http://katowice.wyborcza.pl/katowice/7,35063,22359226,kierowca-odmowil-dmuchania-w-alkomat-wiec-zalozyli-mu-kajdanki.html?disableRedirects=true#MTstream

Użytkownik  napisał w wiadomości grup

http://katowice.wyborcza.pl/katowice/7,35063,22359226,kierowca-odmowil-dmuchania-w-alkomat-wiec-zalozyli-mu-kajdanki.html

W dniu 2017-09-12 o 14:07, J.F. pisze:

-w KK zapisano
§ 16. Stan nietrzeźwości w rozumieniu tego kodeksu zachodzi, gdy:
1) zawartość alkoholu we krwi przekracza 0,5 promila albo prowadzi do stężenia przekraczającego tę wartość lub
2) zawartość alkoholu w 1 dm3 wydychanego powietrza przekracza 0,25 mg albo prowadzi do stężenia przekraczającego tę wartość.

I na moj gust, to wskazanie alkomatu wystarczy :-)
Na szczescie sady maja inne zdanie ... chyba :-)

J.

Użytkownik "t-1"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-09-12 o 14:07, J.F. pisze:

-w KK zapisano
§ 16. Stan nietrzeźwości w rozumieniu tego kodeksu zachodzi, gdy:
1) zawartość alkoholu we krwi przekracza 0,5 promila albo prowadzi do stężenia przekraczającego tę wartość lub
2) zawartość alkoholu w 1 dm3 wydychanego powietrza przekracza 0,25 mg albo prowadzi do stężenia przekraczającego tę wartość.

I na moj gust, to wskazanie alkomatu wystarczy :-)
Na szczescie sady maja inne zdanie ... chyba :-)

Są gusta i guściki.
Problemem jest, że 0,5 promila we krwi prawie nigdy nie zgadza się z 0,25mg w wydychanym powietrzu.
To 0,25 jest dużo ostrzejsze a w niektórych przypadkach może pokazać stan wskazujący na spożycie gdy we krwi jest 0.

W dniu 2017-09-13 o 12:50, J.F. pisze:

Ja tam nie wiem, ale na moj gust, to powyzej jest spojnik LUB
Mozna miec 0 we krwi i 0.26 w powietrzu, i w rozumieniu kodeksu jest sie nietrzezwym :-)

J.

Użytkownik "t-1"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-09-13 o 12:50, J.F. pisze:

Ja tam nie wiem, ale na moj gust, to powyzej jest spojnik LUB
Mozna miec 0 we krwi i 0.26 w powietrzu, i w rozumieniu kodeksu jest sie nietrzezwym :-)

O tym właśnie mówię, że powinien być spójnik and.
Kiedyś miarodajny był tylko poziom alkoholu we krwi, który jest obiektywny.
Jak wprowadzono tzw. baloniki to stan nietrzeźwości zbadany na drodze musiał być potwierdzany przez pomiar krwi w laboratorium.

-- w Polsce nie ma prawa precedensowego więc ten wyrok odnosi sie wyłÄ…cznie do tamtej sytuacji.

ale kazdy (umiejacy czytac) funkcjonariusz zastanowi sie czy warto

Komendant polecił wszcząć postępowanie, mające wyjaśnić, czy policjanci, którzy prowadzili czynności z kierowcą, nie przekroczyli uprawnień. Wnioski końcowe zostaną przesłane do oceny prokuratury – zapowiedział młodszy aspirant Ciecierski.

W dniu 2017-09-12 o 14:55,  pisze:

-- w Polsce nie ma prawa precedensowego więc ten wyrok odnosi sie wyłÄ…cznie do tamtej sytuacji.

ale kazdy (umiejacy czytac) funkcjonariusz zastanowi sie czy warto

Komendant polecił wszcząć postępowanie, mające wyjaśnić, czy policjanci, którzy prowadzili czynności z kierowcą, nie przekroczyli uprawnień. Wnioski końcowe zostaną przesłane do oceny prokuratury – zapowiedział młodszy aspirant Ciecierski.

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-09-12 o 14:55,  pisze:

-- w Polsce nie ma prawa precedensowego więc ten wyrok odnosi sie wyłÄ…cznie do tamtej sytuacji.
ale kazdy (umiejacy czytac) funkcjonariusz zastanowi sie czy warto

I uzna że warto ale bez kajdanek.

Komendant polecił wszcząć postępowanie, mające wyjaśnić, czy policjanci, którzy prowadzili czynności z kierowcą, nie przekroczyli uprawnień. Wnioski końcowe zostaną przesłane do oceny prokuratury – zapowiedział młodszy aspirant Ciecierski.

Skoro wygrał w sądzie to na miejscu mundurowych nie liczył bym na
zatuszowanie sprawy. Nie po głośnym niedawno tuszowaniu zabójstwa.
Tyle tylko ze jak się uprą to karą będzie nagana. Ale to też do czasu.

W dniu 2017-09-12 o 17:56, J.F. pisze:

-- w Polsce nie ma prawa precedensowego więc ten wyrok odnosi sie wyłÄ…cznie do tamtej sytuacji.
ale kazdy (umiejacy czytac) funkcjonariusz zastanowi sie czy warto

I uzna że warto ale bez kajdanek.

Nastepnie bedzie kwestia czemu tak dlugo ...

Komendant polecił wszcząć postępowanie, mające wyjaśnić, czy policjanci, którzy prowadzili czynności z kierowcą, nie przekroczyli uprawnień. Wnioski końcowe zostaną przesłane do oceny prokuratury – zapowiedział młodszy aspirant Ciecierski.

Skoro wygrał w sądzie to na miejscu mundurowych nie liczył bym na
zatuszowanie sprawy. Nie po głośnym niedawno tuszowaniu zabójstwa.
Tyle tylko ze jak się uprą to karą będzie nagana. Ale to też do czasu.

drobne 3 tys, liczyc moga ... a co ich spotka, to bedzie zalezalo od wielkiej polityki :-)

Za ktoryms razem moze byc jednak drozej ..

W dniu 12.09.2017 o 18:11, RadoslawF pisze:

Dobra zmiana wydała jakieś nowe zarządzenie odnośnie dochodzeniom
wobec policjantom.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 12.09.2017 o 18:11, RadoslawF pisze:

Dobra zmiana wydała jakieś nowe zarządzenie odnośnie dochodzeniom
wobec policjantom.

Jak dobra zmiana wydała jakieś rozporządzenie, to wiadomo, że chodzi o co innego niż ma chodzić. Tak kurwy już mają.

W dniu 12.09.2017 o 19:30, J.F. pisze:

Z drugiej strony miales chocby ten przypadek we wroclawskim komisariacie

... trudno powiedziec, ze poprzednia wladza zle dzialala, ale ze dobrze dzialala to tez sie nie da powiedziec :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 12.09.2017 o 19:30, J.F. pisze:

Z drugiej strony miales chocby ten przypadek we wroclawskim komisariacie

No i gdzi ich zasługa? Ĺťe policjanci człowieka zabili, czy że jak szambo wybiło, to w końcu stwierdzili, że szambo wybiło?

... trudno powiedziec, ze poprzednia wladza zle dzialala, ale ze dobrze dzialala to tez sie nie da powiedziec :-)

Wiesz, że polityka poznać, że kłamie jak gębę otwiera to jedno. Ci po prostu nawet się nie silą na jakiekowiek uprawdopodobnienie swojego kłamstwa. I to jest nowa zupełnie nowa jakoć - no może porównywalna ze starym urbanem, ale to nie wszyscy pamietają.

Tak czy inaczej - jak dobra zmiana coś szykuje dla kierowców, to na pewno nic dobrego dla nich z tego nie wyniknie.

W dniu 12.09.2017 o 20:17, J.F. pisze:

No i gdzi ich zasługa? Ĺťe policjanci człowieka zabili, czy że jak szambo wybiło, to w końcu stwierdzili, że szambo wybiło?

Ale opublikowali informacje.

W dniu 12.09.2017 o 21:00, J.F. pisze:

No to mam zagwozdki:
-prokurator prowadzacy pilnowal szamba, czy po prostu normalnie trzymal materialy w tajemnicy i zwyklym tempem "prowadzil sledztwo" ?

-wydawalo mi sie, ze wladza opublikowala te materialy, a tu mi wychodzi, ze nie, to kto wlasciwie opublikowal ?

Bo Ziobro wlasnie mowi, ze nie udostepni.

-wladza akurat byla na etapie narzekania na poprzednikow, i tu miala swietna okazje odwolac tych z poprzedniego ustroju i posadzic swoich ... i nie skorzystali z okazji ?

Czyzby nie stara praktyka, a "Dobra Zmiana" ?

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 12.09.2017 o 21:00, J.F. pisze:

No to mam zagwozdki:
-prokurator prowadzacy pilnowal szamba, czy po prostu normalnie trzymal materialy w tajemnicy i zwyklym tempem "prowadzil sledztwo" ?

Zapewne gdzieś po środku. Prokurator nie pytał specjalnie, to i nikt się do odpowiedzi nie wyrywał.

-wydawalo mi sie, ze wladza opublikowala te materialy, a tu mi wychodzi, ze nie, to kto wlasciwie opublikowal ?

Media o wiadomym kapitale?

Bo Ziobro wlasnie mowi, ze nie udostepni.

Wcale się nie dziwie.

Przypomnij mi - on jest oberprokuratorem? Czyli odpowiedzialnym ze tego prokuratora, co niespecjalnie pytał?

-wladza akurat byla na etapie narzekania na poprzednikow, i tu miala swietna okazje odwolac tych z poprzedniego ustroju i posadzic swoich ... i nie skorzystali z okazji ?

Akurat w "służbach" to władza się nikomu tłumaczyć nie musi. Mianuje się nowego komendanta a stary jak się najął jako pies to ma szczekać.

Czyzby nie stara praktyka, a "Dobra Zmiana" ?

Bez przesady... Przecież to był przypadkowy człowiek.

W dniu 12.09.2017 o 22:03, J.F. pisze:

Poza tym przeciez z kazda sprawa prokurator nie biegnie do ministra, wiec i do wladzy dochodzi to powoli.

 to kto wlasciwie opublikowal ?

Media o wiadomym kapitale?

a skad je mieli, skoro rzekomo u prokuratora w sejfie lezy ?

Ja sie tez nie dziwie z calkiem innych przyczyn - normalna rzecz, ze prokuratora trzyma materialy w tajemnicy, zeby sprawcy "nie mataczyli".

Ale z czyjego nadania ten prokurator ?
No chyba, ze go Ziobro za poprzedniej kadencji mianowal :-)

Poza tym mozliwe, ze prokurator nie ma sobie nic do zarzucenia - czeka na ekspertyzy, materialy trzyma w tajemnicy, a sledztwo calkiem szybko idzie, jak na polskie zwyczaje :-)

A media o wiadomym kapitale grzmia "PiS obsadza wszystkie stanowiska swoimi".

Tylko ... znow pamiec odswiezylem  ... akurat komendant miejski zostal mianowany w grudniu 2016, wiec rok po wyborach, wtedy tez powolano zastepce.

Czyzby nie stara praktyka, a "Dobra Zmiana" ?

Bez przesady... Przecież to był przypadkowy człowiek.

Wzorowy policjant, ktoremu nagle cos odbilo ?
Czy przypadkowa ofiare masz na mysli ?

Dnia Wed, 13 Sep 2017 06:21:21 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 12.09.2017 o 22:03, J.F. pisze:

Poza tym przeciez z kazda sprawa prokurator nie biegnie do ministra,
wiec i do wladzy dochodzi to powoli.

Bez znaczenia. Zero jest odpowiedzialny za prokuraturę.

 to kto wlasciwie opublikowal ?

Media o wiadomym kapitale?

a skad je mieli, skoro rzekomo u prokuratora w sejfie lezy ?

Stąd co zawsze dziennikarze wiedzą. Od tego oni są, żeby się dowiedzieć.

Ja sie tez nie dziwie z calkiem innych przyczyn - normalna rzecz, ze
prokuratora trzyma materialy w tajemnicy, zeby sprawcy "nie mataczyli".

Taa. Przypomnij sobie parę spraw na topie, bdzie co chwila były
wiadomości do mediów, co kto po raz kolejny przeszukał (lub nawet będzie
przeszukiwać za trzy dni).

Ale z czyjego nadania ten prokurator ?
No chyba, ze go Ziobro za poprzedniej kadencji mianowal :-)

Jeszcze raz - zero jest szefem tego burdelu. Jak uważa że nie może za
niego odpowiadać, to niech się poda do dymisji.

Poza tym mozliwe, ze prokurator nie ma sobie nic do zarzucenia - czeka
na ekspertyzy, materialy trzyma w tajemnicy, a sledztwo calkiem szybko
idzie, jak na polskie zwyczaje :-)

To jak z siebie taki dumny, to niech się przed mediami nie ukrywa za
plecami zera;P

A media o wiadomym kapitale grzmia "PiS obsadza wszystkie stanowiska
swoimi".

A pisiory się tym wręcz chwalą i mówią że esbeków wywalają. Przecież on
wszystko po kolei "odzyskują" i wywalają wszyskich jak leci obchodząc
kodeks pracy. Również kobiety na macierzyńskim i wychowawczym,
zatrudniając w ich miejsce takie córki leśniczego. I są z siebie wręcz
dumni. Czemu mieliby się kryć, skoro ich elektrorat uwielbia jak się
kogoś sponiewiera "od koryta oderwie" i wytłumaczy że to wróg klasowo
narodowy? A jak jeszcze milicjanta - no weź - będą wniebowzięci.

Tylko ... znow pamiec odswiezylem  ... akurat komendant miejski zostal
mianowany w grudniu 2016, wiec rok po wyborach, wtedy tez powolano
zastepce.

No widzisz - dało się wymienić.

Czyzby nie stara praktyka, a "Dobra Zmiana" ?

Bez przesady... Przecież to był przypadkowy człowiek.

Wzorowy policjant, ktoremu nagle cos odbilo ?
Czy przypadkowa ofiare masz na mysli ?

Ofiarę - na razie politycznych nie katują na komisariatach.

W dniu 13.09.2017 o 09:10, J.F. pisze:

Bez znaczenia. Zero jest odpowiedzialny za prokuraturę.

Znaczy sie powinien na poczatku kadencji wszystkich wywalic i
zatrudnic na nowo tylko tych, do ktorych ma zaufanie :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 13.09.2017 o 09:10, J.F. pisze:

Bez znaczenia. Zero jest odpowiedzialny za prokuraturę.

Znaczy sie powinien na poczatku kadencji wszystkich wywalic i
zatrudnic na nowo tylko tych, do ktorych ma zaufanie :-)

Co to za gadanie, że przełożony ma niby odpowiadać tylko za tych, co ich osobiście zatrudnił?

Zresztą przecież wymienił.

W dniu 13.09.2017 o 21:38, J.F. pisze:

Co to za gadanie, że przełożony ma niby odpowiadać tylko za tych, co ich osobiście zatrudnił?

No ale co - wyobrazasz sobie, ze bedzie kazdemu prokuratorowi na rece patrzyl ?

Zresztą przecież wymienił.

Ale jeszcze nie wszystkich :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 13.09.2017 o 21:38, J.F. pisze:

Co to za gadanie, że przełożony ma niby odpowiadać tylko za tych, co ich osobiście zatrudnił?

No ale co - wyobrazasz sobie, ze bedzie kazdemu prokuratorowi na rece patrzyl ?

Jest cała nauka o tym - zarządzanie czy jakoś tak. Generalnie przełożony odpowiada fa funkcjonowanie całej podległej mu organizacji.

Zresztą przecież wymienił.

Ale jeszcze nie wszystkich :-)

Tych akurat pechowo tak. Zresztą obstawiam, że wszystkich. Na znacznie mniej ważnych odcinkach wymienili wszystkich wyższych większość średniej kardy zarządzającej a często i szeregowych urzędników. A wojsko, policja prokuratura sądy i propaganda są na topie ich "odzyskiwania państwa".

Jest 45 prokuratur okręgowych. Jak znajdziesz na ich czele 3 niepisiowych, to będzie sukces. Podobnie zapewne z komendantami policji.

W dniu 14.09.2017 o 20:25, J.F. pisze:

No ale co - wyobrazasz sobie, ze bedzie kazdemu prokuratorowi na rece patrzyl ?

Jest cała nauka o tym - zarządzanie czy jakoś tak. Generalnie przełożony odpowiada fa funkcjonowanie całej podległej mu organizacji.

Generalnie tak, co nie znaczy, ze nalezy go obciazac za kazdy czyn podwladnych, szczegolnie dalekich.

Jest 45 prokuratur okręgowych. Jak znajdziesz na ich czele 3 niepisiowych, to będzie sukces. Podobnie zapewne z komendantami policji.

Ale my tu o szeregowym prokuratorze z Poznania, ktory prowadzi sledztwo we Wroclawiu.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 14.09.2017 o 20:25, J.F. pisze:

No ale co - wyobrazasz sobie, ze bedzie kazdemu prokuratorowi na rece patrzyl ?

Jest cała nauka o tym - zarządzanie czy jakoś tak. Generalnie przełożony odpowiada fa funkcjonowanie całej podległej mu organizacji.

Generalnie tak, co nie znaczy, ze nalezy go obciazac za kazdy czyn podwladnych, szczegolnie dalekich.

Przecież nikt go do pierdla za to nie zamknął (choć należałoby się, ale to za co innego). Tym niemniej jednak odpowiada. Zwłaszcza, że są z podłej zmiany.

Jest 45 prokuratur okręgowych. Jak znajdziesz na ich czele 3 niepisiowych, to będzie sukces. Podobnie zapewne z komendantami policji.

Ale my tu o szeregowym prokuratorze z Poznania, ktory prowadzi sledztwo we Wroclawiu.

Ten szeregowy prokurator ma swojego przełożonego. Z dolary przeciw orzechom, ze pisiowego przełożonego. Daj spokój - jak już :oddzyskali państwo" to niech przynajmniej wezmą to na klatę, a nie mówią "to nie my" z nadzieją że nikt nie sprawdzi.

W dniu 14.09.2017 o 20:53, J.F. pisze:

Ten szeregowy prokurator ma swojego przełożonego. Z dolary przeciw orzechom, ze pisiowego przełożonego. Daj spokój - jak już :oddzyskali państwo" to niech przynajmniej wezmą to na klatę, a nie mówią "to nie my" z nadzieją że nikt nie sprawdzi.

No ale zaraz - jak sie szeregowy prokurator np w pracy upije, to chcesz zwalniac szefa prokuratury rejonowej, wojewodzkiej i generalnej ?
Szczegolnie ze szefowie z nadania PiS, a szeregowy moze byc jeszcze z nadania PO :-)

W dniu 14-09-2017 o 20:53, J.F. pisze:

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 14.09.2017 o 20:25, J.F. pisze:

No ale co - wyobrazasz sobie, ze bedzie kazdemu prokuratorowi na rece patrzyl ?

Jest cała nauka o tym - zarządzanie czy jakoś tak. Generalnie przełożony odpowiada fa funkcjonowanie całej podległej mu organizacji.

Generalnie tak, co nie znaczy, ze nalezy go obciazac za kazdy czyn podwladnych, szczegolnie dalekich.

Przecież nikt go do pierdla za to nie zamknął (choć należałoby się, ale to za co innego). Tym niemniej jednak odpowiada. Zwłaszcza, że są z podłej zmiany.

Jest 45 prokuratur okręgowych. Jak znajdziesz na ich czele 3 niepisiowych, to będzie sukces. Podobnie zapewne z komendantami policji.

Ale my tu o szeregowym prokuratorze z Poznania, ktory prowadzi sledztwo we Wroclawiu.

Ten szeregowy prokurator ma swojego przełożonego. Z dolary przeciw orzechom, ze pisiowego przełożonego. Daj spokój - jak już :oddzyskali państwo" to niech przynajmniej wezmą to na klatę, a nie mówią "to nie my" z nadzieją że nikt nie sprawdzi.

No ale zaraz - jak sie szeregowy prokurator np w pracy upije, to chcesz zwalniac szefa prokuratury rejonowej, wojewodzkiej i generalnej ?

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 12.09.2017 o 20:17, J.F. pisze:

No i gdzi ich zasługa? Ĺťe policjanci człowieka zabili, czy że jak szambo wybiło, to w końcu stwierdzili, że szambo wybiło?

Ale opublikowali informacje.

Opublikowali jak się szambo wylało i nie dało się udawać, że nie śmierdzi. Ponad rok im zajęło. Bez przesady, z tym entuzjazmem.

W dniu 2017-09-12 o 18:26, J.F. pisze:

Skoro wygrał w sądzie to na miejscu mundurowych nie liczył bym na
zatuszowanie sprawy. Nie po głośnym niedawno tuszowaniu zabójstwa.
Tyle tylko ze jak się uprą to karą będzie nagana. Ale to też do czasu.

drobne 3 tys, liczyc moga ... a co ich spotka, to bedzie zalezalo od wielkiej polityki :-)

Za ktoryms razem moze byc jednak drozej ..

Dobra zmiana wydała jakieś nowe zarządzenie odnośnie dochodzeniom
wobec policjantom. I mam wrażenie ze nie chodzi im o ułatwienie
tuszowania wybryków.

A kto ich, tzn wladze, bedzie potem bronil ?
Wladza musi dobrze zyc ze swoja zbrojna reka :-)

Czyli paru pozwalniaja, swoich zatrudnia, a potem trzeba bedzie zarzadzenie zmienic.
Albo swoich obsadzic w komisji tuszujacej :-)
A potem przyjdzie kolejna dobra zmiana, i zmieni komisje na swoja :-)

A za trzy tysiące w gotówce to warto poświęcić kilka dni swojego
czasu, odmówić dmuchania, a potem wygrać w sądzie.
Szkoda tylko że wtedy ne będą mieli czasu na prawdziwych pijaków.

Na poczatek to az tak duzo czasu nie stracili - ze dwie godziny na badanie, potem ze dwie godziny na papierologie - ale to juz moze inny, potem z godzina w sadzie na swiadku plus pewnie pare godzin na wewnetrznych ustaleniach/wyjasnieniach.

Tylko co ma z tego wyjsc - ze sad stwierdzi "kto odmawia dmuchania, ten sam sie naraza na 6 tygodni bez PJ" ?
Czy, ze w kazdym szpitalu postawia szybkie laboratorium ?
Czy, ze kazdy policjant wpisze w protokol "wyczulem lekka won alkoholu" i udowodnij mu, ze nie :)

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2017-09-12 o 18:26, J.F. pisze:

Dobra zmiana wydała jakieś nowe zarządzenie odnośnie dochodzeniom
wobec policjantom. I mam wrażenie ze nie chodzi im o ułatwienie
tuszowania wybryków.

A kto ich, tzn wladze, bedzie potem bronil ?
Wladza musi dobrze zyc ze swoja zbrojna reka :-)

Totalna opozycja tyle już nakrzyczała że organizując OT partia
swoja zbrojna bojówkę organizuje. Nie mieli racji i partii
jednak policja będzie potrzebna?

Czyli paru pozwalniaja, swoich zatrudnia, a potem trzeba bedzie zarzadzenie zmienic.
Albo swoich obsadzic w komisji tuszujacej :-)
A potem przyjdzie kolejna dobra zmiana, i zmieni komisje na swoja :-)

Jakich swoich. Naprawdę sądzisz że jakiś działacz pokusi się na
etat krawężnika w drogówce?

A za trzy tysiące w gotówce to warto poświęcić kilka dni swojego
czasu, odmówić dmuchania, a potem wygrać w sądzie.
Szkoda tylko że wtedy ne będą mieli czasu na prawdziwych pijaków.

Na poczatek to az tak duzo czasu nie stracili - ze dwie godziny na badanie, potem ze dwie godziny na papierologie - ale to juz moze inny, potem z godzina w sadzie na swiadku plus pewnie pare godzin na wewnetrznych ustaleniach/wyjasnieniach.

Główna strata która ich boli to przerwanie łapanki bo nieposłusznego
trzeba odpowiednio potraktować.

Tylko co ma z tego wyjsc - ze sad stwierdzi "kto odmawia dmuchania, ten sam sie naraza na 6 tygodni bez PJ" ?
Czy, ze w kazdym szpitalu postawia szybkie laboratorium ?
Czy, ze kazdy policjant wpisze w protokol "wyczulem lekka won alkoholu" i udowodnij mu, ze nie :)

W opisywanym przypadku sąd stwierdził że pokrzywdzonemu należy się
zadoćuczynienie finansowe. Co stwierdzi w innych zobaczymy.

W dniu 2017-09-12 o 20:14, J.F. pisze:

Dobra zmiana wydała jakieś nowe zarządzenie odnośnie dochodzeniom
wobec policjantom. I mam wrażenie ze nie chodzi im o ułatwienie
tuszowania wybryków.

A kto ich, tzn wladze, bedzie potem bronil ?
Wladza musi dobrze zyc ze swoja zbrojna reka :-)

Totalna opozycja tyle już nakrzyczała że organizując OT partia
swoja zbrojna bojówkę organizuje. Nie mieli racji i partii
jednak policja będzie potrzebna?

Tak mi sie widzi, ze OT policji nie zastapi ... ale jak sie policjantow wywali, to moze pomoc :-)

Czyli paru pozwalniaja, swoich zatrudnia, a potem trzeba bedzie zarzadzenie zmienic.
Albo swoich obsadzic w komisji tuszujacej :-)
A potem przyjdzie kolejna dobra zmiana, i zmieni komisje na swoja :-)

Jakich swoich. Naprawdę sądzisz że jakiś działacz pokusi się na
etat krawężnika w drogówce?

Od razu dzialacz. Sa dzieci, jest dalsza rodzina.
A krawezniki zostaja kiedys komendantami ... jak dzialacz chce zostac komendantem to jak ma to zrobic ? :-)

A poza tym ... kto pomoze, jak dzialacza zlapia po pijaku ?
Krawezniki tez sie przydaja :-)
A najlepiej tacy, na ktorych jest kilka hakow :-)

A za trzy tysiące w gotówce to warto poświęcić kilka dni swojego
czasu, odmówić dmuchania, a potem wygrać w sądzie.
Szkoda tylko że wtedy ne będą mieli czasu na prawdziwych pijaków.

Na poczatek to az tak duzo czasu nie stracili - ze dwie godziny na badanie, potem ze dwie godziny na papierologie - ale to juz moze inny, potem z godzina w sadzie na swiadku plus pewnie pare godzin na wewnetrznych ustaleniach/wyjasnieniach.

Główna strata która ich boli to przerwanie łapanki bo nieposłusznego
trzeba odpowiednio potraktować.

Trudno mi powiedziec, bo zasadniczo to im wszystko jedno powinno byc co robia w ramach sluzby.
Moze nawet lepiej sie po cieplym szpitalu wozic niz na chlodzie stac.

I dopiero jakies statystyki moga ich zabolec, jak komendant upomni czemu tak malo skontrolowanych w raporcie, albo czemu tak malo zlapanych.
Ale kto wie - moze wlasnie delikwent zrobil im statystyke - ilosc zatrzymanych PJ +1 :-)

Tylko co ma z tego wyjsc - ze sad stwierdzi "kto odmawia dmuchania, ten sam sie naraza na 6 tygodni bez PJ" ?
Czy, ze w kazdym szpitalu postawia szybkie laboratorium ?
Czy, ze kazdy policjant wpisze w protokol "wyczulem lekka won alkoholu" i udowodnij mu, ze nie :)

W opisywanym przypadku sąd stwierdził że pokrzywdzonemu należy się
zadoćuczynienie finansowe. Co stwierdzi w innych zobaczymy.

No ale co proponujesz docelowo ?
Sad ma kazdemu chetnemu wyplacac, czy zatrzymaniu PJ na 6 tygodni nie ma nic zlego ?

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-09-12 o 20:14, J.F. pisze:

A kto ich, tzn wladze, bedzie potem bronil ?
Wladza musi dobrze zyc ze swoja zbrojna reka :-)

Totalna opozycja tyle już nakrzyczała że organizując OT partia
swoja zbrojna bojówkę organizuje. Nie mieli racji i partii
jednak policja będzie potrzebna?

Tak mi sie widzi, ze OT policji nie zastapi ... ale jak sie policjantow wywali, to moze pomoc :-)

W czym może pomóc?

Będą ich szkolić w opanowywaniu tłumów?

w wystawianiu mandatów na drodze
lub szukaniu złodziei czy innych przestępców?

Czyli paru pozwalniaja, swoich zatrudnia, a potem trzeba bedzie zarzadzenie zmienic.
Albo swoich obsadzic w komisji tuszujacej :-)
A potem przyjdzie kolejna dobra zmiana, i zmieni komisje na swoja :-)

Jakich swoich. Naprawdę sądzisz że jakiś działacz pokusi się na
etat krawężnika w drogówce?

Od razu dzialacz. Sa dzieci, jest dalsza rodzina.
A krawezniki zostaja kiedys komendantami ... jak dzialacz chce zostac komendantem to jak ma to zrobic ? :-)

Krawężnik komendantem nie zostanie, nie to wykształcenie i nie ten
stopień żeby się doczołgać na górę.

A poza tym ... kto pomoze, jak dzialacza zlapia po pijaku ?
Krawezniki tez sie przydaja :-)
A najlepiej tacy, na ktorych jest kilka hakow :-)

Takie drobnostki to załatwiają z komendantami.

Główna strata która ich boli to przerwanie łapanki bo nieposłusznego
trzeba odpowiednio potraktować.

Trudno mi powiedziec, bo zasadniczo to im wszystko jedno powinno byc co robia w ramach sluzby.
Moze nawet lepiej sie po cieplym szpitalu wozic niz na chlodzie stac.

Normy trzeba wyrobić. Debilizm jak z opowieści Suworowa o armii czerwonej.

I dopiero jakies statystyki moga ich zabolec, jak komendant upomni czemu tak malo skontrolowanych w raporcie, albo czemu tak malo zlapanych.
Ale kto wie - moze wlasnie delikwent zrobil im statystyke - ilosc zatrzymanych PJ +1 :-)

Był taki taki durny co jak nie wyrobili normy to kazał zabierać PJ
pod byle pretekstem. Potem się odda ale norma wyrobiona, wypierdolili
debila z roboty.

Tylko co ma z tego wyjsc - ze sad stwierdzi "kto odmawia dmuchania, ten sam sie naraza na 6 tygodni bez PJ" ?
Czy, ze w kazdym szpitalu postawia szybkie laboratorium ?
Czy, ze kazdy policjant wpisze w protokol "wyczulem lekka won alkoholu" i udowodnij mu, ze nie :)

W opisywanym przypadku sąd stwierdził że pokrzywdzonemu należy się

zadoćuczynienie finansowe. Co stwierdzi w innych zobaczymy.

No ale co proponujesz docelowo ?
Sad ma kazdemu chetnemu wyplacac, czy zatrzymaniu PJ na 6 tygodni nie ma nic zlego ?

Jak zabierają niepotrzebnie a bywa że i nie do końca zgodnie z
przepisami to policja ma płacić odszkodowania a winni mają ponosić
konsekwencje. Z wywaleniem ze stanowiska. I się okaże że już nie
trzeba zabierać.

W dniu 2017-09-12 o 23:08, J.F. pisze:

A kto ich, tzn wladze, bedzie potem bronil ?
Wladza musi dobrze zyc ze swoja zbrojna reka :-)

Totalna opozycja tyle już nakrzyczała że organizując OT partia
swoja zbrojna bojówkę organizuje. Nie mieli racji i partii
jednak policja będzie potrzebna?

Tak mi sie widzi, ze OT policji nie zastapi ... ale jak sie policjantow wywali, to moze pomoc :-)

W czym może pomóc?

W pracy policji.

Będą ich szkolić w opanowywaniu tłumów?

A po co szkolic - wazne, zeby pomagali opanowac :-)

w wystawianiu mandatów na drodze
lub szukaniu złodziei czy innych przestępców?

ale w opanowywaniu tlumu to juz moga pomoc.
Czy np mieszane patrole - jeden PP, jeden OT.

Czyli paru pozwalniaja, swoich zatrudnia, a potem trzeba bedzie zarzadzenie zmienic.
Albo swoich obsadzic w komisji tuszujacej :-)
A potem przyjdzie kolejna dobra zmiana, i zmieni komisje na swoja :-)

Jakich swoich. Naprawdę sądzisz że jakiś działacz pokusi się na
etat krawężnika w drogówce?

Od razu dzialacz. Sa dzieci, jest dalsza rodzina.
A krawezniki zostaja kiedys komendantami ... jak dzialacz chce zostac komendantem to jak ma to zrobic ? :-)

Krawężnik komendantem nie zostanie, nie to wykształcenie i nie ten
stopień żeby się doczołgać na górę.

A jak sie dobrze ustawi ? :-)

Wyksztalcenie mozna uzupelnic ... a cos mi sie obilo, ze teraz kazdy etap kraweznika musi przejsc.

Naboru na stanowisko "komendant" policja nie prowadzi.

http://praca.policja.pl/pwp/informacje/38758,dok.html

To jak sie zatrudnic na takie wyzsze stanowisko, odpowiednie do zostania komendantem ?

A poza tym ... kto pomoze, jak dzialacza zlapia po pijaku ?
Krawezniki tez sie przydaja :-)
A najlepiej tacy, na ktorych jest kilka hakow :-)

Takie drobnostki to załatwiają z komendantami.

A co bedzie, jak krawezniki sie postawia ? :-)

Główna strata która ich boli to przerwanie łapanki bo nieposłusznego
trzeba odpowiednio potraktować.

Trudno mi powiedziec, bo zasadniczo to im wszystko jedno powinno byc co robia w ramach sluzby.
Moze nawet lepiej sie po cieplym szpitalu wozic niz na chlodzie stac.

Normy trzeba wyrobić. Debilizm jak z opowieści Suworowa o armii czerwonej.

Byc moze, mowisz ze nie ma usprawiedliwien ?

I dopiero jakies statystyki moga ich zabolec, jak komendant upomni czemu tak malo skontrolowanych w raporcie, albo czemu tak malo zlapanych.
Ale kto wie - moze wlasnie delikwent zrobil im statystyke - ilosc zatrzymanych PJ +1 :-)

Był taki taki durny co jak nie wyrobili normy to kazał zabierać PJ
pod byle pretekstem. Potem się odda ale norma wyrobiona, wypierdolili
debila z roboty.

Masz na mysli tego z Legnicy ? On swoje uzasadnienie mial, i nie calkiem glupie..

Poza tym ... opierajac sie na tym co napisales, to kto norme narzucal, i co robia w innych komisariatach ?
Stoja tak dlugo az normy nie wyrobia, czy jada gdzies na pewniaka ?
Ale odkad rower przestal byc pierwszenstwem, to gdzie tego pewniaka znalezc ?

Tylko co ma z tego wyjsc - ze sad stwierdzi "kto odmawia dmuchania, ten sam sie naraza na 6 tygodni bez PJ" ?
Czy, ze w kazdym szpitalu postawia szybkie laboratorium ?
Czy, ze kazdy policjant wpisze w protokol "wyczulem lekka won alkoholu" i udowodnij mu, ze nie :)

W opisywanym przypadku sąd stwierdził że pokrzywdzonemu należy się

zadoćuczynienie finansowe. Co stwierdzi w innych zobaczymy.

No ale co proponujesz docelowo ?
Sad ma kazdemu chetnemu wyplacac, czy zatrzymaniu PJ na 6 tygodni nie ma nic zlego ?

Jak zabierają niepotrzebnie a bywa że i nie do końca zgodnie z
przepisami to policja ma płacić odszkodowania a winni mają ponosić
konsekwencje. Z wywaleniem ze stanowiska. I się okaże że już nie
trzeba zabierać.

No a co dalej ?
Policja ma nie zabierac od razu pijanemu, jak ten sobie zazyczy badania krwi ?

czy TK ma uznac, ze obywatel ma prawo żÄ…dać badania krwi, ale musi sie liczyc z 6 tyg bez prawka ?

W dniu 2017-09-13 o 17:09, J.F. pisze:

A kto ich, tzn wladze, bedzie potem bronil ?
Wladza musi dobrze zyc ze swoja zbrojna reka :-)

Totalna opozycja tyle już nakrzyczała że organizując OT partia
swoja zbrojna bojówkę organizuje. Nie mieli racji i partii
jednak policja będzie potrzebna?

Tak mi sie widzi, ze OT policji nie zastapi ... ale jak sie policjantow wywali, to moze pomoc :-)

W czym może pomóc?

W pracy policji.

Skoro piszesz że policjantów się wywali to w pracy nie pomogą,
w to że zastąpią nie wierzę, nie potrafią.

Będą ich szkolić w opanowywaniu tłumów?

A po co szkolic - wazne, zeby pomagali opanowac :-)

Bez szkolenie nie pomogą. A tłum się niezdecydowanego wartownika nie przestraszy.

A to zalezy jak bedzie wygladal. I w co bedzie uzbrojony.

w wystawianiu mandatów na drodze
lub szukaniu złodziei czy innych przestępców?

ale w opanowywaniu tlumu to juz moga pomoc.
Czy np mieszane patrole - jeden PP, jeden OT.

Nie mogą, nie potrafią, nikt ich nie szkolił do tego.
A teraz się postaw w miejscu wyszkolonego policjanta z doświadczeniem.
Przed nim kilku agresywnych chuliganów, z doświadczonym kolegą by
ich spacyfikował a z takim hgw kim strach ich zaczepiać.

Rozsadniej bedzie pomoc wezwac.

Bo ten może ucieknie a może będzie stał jak słup soli nie wiedząc
co może i co ma zrobić.

To go trzeba poinformowac - odbezpieczaj kalasza i stawaj z boku, strzelaj jak sie rusza.
Albo bierz pale i wal ile wlezie.
Nie mieli szkolenia czego policjantowi nie wolno, to i odpowiedzialnosc mniejsza :-)

Jakich swoich. Naprawdę sądzisz że jakiś działacz pokusi się na
etat krawężnika w drogówce?

Od razu dzialacz. Sa dzieci, jest dalsza rodzina.
A krawezniki zostaja kiedys komendantami ... jak dzialacz chce zostac komendantem to jak ma to zrobic ? :-)

Krawężnik komendantem nie zostanie, nie to wykształcenie i nie ten
stopień żeby się doczołgać na górę.

A jak sie dobrze ustawi ? :-)

Znasz dzisiejszych komendantów którzy zaczynali od krawężników?
Ja nie, ci których znam zaczynali jako oficerowie.

Bo znasz tych z poprzedniego ustroju.

Wyksztalcenie mozna uzupelnic ... a cos mi sie obilo, ze teraz kazdy etap kraweznika musi przejsc.

Zdefiniuj każdy a potem popytaj o karierę oficerów policji.
Krawężników tam nie znajdziesz.

Naboru na stanowisko "komendant" policja nie prowadzi.
http://praca.policja.pl/pwp/informacje/38758,dok.html
To jak sie zatrudnic na takie wyzsze stanowisko, odpowiednie do zostania komendantem ?

Skończyć studia, zostać oficerem, szybko awansować.

A widzisz tam gdzies nabor na "oficera policji" ?

A poza tym ... kto pomoze, jak dzialacza zlapia po pijaku ?
Krawezniki tez sie przydaja :-)
A najlepiej tacy, na ktorych jest kilka hakow :-)

Takie drobnostki to załatwiają z komendantami.

A co bedzie, jak krawezniki sie postawia ? :-)

Przełożonemu? Dobry dowcip.

W dzisiejszych czasach ?
Rozmowa nagrana, telewizja puszcza ... z podwladnymi tez trzeba dobrze zyc.

Główna strata która ich boli to przerwanie łapanki bo nieposłusznego
trzeba odpowiednio potraktować.

Trudno mi powiedziec, bo zasadniczo to im wszystko jedno powinno byc co robia w ramach sluzby.
Moze nawet lepiej sie po cieplym szpitalu wozic niz na chlodzie stac.

Normy trzeba wyrobić. Debilizm jak z opowieści Suworowa o armii czerwonej.

Byc moze, mowisz ze nie ma usprawiedliwien ?

Na pewne działania niema.

Nie o dzialania chodzi, tylko "normy nie wyrobilem, bo musialem pijaka do szpitala zawiezc".

I dopiero jakies statystyki moga ich zabolec, jak komendant upomni czemu tak malo skontrolowanych w raporcie, albo czemu tak malo zlapanych.
Ale kto wie - moze wlasnie delikwent zrobil im statystyke - ilosc zatrzymanych PJ +1 :-)

Był taki taki durny co jak nie wyrobili normy to kazał zabierać PJ
pod byle pretekstem. Potem się odda ale norma wyrobiona, wypierdolili
debila z roboty.

Masz na mysli tego z Legnicy ? On swoje uzasadnienie mial, i nie calkiem glupie..

Nie. Mam na myśli sepca ze swojej okolicy. Było komendantem powiatowym
niedaleko Lublina.

Ale kto mu norme narzucil ?

Poza tym ... opierajac sie na tym co napisales, to kto norme narzucal, i co robia w innych komisariatach ?
Stoja tak dlugo az normy nie wyrobia, czy jada gdzies na pewniaka ?
Ale odkad rower przestal byc pierwszenstwem, to gdzie tego pewniaka znalezc ?

Nie masz samochodu i PJ,  nie wiesz gdzie stają żeby normę wyrobić?
Na przykład na tymczasowych zakazach w miejscu gdzie jakiś remont
jest, zwłaszcza jak się remont skończy, droga gładka i szeroka
a zakaż jakoś tak dalej wisi.

I co - PJ za to zabieraja ?
Z policja mam raczej dobre doswiadczenia, owszem, stoja, lapia, mandaty wypisuja - taka praca.
Czasem wybaczaja ... moze przekonania nie maja, a moze norme wyrobili :-)

I tylko to spisywanie za dlugo trwa, co oni tam pisza, ze tyle czasu zajmuje ...

W opisywanym przypadku sąd stwierdził że pokrzywdzonemu należy się

zadoćuczynienie finansowe. Co stwierdzi w innych zobaczymy.

No ale co proponujesz docelowo ?
Sad ma kazdemu chetnemu wyplacac, czy zatrzymaniu PJ na 6 tygodni nie ma nic zlego ?

Jak zabierają niepotrzebnie a bywa że i nie do końca zgodnie z
przepisami to policja ma płacić odszkodowania a winni mają ponosić
konsekwencje. Z wywaleniem ze stanowiska. I się okaże że już nie
trzeba zabierać.

No a co dalej ?
Policja ma nie zabierac od razu pijanemu, jak ten sobie zazyczy badania krwi ?

Jak nie potrafią odróżnić pijanego od trzeźwego to zmienić im zakres
obowiązków. Natychmiast.

Hm, to w koncu kupujemy im porzadne urzadzenia pomiarowe, czy maja oceniac na oko ?

A jak podejrzany chuchniecia tez odmowi ?
Albo specjalnie zabełkocze, bo 5 tys piechota nie chodzi :-)

A jak mało podejrzany kilometr dalej kogos przejedzie, a badanie pokaze, ze mial  0.21 promila ?
Albo 0.51 ...

czy TK ma uznac, ze obywatel ma prawo żÄ…dać badania krwi, ale musi sie liczyc z 6 tyg bez prawka ?

A po co mieszać w to TK?
W dyskutowanej sprawie wystarczył sąd niższej instancji.

Bo to jedna sprawa, a tak w ogolnosci, to kto ma orzec, czy obywatel ma w koncu prawo domagac sie badania krwi, czy ma prawo, ale bedzie 6 tygodni bez PJ :-)

Bo przyznasz, ze tez glupio - ma prawo, ale kara dodatkowa za jego skorzystanie jest, choc ustawa o niej nie wspomina :-)

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-09-13 o 17:09, J.F. pisze:

Będą ich szkolić w opanowywaniu tłumów?

A po co szkolic - wazne, zeby pomagali opanowac :-)

Bez szkolenie nie pomogą. A tłum się niezdecydowanego wartownika nie przestraszy.

A to zalezy jak bedzie wygladal. I w co bedzie uzbrojony.

Figa prawda. Zależy jak będzie się zachowywał.

w wystawianiu mandatów na drodze
lub szukaniu złodziei czy innych przestępców?

ale w opanowywaniu tlumu to juz moga pomoc.
Czy np mieszane patrole - jeden PP, jeden OT.

Nie mogą, nie potrafią, nikt ich nie szkolił do tego.
A teraz się postaw w miejscu wyszkolonego policjanta z doświadczeniem.
Przed nim kilku agresywnych chuliganów, z doświadczonym kolegą by
ich spacyfikował a z takim hgw kim strach ich zaczepiać.

Rozsadniej bedzie pomoc wezwac.

Czyli lepiej niewyszkolonego wojska na policyjne patrole nie ciągnąć.

Bo ten może ucieknie a może będzie stał jak słup soli nie wiedząc
co może i co ma zrobić.

To go trzeba poinformowac - odbezpieczaj kalasza i stawaj z boku, strzelaj jak sie rusza.
Albo bierz pale i wal ile wlezie.
Nie mieli szkolenia czego policjantowi nie wolno, to i odpowiedzialnosc mniejsza :-)

Zbiją nie tego co potrzeba, sprawa trafi do sądu i winny będzie poza
tym co pobił ten co dopuścił nieprzeszkolonego do patrolu.

Naboru na stanowisko "komendant" policja nie prowadzi.
http://praca.policja.pl/pwp/informacje/38758,dok.html
To jak sie zatrudnic na takie wyzsze stanowisko, odpowiednie do zostania komendantem ?

Skończyć studia, zostać oficerem, szybko awansować.

A widzisz tam gdzies nabor na "oficera policji" ?

Widzę do wyższej szkoły policyjnej pod patronatem takiego jednego
co na kolei rabował gotówkę, ale ja wiem gdzie szukać a ty patrzysz
tam  gdzie szukają na krawężników.  :-)

A poza tym ... kto pomoze, jak dzialacza zlapia po pijaku ?
Krawezniki tez sie przydaja :-)
A najlepiej tacy, na ktorych jest kilka hakow :-)

Takie drobnostki to załatwiają z komendantami.

A co bedzie, jak krawezniki sie postawia ? :-)

Przełożonemu? Dobry dowcip.

W dzisiejszych czasach ?
Rozmowa nagrana, telewizja puszcza ... z podwladnymi tez trzeba dobrze zyc.

Porozmawiaj z jakimś policjantem.

Normy trzeba wyrobić. Debilizm jak z opowieści Suworowa o armii czerwonej.

Byc moze, mowisz ze nie ma usprawiedliwien ?

Na pewne działania niema.

Nie o dzialania chodzi, tylko "normy nie wyrobilem, bo musialem pijaka do szpitala zawiezc".

To nie jest norma dzienna a miesięczna. I przełożonego nie bardzo
interesuje kogo i gdzie musiał zawieźÄ‡. Stąd taka przesadzona reakcja
policjantów na odmowę dmuchnięcia. Muszą pokazać reszcie że to
oni tu rządzą bo wszyscy zaczną odmawiać dmuchania.

Ale kto wie - moze wlasnie delikwent zrobil im statystyke - ilosc zatrzymanych PJ +1 :-)

Był taki taki durny co jak nie wyrobili normy to kazał zabierać PJ
pod byle pretekstem. Potem się odda ale norma wyrobiona, wypierdolili
debila z roboty.

Masz na mysli tego z Legnicy ? On swoje uzasadnienie mial, i nie calkiem glupie..

Nie. Mam na myśli sepca ze swojej okolicy. Było komendantem powiatowym
niedaleko Lublina.

Ale kto mu norme narzucil ?

Przełożeni z wojewódzkiej.

Nie masz samochodu i PJ,  nie wiesz gdzie stają żeby normę wyrobić?
Na przykład na tymczasowych zakazach w miejscu gdzie jakiś remont
jest, zwłaszcza jak się remont skończy, droga gładka i szeroka
a zakaż jakoś tak dalej wisi.

I co - PJ za to zabieraja ?
Z policja mam raczej dobre doswiadczenia, owszem, stoja, lapia, mandaty wypisuja - taka praca.
Czasem wybaczaja ... moze przekonania nie maja, a moze norme wyrobili :-)

Upomnienie to dostałem ze dwadzieścia lat temu. Teraz piszą mandaty.

A że to wtórni analfabeci to nie potrafią nawet poprawnie druczka
wypełnić.

I tylko to spisywanie za dlugo trwa, co oni tam pisza, ze tyle czasu zajmuje ...

Pisanie to skomplikowana czynnoć.

No ale co proponujesz docelowo ?
Sad ma kazdemu chetnemu wyplacac, czy zatrzymaniu PJ na 6 tygodni nie ma nic zlego ?

Jak zabierają niepotrzebnie a bywa że i nie do końca zgodnie z
przepisami to policja ma płacić odszkodowania a winni mają ponosić
konsekwencje. Z wywaleniem ze stanowiska. I się okaże że już nie
trzeba zabierać.

No a co dalej ?
Policja ma nie zabierac od razu pijanemu, jak ten sobie zazyczy badania krwi ?

Jak nie potrafią odróżnić pijanego od trzeźwego to zmienić im zakres
obowiązków. Natychmiast.

Hm, to w koncu kupujemy im porzadne urzadzenia pomiarowe, czy maja oceniac na oko ?

Mają dwa rodzaje mierników i mogą zabrać na krew. Rozum by im się
przydał ale tego nie sprzedają.

czy TK ma uznac, ze obywatel ma prawo żÄ…dać badania krwi, ale musi sie liczyc z 6 tyg bez prawka ?

A po co mieszać w to TK?
W dyskutowanej sprawie wystarczył sąd niższej instancji.

Bo to jedna sprawa, a tak w ogolnosci, to kto ma orzec, czy obywatel ma w koncu prawo domagac sie badania krwi, czy ma prawo, ale bedzie 6 tygodni bez PJ :-)

Ustawa to przewidziała. Obywatel ma prawo i po dyskusji.

Bo przyznasz, ze tez glupio - ma prawo, ale kara dodatkowa za jego skorzystanie jest, choc ustawa o niej nie wspomina :-)

I za to postuluje karanie policjantów.

W dniu 2017-09-13 o 20:00, J.F. pisze:

Nie mogą, nie potrafią, nikt ich nie szkolił do tego.
A teraz się postaw w miejscu wyszkolonego policjanta z doświadczeniem.
Przed nim kilku agresywnych chuliganów, z doświadczonym kolegą by
ich spacyfikował a z takim hgw kim strach ich zaczepiać.

Rozsadniej bedzie pomoc wezwac.

Czyli lepiej niewyszkolonego wojska na policyjne patrole nie ciągnąć.

Nie, lepiej we dwoch liczniejszej grupy agresywnych chuliganow nie zaczepiac.
Od tego jest radio, zeby mogla pomoc nadjechac.

A jak nadjedzie ... to i OT moga byc :-)

A tak poza tym ... nie przesadzasz z poziomem wyszkolenia "zwyklego kraweznika" ?
Bo starsi to juz maja wazniejsze zadania niz sie pchac na patrole :-)

Bo ten może ucieknie a może będzie stał jak słup soli nie wiedząc
co może i co ma zrobić.

To go trzeba poinformowac - odbezpieczaj kalasza i stawaj z boku, strzelaj jak sie rusza.
Albo bierz pale i wal ile wlezie.
Nie mieli szkolenia czego policjantowi nie wolno, to i odpowiedzialnosc mniejsza :-)

Zbiją nie tego co potrzeba, sprawa trafi do sądu i winny będzie poza
tym co pobił ten co dopuścił nieprzeszkolonego do patrolu.

Macierewicz ? :-)

Naboru na stanowisko "komendant" policja nie prowadzi.
http://praca.policja.pl/pwp/informacje/38758,dok.html
To jak sie zatrudnic na takie wyzsze stanowisko, odpowiednie do zostania komendantem ?

Skończyć studia, zostać oficerem, szybko awansować.

A widzisz tam gdzies nabor na "oficera policji" ?

Widzę do wyższej szkoły policyjnej pod patronatem takiego jednego
co na kolei rabował gotówkę, ale ja wiem gdzie szukać a ty patrzysz
tam  gdzie szukają na krawężników.  :-)

No to patrzymy tu
https://www.wspol.edu.pl/g/absolwent

tam jest taki dyskretny link
https://www.wspol.edu.pl/g/dobor-do-policji

ktory nas przykladowo kieruje tu
http://warminsko-mazurska.policja.gov.pl/ol/praca-w-policji/rekrutacja-do-sluzby-w/dobor-do-policji/491,Dobor-do-Policji.html i kolko sie zamyka.

Wiec gdzie sie zglosic, jesli chcę zostac oficerem ?


Tamze masz ustawe, a w niej ciekawe zapisy:

Na pierwszy stopień policyjny w korpusie oficerów młodszych Policji może być
mianowany policjant, który spełnia warunki określone w art. 25 ust. 1, ukończył studia
w Wyższej Szkole Policji lub szkolenie zawodowe dla absolwentów szkół wyższych,
został mianowany lub powołany na stanowisko, dla którego został określony
stopień w korpusie oficerów Policji, i złożył egzamin oficerski.

Na pierwszy stopień policyjny w korpusie aspirantów Policji może być mianowany
podoficer Policji, który spełnia [...]

Na pierwszy stopień policyjny w korpusie podoficerów Policji może być mianowany
policjant, który spełnia warunki określone w art. 25 ust. 1 lub 2, ukończył
szkolenie zawodowe [...]

wychodzi na to, ze najpierw trzeba byc policjantem :-)

Art. 52.
1. Mianowanie na kolejny wyższy stopień następuje stosownie do zajmowanego
stanowiska służbowego oraz w zależności od opinii służbowej. Nadanie tego
stopnia nie może jednak nastąpić wcześniej niż po przesłużeniu w dotychczasowym
stopniu:
– posterunkowego – 1 roku,
– starszego posterunkowego – 1 roku,
– sierżanta – 2 lat,

itd.

Jak tak sobie sumuje, to faktycznie kraweznik nigdy komendatem nie zostanie.

Czyli trzeba zostac oficerem, ale w tym celu trzeba byc najpierw policjantem :-)

A potem jakos zgrabnie przeskoczyc do korpusu oficerow.

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-09-13 o 20:00, J.F. pisze:

A tak poza tym ... nie przesadzasz z poziomem wyszkolenia "zwyklego kraweznika" ?
Bo starsi to juz maja wazniejsze zadania niz sie pchac na patrole :-)

Policjanci twierdzą ze nie.
Znajdź jakiegoś i popytaj na cholerę wysyłają na szkolenia tych z

Bo ten może ucieknie a może będzie stał jak słup soli nie wiedząc
co może i co ma zrobić.

To go trzeba poinformowac - odbezpieczaj kalasza i stawaj z boku, strzelaj jak sie rusza.
Albo bierz pale i wal ile wlezie.
Nie mieli szkolenia czego policjantowi nie wolno, to i odpowiedzialnosc mniejsza :-)

Zbiją nie tego co potrzeba, sprawa trafi do sądu i winny będzie poza
tym co pobił ten co dopuścił nieprzeszkolonego do patrolu.

Macierewicz ? :-)

Maciarewicz wpisał nieprzeszkolonego żołnierza na patrol policyjny?
Czy jakiś oficer z lokalnego posterunku?

A widzisz tam gdzies nabor na "oficera policji" ?

Widzę do wyższej szkoły policyjnej pod patronatem takiego jednego
co na kolei rabował gotówkę, ale ja wiem gdzie szukać a ty patrzysz
tam  gdzie szukają na krawężników.  :-)

No to patrzymy tu
https://www.wspol.edu.pl/g/absolwent

tam jest taki dyskretny link
https://www.wspol.edu.pl/g/dobor-do-policji

ktory nas przykladowo kieruje tu
http://warminsko-mazurska.policja.gov.pl/ol/praca-w-policji/rekrutacja-do-sluzby-w/dobor-do-policji/491,Dobor-do-Policji.html
i kolko sie zamyka.

Wiec gdzie sie zglosic, jesli chcę zostac oficerem ?

Tamze masz ustawe, a w niej ciekawe zapisy:

Na pierwszy stopień policyjny w korpusie oficerów młodszych Policji może być mianowany policjant, który spełnia warunki określone w art. 25 ust. 1, ukończył studia
w Wyższej Szkole Policji lub szkolenie zawodowe dla absolwentów szkół wyższych,
został mianowany lub powołany na stanowisko, dla którego został określony
stopień w korpusie oficerów Policji, i złożył egzamin oficerski.

Na pierwszy stopień policyjny w korpusie aspirantów Policji może być mianowany
podoficer Policji, który spełnia [...]

Na pierwszy stopień policyjny w korpusie podoficerów Policji może być mianowany
policjant, który spełnia warunki określone w art. 25 ust. 1 lub 2, ukończył
szkolenie zawodowe [...]

wychodzi na to, ze najpierw trzeba byc policjantem :-)

Art. 52.
1. Mianowanie na kolejny wyższy stopień następuje stosownie do zajmowanego
stanowiska służbowego oraz w zależności od opinii służbowej. Nadanie tego
stopnia nie może jednak nastąpić wcześniej niż po przesłużeniu w dotychczasowym
stopniu:
– posterunkowego – 1 roku,
– starszego posterunkowego – 1 roku,
– sierżanta – 2 lat,

Jak tak sobie sumuje, to faktycznie kraweznik nigdy komendatem nie zostanie.
Czyli trzeba zostac oficerem, ale w tym celu trzeba byc najpierw policjantem :-)
A potem jakos zgrabnie przeskoczyc do korpusu oficerow.

Przepraszam zmieniło się, po cywilnych studiach do korpusu prawie
oficerów czyli aspirantów. Kiedyś się na nich mówiło chorąży.

Ale zawsze możesz ić do "za szczytnej" szkoły.
Link już miałeś:
https://www.wspol.edu.pl/g/kandydat/zasady-rekrutacji-na-rok-2017-2018

W dniu 2017-09-14 o 13:59, J.F. pisze:

A tak poza tym ... nie przesadzasz z poziomem wyszkolenia "zwyklego kraweznika" ?
Bo starsi to juz maja wazniejsze zadania niz sie pchac na patrole :-)

Policjanci twierdzą ze nie.
Znajdź jakiegoś i popytaj na cholerę wysyłają na szkolenia tych z

Ale jesli tacy "wtorni analfabeci ", to czegos sie naucza ?

Bo ten może ucieknie a może będzie stał jak słup soli nie wiedząc
co może i co ma zrobić.

To go trzeba poinformowac - odbezpieczaj kalasza i stawaj z boku, strzelaj jak sie rusza.
Albo bierz pale i wal ile wlezie.
Nie mieli szkolenia czego policjantowi nie wolno, to i odpowiedzialnosc mniejsza :-)

Zbiją nie tego co potrzeba, sprawa trafi do sądu i winny będzie poza
tym co pobił ten co dopuścił nieprzeszkolonego do patrolu.

Macierewicz ? :-)

Maciarewicz wpisał nieprzeszkolonego żołnierza na patrol policyjny?
Czy jakiś oficer z lokalnego posterunku?

Oficer z posterunku, ale na podstawie miedzyministerialnego porozumienia :-)

A widzisz tam gdzies nabor na "oficera policji" ?

Widzę do wyższej szkoły policyjnej pod patronatem takiego jednego
co na kolei rabował gotówkę, ale ja wiem gdzie szukać a ty patrzysz
tam  gdzie szukają na krawężników.  :-)

No to patrzymy tu
https://www.wspol.edu.pl/g/absolwent

tam jest taki dyskretny link
https://www.wspol.edu.pl/g/dobor-do-policji

ktory nas przykladowo kieruje tu
http://warminsko-mazurska.policja.gov.pl/ol/praca-w-policji/rekrutacja-do-sluzby-w/dobor-do-policji/491,Dobor-do-Policji.html i kolko sie zamyka.

Wiec gdzie sie zglosic, jesli chcę zostac oficerem ?

Tamze masz ustawe, a w niej ciekawe zapisy:

Na pierwszy stopień policyjny w korpusie oficerów młodszych Policji może być mianowany policjant, który spełnia warunki określone w art. 25 ust. 1, ukończył studia
w Wyższej Szkole Policji lub szkolenie zawodowe dla absolwentów szkół wyższych,
został mianowany lub powołany na stanowisko, dla którego został określony
stopień w korpusie oficerów Policji, i złożył egzamin oficerski.

Na pierwszy stopień policyjny w korpusie aspirantów Policji może być mianowany
podoficer Policji, który spełnia [...]

Na pierwszy stopień policyjny w korpusie podoficerów Policji może być mianowany
policjant, który spełnia warunki określone w art. 25 ust. 1 lub 2, ukończył
szkolenie zawodowe [...]

wychodzi na to, ze najpierw trzeba byc policjantem :-)

Art. 52.
1. Mianowanie na kolejny wyższy stopień następuje stosownie do zajmowanego
stanowiska służbowego oraz w zależności od opinii służbowej. Nadanie tego
stopnia nie może jednak nastąpić wcześniej niż po przesłużeniu w dotychczasowym
stopniu:
– posterunkowego – 1 roku,
– starszego posterunkowego – 1 roku,
– sierżanta – 2 lat,

Poszli w ślady armii czerwonej i kaprali polikwidowali?

Kaprali, porucznikow, kapitanow, majorow, generalow.

Jak tak sobie sumuje, to faktycznie kraweznik nigdy komendatem nie zostanie.
Czyli trzeba zostac oficerem, ale w tym celu trzeba byc najpierw policjantem :-)
A potem jakos zgrabnie przeskoczyc do korpusu oficerow.

Przepraszam zmieniło się, po cywilnych studiach do korpusu prawie
oficerów czyli aspirantów. Kiedyś się na nich mówiło chorąży.

A ni ch* - cytat masz powyzej - do korpusu aspirantow mozna mianowac podoficera policji.
Do korpusu oficerow mianowac mozna zwyklego policjanta.

Ktos (Robert?) zwracal uwage, ze teraz kazdy policjant przechodzi przez etap prewencji, i wyglada mi na to, ze mial racje

Ale zawsze możesz ić do "za szczytnej" szkoły.
Link już miałeś:
https://www.wspol.edu.pl/g/kandydat/zasady-rekrutacji-na-rok-2017-2018

A mozesz, ale jakos nie widze, abys potem mial gwarancje zatrudnienia w Policji.
Za to widze "Biuro karier", gdzie sami policjanci/tki pracuja, ale pomagaja szukac pracy, a nie sluzby :-)

Widzisz gdzies jakas rekrutacje na oficera ? Zreszta ustawa wyraznie mowi - mianuje sie policjanta.

Wychodzi mi na to, ze po studiach trzeba zlozyc podanie do policji, studia punktow dodadzą,
ale test sprawnosciowy trzeba zdac, stosowny kurs przejsc, policjantem zostac, w prewencji krawezniki szlifowac, a moze kiedys przelozeni docenia i na oficera mianuja ...
Oczywiscie wujek moze pomoc i nie trzeba bedzie dlugo czekac, ani na patrolach sie pętac :-)

Ale moze maja jakas szybsza sciezke dla zasluzonych absolwentow i posterunkowy od razu bedzie w wydziale kryminalnym zatrudniony ..

Użytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2017-09-12 o 23:08, J.F. pisze:

A kto ich, tzn wladze, bedzie potem bronil ?
Wladza musi dobrze zyc ze swoja zbrojna reka :-)

Totalna opozycja tyle już nakrzyczała że organizując OT partia
swoja zbrojna bojówkę organizuje. Nie mieli racji i partii
jednak policja będzie potrzebna?

Tak mi sie widzi, ze OT policji nie zastapi ... ale jak sie policjantow wywali, to moze pomoc :-)

W czym może pomóc?

W pracy policji.

Skoro piszesz że policjantów się wywali to w pracy nie pomogą,
w to że zastąpią nie wierzę, nie potrafią.

Będą ich szkolić w opanowywaniu tłumów?

A po co szkolic - wazne, zeby pomagali opanowac :-)

Bez szkolenie nie pomogą. A tłum się niezdecydowanego wartownika nie przestraszy.

w wystawianiu mandatów na drodze
lub szukaniu złodziei czy innych przestępców?

ale w opanowywaniu tlumu to juz moga pomoc.
Czy np mieszane patrole - jeden PP, jeden OT.

Nie mogą, nie potrafią, nikt ich nie szkolił do tego.
A teraz się postaw w miejscu wyszkolonego policjanta z doświadczeniem.
Przed nim kilku agresywnych chuliganów, z doświadczonym kolegą by
ich spacyfikował a z takim hgw kim strach ich zaczepiać.

Bo ten może ucieknie a może będzie stał jak słup soli nie wiedząc
co może i co ma zrobić.

Jakich swoich. Naprawdę sądzisz że jakiś działacz pokusi się na
etat krawężnika w drogówce?

Od razu dzialacz. Sa dzieci, jest dalsza rodzina.
A krawezniki zostaja kiedys komendantami ... jak dzialacz chce zostac komendantem to jak ma to zrobic ? :-)

Krawężnik komendantem nie zostanie, nie to wykształcenie i nie ten
stopień żeby się doczołgać na górę.

A jak sie dobrze ustawi ? :-)

Znasz dzisiejszych komendantów którzy zaczynali od krawężników?
Ja nie, ci których znam zaczynali jako oficerowie.

Wyksztalcenie mozna uzupelnic ... a cos mi sie obilo, ze teraz kazdy etap kraweznika musi przejsc.

Zdefiniuj każdy a potem popytaj o karierę oficerów policji.
Krawężników tam nie znajdziesz.

Naboru na stanowisko "komendant" policja nie prowadzi.
http://praca.policja.pl/pwp/informacje/38758,dok.html
To jak sie zatrudnic na takie wyzsze stanowisko, odpowiednie do zostania komendantem ?

Skończyć studia, zostać oficerem, szybko awansować.

A poza tym ... kto pomoze, jak dzialacza zlapia po pijaku ?
Krawezniki tez sie przydaja :-)
A najlepiej tacy, na ktorych jest kilka hakow :-)

Takie drobnostki to załatwiają z komendantami.

A co bedzie, jak krawezniki sie postawia ? :-)

Przełożonemu? Dobry dowcip.

Główna strata która ich boli to przerwanie łapanki bo nieposłusznego
trzeba odpowiednio potraktować.

Trudno mi powiedziec, bo zasadniczo to im wszystko jedno powinno byc co robia w ramach sluzby.
Moze nawet lepiej sie po cieplym szpitalu wozic niz na chlodzie stac.

Normy trzeba wyrobić. Debilizm jak z opowieści Suworowa o armii czerwonej.

Byc moze, mowisz ze nie ma usprawiedliwien ?

Na pewne działania niema.

I dopiero jakies statystyki moga ich zabolec, jak komendant upomni czemu tak malo skontrolowanych w raporcie, albo czemu tak malo zlapanych.
Ale kto wie - moze wlasnie delikwent zrobil im statystyke - ilosc zatrzymanych PJ +1 :-)

Był taki taki durny co jak nie wyrobili normy to kazał zabierać PJ
pod byle pretekstem. Potem się odda ale norma wyrobiona, wypierdolili
debila z roboty.

Masz na mysli tego z Legnicy ? On swoje uzasadnienie mial, i nie calkiem glupie..

Nie. Mam na myśli sepca ze swojej okolicy. Było komendantem powiatowym
niedaleko Lublina.

Poza tym ... opierajac sie na tym co napisales, to kto norme narzucal, i co robia w innych komisariatach ?
Stoja tak dlugo az normy nie wyrobia, czy jada gdzies na pewniaka ?
Ale odkad rower przestal byc pierwszenstwem, to gdzie tego pewniaka znalezc ?

Nie masz samochodu i PJ,  nie wiesz gdzie stają żeby normę wyrobić?
Na przykład na tymczasowych zakazach w miejscu gdzie jakiś remont
jest, zwłaszcza jak się remont skończy, droga gładka i szeroka
a zakaż jakoś tak dalej wisi.

W opisywanym przypadku sąd stwierdził że pokrzywdzonemu należy się

zadoćuczynienie finansowe. Co stwierdzi w innych zobaczymy.

No ale co proponujesz docelowo ?
Sad ma kazdemu chetnemu wyplacac, czy zatrzymaniu PJ na 6 tygodni nie ma nic zlego ?

Jak zabierają niepotrzebnie a bywa że i nie do końca zgodnie z
przepisami to policja ma płacić odszkodowania a winni mają ponosić
konsekwencje. Z wywaleniem ze stanowiska. I się okaże że już nie
trzeba zabierać.

No a co dalej ?
Policja ma nie zabierac od razu pijanemu, jak ten sobie zazyczy badania krwi ?

Jak nie potrafią odróżnić pijanego od trzeźwego to zmienić im zakres
obowiązków. Natychmiast.

czy TK ma uznac, ze obywatel ma prawo żÄ…dać badania krwi, ale musi sie liczyc z 6 tyg bez prawka ?

A po co mieszać w to TK?
W dyskutowanej sprawie wystarczył sąd niższej instancji.

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w wiadomości grup W dniu 2017-09-12 o 12:18,  pisze:

http://katowice.wyborcza.pl/katowice/7,35063,22359226,kierowca-odmowil-dmuchania-w-alkomat-wiec-zalozyli-mu-kajdanki.html?disableRedirects=true#MTstream

Wystarczy nie być pieniaczem pokazującym co to nie ja. O niewsiadaniu po spożyciu nawet nie wspominam. Bo, żeby wsiąć wiedząc, że się wydmucha ponad limit, to trzeba chujem być.

W dniu 12.09.2017 o 20:02, J.F. pisze:

Ale wiesz, ze w cywilizowanym świecie jak masz 0,2 to życzą szerokiej drogi. Nie popieram jazdy po _pijaku_ , ale szanujmy logikę - 0,2 to nie jest "pijany kierowca". W ogóle coś koło 2/3 "pijanych kierowców" po drugiej stronie Odry byłoby trzeźwych.

niestety - ciagle mamy 60 tys zlapanych na ponad 0.5 promila i tylko 18 tys z 0.2-0.5

I to same pojazdy mechaniczne - bez rowerzystow.

Z ciekawostek - statystyki odnotowaly 1 wypadek spowodowany przez nietrzezwego kierujacego w grupie 7-14 lat ... rowerzysta ?

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 12.09.2017 o 20:02, J.F. pisze:

Ale wiesz, ze w cywilizowanym świecie jak masz 0,2 to życzą szerokiej drogi. Nie popieram jazdy po _pijaku_ , ale szanujmy logikę - 0,2 to nie jest "pijany kierowca". W ogóle coś koło 2/3 "pijanych kierowców" po drugiej stronie Odry byłoby trzeźwych.

niestety - ciagle mamy 60 tys zlapanych na ponad 0.5 promila i tylko 18 tys z 0.2-0.5

Więc tym bardziej jest to argument za dostosowaniem limitów do Europy.

I to same pojazdy mechaniczne - bez rowerzystow.

No właśnie... A przecież rozwerzysta po browarku to "pijany kierowca". I w ten sposób 2/3 "pijanych kierowców" wcale pijanymi kierowcami nie jest.

I jakkolwiek nie popieram jazdy po pijaku, tak tak samo nie popieram kontroli bez powodu przez policję. Dlatego, że tu nie chodzi o bezpieczeństwo a o "wyniki".

Z ciekawostek - statystyki odnotowaly 1 wypadek spowodowany przez nietrzezwego kierujacego w grupie 7-14 lat ... rowerzysta ?

A jesteś pewny, że spowodowanego?

Bo żeby wypadki spowodowane przez pijanych znaleźÄ‡ w statystykach, to musisz się wczytać. Wyróżnianie są "z udziałem nietrzeźwych uczestników ruchu"... na przykład pieszych albo pasażerów;) Jak widać, mimo, ze 2/3 "pijanych kierowców" jest z dupy wziętych, to dalej trzeba problem pompować;)

W dniu 12.09.2017 o 21:32, J.F. pisze:

Więc tym bardziej jest to argument za dostosowaniem limitów do Europy.

I tak i nie - w zaleznosci od podejscia.

Niewatpliwie jakies podniesienie limitow przez pewien czas zaowocowaloby wzrostem liczby bardziej pijanych na drogach.

Oczywiscie jestem za podniesieniem.

I to same pojazdy mechaniczne - bez rowerzystow.

No właśnie... A przecież rozwerzysta po browarku to "pijany kierowca". I w ten sposób 2/3 "pijanych kierowców" wcale pijanymi kierowcami nie jest.

Ale policja od lat odroznia, przynajmniej w tym punkcie raportu.
Bo w innych to nie dam glowy.

I jakkolwiek nie popieram jazdy po pijaku, tak tak samo nie popieram kontroli bez powodu przez policję. Dlatego, że tu nie chodzi o bezpieczeństwo a o "wyniki".

Ale z drugiej strony - nie bedzie kontroli, to ludzie przestana pic ?

Z ciekawostek - statystyki odnotowaly 1 wypadek spowodowany przez nietrzezwego kierujacego w grupie 7-14 lat ... rowerzysta ?

A jesteś pewny, że spowodowanego?

W takiej tabelce.
Ale czy mial ponad 0.5 promila to sie nie zaloze - bo tu juz rzetelnosc mogla sie wylaczyc.

Ja tylko o tym, ze u nas 2/3, a nawet 4/5 to ma ponad 0.5 promila, a nie ponizej.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 12.09.2017 o 21:32, J.F. pisze:

Więc tym bardziej jest to argument za dostosowaniem limitów do Europy.

I tak i nie - w zaleznosci od podejscia.

Niewatpliwie jakies podniesienie limitow przez pewien czas zaowocowaloby wzrostem liczby bardziej pijanych na drogach.

Gdyż albowiem ponieważ?

Bo na przykład podniesienie prędkości na autostradach nie spowodowało, ze nagle ludzie zaczęli jeżdzić szybciej.

I to same pojazdy mechaniczne - bez rowerzystow.

No właśnie... A przecież rozwerzysta po browarku to "pijany kierowca". I w ten sposób 2/3 "pijanych kierowców" wcale pijanymi kierowcami nie jest.

Ale policja od lat odroznia, przynajmniej w tym punkcie raportu.
Bo w innych to nie dam glowy.

Wręcz przeciwnie - w nagłówku wrzuca kierowców, rowerzystów. Dopiero potem rozdziela, ale kto by się wczytywał. Na dodatek, żeby to dostrzec, to chyba paragrafy trzeba znać.

I jakkolwiek nie popieram jazdy po pijaku, tak tak samo nie popieram kontroli bez powodu przez policję. Dlatego, że tu nie chodzi o bezpieczeństwo a o "wyniki".

Ale z drugiej strony - nie bedzie kontroli, to ludzie przestana pic ?

Nie. Będzie praktycznie bez różnicy, więc po co przepłacać?

Ja tylko o tym, ze u nas 2/3, a nawet 4/5 to ma ponad 0.5 promila, a nie ponizej.

Za to 40% nie była kierowcami:P z pozostałych 60% 1/5 nie była pijana:P Magia procentu skadanego:P Chyba że coś się bardzo zmieniło - to sprzed dwóch lat dane.

W dniu 12.09.2017 o 22:26, J.F. pisze:

Niewatpliwie jakies podniesienie limitow przez pewien czas zaowocowaloby wzrostem liczby bardziej pijanych na drogach.

Gdyż albowiem ponieważ?

gdyz ci, co do tej pory bali sie jednego piwa wypic teraz sobie wypija.

Ci co sie nie bali jednego, a bali dwoch - to teraz beda sie bali trzech ..

I to same pojazdy mechaniczne - bez rowerzystow.

No właśnie... A przecież rozwerzysta po browarku to "pijany kierowca". I w ten sposób 2/3 "pijanych kierowców" wcale pijanymi kierowcami nie jest.

Ale policja od lat odroznia, przynajmniej w tym punkcie raportu.
Bo w innych to nie dam glowy.

Wręcz przeciwnie - w nagłówku wrzuca kierowców, rowerzystów. Dopiero potem rozdziela, ale kto by się wczytywał. Na dodatek, żeby to dostrzec, to chyba paragrafy trzeba znać.

Od lat tak robi, a kto ciekawy, ten sobie paragrafy przeczyta.
W kazdym badz razie w tej tabelce rzetelnie rozdziela.

Ale z drugiej strony - nie bedzie kontroli, to ludzie przestana pic ?

Nie. Będzie praktycznie bez różnicy, więc po co przepłacać?

No, IMO jest sporo takich, co by chetnie wypili, ale sie boja.
Boja sie kontroli i odebrania PJ.

Za to 40% nie była kierowcami:P z pozostałych 60% 1/5 nie była pijana:P Magia procentu skadanego:P Chyba że coś się bardzo zmieniło - to sprzed dwóch lat dane.

To akurat proste procenty z liczb zlapanych, dobrze podzielonych na paragrafy.

Dnia Wed, 13 Sep 2017 06:38:54 +0200, Shrek napisał(a):

W dniu 12.09.2017 o 22:26, J.F. pisze:

Niewatpliwie jakies podniesienie limitow przez pewien czas
zaowocowaloby wzrostem liczby bardziej pijanych na drogach.

Gdyż albowiem ponieważ?

gdyz ci, co do tej pory bali sie jednego piwa wypic teraz sobie wypija.

Tu się zgadzam. Sam bym czasem piwo do obiadu wypił jak biały człowiek.

Ci co sie nie bali jednego, a bali dwoch - to teraz beda sie bali trzech ..

A tu się nie zgadzam. Sam piszesz, że ci co się nie boją idą od razu w
ponad pół promila.

I to same pojazdy mechaniczne - bez rowerzystow.

No właśnie... A przecież rozwerzysta po browarku to "pijany
kierowca". I w ten sposób 2/3 "pijanych kierowców" wcale pijanymi
kierowcami nie jest.

Ale policja od lat odroznia, przynajmniej w tym punkcie raportu.
Bo w innych to nie dam glowy.

Policja być moze i odróżnia, ale nie piszą o tym wprost, tylko
paragrafami. I jest to oczywiste nadużycie.

Wręcz przeciwnie - w nagłówku wrzuca kierowców, rowerzystów. Dopiero
potem rozdziela, ale kto by się wczytywał. Na dodatek, żeby to
dostrzec, to chyba paragrafy trzeba znać.

Od lat tak robi, a kto ciekawy, ten sobie paragrafy przeczyta.
W kazdym badz razie w tej tabelce rzetelnie rozdziela.

Nagłówek:

"VIII. ALKOHOl
W 2016 roku użytkownicy dróg (kierujący, piesi, pasażerowie) będący pod
działaniem alkoholu
uczestniczyli w 2 967 wypadkach drogowych (8,8% ogółu wypadków),"

I od razu manipulacja _uczestnicy_ruchu_ (w tym pasażerowie)
_uczestniczący_ (a nie powodujący) w wypadkach. Jednym słowem jakby w
rozdziale "kradzieże" pisać na wstępie o "zmieszanych w kradzież" jak w
dowcipie ukradł czy jemu ukradli - zamieszany.

Ale z drugiej strony - nie bedzie kontroli, to ludzie przestana pic ?

Nie. Będzie praktycznie bez różnicy, więc po co przepłacać?

No, IMO jest sporo takich, co by chetnie wypili, ale sie boja.
Boja sie kontroli i odebrania PJ.

No ja się boję - dlatego nie mogę jak biały człowiek wypić do sobotniego
obiadu w knajpie piwa.

Za to 40% nie była kierowcami:P z pozostałych 60% 1/5 nie była
pijana:P Magia procentu skadanego:P Chyba że coś się bardzo zmieniło -
to sprzed dwóch lat dane.

To akurat proste procenty z liczb zlapanych, dobrze podzielonych na
paragrafy.

Ogólnie - "pijani kierowcy" (kierowcy rowerów oraz ci ponziej 0,5
również) 115 635, w tym pijanych kierowców - 59 861 - czyli połowa.
Reasumując co drugi "ujawniowny pijany kierowca" wcale pijanym kierowcą
nie jest i nie jest to wcale wiedza tajemna. W polowaniu na pijanych
kierowców od dawna nie chodzi o bezpieczeństwo i przypomina raczej
polowanie na czarownice.

W dniu 13.09.2017 o 08:42, J.F. pisze:

Ci co sie nie bali jednego, a bali dwoch - to teraz beda sie bali trzech ..

A tu się nie zgadzam. Sam piszesz, że ci co się nie boją idą od razu w
ponad pół promila.

18 tys takich bylo. Tzn 18 tys zlapano, a ile bylo ?

I oni beda teraz mieli dwa razy wiecej.

Ale policja od lat odroznia, przynajmniej w tym punkcie raportu.
Bo w innych to nie dam glowy.

Policja być moze i odróżnia, ale nie piszą o tym wprost, tylko
paragrafami. I jest to oczywiste nadużycie.

Albo im tak najlatwiej, bo taki rejestr maja - skazanych czy spraw
wytoczonych.

Od lat tak robi, a kto ciekawy, ten sobie paragrafy przeczyta.
W kazdym badz razie w tej tabelce rzetelnie rozdziela.

Nagłówek:

"VIII. ALKOHOl
W 2016 roku użytkownicy dróg (kierujący, piesi, pasażerowie) będący pod
działaniem alkoholu
uczestniczyli w 2 967 wypadkach drogowych (8,8% ogółu wypadków),"

I od razu manipulacja _uczestnicy_ruchu_ (w tym pasażerowie)
_uczestniczący_ (a nie powodujący) w wypadkach. Jednym słowem jakby w
rozdziale "kradzieże" pisać na wstępie o "zmieszanych w kradzież" jak w
dowcipie ukradł czy jemu ukradli - zamieszany.

Ale pijany pasazer na motocyklu to juz wydaje mi sie pewnym problemem.

Pijani mlodziency w aucie trzezwego mlodego kierowcy tez

No ja się boję - dlatego nie mogę jak biały człowiek wypić do sobotniego
obiadu w knajpie piwa.

No ale jak kontroli nie bedzie, to sie przestaniesz bac :-)

Ale kiedys sie umowisz na grila czy w knajpie i pojedziesz po dwoch
piwach. Co tez jeszcze nie jest jakies szczegolnie niebezpieczne.
Wiec czasem pojedziesz po trzech :-)

Ogólnie - "pijani kierowcy" (kierowcy rowerów oraz ci ponziej 0,5
również) 115 635, w tym pijanych kierowców - 59 861 - czyli połowa.
Reasumując co drugi "ujawniowny pijany kierowca" wcale pijanym kierowcą
nie jest i nie jest to wcale wiedza tajemna. W polowaniu na pijanych
kierowców od dawna nie chodzi o bezpieczeństwo i przypomina raczej
polowanie na czarownice.

Mnie chodzi tylko o to, ze wsrod kierowcow samochodow wiekszosz
zlapanych miala jednak ponad pol promila, a nie "za Odra byliby
trzezwi".

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 13.09.2017 o 08:42, J.F. pisze:

Ci co sie nie bali jednego, a bali dwoch - to teraz beda sie bali trzech ..

A tu się nie zgadzam. Sam piszesz, że ci co się nie boją idą od razu w
ponad pół promila.

18 tys takich bylo. Tzn 18 tys zlapano, a ile bylo ?
I oni beda teraz mieli dwa razy wiecej.

Sorry - twoje myślenie przypomina "postawmy ograniczenie do 30 to będą jeździli 60, bo jak będzie 50 to będą jeździć 90". Albo "ponieważ

Ale policja od lat odroznia, przynajmniej w tym punkcie raportu.
Bo w innych to nie dam glowy.

Policja być moze i odróżnia, ale nie piszą o tym wprost, tylko
paragrafami. I jest to oczywiste nadużycie.

Albo im tak najlatwiej, bo taki rejestr maja - skazanych czy spraw
wytoczonych.

Ale ten raport nie jest dla nich. Jakoś przyczyny wypadków potrafią słowami opisać, nie paragrafami. A tu co - zapomnieli? Nie to jest po

prostu manipulacja - na początku "pijany kierowca", a żeby się zorientować, że połowa tych "pijanych kierowców" jest z dupy wzięta, trzeba wertować dwie inne ustawy. Na pewno przypadek;)

"VIII. ALKOHOl
W 2016 roku użytkownicy dróg (kierujący, piesi, pasażerowie) będący pod
działaniem alkoholu
uczestniczyli w 2 967 wypadkach drogowych (8,8% ogółu wypadków),"

I od razu manipulacja _uczestnicy_ruchu_ (w tym pasażerowie)
_uczestniczący_ (a nie powodujący) w wypadkach. Jednym słowem jakby w
rozdziale "kradzieże" pisać na wstępie o "zmieszanych w kradzież" jak w
dowcipie ukradł czy jemu ukradli - zamieszany.

Ale pijany pasazer na motocyklu to juz wydaje mi sie pewnym problemem.

No wydaje się. I to jest kurwa powód, żeby manipulować "wypadek z udziałem nietrzeźwiego uczestnika ruchu" jak w taksówce będzie pijany

pax, albo ktoś prawidłowo przechodzącego na zielonym imprezowicza zdejmie?

Pijani mlodziency w aucie trzezwego mlodego kierowcy tez

???? A to czemu?

No ja się boję - dlatego nie mogę jak biały człowiek wypić do sobotniego
obiadu w knajpie piwa.

No ale jak kontroli nie bedzie, to sie przestaniesz bac :-)

I bardzo dobrze bo nic złego nie robię. Mam się nie bać normalnego życia, w normalnym państwie. Na tym to polega.

Ale kiedys sie umowisz na grila czy w knajpie i pojedziesz po dwoch
piwach. Co tez jeszcze nie jest jakies szczegolnie niebezpieczne.
Wiec czasem pojedziesz po trzech :-)

Równie dobrze moge po trzech pojechać teraz.

Ogólnie - "pijani kierowcy" (kierowcy rowerów oraz ci ponziej 0,5
również) 115 635, w tym pijanych kierowców - 59 861 - czyli połowa.
Reasumując co drugi "ujawniowny pijany kierowca" wcale pijanym kierowcą
nie jest i nie jest to wcale wiedza tajemna. W polowaniu na pijanych
kierowców od dawna nie chodzi o bezpieczeństwo i przypomina raczej
polowanie na czarownice.

Mnie chodzi tylko o to, ze wsrod kierowcow samochodow wiekszosz
zlapanych miala jednak ponad pol promila, a nie "za Odra byliby
trzezwi".

Powtórzę - połowa "pijanych kierowców" za Odrą byłay trzeźwa.

Do niedawna było to 2/3, ale rowerzyści stali się passe. To pokazuje, że w całej tej sprawie chodzi o dmuchanie statystyk a nie bezpieczeństwo. Dlatego jestem przeciwny łapaniu bogu ducha winnych rowerzystów czy jednobrowarowych kierowców.

Użytkownik "J.F."

....

Równie dobrze moge po trzech pojechać teraz.

W dniu 13.09.2017 o 21:36, J.F. pisze:

Sorry - twoje myślenie przypomina "postawmy ograniczenie do 30 to będą jeździli 60, bo jak będzie 50 to będą jeździć 90". Albo "ponieważ

Ja nie mowie, zeby postawic 30, ja mowie, ze jak postawimy 60, to beda jezdzic 90 :-)
To akurat swieta prawda, sam tyle jezdze :-)

Ale ten raport nie jest dla nich. Jakoś przyczyny wypadków potrafią słowami opisać, nie paragrafami. A tu co - zapomnieli? Nie to jest po

Opisac to moze i ladnie opisali

prostu manipulacja - na początku "pijany kierowca", a żeby się zorientować, że połowa tych "pijanych kierowców" jest z dupy wzięta, trzeba wertować dwie inne ustawy. Na pewno przypadek;)

Tak czy inaczej - liczy konkretne podali.

No wydaje się. I to jest kurwa powód, żeby manipulować "wypadek z udziałem nietrzeźwiego uczestnika ruchu" jak w taksówce będzie pijany

Manipulaja wszedzie podajac tych uczestnikow, ale robic osobna kategorie na pasazerow co spadli z motocykla ?

Ale kiedys sie umowisz na grila czy w knajpie i pojedziesz po dwoch
piwach. Co tez jeszcze nie jest jakies szczegolnie niebezpieczne.
Wiec czasem pojedziesz po trzech :-)

Równie dobrze moge po trzech pojechać teraz.

Ale teraz sie boisz :-)

Mnie chodzi tylko o to, ze wsrod kierowcow samochodow wiekszosz
zlapanych miala jednak ponad pol promila, a nie "za Odra byliby
trzezwi".

Powtórzę - połowa "pijanych kierowców" za Odrą byłay trzeźwa.

ale tym razem to ty manipulujesz, bo mieszasz rowery do samochodow :-)

Do niedawna było to 2/3, ale rowerzyści stali się passe. To pokazuje, że w całej tej sprawie chodzi o dmuchanie statystyk a nie bezpieczeństwo. Dlatego jestem przeciwny łapaniu bogu ducha winnych rowerzystów czy jednobrowarowych kierowców.

Jak widac takich jednobrowarowych jest malo, znacznie wiecej jest co najmniej dwubrowarowych.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 13.09.2017 o 21:36, J.F. pisze:

Sorry - twoje myślenie przypomina "postawmy ograniczenie do 30 to będą jeździli 60, bo jak będzie 50 to będą jeździć 90". Albo "ponieważ

Ja nie mowie, zeby postawic 30, ja mowie, ze jak postawimy 60, to beda jezdzic 90 :-)
To akurat swieta prawda, sam tyle jezdze :-)

Nie - to nie jest święta prawda, bo jakby tam stało 50 albo 70, to i tak byś pojechał te swoje 90.

Ale ten raport nie jest dla nich. Jakoś przyczyny wypadków potrafią

słowami opisać, nie paragrafami. A tu co - zapomnieli? Nie to jest po

Opisac to moze i ladnie opisali

No widzisz. Jak ktoś nieprawidłowo zmieni pas, to potrafią napisać wprost. A jak kierowca roweru po jednym browarze, to muszą paragrafami podawać. Nie przekonasz mnie, że to przypadek.

Ale kiedys sie umowisz na grila czy w knajpie i pojedziesz po dwoch
piwach. Co tez jeszcze nie jest jakies szczegolnie niebezpieczne.
Wiec czasem pojedziesz po trzech :-)

Równie dobrze moge po trzech pojechać teraz.

Ale teraz sie boisz :-)

I protem też się będę bał.

Do niedawna było to 2/3, ale rowerzyści stali się passe. To pokazuje, że w całej tej sprawie chodzi o dmuchanie statystyk a nie bezpieczeństwo. Dlatego jestem przeciwny łapaniu bogu ducha winnych rowerzystów czy jednobrowarowych kierowców.

Jak widac takich jednobrowarowych jest malo, znacznie wiecej jest co najmniej dwubrowarowych.

Za Odrą też byliby trzeźwi. Sprawdź jaki jest limit dla rowerzystów, to będziesz zaskoczony:P

W dniu 14.09.2017 o 12:46, J.F. pisze:

Ja nie mowie, zeby postawic 30, ja mowie, ze jak postawimy 60, to beda jezdzic 90 :-)
To akurat swieta prawda, sam tyle jezdze :-)

Nie - to nie jest święta prawda, bo jakby tam stało 50 albo 70, to i tak byś pojechał te swoje 90.

Nie, bo za +50 teraz zabieraja PJ ... wiec jadac 90/50 uwazam aby nie przyspieszyc :-)

No widzisz. Jak ktoś nieprawidłowo zmieni pas, to potrafią napisać wprost. A jak kierowca roweru po jednym browarze, to muszą paragrafami podawać. Nie przekonasz mnie, że to przypadek.

Tak czy inaczej - od lat tak podaja,

Równie dobrze moge po trzech pojechać teraz.

Ale teraz sie boisz :-)

I protem też się będę bał.

Jak sie dowiesz, ze nie moga kontrolowac, to Ci strach przejdzie :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 14.09.2017 o 12:46, J.F. pisze:

Ja nie mowie, zeby postawic 30, ja mowie, ze jak postawimy 60, to beda jezdzic 90 :-)
To akurat swieta prawda, sam tyle jezdze :-)

Nie - to nie jest święta prawda, bo jakby tam stało 50 albo 70, to i tak byś pojechał te swoje 90.

Nie, bo za +50 teraz zabieraja PJ ... wiec jadac 90/50 uwazam aby nie przyspieszyc :-)

I sam sobie zaprzeczasz, bo mówisz, że na 60 jeżdzisz 90 a tymczasem powinieneś 110:P

No widzisz. Jak ktoś nieprawidłowo zmieni pas, to potrafią napisać wprost. A jak kierowca roweru po jednym browarze, to muszą paragrafami podawać. Nie przekonasz mnie, że to przypadek.

Tak czy inaczej - od lat tak podaja,

Bo od lat manipulują. Co to za argument?

Równie dobrze moge po trzech pojechać teraz.

Ale teraz sie boisz :-)

I protem też się będę bał.

Jak sie dowiesz, ze nie moga kontrolowac, to Ci strach przejdzie :-)

Mów za siebie.

Użytkownik "J.F."

....

"VIII. ALKOHOl
W 2016 roku użytkownicy dróg (kierujący, piesi, pasażerowie) będący pod
działaniem alkoholu
uczestniczyli w 2 967 wypadkach drogowych (8,8% ogółu wypadków),"

I od razu manipulacja _uczestnicy_ruchu_ (w tym pasażerowie)
_uczestniczący_ (a nie powodujący) w wypadkach. Jednym słowem jakby w
rozdziale "kradzieże" pisać na wstępie o "zmieszanych w kradzież" jak w
dowcipie ukradł czy jemu ukradli - zamieszany.

W dniu 12.09.2017 o 16:28, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

 Bo, żeby wsiąć wiedząc, że się wydmucha ponad limit, to trzeba chujem być.

W dniu 2017-09-12 o 12:18,  pisze:

http://katowice.wyborcza.pl/katowice/7,35063,22359226,kierowca-odmowil-dmuchania-w-alkomat-wiec-zalozyli-mu-kajdanki.html?disableRedirects=true#MTstream