   »   Wydawcy wyciÄ…gajÄ… Å‚apÄ™ po haracz

Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz



1 Data: Lipiec 30 2010 10:51:53
Temat: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Tomasz Jakubowski 

a Ministerstwo idzie im na rękę:

http://di.com.pl/news/32888,1,0,Wydawcy_chca_1_z_ceny_aparatow_cyfrowych.html

Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³Ä…cznika proponowanych wysokoÅ›ci op³at.

--
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski



2 Data: Lipiec 30 2010 10:58:29
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: bofh@nano.pl 

On 30.07.2010 10:51, Tomasz Jakubowski wrote:

a Ministerstwo idzie im na rękę:

http://di.com.pl/news/32888,1,0,Wydawcy_chca_1_z_ceny_aparatow_cyfrowych.html


Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³Ä…cznika proponowanych wysokoÅ›ci
op³at.


I mają rację, kupi sobie taki oszczędny Hasselblada i cyfrową dupkę za
100 tys euro i bÄ™dzie kopiowa³ nasze ksiÄ…¿ki. Jak nie stać chama na
kupowanie ksiÄ…¿ek, to niech nie kupuje aparatu.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

3 Data: Lipiec 30 2010 02:11:11
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: TomekM 

A tak powa¿nie to bezczelno¶æ tych organizacji autorskich nie ma
granic.
Po pierwsze to u¿ywanie do kopiowania aparatu to naprawdê zdarza siê
baaardzo sporadycznie.
Praktycznie nigdy siê z tym nie spotka³em.
Po drugie nie podoba mi siê logika tych organizacji.
Za ka¿dy nabyty legalnie przedmiot p³acê podatek na ich rzecz, tak
jakbym by³ z³odziejem.
A jednocze¶nie je¶li kto¶ piratuje to traktuje siê to jako
przestêpstwo.
Dla mnie to podwójna i mówi±c wprost z³odziejska moralno¶æ.
Te organizacje to raczej zaliczy³bym do "korsarzy" ;)
£upi± normalnych ludzi na wszelkie mo¿liwe sposoby za przyzwoleniem
pañstwa,
które przy okazji te¿ czerpie z tego kasê.
Dok³adnie jak kiedy¶ korsarze.

4 Data: Lipiec 30 2010 11:44:04
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: bofh@nano.pl 

On 30.07.2010 11:11, TomekM wrote:

A tak powa¿nie to bezczelno¶æ tych organizacji autorskich nie ma
granic.
Po pierwsze to u¿ywanie do kopiowania aparatu to naprawdê zdarza siê
baaardzo sporadycznie.

Trochê jednak jest tego. Poza tym popularne jest np utrwalanie
wydrukowanych tablic testowych :)

Po drugie nie podoba mi siê logika tych organizacji.
Za ka¿dy nabyty legalnie przedmiot p³acê podatek na ich rzecz, tak
jakbym by³ z³odziejem.
A jednocze¶nie je¶li kto¶ piratuje to traktuje siê to jako
przestêpstwo.
Dla mnie to podwójna i mówi±c wprost z³odziejska moralno¶æ.
Te organizacje to raczej zaliczy³bym do "korsarzy" ;)
£upi± normalnych ludzi na wszelkie mo¿liwe sposoby za przyzwoleniem
pañstwa,
które przy okazji te¿ czerpie z tego kasê.
Dok³adnie jak kiedy¶ korsarze.

Najgorsze w tym wszystkim jest to, ¿e twórcy nie widz± tych pieniêdzy.
Wszystko znika w czarnej dziurze nazywanej organizacje zarz±dzaj±ce
prawami autorskimi.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

5 Data: Lipiec 30 2010 12:53:31
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Jakub Jewu³a 

....

Najgorsze w tym wszystkim jest to, ¿e twórcy nie widz± tych pieniêdzy.
Wszystko znika w czarnej dziurze nazywanej organizacje zarz±dzaj±ce
prawami autorskimi.

Mogli tworzyc organizacje, a nie jakies "dziela" ;)

q

6 Data: Lipiec 30 2010 11:45:32
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Robert_J 

A tak powa¿nie to bezczelno¶æ tych organizacji autorskich nie ma
granic.
....
Po drugie nie podoba mi siê logika tych organizacji.

¯eby¶ wiedzia³ :-). Z racji wykonywanej dzia³alno¶ci mam z nimi do czynienia na bie¿±co. Naprawdê trudno o bardziej zagmatwane wyt³umaczenie ich egzystencji ;-). Jaskrawy przyk³ad prawa parkinsona... A jako ciekawostkê powiem Ci, ¿e tych organizacji jest w Polsce kilkana¶cie :-). Swego czasu zg³osi³a siê do mnie wiêkszo¶æ (mam sieæ TVK) i ka¿da chcia³a kasê. Po kilka procent PRZYCHODU!! Na szczê¶cie okaza³o siê ¿e musimy (choæ k.... te¿ nie wiem dlaczego) p³aciæ tylko na PISF, ZAiKS i SFP. Tylko... ;-))). A gdyby wysz³o ¿e wszystkim to nie op³aca³oby siê w ogóle budowaæ sieci



Za ka¿dy nabyty legalnie przedmiot p³acê podatek na ich rzecz, tak
jakbym by³ z³odziejem.
A jednocze¶nie je¶li kto¶ piratuje to traktuje siê to jako
przestêpstwo.

Dok³adnie :-). Skoro zap³acê w cenie haracz na ich rzecz to dlaczego nie mogê legalnie powielaæ jakich¶ tre¶ci? Ale z drugiej strony samo za³o¿enie ¿e ka¿dy jest potencjalnym piratem tr±ci mocno stalinizmem ;-)

7 Data: Lipiec 30 2010 02:48:41
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: TomekM 

Dok³adnie :-). Skoro zap³acê w cenie haracz na ich rzecz to
dlaczego nie mogê legalnie powielaæ jakich¶ tre¶ci? Ale z
drugiej strony samo za³o¿enie ¿e ka¿dy jest potencjalnym
piratem tr±ci mocno stalinizmem ;-)

A najgorsze jest, ¿e to nie jest jaki¶ polski wynalazek.
Na ca³ym cywilizowanym ¶wiecie jest podobnie.

8 Data: Lipiec 30 2010 12:20:25
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor:


U¿ytkownik "TomekM"  napisa³ w wiadomo¶ci
news:7d31e219-a78c-4c67-bacd-

Na ca³ym cywilizowanym ¶wiecie jest podobnie.

A dlaczego uwa¿asz, ¿e to jest cywilizowany ¶wiat?
R.

9 Data: Lipiec 30 2010 11:34:03
Temat: [OT] Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Cezar 


¯eby¶ wiedzia³ :-). Z racji wykonywanej dzia³alno¶ci mam z
nimi do czynienia na bie¿±co. Naprawdê trudno o bardziej zagmatwane wyt³umaczenie ich egzystencji ;-). Jaskrawy przyk³ad prawa parkinsona... A jako ciekawostkê powiem Ci, ¿e tych organizacji jest w Polsce kilkana¶cie :-). Swego czasu zg³osi³a siê do mnie wiêkszo¶æ (mam sieæ TVK) i ka¿da chcia³a kasê. Po kilka procent PRZYCHODU!! Na szczê¶cie okaza³o siê ¿e musimy (choæ k.... te¿ nie wiem dlaczego) p³aciæ tylko na PISF, ZAiKS i SFP. Tylko... ;-))). A gdyby wysz³o ¿e wszystkim to nie op³aca³oby siê w ogóle budowaæ sieci


zaraz, zaraz... to TVK musi dodatkowo p³aæiæ za przekazywane tre¶ci?
Id±c tym tropem, dostawcy internetu te¿ powinni p³acic.

c.

10 Data: Lipiec 30 2010 13:07:58
Temat: Re: [OT] Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Robert_J 

zaraz, zaraz... to TVK musi dodatkowo p³aæiæ za przekazywane tre¶ci?

Niestety ale tak :-(. Czyli te ¶mieszne stowarzyszenia pobieraj± wielokrotnie op³atê za to samo. Najpierw p³aci nadawca, potem firma retransmituj±ca (np. Cyfra czy inna enka, je¶li to nie jego autorski program), nastêpnie operator TVK, na koñcu klient (bo przecie¿ operator musi to wpisaæ w cenê). Za retransmitowanie jednej i tej samej tre¶ci, w jednym czasie :-))). To siê nazywa zajebisty interes, godny oberrabinów :-)). Dla ¶cis³o¶ci: PISF to 1,5 proc przychodu (nie zysku, tylko przychodu!!!), SFP - 2,2 proc przychodu, ZAiKS trochê inaczej, ale wychodzi ok. 1 proc. Gdyby to by³o od zysku to jeszcze bym prze³kn±³, ale oni zak³adaj± ¿e ka¿dy jest z³odziejem i bêdzie kombinowa³, wiêc wprowadzili od przychodu ;-)))


Id±c tym tropem, dostawcy internetu te¿ powinni p³acic.

Nie kracz, bo zaraz znajdzie siê grupa której przyjdzie do g³owy wprowadziæ odpowiedni± ustawê ;-). Jak na razie od pocz±tku roku na KA¯DYM dostawcy internetu ci±¿y obowi±zek retencji danych (nota bene ta ustawa przesz³a zupe³nie bez echa, a MZ, i nie tylko moim, ³amie podstawowe prawa obywatelskie). Czyli ka¿de Twoje posuniêcie w necie jest zapisywane, musi byæ przechowywane przez Twojego dostawcê bodaj¿e przez 3 lata i udostêpniane s³u¿bom (a jest ich od zajebania) nawet bez orzeczenia s±du!!! Ka¿de logowanie, data, godzina nawi±zania i zakoñczenia po³±czenia, host docelowy, maile itp. Akurat internet te¿ dostarczam wiêc ¿ywo mnie to interesuje ;-)))). Np. w Niemczech s± bardzo silne protesty przeciwko temu, a taka np. Rumunia nie podporz±dkowa³a siê, mimo ¿e to tz. "prawo unijne" ;-))).

11 Data: Lipiec 30 2010 11:16:33
Temat: Re: [OT] Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: fakej 

Robert_J  napisa³(a):

> zaraz, zaraz... to TVK musi dodatkowo p³aæiæ za
> przekazywane tre¶ci?

Niestety ale tak :-(. Czyli te ¶mieszne stowarzyszenia
pobieraj± wielokrotnie op³atê za to samo. Najpierw p³aci
nadawca, potem firma retransmituj±ca (np. Cyfra czy inna
enka, je¶li to nie jego autorski program), nastêpnie
operator TVK, na koñcu klient (bo przecie¿ operator musi to
wpisaæ w cenê). Za retransmitowanie jednej i tej samej
tre¶ci, w jednym czasie :-))). To siê nazywa zajebisty
interes, godny oberrabinów :-)). Dla ¶cis³o¶ci: PISF to 1,5
proc przychodu (nie zysku, tylko przychodu!!!), SFP - 2,2
proc przychodu, ZAiKS trochê inaczej, ale wychodzi ok. 1
proc. Gdyby to by³o od zysku to jeszcze bym prze³kn±³, ale
oni zak³adaj± ¿e ka¿dy jest z³odziejem i bêdzie kombinowa³,
wiêc wprowadzili od przychodu ;-)))


> Id±c tym tropem, dostawcy internetu te¿ powinni p³acic.

Nie kracz, bo zaraz znajdzie siê grupa której przyjdzie do
g³owy wprowadziæ odpowiedni± ustawê ;-). Jak na razie od
pocz±tku roku na KA¯DYM dostawcy internetu ci±¿y obowi±zek
retencji danych (nota bene ta ustawa przesz³a zupe³nie bez
echa, a MZ, i nie tylko moim, ³amie podstawowe prawa
obywatelskie). Czyli ka¿de Twoje posuniêcie w necie jest
zapisywane, musi byæ przechowywane przez Twojego dostawcê
bodaj¿e przez 3 lata i udostêpniane s³u¿bom (a jest ich od
zajebania) nawet bez orzeczenia s±du!!! Ka¿de logowanie,
data, godzina nawi±zania i zakoñczenia po³±czenia, host
docelowy, maile itp. Akurat internet te¿ dostarczam wiêc
¿ywo mnie to interesuje ;-)))). Np. w Niemczech s± bardzo
silne protesty przeciwko temu, a taka np. Rumunia nie
podporz±dkowa³a siê, mimo ¿e to tz. "prawo unijne" ;-))).


Za du¿o siê wym±drzasz, za ma³o p³acisz.

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

12 Data: Lipiec 30 2010 14:10:38
Temat: Re: [OT] Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Robert_J 

Za du¿o siê wym±drzasz, za ma³o p³acisz.

Przepraszam, ale w którym miejscu siê wym±drzam? I na jakiej podstawie twierdzisz ¿e za ma³o p³acê? :-)

13 Data: Sierpien 02 2010 18:08:56
Temat: Re: [OT] Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Shrek 

Robert_J pisze:

Id±c tym tropem, dostawcy internetu te¿ powinni p³acic.

Nie kracz, bo zaraz znajdzie siê grupa której przyjdzie do g³owy wprowadziæ odpowiedni± ustawê ;-)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Arnold_Buzdygan#Stowarzyszenie_Tw.C3.B3rc.C3.B3w_Internetowych

Shrek.

14 Data: Sierpien 03 2010 10:14:44
Temat: Re: [OT] Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: bofh@nano.pl 

On 02.08.2010 18:08, Shrek wrote:

Robert_J pisze:

Id±c tym tropem, dostawcy internetu te¿ powinni p³acic.

Nie kracz, bo zaraz znajdzie siê grupa której przyjdzie do g³owy
wprowadziæ odpowiedni± ustawê ;-)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Arnold_Buzdygan#Stowarzyszenie_Tw.C3.B3rc.C3.B3w_Internetowych


Shrek.


Czy móg³by¶ tu nie przetwarzaæ?

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

15 Data: Lipiec 30 2010 12:52:12
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Jakub Jewu³a 

A tak powa¿nie to bezczelno¶æ tych organizacji autorskich nie ma
granic.

Chlopie, to dla TWOJEGO DOBRA!

q

16 Data: Lipiec 30 2010 11:36:58
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Krzysztof W. 

Z³odziejstwo + pazernoæ - typowe

Ja bym jeszcze opodatkowa³ 1%:

- d³ugopisy i wszystkie materia³y s³u¿Ä…ce do "pisania"
- skanery, ksera nawet 50%



--
Pozdrawiam
Kriss

17 Data: Lipiec 30 2010 11:48:26
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Robert_J 

- skanery, ksera nawet 50%

O w³aÅ›nie ;-). Przecie¿ ksero z samego za³o¿enia s³u¿y w³aÅ›nie do powielania :-). A aparat jak na razie w zdecydowanej wiÄ™kszoÅ›ci przypadków raczej do robienia zdjęć...

18 Data: Lipiec 30 2010 15:30:50
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Marx 

W dniu 2010-07-30 11:48, Robert_J pisze:

- skanery, ksera nawet 50%

O w³aÅ›nie ;-). Przecie¿ ksero z samego za³o¿enia s³u¿y w³aÅ›nie do
powielania :-). A aparat jak na razie w zdecydowanej większości
przypadków raczej do robienia zdjęć...
i krecenia filmow :)
Mozesz nim zrobic screenera o zajebistej jakosci ;) Czyli opodatkowac 90%! :)
Marx

19 Data: Wrzesien 06 2010 13:02:20
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Jacek_P 

Marx napisal:

> przypadków raczej do robienia zdjęć...
i krecenia filmow :)
Mozesz nim zrobic screenera o zajebistej jakosci ;) Czyli opodatkowac
90%! :)

No i tak rozumujÄ… Egipcjanie. W ubieg³ym roku do Doliny Królowych
nie wolno ju¿ by³o wnosić Å»ADNYCH aparatów. Dwa lata temu dotyczy³o
to jedynie kamer filmowych.

--
Pozdrawiam,

Jacek

20 Data: Wrzesien 06 2010 15:40:35
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Mikolaj Machowski 

Jacek_P napisa³:

Marx napisal:
> przypadków raczej do robienia zdjęć...
i krecenia filmow :)
Mozesz nim zrobic screenera o zajebistej jakosci ;) Czyli opodatkowac
90%! :)

No i tak rozumujÄ… Egipcjanie. W ubieg³ym roku do Doliny Królowych
nie wolno ju¿ by³o wnosić Å»ADNYCH aparatów. Dwa lata temu dotyczy³o
to jedynie kamer filmowych.

Jeszcze nie konfiskujÄ… komórek.

m.

21 Data: Wrzesien 06 2010 16:43:24
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Jacek_P 

Mikolaj Machowski napisal:

Jeszcze nie konfiskujÄ… komórek.

Tfu, na psa urok. Mam nadziejÄ™, ¿e Hawass nie czyta tej listy :)

--
Pozdrawiam,

Jacek

22 Data: Wrzesien 07 2010 21:44:54
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Robert Kois 

Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:02:20 +0000 (UTC), Jacek_P napisa³(a):

No i tak rozumuj± Egipcjanie. W ubieg³ym roku do Doliny Królowych
nie wolno ju¿ by³o wnosiæ ¯ADNYCH aparatów.

_Wnosiæ_ w plecaku pewnie mo¿na.

--
Kojer

23 Data: Wrzesien 09 2010 15:58:30
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Henry(k) 

Dnia Tue, 7 Sep 2010 21:44:54 +0200, Robert Kois napisa³(a):

_Wnosiæ_ w plecaku pewnie mo¿na.

Znajomy by³ na wycieczce gdzie kto¶ nie tylko wniós³, ale te¿ zrobi³
zdjêcie.
Zabrali mu tylko kartê... ze wszystkimi zdjêciami z ca³ej wycieczki po
Egipcie... ;-)

Pozdrawiam,
                 Henry

24 Data: Wrzesien 09 2010 16:23:06
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: bofh@nano.pl 

On 09.09.2010 15:58, Henry(k) wrote:

Dnia Tue, 7 Sep 2010 21:44:54 +0200, Robert Kois napisa³(a):

_Wnosiæ_ w plecaku pewnie mo¿na.

Znajomy by³ na wycieczce gdzie kto¶ nie tylko wniós³, ale te¿ zrobi³
zdjêcie.
Zabrali mu tylko kartê... ze wszystkimi zdjêciami z ca³ej wycieczki po
Egipcie... ;-)

Trzeba braæ kompakta z wifi :)

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

25 Data: Wrzesien 10 2010 20:04:58
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Robert Kois 

Dnia Thu, 9 Sep 2010 15:58:30 +0200, Henry(k) napisa³(a):

_Wnosiæ_ w plecaku pewnie mo¿na.
Znajomy by³ na wycieczce gdzie kto¶ nie tylko wniós³, ale te¿ zrobi³
zdjêcie.
Zabrali mu tylko kartê... ze wszystkimi zdjêciami z ca³ej wycieczki po
Egipcie... ;-)

No ja nie zamierzam ryzykowaæ. Szczególnie, ¿e lustrzank± do¶æ ciê¿ko
dyskretnie zrobiæ zdjêcie ;)

--
Kojer

26 Data: Lipiec 30 2010 11:59:36
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: de Fresz 

On 2010-07-30 11:36:58 +0200, "Krzysztof W."  said:

Ja bym jeszcze opodatkowa³ 1%:

- d³ugopisy i wszystkie materia³y s³u¿±ce do "pisania"
- skanery, ksera nawet 50%

AFAIK za ksera bior± ju¿ haracz.


--

Pozdrawiam
de Fresz

27 Data: Lipiec 30 2010 12:07:53
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Krzysztof W. 

- d³ugopisy i wszystkie materia³y s³u¿±ce do "pisania"
- skanery, ksera nawet 50%

AFAIK za ksera bior± ju¿ haracz.

A na pewno wystarczaj±cy ? Haracz tez trzeba rewaloryzowaæ ;-)))

Pozdrawiam
============================
Pozdrawiam
Kriss

28 Data: Lipiec 30 2010 12:58:01
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Jakub JewuÅ‚a 

U¿ytkownik "Krzysztof W."  napisa³ w wiadomoÅ›ci

Z³odziejstwo + pazernoæ - typowe
Ja bym jeszcze opodatkowa³ 1%:
- d³ugopisy i wszystkie materia³y s³u¿Ä…ce do "pisania"
- skanery, ksera nawet 50%

Mowisz - masz :) Skanery juz sa, xera tez.

q

29 Data: Lipiec 30 2010 13:43:17
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: adam 

U¿ytkownik "Krzysztof W." napisa³

Z³odziejstwo + pazernoæ - typowe

Ja bym jeszcze opodatkowa³ 1%:

- d³ugopisy i wszystkie materia³y s³u¿Ä…ce do "pisania"
- skanery, ksera nawet 50%

Gapienie siÄ™, s³uchanie, macanie i wÄ…chanie te¿ powinno być opodatkowane.
W koÅ„cu ka¿dym z tych zmys³ów samplujesz, zapamiÄ™tujesz i mozesz odtworzyć ; )

adam

30 Data: Lipiec 30 2010 17:22:01
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Marek Wyszomirski 

"Krzysztof W."  napisa³:

Z³odziejstwo + pazernoæ - typowe

Dok³Ä…dnie.

Ja bym jeszcze opodatkowa³ 1%:

- d³ugopisy i wszystkie materia³y s³u¿Ä…ce do "pisania"
- skanery, ksera nawet 50%

A dlaczego nie opodatkować posiadania oka? Przecie¿ za jego pomocÄ… mo¿esz
przeczytać chronione prawem autorskim dzie³o i zapamiÄ™tać jego kopiÄ™ w swoim
mózgu...

A tak powa¿nie - czy ktoÅ› sprawdza³ ile z tego haraczu faktycznie dostaja.
twórcy a ile jest przeznaczanych przez te organizacje na finansowanie
w³asnej dzia³alnoÅ›ci? Bo... mo¿e siÄ™ okazać, ¿e twórcy niewiele z tego
dostają a większosć 'rozchodzi się' po drodze...


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

31 Data: Lipiec 30 2010 15:32:40
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor:

W po¶cie
 Marek Wyszomirski nabazgra³:

A tak powa¿nie - czy kto¶ sprawdza³ ile z tego haraczu faktycznie dostaja.
twórcy a ile jest przeznaczanych przez te organizacje na finansowanie
w³asnej dzia³alno¶ci? Bo... mo¿e siê okazaæ, ¿e twórcy niewiele z tego
dostaj± a wiêkszosæ 'rozchodzi siê' po drodze...

By³ tutaj link do VaGli, gdzie uzyska³ odpowied¼, ¿e jako twórca
nie ma co liczyæ na cokolwiek. Ale kiedy¶, je¶li rz±d zatwierdzi
jeszcze kilka dodatkowych haraczy i zmianê sposobu podzia³u kasy
na wydajniejszy, to wydawnictwa które przekrocz± odpowiedni próg
oszacowanej ilo¶ci kopiowanych dzie³, bêd± mog³y liczyæ na czê¶æ
puli tego co zosta³o z wszystkich haraczy...

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
Wykraka³em?
Fixing Inkscape Python extensions
ACTA: napisz list do polityka

32 Data: Lipiec 30 2010 17:38:12
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Robert_J 

A tak powa¿nie - czy ktoÅ› sprawdza³ ile z tego haraczu faktycznie dostaja.
twórcy a ile jest przeznaczanych przez te organizacje na finansowanie
w³asnej dzia³alnoÅ›ci? Bo... mo¿e siÄ™ okazać, ¿e twórcy niewiele z tego
dostają a większosć 'rozchodzi się' po drodze...

I dok³adnie tak jest. Wystarczy przypomnieć sobie s³awetnÄ… "inwestycjÄ™" K. Kaczora z czasów, kiedy prezesowa³ jednej z takich organizacji. Z tego co pamiÄ™tam umoczy³ wówczas ok. 9 milionów na jakiÅ› lewych interesach ;-))). Pytanie zasadnicze brzmi: skÄ…d stowarzyszenie mia³o tyle wolnych Å›rodków? ;-)))

33 Data: Lipiec 30 2010 20:50:44
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: JA 

On 2010-07-30 17:22:01 +0200, "Marek Wyszomirski"  said:

A dlaczego nie opodatkowaæ posiadania oka? Przecie¿ za jego pomoc± mo¿esz
przeczytaæ chronione prawem autorskim dzie³o i zapamiêtaæ jego kopiê w swoim
mózgu...

Phi.
Szko³y, to jest dopiero kopiarnia. Ile¿ to wierszy na pamiêæ trzeba siê nauczyæ.
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

34 Data: Lipiec 31 2010 18:58:13
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Maciek 

U¿ytkownik Marek Wyszomirski napisa³:

A tak powa¿nie - czy ktoÅ› sprawdza³ ile z tego haraczu faktycznie dostaja.

Nie mam 100% pewnoÅ›ci, ¿e tak w³aÅ›nie jest, bo tylko widzia³em informacjÄ™ w mediach ale gdyby znany zagraniczny artysta przyjecha³ do Polski i da³ koncert, to te¿ by p³aci³. Åšpiewa³by tylko w³asne piosenki.
Maciek

35 Data: Lipiec 30 2010 11:56:24
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Marcin [3M] 

Poniewa¿ Dslr  za 1500 z³ zrobi takÄ… samÄ… jakoÅ›ciowo reprodukcjÄ™ jak ten za 1500 (je¿eli jest wyposa¿ony w dobre szk³o), to skÄ…d stawka procentowa???
Poza tym, ciekawe, czy ktokolwiek uzyska³ kasÄ™ z takich organizacji...
S³ysza³em, ¿e za u¿ycie fotografii w TV mo¿na dostać pieniÄ…dze, jak sie poda czas emisji, program i godzinÄ™ :) Przynajmniej tak majÄ… cz³onkowie ZPAF.

36 Data: Lipiec 30 2010 13:09:33
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Robert_J 

... Dslr  za 1500 z³ zrobi takÄ… samÄ… jakoÅ›ciowo reprodukcjÄ™ jak ten za 1500 ...

To akurat doæ logiczne ;-)))).

37 Data: Lipiec 30 2010 13:42:26
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Marcin [3M] 


U¿ytkownik "Robert_J"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

... Dslr  za 1500 z³ zrobi takÄ… samÄ… jakoÅ›ciowo reprodukcjÄ™ jak ten za 1500 ...

To akurat doæ logiczne ;-)))).
Sorki, adshaimer zjad³ mi zero.

38 Data: Lipiec 30 2010 14:11:16
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Robert_J 

Sorki, adshaimer zjad³ mi zero.

DomyÅ›li³em siÄ™ ;-). Å»artowa³em oczywiÅ›cie ;-)

39 Data: Sierpien 04 2010 13:57:13
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Tomek KÄ™cki 

W dniu 2010-07-30 13:42, Marcin [3M] pisze:

Sorki, adshaimer zjad³ mi zero.

adshaimer powiadasz...
--
tomafek

40 Data: Lipiec 30 2010 12:22:17
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: =Marcos= 

a Ministerstwo idzie im na rękę:

http://di.com.pl/news/32888,1,0,Wydawcy_chca_1_z_ceny_aparatow_cyfrowych.html

Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³Ä…cznika proponowanych wysokoÅ›ci op³at.

Ju¿ teraz zdarza mi siÄ™ kupować sprzÄ™t foto w niemieckich, austriackich sklepach internetowych. Jak takiego zonka wprowadzÄ…, to polska gospodarka straci.

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://galeria.wyprawa.info <- zdjÄ™cia z podró¿y

41 Data: Lipiec 30 2010 12:23:36
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor:


U¿ytkownik "=Marcos="  napisa³ w
wiadomo¶ci

Jak takiego zonka wprowadz±, to polska gospodarka straci.

Jest co¶ takiego jak "polska gospodarka"? Masz na my¶li rozkradanie kraju
przez t± polityczn± ho³otê? Nie wa¿ne PIS, PO czy PZPR - to wszytko jedno
byd³o.
R.

42 Data: Lipiec 30 2010 03:52:36
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: TomekM 

> Jak takiego zonka wprowadz±, to polska gospodarka straci.

Jest co¶ takiego jak "polska gospodarka"? Masz na my¶li rozkradanie kraju
przez t± polityczn± ho³otê? Nie wa¿ne PIS, PO czy PZPR - to wszytko jedno
byd³o.
R.

Na nasze rz±dy i w³adze to dzia³a wspaniale tylko jeden argument.
Zrobiæ w wawie demonstracjê z paleniem opon itp.
Takie grupy spo³eczne co to robi± maj± siê znakomicie.
Ci co tego nie robi± p³ac± z³odziejskie podatki i bêd± p³aciæ jeszcze
wiêksze.
Przecie¿ nic siê nie mówi o jaki¶ faktycznych oszczêdno¶ciach,
za to na 100% dostaniemy podwy¿kê tych lub innych podatków.
Gdyby 1000 fotografów posz³o z zadym± na Wiejsk± to nie by³oby takiego
g³upiego podatku ;);)

43 Data: Lipiec 30 2010 11:10:03
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: fakej 

Je¿eli tak jak podaje ten artyku³:
"Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych przewiduje pobieranie op³at od
producentów i importerów tych urz±dzeñ oraz no¶ników, które mog± s³u¿yæ do
kopiowania utworów chronionych."
to ¿±dania wydawców w ¶wietle tej ustawy s± s³uszne.

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

44 Data: Lipiec 30 2010 13:57:15
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Dariusz Zygmunt 

W pi±tek, 30 lipca 2010 13:10,  fakej wyrazi³ nastêpujac± opiniê:
 

Je¿eli tak jak podaje ten artyku³:
"Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych przewiduje pobieranie
op³at od producentów i importerów tych urz±dzeñ oraz no¶ników, które mog±
s³u¿yæ do kopiowania utworów chronionych."
to ¿±dania wydawców w ¶wietle tej ustawy s± s³uszne.
 
Ustawa to jedno a przepisy wykonawcze drugie, bior±c literalnie powy¿szy
zapis opodatkowane powinny byæ tak¿e d³ugopisy poniewa¿ jak najbardziej mog±
s³u¿yæ do kopiowania utworów chronionych. Nale¿a³oby tak¿e opodatkowaæ
niezwykle d³ugi papier toaletowy pewnej firmy, bo jak pokazuje to reklama
mo¿na na nim skopiowaæ partyturê co najmniej jednego arcydzie³a.
 
Moim zdaniem, je¶li taki podatek by siê pojawi³ w znacz±cej wysoko¶ci
nale¿a³oby wystêpowaæ do tych organizacji o jego zwrot w przypadku
udokumentowanego u¿ycia opodatkowanych urz±dzeñ i no¶ników do celów innych
ni¿ kopiowanie utworów chronionych.
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

45 Data: Lipiec 30 2010 14:03:03
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Krzysztof W. 


Moim zdaniem, je¶li taki podatek by siê pojawi³ w znacz±cej wysoko¶ci
nale¿a³oby wystêpowaæ do tych organizacji o jego zwrot w przypadku
udokumentowanego u¿ycia opodatkowanych urz±dzeñ i no¶ników do celów innych
ni¿ kopiowanie utworów chronionych.

.... ¿e papier u¿y³em w przys³owiowym kiblu ;-)))

Pozdrawiam
============================
Kriss

46 Data: Lipiec 30 2010 15:34:27
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marx 

W dniu 2010-07-30 13:57, Dariusz Zygmunt pisze:

s³u¿yæ do kopiowania utworów chronionych. Nale¿a³oby tak¿e opodatkowaæ
niezwykle d³ugi papier toaletowy pewnej firmy, bo jak pokazuje to reklama
mo¿na na nim skopiowaæ partyturê co najmniej jednego arcydzie³a.

W sumie skopiowac mozna na cokolwiek: na chodnik, na budynek - wiec nalezaloby opodatkowac wszystko
Marx

47 Data: Lipiec 30 2010 08:41:32
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Zumik 

Marx wrote:

W dniu 2010-07-30 13:57, Dariusz Zygmunt pisze:
s³u¿yæ do kopiowania utworów chronionych. Nale¿a³oby tak¿e opodatkowaæ
niezwykle d³ugi papier toaletowy pewnej firmy, bo jak pokazuje to reklama
mo¿na na nim skopiowaæ partyturê co najmniej jednego arcydzie³a.

W sumie skopiowac mozna na cokolwiek: na chodnik, na budynek - wiec
nalezaloby opodatkowac wszystko
Marx

I tak powinno byc!
Opodatkowac na rzecz spadkobiercow Kopernika (KK hehehe) Ruskich i Amerykancow za loty w kosmos.
Gdzie by polecieli jak by im Kopernikus nie powiedzial co sie obraca wokol czego?

48 Data: Sierpien 02 2010 09:03:57
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marx 

W dniu 2010-07-30 16:41, Zumik pisze:

Marx wrote:
W dniu 2010-07-30 13:57, Dariusz Zygmunt pisze:
s³u¿yæ do kopiowania utworów chronionych. Nale¿a³oby tak¿e opodatkowaæ
niezwykle d³ugi papier toaletowy pewnej firmy, bo jak pokazuje to
reklama
mo¿na na nim skopiowaæ partyturê co najmniej jednego arcydzie³a.

W sumie skopiowac mozna na cokolwiek: na chodnik, na budynek - wiec
nalezaloby opodatkowac wszystko
Marx

I tak powinno byc!
Opodatkowac na rzecz spadkobiercow Kopernika (KK hehehe) Ruskich i
Amerykancow za loty w kosmos.
Gdzie by polecieli jak by im Kopernikus nie powiedzial co sie obraca
wokol czego?

Zawsze sie mowi - zacznij od siebie. No to opodatkowalem sie wczoraj oplata klimatyczna (goraco bylo) w wysokosci 2,50z³, a oplate ta zuzytkowalem w calosci na przeciwdzialanie skutkom klimatycznym (wysoka temperatura) zakupuj±c loda smietankowego Big Bambi w celu och³ody.
:)
Marx

49 Data: Lipiec 30 2010 14:09:15
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Robert_J 

"Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych przewiduje pobieranie op³at od
producentów i importerów tych urz±dzeñ oraz no¶ników, które mog± s³u¿yæ do
kopiowania utworów chronionych."

Tak jak ju¿ kto¶ napisa³: dlaczego nie pobieraæ op³aty od d³ugopisów? Albo dlaczego nabywcy np. no¿a kuchennego profilaktycznie nie wsadziæ do pud³a na 5 lat? Przecie¿ no¿em mo¿na zabiæ, a skoro kupuje to mo¿e kiedy¶ kogo¶ dziabnie :-). Niektóre zapisy tej ustawy s± modelowym przyk³adem g³upoty, zak³adaj± z definicji ¿e wszyscy s± z³odziejami :-).



to ¿±dania wydawców w ¶wietle tej ustawy s± s³uszne.

Równie dobrze producenci oran¿ady powinni ¿±daæ haraczu od wodoci±gów. Bo przecie¿ z wody kranowej mo¿na wytworzyæ oran¿adê ;-)))

50 Data: Lipiec 30 2010 14:58:46
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: adam 

U¿ytkownik " fakej" napisa³

Je¿eli tak jak podaje ten artyku³:
"Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych przewiduje pobieranie op³at od
producentów i importerów tych urz±dzeñ oraz no¶ników, które mog± s³u¿yæ do
kopiowania utworów chronionych."
to ¿±dania wydawców w ¶wietle tej ustawy s± s³uszne.

Tylko w mniemaniu obecnego lub wannabe cz³onka tego typu grup haraczuj±cych.
To, ¿e "siê przewiduje" nie oznacza automatycznie s³uszno¶ci.

adam

51 Data: Lipiec 30 2010 07:39:42
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Zumik 

  fakej wrote:

Je¿eli tak jak podaje ten artyku³:
"Ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych przewiduje pobieranie op³at od
producentów i importerów tych urz±dzeñ oraz no¶ników, które mog± s³u¿yæ do
kopiowania utworów chronionych."
to ¿±dania wydawców w ¶wietle tej ustawy s± s³uszne.

Koniecznie nalezy poszerzyc ustawe. Kazdy oddychajacy przerabia tlen na dwutlenek. Dwutlenek potrzebny jest roslinom. Opodatkowac rolnikow i wlascicieli drzew bo ich rosliny do symbiozy potrzebuja dwutlenku.Z koleji opodakowac oddychajacych bo zuzywaja tlen produkowany przez drzewa...................

52 Data: Lipiec 30 2010 17:30:06
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marek Wyszomirski 

"Zumik"  napisa³:

>[...]
Koniecznie nalezy poszerzyc ustawe. Kazdy oddychajacy przerabia tlen na
dwutlenek. Dwutlenek potrzebny jest roslinom. Opodatkowac rolnikow i
wlascicieli drzew bo ich rosliny do symbiozy potrzebuja dwutlenku.Z
koleji opodakowac oddychajacych bo zuzywaja tlen produkowany przez
drzewa...................

Op³aty za emisjê dwutlenku wêgla juz s± - wystarczy tylko rozporz±dzeniem
rozszerzyæ zakres podmiotów zobowi±zanych do ich p³acenia na _wszystkich_
którzy dwutlenek wêgla w jakichkolwiek ilo¶ciach emituj±...


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

53 Data: Lipiec 30 2010 17:40:01
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Robert_J 

Op³aty za emisjê dwutlenku wêgla juz s± - wystarczy tylko rozporz±dzeniem
rozszerzyæ zakres podmiotów zobowi±zanych do ich p³acenia na _wszystkich_
którzy dwutlenek wêgla w jakichkolwiek ilo¶ciach emituj±...

Taki twór poniek±d ju¿ istnieje. Nazywa siê toto "op³ata klimatyczna" ;-))

54 Data: Lipiec 30 2010 23:15:02
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marek Wyszomirski 

"Robert_J"  napisa³:

> Op³aty za emisjê dwutlenku wêgla juz s± - wystarczy tylko
> rozporz±dzeniem
> rozszerzyæ zakres podmiotów zobowi±zanych do ich p³acenia
> na _wszystkich_
> którzy dwutlenek wêgla w jakichkolwiek ilo¶ciach
> emituj±...

Taki twór poniek±d ju¿ istnieje. Nazywa siê toto "op³ata
klimatyczna" ;-))

Op³ata klimatyczna to za zu¿ywany tlen:-) Za wydalqany dwutlenek wêglqa na
razie p³±c± tylko du¿e zak³±dy przemys³owe - np. huty i elektrownie. Obawiam
siê jednak, ze tylko do czasu...


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

55 Data: Lipiec 30 2010 22:20:14
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: TomekM 

Tak swoj± drog± to mówi± te¿ o podwy¿ce VAT o 1%
Plus ta op³ata na autorów.
Razem da nam to ju¿ 2%
Jak kto¶ chce kupiæ pe³n± klatkê Canona plus kilka obiektywów L to da
to ju¿ ³adn± kwotê.

56 Data: Sierpien 01 2010 11:45:53
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: badworm 

Dnia Fri, 30 Jul 2010 23:15:02 +0200, Marek Wyszomirski napisa³(a):

Op³ata klimatyczna to za zu¿ywany tlen:-) Za wydalqany dwutlenek wÄ™glqa na
razie p³Ä…cÄ… tylko du¿e zak³Ä…dy przemys³owe - np. huty i elektrownie. Obawiam
siÄ™ jednak, ze tylko do czasu...

Przy rezerwacji noclegów w hostelach w Szwajcarii spotka³em siÄ™ ju¿ z
czymś takim jak "Voluntary CO2–compensation" w wysokości 0,3E za dobę...
--
Pozdrawiam      Bad Worm        badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

57 Data: Sierpien 01 2010 19:45:13
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Marek Wyszomirski 

"badworm"  napisa³:


> Op³ata klimatyczna to za zu¿ywany tlen:-) Za wydalqany dwutlenek wÄ™glqa
na
> razie p³Ä…cÄ… tylko du¿e zak³Ä…dy przemys³owe - np. huty i elektrownie.
Obawiam
> siÄ™ jednak, ze tylko do czasu...

Przy rezerwacji noclegów w hostelach w Szwajcarii spotka³em siÄ™ ju¿ z
czymś takim jak "Voluntary CO2–compensation" w wysokości 0,3E za dobę...
[...]

Niestety potwierdzasz moje obawy:-(. Zastanawiam siÄ™ te¿, na co sÄ…
przeznaczane pieniÄ…dze z takich op³at.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

58 Data: Sierpien 02 2010 01:38:56
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: adam 

U¿ytkownik "Marek Wyszomirski" napisa³

> Op³ata klimatyczna to za zu¿ywany tlen:-) Za wydalqany dwutlenek wÄ™glqa
na
> razie p³Ä…cÄ… tylko du¿e zak³Ä…dy przemys³owe - np. huty i elektrownie.
Obawiam
> siÄ™ jednak, ze tylko do czasu...

Przy rezerwacji noclegów w hostelach w Szwajcarii spotka³em siÄ™ ju¿ z
czymś takim jak "Voluntary CO2–compensation" w wysokości 0,3E za dobę...
[...]

Niestety potwierdzasz moje obawy:-(. Zastanawiam siÄ™ te¿, na co sÄ…
przeznaczane pieniÄ…dze z takich op³at.

Na sadzenie drzew.
Serio.
OczywiÅ›cie za poÅ›rednictwem w³aÅ›ciwej organizacji. Jedna nawet chwali³a siÄ™ posadzeniem drzew, które ju¿ wczeÅ›niej ros³y.
Jedna z takich organizacji wyliczy³a, ¿e posadzenie jednego drzewa kosztuje 20EUR. KasÄ™ biorÄ… "z góry", pilnować drzew bÄ™dÄ… przez 40 lat. Jak siÄ™ któreÅ› zepsuje to wymieniÄ…. Firma przystÄ™pujÄ…ca do programu mo¿e nawet "odwiedzać" "swoje drzewa".
Gratis jest zabezpieczenie tego lasu przed po¿arem i chorobami (nie znalaz³em informacji - jak ?).

"PieniÄ…dze za nic i dupy za darmo" Å›piewa³a w latach 80. pewna rockowa kapela.

adam

59 Data: Wrzesien 06 2010 12:54:59
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Jacek_P 

Marek Wyszomirski napisal:

Niestety potwierdzasz moje obawy:-(. Zastanawiam siÄ™ te¿, na co sÄ…
przeznaczane pieniÄ…dze z takich op³at.

Na konferencje klimatyczne? Przynajmniej w Polsce :(
Albo na sztuczne jeziora dla dziennikarzy? (Kanada)

--
Pozdrawiam,

Jacek

60 Data: Sierpien 02 2010 01:38:57
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: adam 

U¿ytkownik "badworm" napisa³

Op³ata klimatyczna to za zu¿ywany tlen:-) Za wydalqany dwutlenek wÄ™glqa na
razie p³Ä…cÄ… tylko du¿e zak³Ä…dy przemys³owe - np. huty i elektrownie. Obawiam
siÄ™ jednak, ze tylko do czasu...

Przy rezerwacji noclegów w hostelach w Szwajcarii spotka³em siÄ™ ju¿ z
czymś takim jak "Voluntary CO2–compensation" w wysokości 0,3E za dobę...

Voluntary w sensie dobrowolne czy w sensie "obywatelska" jak niegdyÅ› Milicja ?
Znaczy - by³ mus zap³acić ?

adam

61 Data: Sierpien 02 2010 11:46:09
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor:

W po¶cie
 adam nabazgra³:

Przy rezerwacji noclegów w hostelach w Szwajcarii spotka³em siê ju¿ z
czym¶ takim jak "Voluntary CO2?compensation" w wysoko¶ci 0,3E za dobê...

Voluntary w sensie dobrowolne czy w sensie "obywatelska" jak niegdy¶ Milicja
?
Znaczy - by³ mus zap³aciæ ?

Nie wiem jak tam, ale po drugiej stronie Alp ca³a elektronika ma
wyszczególnione w cenie "Eco participation".

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
Wykraka³em?
Fixing Inkscape Python extensions
ACTA: napisz list do polityka

62 Data: Sierpien 02 2010 20:32:04
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: badworm 

Dnia Mon, 2 Aug 2010 01:38:57 +0200, adam napisa³(a):

Voluntary w sensie dobrowolne czy w sensie "obywatelska" jak niegdy¶ Milicja
?
Znaczy - by³ mus zap³aciæ ?

Raczej dobrowolna bo bez tego uda³o siê zarezerwowaæ noclegi.
--
Pozdrawiam      Bad Worm        badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

63 Data: Lipiec 31 2010 18:59:30
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Maciek 

U¿ytkownik Marek Wyszomirski napisa³:

Op³aty za emisjê dwutlenku wêgla juz s± - wystarczy tylko rozporz±dzeniem
rozszerzyæ zakres podmiotów zobowi±zanych do ich p³acenia na _wszystkich_
którzy dwutlenek wêgla w jakichkolwiek ilo¶ciach emituj±...

Bogaci dokupi± limit a biedni na bezdechu :-) Vivat Unia i inni tacy...

64 Data: Lipiec 31 2010 19:59:34
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marek Wyszomirski 

"Maciek"  napisa³:

> Op³aty za emisjê dwutlenku wêgla juz s± - wystarczy tylko
rozporz±dzeniem
> rozszerzyæ zakres podmiotów zobowi±zanych do ich p³acenia na
_wszystkich_
> którzy dwutlenek wêgla w jakichkolwiek ilo¶ciach emituj±...
>
Bogaci dokupi± limit a biedni na bezdechu :-) Vivat Unia i inni tacy...

A najbardziej za³osne jest to, ¿e Europa dusi sobie gospodarkê limitami
emisji a Chiñczycy i parê innych podobnych krajów emituj± i ¶miej± siê nam w
nos. A wiatry chiñski dwutlenek po ca³ym swiecie rozwiewaj±...


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

65 Data: Lipiec 31 2010 21:33:56
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Dariusz Zygmunt 

W sobota, 31 lipca 2010 19:59, Marek Wyszomirski wyrazi³ nastêpujac± opiniê:

"Maciek"  napisa³:
 
> Op³aty za emisjê dwutlenku wêgla juz s± - wystarczy tylko
A najbardziej za³osne jest to, ¿e Europa dusi sobie gospodarkê limitami
emisji a Chiñczycy i parê innych podobnych krajów emituj± i ¶miej± siê nam
w nos. A wiatry chiñski dwutlenek po ca³ym swiecie rozwiewaj±...
 
A ja w tym wietrzê chytry plan polegaj±cy na stworzeniu  instrumentów które
s³u¿± do pchania pieniêdzy w rozwój technologii które pozwol± uniezale¿niæ
siê od importowanej ropy i oszczêdzaæ zasoby wêgla na "trudne czasy"  :-)
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

66 Data: Sierpien 03 2010 19:08:18
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Pawe³ W. 

Dariusz Zygmunt pisze:

A ja w tym wietrzê chytry plan polegaj±cy na stworzeniu  instrumentów które s³u¿± do pchania pieniêdzy w rozwój technologii które pozwol± uniezale¿niæ siê od importowanej ropy i oszczêdzaæ zasoby wêgla na "trudne czasy"  :-)

A ja obawiam siê, ¿e nie s± tak przewiduj±cy i stoj± za tym partykularne interesy. Bo gdyby tak by³o, to pobierana op³ata za CO2 mog³aby byæ grantem na rozwój technologii, a nie jest (gdyby tak by³o, to zapewne zosta³oby to og³oszone wszem i wobec.). A tak pieni±dze wêdruj± do znajomych królika, którzy za te pieni±dze je¿d¿± po EU(produkuj±c oczywi¶cie bez sensu dodatkowy CO2) i pobieraj± pensje za sprawdzanie, jak idzie realizacja planu redukcji emisji CO2.
(to taka moja skromna teoria spiskowa. Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieni±dze).


Pozdrawiam,
Pawe³ W.

--

http://www.prawnicydlabiznesu.pl/

67 Data: Sierpien 05 2010 10:05:40
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: AA 

Op³aty za emisjê dwutlenku wêgla juz s± - wystarczy tylko
A najbardziej za³osne jest to, ¿e Europa dusi sobie gospodarkê limitami
emisji a Chiñczycy i parê innych podobnych krajów emituj± i ¶miej± siê nam
w nos. A wiatry chiñski dwutlenek po ca³ym swiecie rozwiewaj±...

A ja w tym wietrzê chytry plan polegaj±cy na stworzeniu  instrumentów które
s³u¿± do pchania pieniêdzy w rozwój technologii które pozwol± uniezale¿niæ
siê od importowanej ropy i oszczêdzaæ zasoby wêgla na "trudne czasy"  :-)

Czasem tlumacze sobie to w podobny sposob, ze jest jakas rada medrcow, ktorzy ukladaja dlugoterminowe, strategiczne plany, a rzady czy tez panstwa UE sa tylko od tego by je realizowac.
I to nie dlatego, ze lubie teorie spiskowe, ale nie potrafie sobie wyborazic powodow, dla ktorych sa podejmowane pewne decyzje i dlaczego lemingi wciaz biegna ku przepasci.
To musza byc jacyc wybitni, niezwykle madrzy ludzie, ktorym do piet nie dorastam, i co gorsza moje pojmowanie zdrowych zasad okazuje sie wobec nich bledne. Ale jestem spokojny, akceptuje ich decyzje, w koncu ludzkosc w ujeciu dziesiatek, setek i tysiecy lat wykonala niezwykle postepy. Nawet upadki sa powodem do tego by sie wybic jeszcze wyzej :)




AA

68 Data: Sierpien 05 2010 21:35:52
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Maciek 

U¿ytkownik AA napisa³:

Czasem tlumacze sobie to w podobny sposob, ze jest jakas rada medrcow, ktorzy ukladaja dlugoterminowe, strategiczne plany, a rzady czy tez panstwa UE sa tylko od tego by je realizowac.

Odczep siê od masonów :-)
I to nie dlatego, ze lubie teorie spiskowe, ale nie potrafie sobie wyborazic powodow, dla ktorych sa podejmowane pewne decyzje i dlaczego lemingi wciaz biegna ku przepasci.

Powód jest prosty - cykle wyborcze. Polityk my¶li tylko kategoriami bliskiej przysz³o¶ci, powi±zanej z ewentualn± reelekcj±. Je¿eli ma do wydania jakie¶ pieni±dze, to prêdzej je wyda na stadion, modernizacjê drogi, czy inne "co¶", co jest medialne, da siê przy tym zrobiæ zdjêcie i pochwaliæ siê na ulotce. Usypanie wa³u przeciwpowodziowego jest bardzo po¿yteczne ale ma³o medialne i w zasadzie ma³o prawdopodobne, ¿e bêdzie wykorzystane za mojej kadencji. Zrób sobie zdjêcie na tle wa³u bez powodzi i spróbuj wygraæ wybory :-) Co gorsza teraz usypiê wa³ a powód¼ przyjdzie w kadencji dzisiejszej opozycji i plus bêdzie na ich konto - za ich kadencji miasta nie zala³o. Takiego ... - nie dam kasy! I st±d kolejna powód¼ tysi±clecia nas zaskoczy³a.
Przy pomocy propagandy da siê wyborcom wmówiæ bardzo du¿o i ma³o kto docenia spokojnego gospodarza w starciu z szalonym wizjonerem, szastajacym publicznymi pieniêdzmi. Kredyty sp³ac± nastêpcy.
Analogicznie dzia³a mechanizm zarz±dzania spó³kami, gdzie zarz±d ma gdzie¶ istnienie firmy za 25 lat. Maj± posady na najbli¿sze kilka lat i tylko to ich interesuje. Potem zostan± wynajêci do zarz±dznia kolejn± firm±. Nieco inaczej dzia³a zarz±dzanie firm± rodzinn±, gdzie wszyscy maj± na uwadze odleg³± przysz³o¶æ.
Dobra - koniec z tymi tematami poza fotograficznymi.
Maciek

69 Data: Sierpien 01 2010 18:33:32
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Maciek 

U¿ytkownik Marek Wyszomirski napisa³:

A najbardziej za³osne jest to, ¿e Europa dusi sobie gospodarkê limitami
emisji a Chiñczycy i parê innych podobnych krajów emituj± i ¶miej± siê nam w
nos. A wiatry chiñski dwutlenek po ca³ym swiecie rozwiewaj±...


Co ciekawe euroidioci doskonale o tym wiedz± i zamiast uderzyæ w chiñskie interesy - c³a importowe s± bardzo skuteczne, sami deklaruj± dalsze, jednostronne zmniejszenie limitów w celu umo¿liwienia rozwoju biedniejszym krajom. Polska mocno na tym ucierpi, bo nasza energetyka nie jest w stanie zrealizowaæ takich ograniczeñ. Ca³kiem mo¿liwe, ¿e dziêki Unii znowu bêdziemy mieli 20 stopieñ zasilania.
Maciek

70 Data: Sierpien 01 2010 22:22:27
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Dariusz Zygmunt 

W niedziela, 1 sierpnia 2010 18:33, Maciek wyrazi³ nastêpujac± opiniê:
 

Co ciekawe euroidioci doskonale o tym wiedz± i zamiast uderzyæ w
chiñskie interesy - c³a importowe s± bardzo skuteczne, sami deklaruj±
 
Dobrze siê czujesz?
Nikt nie jest w stanie wygraæ wojny ekonomicznej z Chinami. Tym bardziej ¿e
USA na tak± wojnê nie pójd± bo dolar jest obecnie w pe³ni zale¿ny od Chin,
Rosja zacie¶nia wspó³pracê z Chinami eksportuj±c na tamten rynek gaz a sama
Europa nie jest w stanie niczego wymusiæ.
 
dalsze, jednostronne zmniejszenie limitów w celu umo¿liwienia rozwoju
biedniejszym krajom. Polska mocno na tym ucierpi, bo nasza energetyka
nie jest w stanie zrealizowaæ takich ograniczeñ. Ca³kiem mo¿liwe, ¿e
dziêki Unii znowu bêdziemy mieli 20 stopieñ zasilania.
 
Raczej dziêki ekoidiotom którzy blokowali budowê elektrowni atomowych.
A mo¿e jeste¶ wyznawc± wiary w "energiê odnawialn±"?
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

71 Data: Sierpien 01 2010 22:11:16
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Krzysztof Chajêcki 

Dnia Sun, 01 Aug 2010 22:22:27 +0200, Dariusz Zygmunt napisa³(a):

W niedziela, 1 sierpnia 2010 18:33, Maciek wyrazi³ nastêpujac± opiniê:
 
Co ciekawe euroidioci doskonale o tym wiedz± i zamiast uderzyæ w
chiñskie interesy - c³a importowe s± bardzo skuteczne, sami deklaruj±
 
Dobrze siê czujesz?
Nikt nie jest w stanie wygraæ wojny ekonomicznej z Chinami. Tym bardziej
¿e USA na tak± wojnê nie pójd± bo dolar jest obecnie w pe³ni zale¿ny od
Chin, Rosja zacie¶nia wspó³pracê z Chinami eksportuj±c na tamten rynek
gaz a sama Europa nie jest w stanie niczego wymusiæ.

obecnie raczej nale¿a³oby siê obawiaæ embarga Chin na dostawy ich
produktów do dowolnego kraju Europy lub ca³ej wspólnoty... Jeste¶my ju¿
w³a¶ciwie od nich uzale¿nieni, czy to siê nam podoba czy nie...
Przypomina mi siê pewien film Amerykañski (tytu³u nie pamiêtam),
traktuj±cy o tym, ¿e pewnego dnia z Kalifornii znikaj± wszyscy
Meksykañczycy, traktowani do tamtej chwili niemal jak zaraza i okazuje
siê, ¿e kraj przestaje funkcjonowaæ... Taka jest obecnie w Europie z
Chiñskimi produktami. Jak by znik³y, to ponad po³owa z nas zosta³aby naga
na ¶rodku ulicy... :-)
 
dalsze, jednostronne zmniejszenie limitów w celu umo¿liwienia rozwoju
biedniejszym krajom. Polska mocno na tym ucierpi, bo nasza energetyka
nie jest w stanie zrealizowaæ takich ograniczeñ. Ca³kiem mo¿liwe, ¿e
dziêki Unii znowu bêdziemy mieli 20 stopieñ zasilania.
 
Raczej dziêki ekoidiotom którzy blokowali budowê elektrowni atomowych. A
mo¿e jeste¶ wyznawc± wiary w "energiê odnawialn±"?

tu akurat mo¿na polemizowaæ.... Nie jestem wrogiem, anie te¿ znawc±
energii atomowej, raczej z pewno¶ci± zwolennikiem, ale ZTCW to co mia³o
byæ budowane w ¯arnowcu w latach 80-tych bezpieczeñstwem przypomina³o to
co by³o w Czernobylu, czyli sch³adzan± bombê atomow±... ;-) Obecnie
planuje siê budowê elektrowni atomowej na Pomorzu, która ma byæ wykonana
w o wiele bezpieczniejszej technologii.... ;-)

--
pzdr
meping

72 Data: Sierpien 02 2010 01:05:29
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: mt 

Krzysztof Chajêcki pisze:

Raczej dziêki ekoidiotom którzy blokowali budowê elektrowni atomowych. A
mo¿e jeste¶ wyznawc± wiary w "energiê odnawialn±"?

tu akurat mo¿na polemizowaæ.... Nie jestem wrogiem, anie te¿ znawc± energii atomowej, raczej z pewno¶ci± zwolennikiem, ale ZTCW to co mia³o byæ budowane w ¯arnowcu w latach 80-tych bezpieczeñstwem przypomina³o to co by³o w Czernobylu, czyli sch³adzan± bombê atomow±... ;-)

Ech, znowu te ogólniki i stek bzdur, we¼ poczytaj zarówno na temat katastrofy i jej przyczyn w Czarnobylu jak i tego co mia³o powstaæ w ¯arnowcu, gdy¿ w³a¶nie m.in. dziêki takiej nie¶wiadomo¶ci jeste¶my w czarnej dupie je¶li chodzi o energetykê, materia³ów na ten temat jest sporo w sieci.

--
marcin

73 Data: Sierpien 02 2010 09:10:14
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: bofh@nano.pl 

On 02.08.2010 01:05, mt wrote:

Krzysztof Chajêcki pisze:

Raczej dziêki ekoidiotom którzy blokowali budowê elektrowni atomowych. A
mo¿e jeste¶ wyznawc± wiary w "energiê odnawialn±"?

tu akurat mo¿na polemizowaæ.... Nie jestem wrogiem, anie te¿ znawc±
energii atomowej, raczej z pewno¶ci± zwolennikiem, ale ZTCW to co
mia³o byæ budowane w ¯arnowcu w latach 80-tych bezpieczeñstwem
przypomina³o to co by³o w Czernobylu, czyli sch³adzan± bombê
atomow±... ;-)

Ech, znowu te ogólniki i stek bzdur, we¼ poczytaj zarówno na temat
katastrofy i jej przyczyn w Czarnobylu jak i tego co mia³o powstaæ w
¯arnowcu, gdy¿ w³a¶nie m.in. dziêki takiej nie¶wiadomo¶ci jeste¶my w
czarnej dupie je¶li chodzi o energetykê, materia³ów na ten temat jest
sporo w sieci.


W promieniu 20 km od ¯arnowca wszystkie cha³upy s± zbudowane ze
specjalnego cementu, bardzo odpornego. Jest to cement specjalny, nie by³
dostêpny na rynku gdy budowano elektrowniê, a w tym momencie nast±pi³
dziwnym trafem bum budowlany w okolicy.
Zgodnie z prawem zachowania materii fundamenty elektrowni zawieraj±
mniej cementu w piasku.
To jest informacja od osoby, która pracowa³a przy tym. Fizyka j±drowego
ze ¦wierka.


--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

74 Data: Sierpien 02 2010 11:58:34
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: mt 

 pisze:

W promieniu 20 km od ¯arnowca wszystkie cha³upy s± zbudowane ze
specjalnego cementu, bardzo odpornego. Jest to cement specjalny, nie by³
dostêpny na rynku gdy budowano elektrowniê, a w tym momencie nast±pi³
dziwnym trafem bum budowlany w okolicy.
Zgodnie z prawem zachowania materii fundamenty elektrowni zawieraj±
mniej cementu w piasku.
To jest informacja od osoby, która pracowa³a przy tym. Fizyka j±drowego
ze ¦wierka.

No i kolejna legenda nie maj±ca nic wspólnego z rzeczywisto¶ci±. Po pierwsze je¿eli ju¿ to nie z cementu tylko ewentualnie z betonu, którego cement jest tylko jednym ze sk³adników i to nie tym decyduj±cym o w³a¶ciwo¶ciach wzglêdem promieniowania jonizuj±cego, o tym decyduje kruszywo u¿yte do produkcji betonu (np. magnetyt, baryt, limonit czy hematyt). Po drugie beton ciê¿ki, do produkcji którego u¿ywa siê m.in. ww. kruszyw nie jest u¿ywany do budowy domów, a ju¿ na pewno nie jest z niego zbudowana ka¿da cha³upa w promieniu 20 km od miejsca lokalizacji elektrowni (czyli ca³e Wejherowo, czê¶æ Pucka, Jastrzêbiej Góry i ca³ej reszty pomniejszych wsi zlokalizowanych na tym terenie). Poza tym nie wiem o jakim bumie budowlanym piszesz, ale nic takiego specjalnie nie mia³o miejsca, poza naturalnymi procesami urbanizacyjnymi i wzrostem budownictwa letniskowego (niczym nie ró¿ni±cych siê od chocia¿by innych czê¶ci Pojezierza Kaszubskiego) nie nast±pi³y jakie¶ wielkie zmiany w strukturze przestrzennej takich wsi jak Krokowa, ¯arnowiec, Lubkowo czy Gniewino.

--
marcin

75 Data: Sierpien 02 2010 22:58:29
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Mon, 2 Aug 2010, mt wrote:

 pisze:
W promieniu 20 km od ¯arnowca wszystkie cha³upy s± zbudowane ze
specjalnego cementu, bardzo odpornego. Jest to cement specjalny, nie by³
dostêpny na rynku gdy budowano elektrowniê, a w tym momencie nast±pi³
dziwnym trafem bum budowlany w okolicy.
Zgodnie z prawem zachowania materii fundamenty elektrowni zawieraj±
mniej cementu w piasku.
To jest informacja od osoby, która pracowa³a przy tym. Fizyka j±drowego
ze ¦wierka.

No i kolejna legenda nie maj±ca nic wspólnego z rzeczywisto¶ci±. Po pierwsze

  To pomijamy.

Po drugie beton ciê¿ki, do produkcji którego u¿ywa siê m.in. ww. kruszyw nie jest u¿ywany do budowy domów,

  No w³a¶nie t³umaczy ¿e... bywa ;)

a ju¿ na pewno nie jest z niego zbudowana ka¿da cha³upa w promieniu 20 km od miejsca lokalizacji elektrowni

  Fakt, nisko przelatuj±cy kwantyfikator zepsu³ mocno jego sugestiê.

pzdr, Gotfryd

76 Data: Sierpien 02 2010 01:15:14
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Janko Muzykant 

Krzysztof Chajêcki pisze:

tu akurat mo¿na polemizowaæ.... Nie jestem wrogiem, anie te¿ znawc± energii atomowej, raczej z pewno¶ci± zwolennikiem, ale ZTCW to co mia³o byæ budowane w ¯arnowcu w latach 80-tych bezpieczeñstwem przypomina³o to co by³o w Czernobylu, czyli sch³adzan± bombê atomow±...

¯adna elektrownia atomowa nie mo¿e byæ bomb± atomow±, poniewa¿ pracuje na innym paliwie. Mo¿e co najwy¿ej byæ brudn± bomb±. Poza tym w Czernobylu zadymê zrobiono ¶wiadomie i dobrowolnie z g³upoty, sprzêt tam nie zawiód³.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/nie ma ju¿ chleba, ale s± czipsy/

77 Data: Sierpien 02 2010 20:39:32
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: badworm 

Dnia Sun, 1 Aug 2010 22:11:16 +0000 (UTC), Krzysztof Chajêcki
napisa³(a):

tu akurat mo¿na polemizowaæ.... Nie jestem wrogiem, anie te¿ znawc±
energii atomowej, raczej z pewno¶ci± zwolennikiem, ale ZTCW to co mia³o
byæ budowane w ¯arnowcu w latach 80-tych bezpieczeñstwem przypomina³o to
co by³o w Czernobylu, czyli sch³adzan± bombê atomow±... ;-) Obecnie

To ¼le wiesz. Elektrownia w Czarnobylu bazowa³a na technologii RBMK,
która by³a wykorzystywana w reaktorach s³u¿±cych do produkcji paliwa na
potrzeby militarne i nie by³a eksportowana poza Zwi±zek Radziecki. w
reaktorach z moderatorem wodnym (takich jakie mia³y byæ w ¯arnowcu) do
katastrofy takiej jak w 1986 roku doj¶æ by nie mog³o, bo nie pozwalaj±
na to prawa fizyki. Polecam zapoznanie siê z inforacjami na
www.atom.edu.pl
--
Pozdrawiam      Bad Worm        badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

78 Data: Sierpien 03 2010 15:03:52
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor:

W po¶cie
 badworm nabazgra³:

tu akurat mo¿na polemizowaæ.... Nie jestem wrogiem, anie te¿ znawc±
energii atomowej, raczej z pewno¶ci± zwolennikiem, ale ZTCW to co mia³o
byæ budowane w ¯arnowcu w latach 80-tych bezpieczeñstwem przypomina³o to
co by³o w Czernobylu, czyli sch³adzan± bombê atomow±... ;-)

[...] w
reaktorach z moderatorem wodnym (takich jakie mia³y byæ w ¯arnowcu) do
katastrofy takiej jak w 1986 roku doj¶æ by nie mog³o, bo nie pozwalaj±
na to prawa fizyki.

Tu jest Polska, serio s±dzisz, ¿e kto¶ tych praw przestrzega? ;)

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
Wykraka³em?
Fixing Inkscape Python extensions
ACTA: napisz list do polityka

79 Data: Sierpien 03 2010 17:33:57
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Janko Muzykant 

 pisze:

reaktorach z moderatorem wodnym (takich jakie mia³y byæ w ¯arnowcu) do
katastrofy takiej jak w 1986 roku doj¶æ by nie mog³o, bo nie pozwalaj±
na to prawa fizyki.

Tu jest Polska, serio s±dzisz, ¿e kto¶ tych praw przestrzega? ;)

Fakt, ostatnio nawet fizyka bierze...

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/pochowajcie mnie na Wawelu, mo¿e byæ w krypcie Wazów/

80 Data: Sierpien 02 2010 19:02:42
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Maciek 

U¿ytkownik Dariusz Zygmunt napisa³:

Dobrze siê czujesz?
Ca³kiem nie¼le. Jako¶ Chiñczyków bardzo bola³y ostatnie, niedawno zniesione c³a i bardzo naciskali na ich zniesienie. Chodzi³o bodaj o buty.

Nikt nie jest w stanie wygraæ wojny ekonomicznej z Chinami. Tym bardziej ¿e USA na tak± wojnê nie pójd± bo dolar jest obecnie w pe³ni zale¿ny od Chin,
USA to zupe³nie inna bajka. Ze¿ar³a ich w³asna konsumpcja i to ¿e faktycznie Chiny mog± od pstrykniêcia palcem wy³±czyæ ich gospodarkê. Zreszt± nie musi byæ wojna ekonomiczna. Wystarczy ograniczyæ import a nie pokornie dusiæ swoj± gospodarkê, ¿eby mogli nam siê ¶miaæ w nos. A¿ tak mi³osiernym chrze¶cijaninem to ja nie jestem.

Raczej dziêki ekoidiotom którzy blokowali budowê elektrowni atomowych. A mo¿e jeste¶ wyznawc± wiary w "energiê odnawialn±"?

Nie jestem ekologiem i nie wierzê w jakie¶ wiatraki. Je¿eli mia³bym wybieraæ s±siedztwo elektrowni, to wola³bym atomow±. Problem w tym, ¿e ich nie mamy a euroidioci nie pozwol± nam na d³u¿szy okres dostosowawczy. Mam zreszt± wra¿enie, ¿e naciski na ograniczanie emisji w Europie maj± swoje bardzo realne podstawy, np. Francuzi chêtnie sprzedadz± potrzebuj±cym swoje technologie atomowe.
Maciek

81 Data: Sierpien 03 2010 01:01:27
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Dariusz Zygmunt 

W poniedzia³ek, 2 sierpnia 2010 19:02, Maciek wyrazi³ nastêpujac± opiniê:

U¿ytkownik Dariusz Zygmunt napisa³:
 
... Jako¶ Chiñczyków bardzo bola³y ostatnie, niedawno
zniesione c³a i bardzo naciskali na ich zniesienie. Chodzi³o bodaj o buty.
 
O buty skórzane w cenie ¶rednio 8,5 Euro za parê {warto¶æ na granicy Unii},
c³o mia³o byæ maksymalnie 20% czyli 1,7 Euro na parze. Te importowane buty
by³y sprzedawane w sklepach w Europie w cenie 30-100 Euro za parê {¼ród³o
http://www.spedycje.pl/wiadomosci/1216/20procent_clo_na_buty_chinskie_i_wietnamskie.html}
 
Znalaz³em jeszcze artyku³ o wyga¶niêciu c³a w 2009 roku, w którym najwiêksz±
rado¶æ wyra¿aj± nie Chiny, które zapewne w ogóle nie odczu³y zmiany popytu a
nawet je¶li, to spokojnie pchnêli produkcjê na inne rynki i te¿ na tym nie
stracili {40z³ za skórzane buty!!!} ale europejskie stowarzyszenie
"producentów" obuwia  :-)
 
... Problem w tym, ¿e
ich nie mamy a euroidioci nie pozwol± nam na d³u¿szy okres
dostosowawczy. Mam zreszt± wra¿enie, ¿e naciski na ograniczanie emisji w
Europie maj± swoje bardzo realne podstawy, np. Francuzi chêtnie
sprzedadz± potrzebuj±cym swoje technologie atomowe.
 
No có¿, mogli¶my siê lepiej ustawiæ ale zmarnowali¶my czas. Po ¯arnowcu by³y
przynajmniej raz przymiarki do budowy elektrowni atomowej ale krzyk podniós³
siê taki, ¿e nie wysz³o to poza etap wstêpnych projektów.
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

82 Data: Sierpien 03 2010 20:20:32
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Maciek 

U¿ytkownik Dariusz Zygmunt napisa³:

No có¿, mogli¶my siê lepiej ustawiæ ale zmarnowali¶my czas. Po ¯arnowcu by³y przynajmniej raz przymiarki do budowy elektrowni atomowej ale krzyk podniós³ siê taki, ¿e nie wysz³o to poza etap wstêpnych projektów. 

W efekcie utracili¶my wykszta³conych w tym kierunku ludzi i teraz bêdzie bardzo trudno odbudowaæ potrzebn± kadrê. Znale¼li inn± pracê, ewentualnie stali siê emerytami a nowych nie przyby³o. Ju¿ teraz trzeba zacz±æ my¶leæ o odpowiednim kierunku studiów, wysy³aniu na szkolenia, praktyki itp. Co najwa¿niejsze nie znamy terminu budowy, wiêc przez jaki¶ czas bêd± wisieæ na garnuszku ró¿nych instytutów (czyli pañstwa). Specjalistów od obs³ugi elektrowni atomowej nie da siê wyszkoliæ na rocznym kursie. Inne ga³êzie przemys³u maj± normalny tok dop³ywu kadry. Atomistyka nie bardzo. Mamy taki sobie ¦wierk, trochê po wy¿szych uczelniach i nieco fachowców z wojska ale to nie od elektrowni. Ciekawe, czy kto¶ o tym my¶li? W Polsce z tym bywa ró¿nie.
Maciek

83 Data: Sierpien 02 2010 10:23:19
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Jan Rudziñski 

Cze¶æ wszystkim

Marek Wyszomirski pisze:
[...]


A najbardziej za³osne jest to, ¿e Europa dusi sobie gospodarkê limitami
emisji a Chiñczycy i parê innych podobnych krajów emituj± i ¶miej± siê nam w
nos. A wiatry chiñski dwutlenek po ca³ym swiecie rozwiewaj±...



Spróbuj przyj±æ na chwilê za³o¿enie, ¿e klimatolodzy (consensus 90%) jednak maj± racjê i "business as usual" doprowadzi ko³o 2120 roku do sytuacji, w której Ziemia praktycznie nie nadaje siê do zamieszkania.
Masz jakie¶ lepsze propozycje ni¿ limity?

Oczywi¶cie negowanie i wy¶miewanie bardzo nieprzyjemnych (a dla - baczno¶æ! - Polski zw³aszcza) prognoz jest najtañsze.


--
Pozdrowienia
  Janek   http://www.mimuw.edu.pl/~janek/
(sygnatura zastêpcza, botak)

84 Data: Sierpien 02 2010 18:55:03
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marek Wyszomirski 

"Jan Rudziñski"  napisa³

[...]
>
> A najbardziej za³osne jest to, ¿e Europa dusi sobie gospodarkê limitami
> emisji a Chiñczycy i parê innych podobnych krajów emituj± i ¶miej± siê
nam w
> nos. A wiatry chiñski dwutlenek po ca³ym swiecie rozwiewaj±...
>


Spróbuj przyj±æ na chwilê za³o¿enie, ¿e klimatolodzy (consensus 90%)
jednak maj± racjê i "business as usual" doprowadzi ko³o 2120 roku do
sytuacji, w której Ziemia praktycznie nie nadaje siê do zamieszkania.
Masz jakie¶ lepsze propozycje ni¿ limity?

A widzisz sens tych limitów w obecnej postaci? ¦wiat to naczynia po³±czone i
je¶li zdusimy produkcje w Europie - kupimy te same wyroby od Chiñczyków i
innych tabnich producentow - tyle, ¿e wyprodukowane z kompletn± pogard± dla
wszelkich norm ochrony ¶rodowiska. A dwutlenek wêgla z po³udniowo-wschodniej
Azji wiatry i tak po ca³ej planecie roznios±.
Aby limity da³y jakikolwiek pozytywny skutek - musia³yby byæ negocjowane
tak, aby obejmowa³y wszystkie wa¿niejsze gospodarki ¶wiata. Ustalanie ich z
pominiêciem Chin nie da ¿adnego pozytywnego efektu - a mo¿e daæ nawet
negatywny - ze wzglêdu na przenoszenie produkcji do miejsc gdzie sie
zupe³nie nie zwraca uwagi na ekologiê..

Oczywi¶cie negowanie i wy¶miewanie bardzo nieprzyjemnych (a dla -
baczno¶æ! - Polski zw³aszcza) prognoz jest najtañsze.

Miotanie sie w postaci prowadzenia bezsensownych dzia³añ (limity CO2 dla
Europy, zakaz stosowania ¿arówek itp.) nie przyniesie zadnych pozytywnych
skutków. Mo¿e co najwy¿ej s³u¿yæ z³udnemu uspokojeniu sumieñ decydentów - ¿e
jednak co¶ zrobili.
Jestem jak najbardziej za ochron± srodowiska - ale trzeba robiæ to m±drze. W
przeciwnym razie mo¿e sie okazaæ, ze nasze dzia³ania przynios± wiêcej szkody
ni¿ po¿ytku. Przyk³ad juz by³ w tym w±tku - demagogicznymi dzia³aniami
ekoszkodnicy (bo nie chcê obrazaæ ekologów przez zaliczanie do nich ró¿nych
oszo³omów) zahamowali w Polsce na æwieræ wieku rozwój energetyki j±drowej.
Pamiêtam dobrze czasy tamtej kampanii - ¿adne rozs±dne argumenty do
strasz±cych widmem atomowej zag³ady nie dociera³y.
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

85 Data: Sierpien 03 2010 01:31:41
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Dariusz Zygmunt 

W poniedzia³ek, 2 sierpnia 2010 18:55, Marek Wyszomirski wyrazi³ nastêpujac±
opiniê:

"Jan Rudziñski"  napisa³
 
> A najbardziej za³osne jest to, ¿e Europa dusi sobie gospodarkê limitami
> emisji a Chiñczycy i parê innych podobnych krajów emituj± i ¶miej± siê
> nam w nos. A wiatry chiñski dwutlenek po ca³ym swiecie rozwiewaj±...
Spróbuj przyj±æ na chwilê za³o¿enie, ¿e klimatolodzy (consensus 90%)
 
Do tej pory nie uda³o siê potwierdziæ w sposób statystycznie wiarygodny
¿adnego przewidywania klimatologów co do wp³ywu gazów cieplarnianych na
tempo zmiany klimatu.
Nie twierdzê ¿e takiego wp³ywu w ogóle nie ma, ale klimatolodzy przesadzaj±
z oszacowaniem skutków czym sami sobie strzelaj± w stopê.
 
jednak maj± racjê i "business as usual" doprowadzi ko³o 2120 roku do
sytuacji, w której Ziemia praktycznie nie nadaje siê do zamieszkania.
Masz jakie¶ lepsze propozycje ni¿ limity?
 
Spróbuj przyj±æ za³o¿enie, ¿e dwutlenek wêgla jako gaz cieplarniany jest
znacznie mniej gro¼ny ni¿ metan a produkcja metanu z pól ry¿owych jest
olbrzymia, ¿e o hodowli zwierz±t nie wspomnê ale jako¶ nie uda³o siê w ten
sposób klimatu zmieniæ.
 
A widzisz sens tych limitów w obecnej postaci? ¦wiat to naczynia po³±czone
i je¶li zdusimy produkcje w Europie - kupimy te same wyroby od Chiñczyków
i innych tabnich producentow - tyle, ¿e wyprodukowane z kompletn± pogard±
dla wszelkich norm ochrony ¶rodowiska. A dwutlenek wêgla z
po³udniowo-wschodniej Azji wiatry i tak po ca³ej planecie roznios±.
Aby limity da³y jakikolwiek pozytywny skutek - musia³yby byæ negocjowane
tak, aby obejmowa³y wszystkie wa¿niejsze gospodarki ¶wiata. Ustalanie ich
z pominiêciem Chin nie da ¿adnego pozytywnego efektu - a mo¿e daæ nawet
negatywny - ze wzglêdu na przenoszenie produkcji do miejsc gdzie sie
zupe³nie nie zwraca uwagi na ekologiê..
 
A Stany podpisa³y ju¿ umowy o redukcji emisji?
 
Oczywi¶cie negowanie i wy¶miewanie bardzo nieprzyjemnych (a dla -
baczno¶æ! - Polski zw³aszcza) prognoz jest najtañsze.
Miotanie sie w postaci prowadzenia bezsensownych dzia³añ (limity CO2 dla
Europy, zakaz stosowania ¿arówek itp.) nie przyniesie zadnych pozytywnych
skutków. Mo¿e co najwy¿ej s³u¿yæ z³udnemu uspokojeniu sumieñ decydentów -
¿e jednak co¶ zrobili.
Jestem jak najbardziej za ochron± srodowiska - ale trzeba robiæ to m±drze.
W przeciwnym razie mo¿e sie okazaæ, ze nasze dzia³ania przynios± wiêcej
szkody ni¿ po¿ytku. Przyk³ad juz by³ w tym w±tku - demagogicznymi
 
W ostatnim numerze ¦wiata Nauki jest krytyczny artyku³ o samochodach
elektrycznych i hybrydowych {ale tych ³adowanych z sieci elektrycznej} w
USA.
Poniewa¿ Stany nie maj± nadwy¿ek energii elektrycznej któr± mo¿na by
przeznaczyæ do zasilania tych samochodów trzeba wiêc j± wyprodukowaæ - na
przynajmniej po³owie powierzchni USA bêdzie to energia uzyskana ze spalania
wêgla i gazu!
Po uwzglêdnieniu strat produkcji energii, przesy³owych, sprawno¶ci baterii i
silników okazuje siê ¿e "czyste" samochody elektryczne produkuj± wiêcej
{czasami znacznie} dwutlenku wêgla ni¿ tradycyjne - a przecie¿ porównuje siê
je nie do samochodów europejskich czy japoñskich, ma³olitra¿owych o
wy¿y³owanych normach spalania, tylko do przeciêtnych w USA które ma³o nie
pal±.

O paliwie z ro¶lin w ogóle nie bêdê wspomina³ bo g³upota tego pomys³u, w
sytuacji gdy czê¶æ ludzko¶ci wci±¿ g³oduje, jest pora¿aj±ca.
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

86 Data: Sierpien 03 2010 09:50:02
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marek Wyszomirski 

"Dariusz Zygmunt"  napisa³:

[...]
> A najbardziej za³osne jest to, ¿e Europa dusi sobie gospodarkê > limitami
> emisji a Chiñczycy i parê innych podobnych krajów emituj± i ¶miej± siê
> nam w nos. A wiatry chiñski dwutlenek po ca³ym swiecie rozwiewaj±...
Spróbuj przyj±æ na chwilê za³o¿enie, ¿e klimatolodzy (consensus 90%)

Do tej pory nie uda³o siê potwierdziæ w sposób statystycznie wiarygodny
¿adnego przewidywania klimatologów co do wp³ywu gazów cieplarnianych na
tempo zmiany klimatu.

Fakt - nide chcia³em siê k³ócic, bo nie mam czasu na sprawdzanie tych 90%, ale mam w±tpliwosci, czy faktycznie a¿ taka zgodno¶æ w¶ród klimatologów panuje.

Nie twierdzê ¿e takiego wp³ywu w ogóle nie ma, ale klimatolodzy przesadzaj±
z oszacowaniem skutków czym sami sobie strzelaj± w stopê.

Podejrzewam, ze jak zwykle za nag³o¶nieniem problemu stoj± odpowiednie lobby, które maja nadziejê zarobiæ na walce z nag³±¶nienym zjawiskiem. Tak by³o z dziur± ozonow± (zarobi³ Du Pont ktory moia³ przygotowane technologie alternatywne wobec freonu), tak by³o przy kolejnych epidemiach grypy (ptasiej, ¶wiñskiej i jeszcze paru innych - zarobi³y koncerny farmaceutyczne na szczepionkach). Lobby te mog± czasem mieæ racjê, ale wcale nie musz± - du¿o wa¿niejsze od obiektywnego przedstawienia prawdy jest dla nich takie manipulowanie opini± publiczn±, aby da³o siê na rozwiazaniu problemu (rzeczywistego lub urojonego) mo¿liwie du¿o zarobiæ.

jednak maj± racjê i "business as usual" doprowadzi ko³o 2120 roku do
sytuacji, w której Ziemia praktycznie nie nadaje siê do zamieszkania.
Masz jakie¶ lepsze propozycje ni¿ limity?

Spróbuj przyj±æ za³o¿enie, ¿e dwutlenek wêgla jako gaz cieplarniany jest
znacznie mniej gro¼ny ni¿ metan a produkcja metanu z pól ry¿owych jest
olbrzymia, ¿e o hodowli zwierz±t nie wspomnê ale jako¶ nie uda³o siê w ten
sposób klimatu zmieniæ.

A widzisz sens tych limitów w obecnej postaci? ¦wiat to naczynia po³±czone
i je¶li zdusimy produkcje w Europie - kupimy te same wyroby od Chiñczyków
i innych tabnich producentow - tyle, ¿e wyprodukowane z kompletn± pogard±
dla wszelkich norm ochrony ¶rodowiska. A dwutlenek wêgla z
po³udniowo-wschodniej Azji wiatry i tak po ca³ej planecie roznios±.
Aby limity da³y jakikolwiek pozytywny skutek - musia³yby byæ negocjowane
tak, aby obejmowa³y wszystkie wa¿niejsze gospodarki ¶wiata. Ustalanie ich
z pominiêciem Chin nie da ¿adnego pozytywnego efektu - a mo¿e daæ nawet
negatywny - ze wzglêdu na przenoszenie produkcji do miejsc gdzie sie
zupe³nie nie zwraca uwagi na ekologiê..

A Stany podpisa³y ju¿ umowy o redukcji emisji?

Wydaje mi siê, ze nie - ale znów - nie chcia³em bez sprawdzenia mieszaæ Stanów do tematu by nikt mi nie zarzuci³ pisania  nieprawdy. A sprawdzaæ mi siê nie chcia³o:-)


Oczywi¶cie negowanie i wy¶miewanie bardzo nieprzyjemnych (a dla -
baczno¶æ! - Polski zw³aszcza) prognoz jest najtañsze.
Miotanie sie w postaci prowadzenia bezsensownych dzia³añ (limity CO2 dla
Europy, zakaz stosowania ¿arówek itp.) nie przyniesie zadnych pozytywnych
skutków. Mo¿e co najwy¿ej s³u¿yæ z³udnemu uspokojeniu sumieñ decydentów -
¿e jednak co¶ zrobili.
Jestem jak najbardziej za ochron± srodowiska - ale trzeba robiæ to m±drze.
W przeciwnym razie mo¿e sie okazaæ, ze nasze dzia³ania przynios± wiêcej
szkody ni¿ po¿ytku. Przyk³ad juz by³ w tym w±tku - demagogicznymi

W ostatnim numerze ¦wiata Nauki jest krytyczny artyku³ o samochodach
elektrycznych i hybrydowych {ale tych ³adowanych z sieci elektrycznej} w
USA.
Poniewa¿ Stany nie maj± nadwy¿ek energii elektrycznej któr± mo¿na by
przeznaczyæ do zasilania tych samochodów trzeba wiêc j± wyprodukowaæ - na
przynajmniej po³owie powierzchni USA bêdzie to energia uzyskana ze spalania
wêgla i gazu!
Po uwzglêdnieniu strat produkcji energii, przesy³owych, sprawno¶ci baterii i
silników okazuje siê ¿e "czyste" samochody elektryczne produkuj± wiêcej
{czasami znacznie} dwutlenku wêgla ni¿ tradycyjne - a przecie¿ porównuje siê
je nie do samochodów europejskich czy japoñskich, ma³olitra¿owych o
wy¿y³owanych normach spalania, tylko do przeciêtnych w USA które ma³o nie
pal±.

Bardzo podobnie jest z wieloma wyrobami 'energooszczêdnymi'. W reklamach nag³a¶nie siê jak ma³o energii dany wyrób zu¿ywa, natomiast pomija siê kwestiê ilo¶ci energii któr± trzeba by³o zu¿yæ aby dany wyrób wyprodukowaæ. Niekiedy siê okazuje, ¿e po zsumowaniu energii zu¿ywanej przez wyrób podcxzas jego ¿ycia z energi± zu¿yt± na wyprodukowanie wyrób 'energooszczêdny' wymaga jej wiêcej od klasycznego...

O paliwie z ro¶lin w ogóle nie bêdê wspomina³ bo g³upota tego pomys³u, w
sytuacji gdy czê¶æ ludzko¶ci wci±¿ g³oduje, jest pora¿aj±ca.
[...]

Tu akurat mo¿na siê zastanawiaæ nad przyczynami tego g³odowania - s±dzê, ¿e problemem nie jest globalna produkcja ¿ywno¶ci a jej dystrybucja. Mam wra¿enie, ze nikt nie bêdzie chcia³ lokowaæ upraw w miejscach gdzie brakuje ¿ywno¶ci - bynajmniej nie z lito¶ci nad g³oduj±cynmi tylko ze wzglêdów ekonomicznych - sa to zwykle rejony gdzie ze wzglêdów klimatycznych (najczê¶ciej brak wody) trudno by by³o prowadziæ intensywne uprawy.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

87 Data: Sierpien 03 2010 13:14:51
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: £atwa Jolka 


Fakt - nide chcia³em siê k³ócic, bo nie mam czasu na sprawdzanie tych
90%, ale mam w±tpliwosci, czy faktycznie a¿ taka zgodno¶æ w¶ród
klimatologów panuje.

Nie twierdzê ¿e takiego wp³ywu w ogóle nie ma, ale klimatolodzy
przesadzaj±
z oszacowaniem skutków czym sami sobie strzelaj± w stopê.

Ca³a ludzko¶æ do kupy wziêta nie ma ¿adnego wp³ywu na zmiany klimatyczne, albo tak znikomy, ¿e nieistotny. To mniej wiecej tak, jakby Ja¶ puszczaj±c b±ka na terenie objêtym ochron± programem Natura 2000 mniema³, ¿e populacja komarów na tym terenie ulegnie unicestwieniu.Te rzekome 90% zgodno¶ci klimatologów, to bufonada, lub interes. Howgh.

88 Data: Sierpien 03 2010 14:43:52
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Janko Muzykant 

Marek Wyszomirski pisze:

Tak by³o z dziur± ozonow± (zarobi³ Du Pont ktory moia³ przygotowane technologie alternatywne wobec freonu)

Konkretnie patent na freon mia³ wygasn±æ :)

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/autorytet? -  no, nie wiem, zupe³nie nic mi do g³owy nie przychodzi.../

89 Data: Sierpien 04 2010 00:15:00
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Dariusz Zygmunt 

W wtorek, 3 sierpnia 2010 09:50, Marek Wyszomirski wyrazi³ nastêpujac±
opiniê:
 

Bardzo podobnie jest z wieloma wyrobami 'energooszczêdnymi'. W reklamach
nag³a¶nie siê jak ma³o energii dany wyrób zu¿ywa ...
 
A tak wracaj±c trochê do tematyki grupy to irytuj±ce jest to, ¿e wycofano ze
sprzeda¿y nieekologiczne rtêciowe baterie 1,35V czêsto u¿ywane w starszym
sprzêcie fotograficznym, ale wprowadzono "ekologiczne" ¶wietlówki które
w³a¶nie rtêæ zawieraj±!
 
I spróbuj tu cz³owieku za ¶wiat³± my¶l± ekologiczn± nad±¿yæ  ;-)
 
Z pozdrowienaimi
Dariusz Zygmunt

90 Data: Sierpien 04 2010 20:11:13
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Maciek 

U¿ytkownik Dariusz Zygmunt napisa³:

A tak wracaj±c trochê do tematyki grupy to irytuj±ce jest to, ¿e wycofano ze sprzeda¿y nieekologiczne rtêciowe baterie 1,35V czêsto u¿ywane w starszym sprzêcie fotograficznym, ale wprowadzono "ekologiczne" ¶wietlówki które w³a¶nie rtêæ zawieraj±!  I spróbuj tu cz³owieku za ¶wiat³± my¶l± ekologiczn± nad±¿yæ  ;-) 

Bo oni nie patrz± na problem globalnie, tylko czepiaj± siê jednego elementu ca³ego systemu. Tak jak ja bym kupi³ do jednego otworu w ¶cianie super wypasion± wiertarkê. Otwór by³by szybko i ³atwo wykonany ale jakim kosztem, to ju¿ inna sprawa. Inny przyk³ad - sprzêt RTV musi byæ ekologiczny (bezo³owiowy) a ¿e pada po dwóch latach, to ju¿ inna broszka. Nikt nie patrzy na wzrost ilo¶ci odpadów i koszty ich utylizacji. Wydaje siê im (ekologom), ¿e ka¿da ¶wietlówka zostanie poddana fachowej utylizacji a to jest fikcja. Do tego jescze dochodzi energoch³onno¶æ recyklingu, ¿e o procesie produkcji nowych nie wspomnê. Dolicz jeszcze bezsens stosowania ¶wietlówek na mrozie (o¶wietlenie zewnêtrzne) lub w miejscach o du¿ej czêstotliwo¶ci w³±czania, bo siê szybko psuj±. Nawet nie mam prawa wyboru najlepszego rozwi±zania na swoje potrzeby. W sumie obci±¿enie ¶rodowiska mo¿e byæ wiêksze ale o tym dowiemy siê za jakie¶ 20 lat. Tam gdzie to mia³o sens, to ¶wietlówki mam od bardzo dawna. Tak mi podpowiedzia³a ekonomia.
Dzisiaj kwestionowanie wypowiedzi ekologów jest bardzo niemile widziane. Czeski prezydent napisa³ ksi±¿kê na temat eko-k³amstw i oczywi¶cie podniós³ siê krzyk w Unii. Podobno mamy wolno¶æ s³owa ale tylko ¶ci¶le okre¶lonego. Jak to by³o? Kto jest twoim idolem i dlaczego Lenin :-) ?

Wracajac do tematu grupy (i Twojego postu) - z ostatniej partii baterii rtêciowych kupi³em 4 sztuki i zakisi³em je w lodówce. W kilku stopniach powinny prztrwaæ bardzo d³ugo. :-)
Dla tych co nie zd±¿yli, to przesy³am linki do adapterów:
http://www.cris-store.com/servlet/the-Mercury-Battery-Adapters/Categories
http://www.smallbattery.company.org.uk/sbc_mr9_adapter.htm
ewentualnie je¿eli kto¶ nie chce kupowaæ za tak wy¶rubowan± cenê, to:
http://www.butkus.org/chinon/batt-adapt-us.pdf

Maciek

91 Data: Sierpien 04 2010 23:34:08
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Dariusz Zygmunt 

W ¶roda, 4 sierpnia 2010 20:11, Maciek wyrazi³ nastêpujac± opiniê:
 

Wracajac do tematu grupy (i Twojego postu) - z ostatniej partii baterii
rtêciowych kupi³em 4 sztuki i zakisi³em je w lodówce. W kilku stopniach
powinny prztrwaæ bardzo d³ugo. :-)
 
Szczê¶liwiec  :-)
 
Dla tych co nie zd±¿yli, to przesy³am linki do adapterów:
http://www.cris-store.com/servlet/the-Mercury-Battery-Adapters/Categories
http://www.smallbattery.company.org.uk/sbc_mr9_adapter.htm
ewentualnie je¿eli kto¶ nie chce kupowaæ za tak wy¶rubowan± cenê, to:
http://www.butkus.org/chinon/batt-adapt-us.pdf
 
Ja sobie radzê u¿ywaj±c baterii cynkowo-powietrznych, maj± napiêcie i
charakterystykê zu¿ycia zbli¿on± do rtêciowych ale niestety po "otwarciu"
funkcjonuj± tylko przez okre¶lony czas.
 
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

92 Data: Sierpien 03 2010 10:20:40
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: bofh@nano.pl 

On 03.08.2010 01:31, Dariusz Zygmunt wrote:


O paliwie z ro¶lin w ogóle nie bêdê wspomina³ bo g³upota tego pomys³u, w
sytuacji gdy czê¶æ ludzko¶ci wci±¿ g³oduje, jest pora¿aj±ca.
 

G³oduje gdzie indziej, a gdzie indziej s± intensywne uprawy. Paliwo
ro¶linne to g³upota z innego powodu. Tak naprawdê nie redukujemy CO2 w
atmosferze tylko przyspieszamy jego obieg. Kiedy¶ wêgiel na 100 lat
l±dowa³ w drzewie, zanim jaki¶ po¿ar znów zamieni³ go w CO2, teraz ten
wêgiel co roku ma szansê powêdrowaæ sobie do atmosfery i znów w ro¶linê.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

93 Data: Sierpien 03 2010 18:31:11
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Jan Rudziñski 

Cze¶æ wszystkim

Dariusz Zygmunt pisze:
[...]

 W ostatnim numerze ¦wiata Nauki jest krytyczny artyku³ o samochodach elektrycznych i hybrydowych {ale tych ³adowanych z sieci elektrycznej} w USA. Poniewa¿ Stany nie maj± nadwy¿ek energii elektrycznej któr± mo¿na by przeznaczyæ do zasilania tych samochodów trzeba wiêc j± wyprodukowaæ - na przynajmniej po³owie powierzchni USA bêdzie to energia uzyskana ze spalania wêgla i gazu! Po uwzglêdnieniu strat produkcji energii, przesy³owych, sprawno¶ci baterii i silników okazuje siê ¿e "czyste" samochody elektryczne produkuj± wiêcej {czasami znacznie} dwutlenku wêgla ni¿ tradycyjne - a przecie¿ porównuje siê je nie do samochodów europejskich czy japoñskich, ma³olitra¿owych o wy¿y³owanych normach spalania, tylko do przeciêtnych w USA które ma³o nie pal±.


Ale to jest oczywiste - z punktu widzenia CO2 samochody elektryczne maj± sens tylko w po³±czeniu z elektrowniami atomowymi.

Natomiast hybrydowe maj± g³êboki sens - mój bardzo ekonomiczny diesel na trasie potrafi zej¶æ poni¿ej 5l/100, natomiast w tygodniu roboczym w Warszawie czêsto przekraczam 11l/100.
Otó¿ samochód hybrydowy pali tyle samo na trasie i w Warszawie.


--
Pozdrowienia
  Janek          http://www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porw±!
Niech diabli porw±? To siê da zrobiæ...

94 Data: Sierpien 03 2010 21:19:37
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marek Wyszomirski 

"Jan Rudziñski"  napisa³:

[...]
Natomiast hybrydowe maj± g³êboki sens - mój bardzo ekonomiczny diesel na
trasie potrafi zej¶æ poni¿ej 5l/100, natomiast w tygodniu roboczym w
Warszawie czêsto przekraczam 11l/100.
Otó¿ samochód hybrydowy pali tyle samo na trasie i w Warszawie.
[...]

A¿ tak weso³o to z tymi samochodami hybrydowymi nie jest. Praw fizyki nie
zmienisz - ka¿de doci¶niêcie klocków do tarcz lub bêbnów hamulcowych
powoduje, ze energia kinetyczna pojazdu jest w nich bezpowrotnie zamieniana
na ciep³o. Owszem, przy delikatnym hamowaniu mo¿na hamowaæ prze³±czaj±c
silnik elektryczny do pracy w trybie pr±dnicowym, co pozwala na
do³adowywanie akumulatorów kosztem wytracanej energii kinetycznej, ale przy
ostrym hamowaniu raczej bez u¿ycia klockow hamulcowych siê nie obêdzie.
G³ówna zaleta samochodu hybrydowego to to, ¿e silnik spalinowy pracuje w nim
przez ca³y czas przy w miarê optymalnych obrotach kiedy jego sprawno¶æ jest
najwy¿sza, ale ca³kowitego wyrównania zu¿ycia paliwa miêdzy tras± a ruchem
miejskim to nie zapewni. Oczywi¶cie mozna na trasie do³adowywaæ akumulatory
a czerpaæ z nich energiê w mie¶cie, ale po pierwsze - wprawdzie zmniejsza to
zu¿ycie paliwa w mie¶cie, ale za cenê zwiêkszenia na trasie (przy okazji
wyprowadzaj±c czê¶æ emisji spalin poza miasto co akurat mo¿e byæ korzystne),
po drugie - magazynowanie wiêkszych ilo¶ci energii wymaga zwiêkszenia
pojemno¶ci akumulatorów, co z kolei przek³ada siê na ich wiêksze rozmiary i
ciê¿ar - a wiêc spadek dynamiki pojazdu i wiêksze zuzycie paliwa.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

95 Data: Sierpien 03 2010 21:33:31
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Jan Rudziñski 

Cze¶æ wszystkim

Marek Wyszomirski pisze:

Natomiast hybrydowe maj± g³êboki sens - mój bardzo ekonomiczny diesel na
trasie potrafi zej¶æ poni¿ej 5l/100, natomiast w tygodniu roboczym w
Warszawie czêsto przekraczam 11l/100.
Otó¿ samochód hybrydowy pali tyle samo na trasie i w Warszawie.
[...]

A¿ tak weso³o to z tymi samochodami hybrydowymi nie jest. Praw fizyki nie
zmienisz - ka¿de doci¶niêcie klocków do tarcz lub bêbnów hamulcowych
powoduje, ze energia kinetyczna pojazdu jest w nich bezpowrotnie zamieniana
na ciep³o. Owszem, przy delikatnym hamowaniu mo¿na hamowaæ prze³±czaj±c
silnik elektryczny do pracy w trybie pr±dnicowym, co pozwala na
do³adowywanie akumulatorów kosztem wytracanej energii kinetycznej, ale przy
ostrym hamowaniu raczej bez u¿ycia klockow hamulcowych siê nie obêdzie.

Jasne, ale w trybie "warszawskim" mam hamowania prawie wy³±cznie ³agodne...



--
Pozdrowienia
  Janek          http://www.mimuw.edu.pl/~janek
Niech mnie diabli porw±!
Niech diabli porw±? To siê da zrobiæ...

96 Data: Sierpien 02 2010 09:06:13
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marx 

W dniu 2010-07-31 18:59, Maciek pisze:

U¿ytkownik Marek Wyszomirski napisa³:
Op³aty za emisjê dwutlenku wêgla juz s± - wystarczy tylko rozporz±dzeniem
rozszerzyæ zakres podmiotów zobowi±zanych do ich p³acenia na _wszystkich_
którzy dwutlenek wêgla w jakichkolwiek ilo¶ciach emituj±...

Bogaci dokupi± limit a biedni na bezdechu :-)
w jakim filnie to bylo...? Ten ogromny krecacy sie wentylator, te mutanty... I gubernator...
Marx

97 Data: Sierpien 02 2010 09:13:38
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: bofh@nano.pl 

On 02.08.2010 09:06, Marx wrote:

W dniu 2010-07-31 18:59, Maciek pisze:
U¿ytkownik Marek Wyszomirski napisa³:
Op³aty za emisjê dwutlenku wêgla juz s± - wystarczy tylko
rozporz±dzeniem
rozszerzyæ zakres podmiotów zobowi±zanych do ich p³acenia na
_wszystkich_
którzy dwutlenek wêgla w jakichkolwiek ilo¶ciach emituj±...

Bogaci dokupi± limit a biedni na bezdechu :-)
w jakim filnie to bylo...? Ten ogromny krecacy sie wentylator, te
mutanty... I gubernator...
Marx


Pamiêæ absolutna z Arnim :)

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

98 Data: Lipiec 30 2010 13:45:02
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: EMPI 

Hej !

No to jeszcze trzeba podniesæ ceny d³ugopisów (bo za ich pomoca mogê
skopiowaæ/przepisaæ ksi±¿kê), a tak¿e farb i pêdzli (bo mogê skopiowaæ
obraz) itp. Czy skanery te¿ maj± w cenie ten haracz ? A aparaty
analogowe ? Te¿ siê da skopiowaæ ksi±¿kê ...
Ale ludzie maj± nasrane w g³owach....

EMPI

99 Data: Lipiec 30 2010 14:00:11
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Krzysztof W. 


No to jeszcze trzeba podniesæ ceny d³ugopisów (bo za ich pomoca mogê
skopiowaæ/przepisaæ ksi±¿kê), a tak¿e farb i pêdzli (bo mogê skopiowaæ
obraz) itp. Czy skanery te¿ maj± w cenie ten haracz ? A aparaty
analogowe ? Te¿ siê da skopiowaæ ksi±¿kê ...
Ale ludzie maj± nasrane w g³owach....


A komputery, monitory, oprogramowanie, bo to za ich g³ównie pomoca mozna kopiowaæ, skanowaæ, przegrywaæ, nagrywaæ. T± droga mo¿na na³ozyæ te¿ podatek na drewno - widomo, ¿e mo¿na z niego zrobiæ papier... a tu ju¿ prosta droga do ksera ;-)))


Pozdrawiam
============================
Kriss

100 Data: Lipiec 30 2010 14:17:09
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Mane 

W dniu 2010-07-30 10:51, Tomasz Jakubowski pisze:

Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³±cznika proponowanych wysoko¶ci
op³at.

A czy p³ac±c haracz mo¿na legalnie kopiowaæ? ;D

101 Data: Lipiec 30 2010 14:36:30
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Kapsel 

Fri, 30 Jul 2010 14:17:09 +0200, Mane napisa³(a):
 

Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³±cznika proponowanych wysoko¶ci
op³at.

A czy p³ac±c haracz mo¿na legalnie kopiowaæ? ;D

No co¶ ty...

--
Kapsel
  http://kapselek.net
  kapsel(malpka)op.pl

102 Data: Lipiec 30 2010 15:07:48
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: bofh@nano.pl 

On 30.07.2010 14:17, Mane wrote:

W dniu 2010-07-30 10:51, Tomasz Jakubowski pisze:

Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³±cznika proponowanych wysoko¶ci
op³at.

A czy p³ac±c haracz mo¿na legalnie kopiowaæ? ;D

Mo¿na. Dozwolony u¿ytek. Czyli mo¿esz na potrzeby w³asne i najbli¿szego
krêgu znajomych i rodziny.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

103 Data: Lipiec 30 2010 16:53:13
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: £atwa Jolka 

W dniu 2010-07-30 14:17, Mane pisze:

W dniu 2010-07-30 10:51, Tomasz Jakubowski pisze:

Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³±cznika proponowanych wysoko¶ci
op³at.

A czy p³ac±c haracz mo¿na legalnie kopiowaæ? ;D
oczywi¶cie, przecie¿ ju¿ zap³aci³e¶ Ty i setki tysiêcy innych...
Tak na marginesie, za "dobrych czasów" kopiowanie nie by³o nielegalne, dopiero obrót, sprzeda¿, udostêpnianie. Ludzie w pogoni za zyskiem stracili rozum. Orwell blisko, nied³ugo my¶li bêd± surowo karane, bo zamiar ju¿ jest np. w przypadku chêci randki z ma³olatami, np 40 letni policjant jak skusi kogo¶ podaj±c sie za nieletniego, skutkuje pierdlem. Nie musi nast±piæ szkoda, wystarczy, ¿e mog³a. To prosty przyk³ad, ¿e karany jest nie czyn, a zamiar, a w przypadku haraczu na aparaty nawet brak takiego zamiaru.Paranoja.

104 Data: Lipiec 30 2010 15:08:26
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Marcin [3M] 


U¿ytkownik "Tomasz Jakubowski"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

a Ministerstwo idzie im na rękę:

http://di.com.pl/news/32888,1,0,Wydawcy_chca_1_z_ceny_aparatow_cyfrowych.html

Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³Ä…cznika proponowanych wysokoÅ›ci op³at.

--
KOPIPOL, REPROPOL i "Polska KsiÄ…¿ka"  to NIE WYDAWCY!!!
Tak samo jak ZAIKS to nie muzycy!!!

Z radoÅ›ciÄ… zobaczy³bym sprawozdania finansowe w/w firm z wykazem beneficjentów ich dzia³alnoÅ›ci.

105 Data: Lipiec 30 2010 15:42:37
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Tomasz Jakubowski 

W dniu 2010-07-30 15:08, Marcin [3M] pisze:


KOPIPOL, REPROPOL i "Polska KsiÄ…¿ka" to NIE WYDAWCY!!!
Tak samo jak ZAIKS to nie muzycy!!!

Zgadza siÄ™, DI trochÄ™ mylnie poda³ tytu³.

Z radoÅ›ciÄ… zobaczy³bym sprawozdania finansowe w/w firm z wykazem beneficjentów ich dzia³alnoÅ›ci.

Tu jest ciekawy wÄ…tek:

http://prawo.vagla.pl/node/7274

--
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski

106 Data: Lipiec 30 2010 17:46:54
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Robert_J 

Z radoÅ›ciÄ… zobaczy³bym sprawozdania finansowe w/w firm z wykazem beneficjentów ich dzia³alnoÅ›ci.

Ja swego czasu dotar³em do ciekawych artyku³ów, w których wyczyta³em jak firmy z bran¿y, nÄ™kane przez ró¿norakie twory tego typu, za¿Ä…da³y od nich wykazów tych¿e beneficjentów. Po porównaniu okaza³o siÄ™, ¿e wiele tych Å›miesznych "stowarzyszeÅ„" dubluje siÄ™ wzajemnie, reprezentujÄ…c te same osoby ;-))). Jaja by³o niez³e, bo np. aktora X reprezentujÄ… 3 lub 4 stowarzyszenia :-))). I ka¿de chcia³o wyrwać kasiorÄ™. Natomiast nie potrafi³y wykazać siÄ™ kwitami, ¿e faktycznie ten¿e aktor otrzymuje od nich jakieÅ› tantiemy :-). Ale powtarzam tylko co czyta³em...

107 Data: Sierpien 01 2010 11:52:27
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: badworm 

Dnia Fri, 30 Jul 2010 17:46:54 +0200, Robert_J napisa³(a):

Ja swego czasu dotar³em do ciekawych artyku³ów, w których
wyczyta³em jak firmy z bran¿y, nêkane przez ró¿norakie twory
tego typu, za¿±da³y od nich wykazów tych¿e beneficjentów. Po
porównaniu okaza³o siê, ¿e wiele tych ¶miesznych
"stowarzyszeñ" dubluje siê wzajemnie, reprezentuj±c te same
osoby ;-))). Jaja by³o niez³e, bo np. aktora X reprezentuj±
3 lub 4 stowarzyszenia :-))). I ka¿de chcia³o wyrwaæ
kasiorê. Natomiast nie potrafi³y wykazaæ siê kwitami, ¿e
faktycznie ten¿e aktor otrzymuje od nich jakie¶ tantiemy
:-). Ale powtarzam tylko co czyta³em...

Nie do¶æ, ¿e ju¿ próbuj± od ludzi wy³udzaæ pieni±dze i traktowaæ
wszystkich jak z³odziei to jeszcze teraz maj± apetyt na dodatkow± kasê:
http://www.dziennikbaltycki.pl/aktualnosci/277975,miastko-bunt-fryzjerow-odmowili-zaplacenia-tantiem-stoart,id,t.html
--
Pozdrawiam      Bad Worm        badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

108 Data: Sierpien 01 2010 08:59:56
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: krzpob 

W sumie dla "Kamera filmowa nieprofesjonalna osobistego u¿ytku" jest
objêta op³at± w wysoko¶ci 1%, wiêc za aparaty z funkcj± wideo ju¿
powinna byæ pobierana op³ata ok. 0.5%.
Dyski twarde i pamiêci flasz ju¿ s± opodatkowane.

109 Data: Sierpien 02 2010 09:05:54
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: bofh@nano.pl 

On 01.08.2010 11:52, badworm wrote:

Dnia Fri, 30 Jul 2010 17:46:54 +0200, Robert_J napisa³(a):

Ja swego czasu dotar³em do ciekawych artyku³ów, w których
wyczyta³em jak firmy z bran¿y, nêkane przez ró¿norakie twory
tego typu, za¿±da³y od nich wykazów tych¿e beneficjentów. Po
porównaniu okaza³o siê, ¿e wiele tych ¶miesznych
"stowarzyszeñ" dubluje siê wzajemnie, reprezentuj±c te same
osoby ;-))). Jaja by³o niez³e, bo np. aktora X reprezentuj±
3 lub 4 stowarzyszenia :-))). I ka¿de chcia³o wyrwaæ
kasiorê. Natomiast nie potrafi³y wykazaæ siê kwitami, ¿e
faktycznie ten¿e aktor otrzymuje od nich jakie¶ tantiemy
:-). Ale powtarzam tylko co czyta³em...

Nie do¶æ, ¿e ju¿ próbuj± od ludzi wy³udzaæ pieni±dze i traktowaæ
wszystkich jak z³odziei to jeszcze teraz maj± apetyt na dodatkow± kasê:
http://www.dziennikbaltycki.pl/aktualnosci/277975,miastko-bunt-fryzjerow-odmowili-zaplacenia-tantiem-stoart,id,t.html


Hmm, a mo¿e za³o¿ymy stowarzyszenie fotografów amatorów i bêdziemy
zarz±dzaæ prawami autorskimi do zdjêæ amatorów? Z samej fotka.pl i nk.pl
¶ci±gniemy po 2 mln rocznie :)

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

110 Data: Sierpien 02 2010 09:31:05
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marx 

W dniu 2010-08-02 09:05,  pisze:

On 01.08.2010 11:52, badworm wrote:
Dnia Fri, 30 Jul 2010 17:46:54 +0200, Robert_J napisa³(a):

Ja swego czasu dotar³em do ciekawych artyku³ów, w których
wyczyta³em jak firmy z bran¿y, nêkane przez ró¿norakie twory
tego typu, za¿±da³y od nich wykazów tych¿e beneficjentów. Po
porównaniu okaza³o siê, ¿e wiele tych ¶miesznych
"stowarzyszeñ" dubluje siê wzajemnie, reprezentuj±c te same
osoby ;-))). Jaja by³o niez³e, bo np. aktora X reprezentuj±
3 lub 4 stowarzyszenia :-))). I ka¿de chcia³o wyrwaæ
kasiorê. Natomiast nie potrafi³y wykazaæ siê kwitami, ¿e
faktycznie ten¿e aktor otrzymuje od nich jakie¶ tantiemy
:-). Ale powtarzam tylko co czyta³em...

Nie do¶æ, ¿e ju¿ próbuj± od ludzi wy³udzaæ pieni±dze i traktowaæ
wszystkich jak z³odziei to jeszcze teraz maj± apetyt na dodatkow± kasê:
http://www.dziennikbaltycki.pl/aktualnosci/277975,miastko-bunt-fryzjerow-odmowili-zaplacenia-tantiem-stoart,id,t.html


Hmm, a mo¿e za³o¿ymy stowarzyszenie fotografów amatorów i bêdziemy
zarz±dzaæ prawami autorskimi do zdjêæ amatorów? Z samej fotka.pl i nk.pl
¶ci±gniemy po 2 mln rocznie :)

proponuje nazwe "sweet focia" w skrocie SF :)
Marx

111 Data: Sierpien 02 2010 10:25:49
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Jan RudziÅ„ski 


Czeæ wszystkim

Robert_J pisze:
[...]

stowarzyszenia :-))). I ka¿de chcia³o wyrwać kasiorÄ™. Natomiast nie potrafi³y wykazać siÄ™ kwitami, ¿e faktycznie ten¿e aktor otrzymuje od nich jakieÅ› tantiemy :-). Ale powtarzam tylko co czyta³em...

Gwoli Å›cis³oÅ›ci jako spadkobierca Twórcy dostajÄ™ co jakiÅ› czas kasÄ™ z ZAIKSU.
Czy kwoty majÄ… jakikolwiek zwiÄ…zek z publicznym wykonywaniem dzie³ - nie wiem.

--
Pozdrowienia
  Janek   http://www.mimuw.edu.pl/~janek/
(sygnatura zastępcza, botak)

112 Data: Lipiec 30 2010 15:16:14
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Mane 

ZAIKS musi jakos odrobic te 20 mln (?), które jako organizacja "non profit" zainwestowa³, tzn. wtopil :)

113 Data: Lipiec 30 2010 07:17:30
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Zumik 

Tomasz Jakubowski wrote:

a Ministerstwo idzie im na rêkê:

http://di.com.pl/news/32888,1,0,Wydawcy_chca_1_z_ceny_aparatow_cyfrowych.html


Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³±cznika proponowanych wysoko¶ci
op³at.

Drogie wladze,po co sie rozdrabniac!
Podatek od ksero, od papieru, od olowkow, od aparatow, od CD, od DVD, itd itd. Sprawe nalezy potraktowac calosciowo i rozwiazac problem raz na zawsze: opodatkowac rece,oczy i uszy.
Masz rece, uszy i oczy predzej czy pozniej bedziesz naruszal prawa autorskie.

Cwaniaki ktore dadza sobie wydlubac oczy,obciac uszy i rece nie powinni byc zwolnieni od takiego podatku jako ze na pewno wykombinowali jakis sposob na naruszanie praw autorskich.

UWAGA UWAGA!!!
Producentom kondonow proponuje wystapienie o 50 procentowy udzial w zarobkach kazdego doroslego mezczyzny. Uzasadnienie jest proste: uzywasz kondonow nie zrobisz bachora, czyli na przestrzeni 20 kilku lat zaoszczedzisz setki tysiecy.
I zadnych zwolnien dla tych co obcieli sobie jaja! Niewatpliwie przed obcieciem jaj zrobili zapas spermy i trzymaja ja gdzies w lodowce. Koniecznie dac policji prawo do niespodziewanych najazdow na domowe lodowki w poszukiwaniu cwaniakow bez jaj ukrywajacych prywatny bank spermy.

114 Data: Lipiec 31 2010 09:44:23
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Tomasz Bojakowski 

On Fri, 30 Jul 2010 07:17:30 -0600, Zumik  wrote:

Tomasz Jakubowski wrote:
a Ministerstwo idzie im na rêkê:

http://di.com.pl/news/32888,1,0,Wydawcy_chca_1_z_ceny_aparatow_cyfrowych.html


Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³±cznika proponowanych wysoko¶ci
op³at.

Drogie wladze,po co sie rozdrabniac!
Podatek od ksero, od papieru, od olowkow, od aparatow, od CD, od DVD,
itd itd. Sprawe nalezy potraktowac calosciowo i rozwiazac problem raz na
zawsze: opodatkowac rece,oczy i uszy.
Masz rece, uszy i oczy predzej czy pozniej bedziesz naruszal prawa
autorskie.

Ksero, papier (kserograficzny), p³yty CD, DVD, MD s± ju¿ dawno "opodatkowane".
Tak z ciekawo¶ci, sprawdzi³em co jest, a co nie jest w tej chwili (a co chc±).
W³os na g³owie siê je¿y.

Tutaj wykaz tego co jest:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20031050991

A tutaj "dodatki" z 2009 roku (styczeñ) w kwestii p³ytek itd.
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20082351599

W "reprografi" mamy tylko kopiarki/skanery z podzia³em na ilo¶æ kopii/na minutê,
oraz 0,001% za papier _kserograficzny_.
Poza tym dla innych "obroñców" s± p³yty CD/DVD/MD, kasey VHS, magnetofonowe, dyski
twarde, karty pamiêci (1%), kamery filmowe itd.

Tutaj ichnie propozycje (je¶li chodzi o reprografie):
http://www.piit.org.pl/_gAllery/99/65/9965/Zal._3_-_Projekt_rozp._MKiDN_ws._czystych_nosnikow.pdf

Ju¿ nie tylko papier kserograficzny, ale tak¿e papier A4/A3 (1,5% - przeskok z 0,001%
+ rozszerzenie na dowolny papier, ciekawe czy za "kancelaryjny" te¿), drukarki,
skanery p³askie, *cyfrowe aparaty fotograficzne*, itd.

Wszystko ze stawkami od 1,5 do 3% - gdzie w obowi±zuj±cych przepisach 3% jest tylko
na skanery/kopiarki powy¿ej 100 kopii na minutê.

Paranoja.

T.
--
http://www.tomasz.bojakowski.com
Nale¿y wybaczaæ swym wrogom, nie wcze¶niej jednak, ni¿ ich powiesz±.
Heinrich Heine (1797-1856)

115 Data: Lipiec 31 2010 13:10:09
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Janko Muzykant 

Tomasz Bojakowski pisze:

Tutaj wykaz tego co jest:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20031050991

A tutaj "dodatki" z 2009 roku (styczeñ) w kwestii p³ytek itd.
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20082351599

W "reprografi" mamy tylko kopiarki/skanery z podzia³em na ilo¶æ kopii/na minutê, oraz 0,001% za papier _kserograficzny_.
Poza tym dla innych "obroñców" s± p³yty CD/DVD/MD, kasey VHS, magnetofonowe, dyski
twarde, karty pamiêci (1%), kamery filmowe itd.

Tutaj ichnie propozycje (je¶li chodzi o reprografie):
http://www.piit.org.pl/_gAllery/99/65/9965/Zal._3_-_Projekt_rozp._MKiDN_ws._czystych_nosnikow.pdf

Ju¿ nie tylko papier kserograficzny, ale tak¿e papier A4/A3 (1,5% - przeskok z 0,001%
+ rozszerzenie na dowolny papier, ciekawe czy za "kancelaryjny" te¿), drukarki, skanery p³askie, *cyfrowe aparaty fotograficzne*, itd.

Wszystko ze stawkami od 1,5 do 3% - gdzie w obowi±zuj±cych przepisach 3% jest tylko
na skanery/kopiarki powy¿ej 100 kopii na minutê.

To wszystko jest taniec kostuchy. Ostatnia próba ³atania okrêtu tak zwanych ¶rodowisk przed zatoniêciem. Kto siê tam nakrad³ w owym czasie niech teraz ¿yje z procentu, reszta... có¿, raz na jaki¶ czas jedni trac±, inni zyskuj±.

Dla mnie koniec ksi±¿ki papierowej nasta³ kilka lat temu (a czytam do¶æ sporo), muzyki na no¶niku indywidualnym - kilkana¶cie. Ksero czy drukowanie potrzebne jest by zanie¶æ deklaracjê vat do urzêdu. ¬róde³ pozyskania darmowej i legalnej tre¶ci jest dzi¶ tyle, ¿e naprawdê ten ¿a³osny procent w cenie aparatu mogê rzuciæ. Bo w cenie p³ytek czy innych muzealnych obiektów ju¿ nie ma okazji.

To samo dotyczy innych rynków: dziennikarskiego, gazet i czasopism, fotografii, muzyki (mówiê teraz o stronie twórców, a nie dystrybucji), rozrywki bardzo szeroko pojêtej itd. No i co najlepsze, korporacje, wydaj±ce miliardy na utrzymywanie swego wizerunku mo¿na maleñkim nak³adem czasu rozwaliæ ca³kowicie za darmo i to w sensie finansowym jak i powi±zañ. To ostatnie bardzo mi siê podoba :)

Zagrywki jak opisana w w±tku bardzo sprawnie ca³y ten proces przyspiesz± u¶wiadamiaj±c problem jak równie¿ do reszty czyszcz±c sumienia. No i wynios± na arenê nowe podmioty (jak np. apple, google i wiele innych).

Za kilkana¶cie lat bêdziemy sobie opowiadaæ kawa³y o kreacjach firm jak dzi¶ o kreacjach komuny. I ¶piewaæ ''krótkie piosenki'' jak w Cz³owieku demolce.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/ludzie dziel± siê na ludzi i... innych ludzi/

116 Data: Lipiec 30 2010 15:35:08
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Krzysztof W. 

http://di.com.pl/news/32888,1,0,Wydawcy_chca_1_z_ceny_aparatow_cyfrowych.html

Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³Ä…cznika proponowanych wysokoÅ›ci op³at.

Chcia³bym widzieć jeszcze w ustawie telefony komórkowe. Sam kiedyÅ› skopiowa³em - sfotografowa³em za jego pomocÄ… rozk³ad jazdy MZK ;-)


Pozdrawiam
============================
Kriss

117 Data: Lipiec 30 2010 07:43:53
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Zumik 

Krzysztof W. wrote:

http://di.com.pl/news/32888,1,0,Wydawcy_chca_1_z_ceny_aparatow_cyfrowych.html


Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³±cznika proponowanych wysoko¶ci
op³at.

Chcia³bym widzieæ jeszcze w ustawie telefony komórkowe. Sam kiedy¶
skopiowa³em - sfotografowa³em za jego pomoc± rozk³ad jazdy MZK ;-)


Pozdrawiam
============================
Kriss

Spakuj szczoteczke do zebow i rolke papieru toaletowego. Policja w drodze. Zgodnie z unijnymi przepisami 25 lat w pierdlu,konfiskata calego majatku a dzieci w niewole.

118 Data: Lipiec 30 2010 16:14:30
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Janko Muzykant 

Zumik pisze:

Chcia³bym widzieæ jeszcze w ustawie telefony komórkowe. Sam kiedy¶
skopiowa³em - sfotografowa³em za jego pomoc± rozk³ad jazdy MZK ;-)

Spakuj szczoteczke do zebow i rolke papieru toaletowego. Policja w drodze. Zgodnie z unijnymi przepisami 25 lat w pierdlu,konfiskata calego majatku a dzieci w niewole.

Odebraæ mu prawo do szczoteczki i papieru, bañdziorowi jednemu! :)
A tak serio, dobrze, dobrze siê dzieje. Oczyszczaj± sumienia takie newsy :)

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/nie jestem fotografem, nie ograniczam siê/

119 Data: Sierpien 01 2010 18:26:15
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: Cezary GrÄ…dys 

W dniu 30.07.2010 10:51, Tomasz Jakubowski pisze:

a Ministerstwo idzie im na rękę:

http://di.com.pl/news/32888,1,0,Wydawcy_chca_1_z_ceny_aparatow_cyfrowych.html


Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³Ä…cznika proponowanych wysokoÅ›ci
op³at.


Jak tak dalej pójdzie, to nie bÄ™dÄ… musieli ksiÄ…¿ek wydawać. Tu 1%, tu 2%, tu 0,5% i oka¿e siÄ™, ¿e zysk wiÄ™kszy ni¿ z tych ksiÄ…¿ek.

--
Cezary GrÄ…dys


120 Data: Sierpien 02 2010 08:02:03
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: TheGuru 

wydawcy niech szukaja kasy tam gdzie jest np w mar¿ach ksiêgarzy. ostatnio
czyta³em, ¿e empik ma 55% mar¿y  i termin p³atno¶ci 6-mcy !!!!
niech nie narzekaja jak rolnicy tylko sie zrzeszaja i zarabiaja na tym co
stanowi ich podstawe ¼rod³o dochodu i na czym sie znaj±.


opodatkowaæ nabywców aparatów z funkcja filmowania na rzecz producentów
kamer a producentów kamer z mo¿liwo¶ci± robienie zdjêæ na rzecz producentów
apratatów.

121 Data: Sierpien 03 2010 18:56:25
Temat: Re: Wydawcy wyciÄ…gajÄ… ³apÄ™ po haracz
Autor: PaweÅ‚ W. 

Tomasz Jakubowski pisze:

a Ministerstwo idzie im na rękę:

http://di.com.pl/news/32888,1,0,Wydawcy_chca_1_z_ceny_aparatow_cyfrowych.html Polecam przeczytanie uzasadnienia i za³Ä…cznika proponowanych wysokoÅ›ci op³at.


A ja g³upi znowu kupi³em p³ytÄ™ z legalnej sieci dystrybucji, czyli mam nadziejÄ™, ¿e artysta coÅ› z tego dostanie, ale jak widzÄ™ takie pomys³y wcielane w ¿ycie, to nó¿ siÄ™ w kieszeni otwiera i chce siÄ™ piratować. Tylko jakoæ nagraÅ„ w sieci mocno nie ta :(
No i szkoda mi artysty. NajchÄ™tniej p³aci³bym jemu bezpoÅ›rednio do rÄ™ki.

Pozdrawiam,
Pawe³ W.

--

http://www.prawnicydlabiznesu.pl/

122 Data: Sierpien 03 2010 19:50:08
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Janko Muzykant 

Pawe³ W. pisze:

A ja g³upi znowu kupi³em p³ytê z legalnej sieci dystrybucji, czyli mam nadziejê, ¿e artysta co¶ z tego dostanie, ale jak widzê takie pomys³y wcielane w ¿ycie, to nó¿ siê w kieszeni otwiera i chce siê piratowaæ. Tylko jako¶æ nagrañ w sieci mocno nie ta :(

He, bywa dok³adnie odwrotnie, w sieci jest szansa znale¼æ niezmasakrowan± wersjê, oczyszczon± _profesjonalnie_ przez zapaleñców, a nie kretynów marketingowych.
Oczywi¶cie dotyczy to nagrañ wydanych dawniej, kiedy jeszcze nie by³o mody na masterowanie pod jamnika z biedronki. Choæ zdarzaj± siê wycieki wspó³czesne.

No i szkoda mi artysty. Najchêtniej p³aci³bym jemu bezpo¶rednio do rêki.

A jaki¿ to problem? Spiraæ, wy¶lij dwa z³ote czy odpowiednik na prywatny adres.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/moja ulubiona lektura? - Adam ¦mia³ek ''Curriculum Vitae''/

123 Data: Sierpien 03 2010 22:10:01
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Pawe³ W. 

Janko Muzykant pisze:

No i szkoda mi artysty. Najchêtniej p³aci³bym jemu bezpo¶rednio do rêki.

A jaki¿ to problem? Spiraæ, wy¶lij dwa z³ote czy odpowiednik na prywatny adres.

Chyba tak siê nie da. Je¶li wydaje jaka¶ du¿a wytwórnia, to chyba ona ma prawa maj±tkowe, a artysta swoje ju¿ dosta³. :/
(Tak tylko zgadujê, ale nie wydaje mi siê, ¿eby jakie¶ "p³otki" dostawa³y tantiemy przez ca³e ¿ycie, bo kto¶ kiedy¶ odtworzy³ piosenkê Just5 w jakim¶ lokalnym radyjku).


Pozdrawiam,
Pawe³ W.

--

http://www.prawnicydlabiznesu.pl/

124 Data: Sierpien 04 2010 08:53:55
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: bofh@nano.pl 

On 03.08.2010 22:10, "Pawe³ W." wrote:

Janko Muzykant pisze:

No i szkoda mi artysty. Najchêtniej p³aci³bym jemu bezpo¶rednio do rêki.

A jaki¿ to problem? Spiraæ, wy¶lij dwa z³ote czy odpowiednik na
prywatny adres.

Chyba tak siê nie da. Je¶li wydaje jaka¶ du¿a wytwórnia, to chyba ona ma
prawa maj±tkowe, a artysta swoje ju¿ dosta³. :/
(Tak tylko zgadujê, ale nie wydaje mi siê, ¿eby jakie¶ "p³otki"
dostawa³y tantiemy przez ca³e ¿ycie, bo kto¶ kiedy¶ odtworzy³ piosenkê
Just5 w jakim¶ lokalnym radyjku).

Akurat Just5 to najgorszy przyk³ad. To jest grupa baletowa, a nie
twórcy. Ich obejmuje najwy¿ej prawo do artystycznych wykonañ. Muzykê i
s³owa (o ile mo¿na u¿ywaæ takich sformu³owañ przy ich repertuarze)
napisa³ kto inny. Ca³y zespó³ pracuj±cy nad ich repertuarem móg³ liczyæ
nawet 50 osób, kompozytorzy, tek¶ciarze, muzycy sesyjni, instrukto¿y
tañca, re¿yser, choreograf, specjali¶ci od marketingu, psycholodzy,
obs³uga techniczna. I chyba ka¿da z tych osób mia³a wiêkszy wk³ad
artystyczny w to wszystko ni¿ tych 5 gogusi na scenie.


--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

125 Data: Sierpien 04 2010 13:48:16
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Janko Muzykant 

Pawe³ W. pisze:

No i szkoda mi artysty. Najchêtniej p³aci³bym jemu bezpo¶rednio do rêki.

A jaki¿ to problem? Spiraæ, wy¶lij dwa z³ote czy odpowiednik na prywatny adres.

Chyba tak siê nie da. Je¶li wydaje jaka¶ du¿a wytwórnia, to chyba ona ma prawa maj±tkowe, a artysta swoje ju¿ dosta³. :/

Ja nie wiem, czego siê tu nie da: p³ytê ¶ci±ga siê za nic, nastêpnie wysy³a dwa z³ote arty¶cie i trzydzie¶ci groszy realizatorowi (nie wiedzieæ czemu zwanego mistrzem). Wytwórni nic nie musisz p³aciæ, bo nie korzystasz z ich pracy.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/odpowied¼ jest natychmiastowa: tak - albo nie; nie wiem... znaczy wiem!/

126 Data: Sierpien 04 2010 16:53:50
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: adam 

U¿ytkownik "Janko Muzykant" napisa³

No i szkoda mi artysty. Najchêtniej p³aci³bym jemu bezpo¶rednio do rêki.

A jaki¿ to problem? Spiraæ, wy¶lij dwa z³ote czy odpowiednik na prywatny adres.

Chyba tak siê nie da. Je¶li wydaje jaka¶ du¿a wytwórnia, to chyba ona ma prawa maj±tkowe, a artysta swoje ju¿ dosta³. :/

Ja nie wiem, czego siê tu nie da: p³ytê ¶ci±ga siê za nic, nastêpnie wysy³a dwa z³ote arty¶cie i trzydzie¶ci groszy realizatorowi (nie wiedzieæ czemu zwanego mistrzem). Wytwórni nic nie musisz p³aciæ, bo nie korzystasz z ich pracy.

I artysta po pierwszym albumie do piachu albo do ³opaty ; )

Ju¿ siê tak nie u¿alajcie nad dol± artystów i realizatorów. Jako¶ sobie radz±.
Fakt, w kó³ko chodz± i p³acz± jak to rekiny ich ogryzaj± do ko¶ci ale pchaj± siê do tego oceanu jeden przez drugiego ; )
Wszystkim jest ¼le ; )

Ostatnio tak siê porobi³o, ¿e kilku takich moich wybranych artystów zaczê³o siê paraæ produkcj± A-Z. Parê razy kupowa³em albumy w mp3. Jakim¶ cudem kosztuj± prawie tyle samo co normalne wydawnictwa, a rekinów ju¿ ani widu ani s³ychu. Poligrafii, t³oczni, pude³eczek, kampanii reklamowych, t³ustych dyrektorów i innych pierdó³, które wcze¶niej obarczano cen± za p³ytê nie ma.
Biznes siê krêci i to ca³kiem nie¼le.

adam

127 Data: Sierpien 05 2010 10:18:52
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marx 

W dniu 2010-08-04 13:48, Janko Muzykant pisze:

Pawe³ W. pisze:
No i szkoda mi artysty. Najchêtniej p³aci³bym jemu bezpo¶rednio do
rêki.

A jaki¿ to problem? Spiraæ, wy¶lij dwa z³ote czy odpowiednik na
prywatny adres.

Chyba tak siê nie da. Je¶li wydaje jaka¶ du¿a wytwórnia, to chyba ona
ma prawa maj±tkowe, a artysta swoje ju¿ dosta³. :/

Ja nie wiem, czego siê tu nie da: p³ytê ¶ci±ga siê za nic, nastêpnie
wysy³a dwa z³ote arty¶cie i trzydzie¶ci groszy realizatorowi (nie
wiedzieæ czemu zwanego mistrzem). Wytwórni nic nie musisz p³aciæ, bo nie
korzystasz z ich pracy.


a gdzie kasa na reklame, promocje (np w radiu), na koncerty?
Marx

128 Data: Sierpien 05 2010 12:06:38
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Janko Muzykant 

Marx pisze:

Ja nie wiem, czego siê tu nie da: p³ytê ¶ci±ga siê za nic, nastêpnie
wysy³a dwa z³ote arty¶cie i trzydzie¶ci groszy realizatorowi (nie
wiedzieæ czemu zwanego mistrzem). Wytwórni nic nie musisz p³aciæ, bo nie
korzystasz z ich pracy.

a gdzie kasa na reklame, promocje (np w radiu), na koncerty?

Ja chêtnie zap³acê, ¿eby tylko tej promocji (ani ka¿dej innej) nie by³o :)
A info o koncertach? Hm... mo¿e na stronie? :)

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/lepiej mieæ dwa z³ote ni¿ z³otówkê, a jeszcze lepiej mieæ dwa piêædziesi±t/

129 Data: Sierpien 05 2010 15:32:10
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor: Marx 

W dniu 2010-08-05 12:06, Janko Muzykant pisze:

Marx pisze:
Ja nie wiem, czego siê tu nie da: p³ytê ¶ci±ga siê za nic, nastêpnie
wysy³a dwa z³ote arty¶cie i trzydzie¶ci groszy realizatorowi (nie
wiedzieæ czemu zwanego mistrzem). Wytwórni nic nie musisz p³aciæ, bo nie
korzystasz z ich pracy.

a gdzie kasa na reklame, promocje (np w radiu), na koncerty?

Ja chêtnie zap³acê, ¿eby tylko tej promocji (ani ka¿dej innej) nie by³o :)
A info o koncertach? Hm... mo¿e na stronie? :)

tez nie lubie nachalnej reklamy, ale swiat bez reklamy to utopia
Marx

130 Data: Sierpien 03 2010 18:09:06
Temat: Re: Wydawcy wyci±gaj± ³apê po haracz
Autor:

W po¶cie
 Pawe³ W. nabazgra³:

No i szkoda mi artysty. Najchêtniej p³aci³bym jemu bezpo¶rednio do rêki.

I sta³by¶ siê najgorszym wrogiem wszelkich organizacji...

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
Wykraka³em?
Fixing Inkscape Python extensions
ACTA: napisz list do polityka

Wydawcy wyciÄ…gajÄ… Å‚apÄ™ po haracz



Grupy dyskusyjne