http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

W wiadomości  Tomasz Pyra
 pisze:

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443
067,n

Dnia Thu, 3 Sep 2009 01:34:56 +0200, Jotte napisał(a):

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443
067,n

To jest przecież grupa o automobilizmie, a nie o chorobach umysłowych.
I naucz się linkować.

Borys Pogoreło pisze:

Dnia Thu, 3 Sep 2009 01:34:56 +0200, Jotte napisał(a):

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443
067,n

To jest przecież grupa o automobilizmie, a nie o chorobach umysłowych.
I naucz się linkować.

 No paczpan, a u mnie w oryginale link jest OK. Thunderbird nie umie UTF-a?

W wiadomości  Borys
Pogoreło  pisze:

I naucz się linkować.

No paczpan, a u mnie w oryginale link jest OK. Thunderbird nie umie UTF-a?

Dnia Thu, 3 Sep 2009 15:44:45 +0200, Jotte napisał(a):

I naucz się linkować.

No paczpan, a u mnie w oryginale link jest OK. Thunderbird nie umie UTF-a?

U mnie też. Ale niektórzy mogą używać czytników, które tego węża połamią.

Chodzi o długość, są przecież skraczacze, na to zwróciłem uwagę.

Borys Pogoreło pisze:

Dnia Thu, 3 Sep 2009 15:44:45 +0200, Jotte napisał(a):

I naucz się linkować.

No paczpan, a u mnie w oryginale link jest OK. Thunderbird nie umie UTF-a?

U mnie też. Ale niektórzy mogą używać czytników, które tego węża połamią.

 No to trzeba zmienić czytnik na taki, który działa. :)

W wiadomości  Borys
Pogoreło  pisze:

No paczpan, a u mnie w oryginale link jest OK. Thunderbird nie umie
UTF-a?

U mnie też. Ale niektórzy mogą używać czytników, które tego węża połamią.

No to trzeba zmienić czytnik na taki, który działa. :)

Chodzi o długość, są przecież skraczacze, na to zwróciłem uwagę.

A za jakiś czas będziesz zgadywał co było pod takim linkiem, jak połowa
tych skracaczy zniknie z sieci.

*Borys Pogoreło* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Dnia Thu, 3 Sep 2009 01:34:56 +0200, Jotte napisał(a):

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443
067,n

To jest przecież grupa o automobilizmie, a nie o chorobach umysłowych.
I naucz się linkować.

 No paczpan, a u mnie w oryginale link jest OK. Thunderbird nie umie UTF-a?

Jotte pisze:

To jest przecież grupa o automobilizmie,

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Jak tak na spokojnie siąć w fotelu i logicznie pomyśleć odrzucając polityczne poprawności i inne takie bzdury to chłop ma 100% racji.

szerszen pisze:

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Idziesz ulicą. Chcący czy nie chcący wybijasz komuś szybę. Bulisz kase odszkodowanie albo idziesz do paki. Genialne w swojej prostocie
Jeśli się chcesz na taką okazję ubezpieczyć to Twoja wola.
Z prostych rozwiązań władza nie ma pożytku więc opór jest wielki.

ale popatrz z drugiej strony, co mnie obchodzi czy ktos ma pieniadze czy nie, czy sie ubezpieczyl czy nie, ja chce miec cala szybe nie za swoje pieniadze, bo nie ja ja wybilem

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości

Czyli chcesz obowiązkowego OC dla przechodniów.

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w

Czyli chcesz obowiązkowego OC dla przechodniów.

poniekad nie obrazilbym sie, gdyby kazdy obywatel musial miec ubezpieczenie oc, w zamian za likwidacje oc na pojazdy

Jakub Witkowski pisze:

Jakby lebiega wiedzał, że za każdą szkodę odpowie z własnych pieniędzy lub
pójdzie siedzieć, to by w te pędy kupił osbie OC, ewentualnie nie jedził
wcale, bądź jeździł - 10x ostrożniej.

LEPEK pisze:

Jakub Witkowski pisze:

Jakby lebiega wiedzał, że za każdą szkodę odpowie z własnych pieniędzy lub
pójdzie siedzieć, to by w te pędy kupił osbie OC, ewentualnie nie jedził
wcale, bądź jeździł - 10x ostrożniej.

Po pierwsze - mimo takiej świadomości taki lebiega nie wykupiłby OC (bo daleko, bo drogo, bo szfagier nie ma i nic się nie dzieje, a w ogóle to takie skomplikowane...).

Po drugie - zapełnianie więzień lebiegami winnymi 2-5 kzł za zderzak i szybę per saldo wyjdzie drożej dla mnie.

Po trzecie - styl jazdy bardzo mało zależy od ewentualnych kosztów naprawy (vide dresiki rozbijające się beemkami za półroczne przychody - przecież jak to rozbije, to traci wszystko, bo AC to on tylko w TV widział).

Jakub Witkowski pisze:
(...)

Myślę, że co najmniej 90% kupi dla spokoju ducha.

Jest tu ktoś kto by nie kupił - ręka w górę?

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości

Jakby lebiega wiedzał, że za każdą szkodę odpowie z własnych pieniędzy lub
pójdzie siedzieć, to by w te pędy kupił osbie OC, ewentualnie nie jedził
wcale, bądź jeździł - 10x ostrożniej.

szerszen pisze:

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości

Jakby lebiega wiedzał, że za każdą szkodę odpowie z własnych pieniędzy lub
pójdzie siedzieć, to by w te pędy kupił osbie OC, ewentualnie nie jedził
wcale, bądź jeździł - 10x ostrożniej.

ty naprawde taki naiwny jestes, czy tylko na potrzeby tego watku takiego udajesz?
a teraz myslisz ze nie wiedza?
i ze jezdzili by ostrozniej bo beda musieli ewentualnie placic???

inna sytuacja, jedziesz ulica, wyskakuje ci nagle pod kola dzieciak, zabijasz dzieciaka, rozbijasz auto, strat dajmy na to na 50kpln, rozumiem ze z czystym sumieniem idziesz do sadu i ciagasz rodzicow dzieciaka o odszkodowanie?

szerszen pisze:

inna sytuacja, jedziesz ulica, wyskakuje ci nagle pod kola dzieciak, zabijasz dzieciaka, rozbijasz auto, strat dajmy na to na 50kpln, rozumiem ze z czystym sumieniem idziesz do sadu i ciagasz rodzicow dzieciaka o odszkodowanie?
pewnie ze tacy sa, ale ja np nie wiem czy bym sie do czegos takiego zdolal zmusic, dlatego wolalbym aby ci rodzice, a co za tym idzie i ten dzieciak byli ubezpieczeni, aby szkody naprawiac z ich ubezpieczenia, a im nie przyspazac dodatkowych stresow

Użytkownik "marjan"

Dlatego warto wykupić ubezpieczenie AC. Wówczas Ty naprawiasz auto ze swojego ubezpieczenia a co się dalej dzieje Ciebie nie obchodzi. Masz czyste sumienie.

"marjan"  wrote in message

szerszen pisze:

inna sytuacja, jedziesz ulica, wyskakuje ci nagle pod kola dzieciak,
zabijasz dzieciaka, rozbijasz auto, strat dajmy na to na 50kpln, rozumiem
ze z czystym sumieniem idziesz do sadu i ciagasz rodzicow dzieciaka o
odszkodowanie?
pewnie ze tacy sa, ale ja np nie wiem czy bym sie do czegos takiego
zdolal zmusic, dlatego wolalbym aby ci rodzice, a co za tym idzie i ten
dzieciak byli ubezpieczeni, aby szkody naprawiac z ich ubezpieczenia, a
im nie przyspazac dodatkowych stresow

Dlatego warto wykupic ubezpieczenie AC. Wówczas Ty naprawiasz auto ze
swojego ubezpieczenia a co sie dalej dzieje Ciebie nie obchodzi. Masz
czyste sumienie.

kamil pisze:

"marjan"  wrote in message

szerszen pisze:

inna sytuacja, jedziesz ulica, wyskakuje ci nagle pod kola dzieciak, zabijasz dzieciaka, rozbijasz auto, strat dajmy na to na 50kpln, rozumiem ze z czystym sumieniem idziesz do sadu i ciagasz rodzicow dzieciaka o odszkodowanie?
pewnie ze tacy sa, ale ja np nie wiem czy bym sie do czegos takiego zdolal zmusic, dlatego wolalbym aby ci rodzice, a co za tym idzie i ten dzieciak byli ubezpieczeni, aby szkody naprawiac z ich ubezpieczenia, a im nie przyspazac dodatkowych stresow

Dlatego warto wykupic ubezpieczenie AC. Wówczas Ty naprawiasz auto ze swojego ubezpieczenia a co sie dalej dzieje Ciebie nie obchodzi. Masz czyste sumienie.

Dlaczego mam tracic znizki AC, kiedy winny jest, ale nie chce mu sie placic?

"marjan"  wrote in message

Dlaczego mam tracic znizki AC, kiedy winny jest, ale nie chce mu sie
placic?

A tracisz wtedy zniżkę? Parę lat temu jeden z członków rodziny potrącił
dziecko które nagle wbiegło na jezdnię. Oczywiście policja jednoznacznie
uznała kierowcę niewinnym. Samochód naprawiono z AC, a że sprawca był
znany to ubezpieczyciel nic nie potrącił ze zniżek (bo mógł ściągać z
winnego - rodziców, ale czy ściągnął to nie wiem).

I jestem tego na 100% pewny.

szerszen pisze:

pewnie ze tacy sa, ale ja np nie wiem czy bym sie do czegos takiego zdolal zmusic, dlatego wolalbym aby ci rodzice, a co za tym idzie i ten dzieciak byli ubezpieczeni, aby szkody naprawiac z ich ubezpieczenia, a im nie przyspazac dodatkowych stresow

szerszen pisze:

a kto za twoje straty zaplaci?
ty, bo i tak sie bedziesz musial ubezpieczyc, albo ty wielokrotnie wiecej bo zabolisz z wlasnej kieszeni, za to ze ci ktos bardachy narobil

Niedługo trzeba będzie płacić ubezpieczenie od rowerzysty a moze nawet od pieszego. Tylko po co???

po to, abym jak mi taka lebiega wjedzie pod kola, nie musial sie ciagac po sadach i liczyc na to, ze ma kase, bo jak nie ma, to i tak auto bede musial remontowac za swoje

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

szerszen pisze:

po to, abym jak mi taka lebiega wjedzie pod kola, nie musial sie ciagac
po sadach i liczyc na to, ze ma kase, bo jak nie ma, to i tak auto bede
musial remontowac za swoje

Nie może nie mieć. Komornik i jazda.

z pisze:

szerszen pisze:

po to, abym jak mi taka lebiega wjedzie pod kola, nie musial sie ciagac po sadach i liczyc na to, ze ma kase, bo jak nie ma, to i tak auto bede musial remontowac za swoje

Nie może nie mieć. Komornik i jazda.

LEPEK pisze:

Efekt: strata kupy kasy mojej i twojej (sąd - niby przegrany powinien pokryć, ale go nie stać, komornik - to samo, więzienie); strata kupy czasu, zabiorą dzieciakom TV, a rodzinie jedynego, który cokolwiek do domu przynosił => dzieciaki z matką przejdą na garnuszek MOPSu (mój i twój). Zakładam, że jeszcze tym razem nie pójdą krać.
O to ci chodziło?

Pozdr,

z pisze:

A teraz jest taniej? kto ma taniej? Wszyscy mamy drożej bo "nie myślący" mają przecież polisy ich to wali.

LEPEK pisze:

z pisze:

A teraz jest taniej? kto ma taniej? Wszyscy mamy drożej bo "nie myślący" mają przecież polisy ich to wali.

Tak. Jest taniej. Bo unikamy procesu sądowego, postępowania komorniczego, kosztów utrzymania więźnia, kosztów utrzymania rodziny osadzonego, potencjalny osadzony wypracowuje dochód (który przeznacza na konsumpcję, zapewne najczęściej wyrobów podlegających wysokiemu podatkowi akcyzowemu). O to mi chodzi. O to, że wsadzanie tych ludzi do więzień nie odniesie żadnego pozytywnego skutku.

szerszen pisze:

Niedługo trzeba będzie płacić ubezpieczenie od rowerzysty a moze nawet od pieszego. Tylko po co???

po to, abym jak mi taka lebiega wjedzie pod kola, nie musial sie ciagac po sadach i liczyc na to, ze ma kase, bo jak nie ma, to i tak auto bede musial remontowac za swoje

Dnia Thu, 3 Sep 2009 09:15:33 +0200, szerszen napisał(a):

to zastanow sie glebiej, zniesienie obowiazkowego oc niczego dla twojego
budzetu domowego nie zmieni, nadal bedziesz musial zaplacic ubezpieczenie
tylko dobrowolne, oczywiscie jesli cenisz swoj czas, zdrowie i pieniadze,
przy czym czesc ludzi nie mysli i nie zaplaci, co w rezultacie moze
spowodowac zwiekszenie kosztow ubezpieczen

On 4 Wrz, 01:11, Adam Płaszczyca
wrote:

Dnia Thu, 3 Sep 2009 09:15:33 +0200, szerszen napisał(a):

> to zastanow sie glebiej, zniesienie obowiazkowego oc niczego dla twojego
> budzetu domowego nie zmieni, nadal bedziesz musial zaplacic ubezpieczenie
> tylko dobrowolne, oczywiscie jesli cenisz swoj czas, zdrowie i pieniadze,
> przy czym czesc ludzi nie mysli i nie zaplaci, co w rezultacie moze
> spowodowac zwiekszenie kosztow ubezpieczen

Wyjaśnij ten mechanizm zwiększenia kosztów ubezpieczenia?

Użytkownik "z"

Niestety socjalistyczne przyzwyczajenia robią swoje i dzisiaj idę płacić nowy podatek-ubezpieczenie tym razem od dziecka w przedszkolu.

Jakbyśmy z żoną mało składek, ubezpieczeń, podatków oddawali opiekuńczemu państwu, którego macki-organy przecież do tego przedszkola sięgają

WIHEDCNF pisze:

Zdecydowałbyś się na niepłacenie jakichkolwiek składek emerytalnych, rentowych, zdrowotnych, ubezpieczeniowych? I sądzisz, że żyłbyś przez to w luksusie? zejdź na ziemię. Państwo kroi od ciebie 19% dochodowego, składki ZUS to jakieś 35% - razem raptem 50% twojej pensji, zakładająć,że zarabiasz 3000 netto zarabiałbyś 4500, ale za szkołÄ™ to by trzeba było już zapłacić, za każdą wizytę u lekarza również, nie daj Boże jakaś operacja i niezdolnoć do pracy - co wtedy? ile odłożyłeś z tej nadwyżki 1500zł, żeby dalej mieć za co żyć?

Użytkownik "Jakub Witkowski"

Zdecydowałbyś się na niepłacenie jakichkolwiek składek emerytalnych, rentowych, zdrowotnych, ubezpieczeniowych? I sądzisz, że żyłbyś przez to w luksusie? zejdź na ziemię. Państwo kroi od ciebie 19% dochodowego, składki ZUS to jakieś 35% - razem raptem 50% twojej pensji, zakładająć,że zarabiasz 3000 netto zarabiałbyś 4500, ale za szkołÄ™ to by trzeba było już zapłacić, za każdą wizytę u lekarza również, nie daj Boże jakaś operacja i niezdolnoć do pracy - co wtedy? ile odłożyłeś z tej nadwyżki 1500zł, żeby dalej mieć za co żyć?

Oczywiście, państwo znacznie lepiej wykorzysta te statystyczne 1500zł.
Nie tylko jest w stanie mi to wszystko zapewnić, ale zrobi to lepiej
niż ja sam, gdyż jest, jak wiadomo efektywniejsze. I nieprawdą jest,
że biurokracja z każdej mojej złotówki zabiera 30 groszy,
skądże; oni dokładają.

Użytkownik "Jakub Witkowski"

>> Zdecydowa�by� si� na niep�acenie jakichkolwiek sk�adek emerytalnych,
>> rentowych, zdrowotnych, ubezpieczeniowych? I sÄ�dzisz, że żyĹ�byĹ� przez
>> to w luksusie? zejdź na ziemiÄ�. PaĹ�stwo kroi od ciebie 19%
>> dochodowego, sk�adki ZUS to jakie� 35% - razem raptem 50% twojej
>> pensji, zakĹ�adajÄ�Ä�,że zarabiasz 3000 netto zarabiaĹ�byĹ� 4500, ale za
>> szkoĹ�Ä� to by trzeba byĹ�o już zapĹ�aciÄ�, za każdÄ� wizytÄ� u lekarza
>> również, nie daj Boże jakaĹ� operacja i niezdolnoĹ�Ä� do pracy - co
>> wtedy? ile odĹ�ożyĹ�eĹ� z tej nadwyżki 1500zĹ�, żeby dalej mieÄ� za co
>> żyÄ�?
>
> Oczywi�cie, pa�stwo znacznie lepiej wykorzysta te statystyczne 1500z�.
> Nie tylko jest w stanie mi to wszystko zapewni�, ale zrobi to lepiej
> niż ja sam, gdyż jest, jak wiadomo efektywniejsze. I nieprawdÄ� jest,
> że biurokracja z każdej mojej zĹ�otówki zabiera 30 groszy,
> skÄ�dże; oni dokĹ�adajÄ�.

No przecież ty wiesz lepiej prawda? A jeĹ�li ci powiem, że byĹ�y okresy, w
których wypĹ�aty Ĺ�wiadczeĹ� z ZUS (jak jest obecnie nie wiem) byĹ�y dużo
wyższe niż wpĹ�ywy ze skĹ�adek to rozbawi ciÄ� to tylko, czy zaczniesz
czasem myĹ�leÄ�. I nie opowiadaj mi proszÄ�, że ZUS "przejadĹ�" te
pieniÄ�dze, bo nie przejadĹ� - napisaĹ�em o skĹ�adce która wpĹ�ywa do zus i
Ĺ�wiadczeniach które z niego wypĹ�ywajÄ� - ze skĹ�adki nie sÄ� pokrywane
żadne inne wydatki

"Lukasz Sczygiel"  wrote in message

Czy tak trudno jest pojac ze pieniadze to ekwiwalent ludzkiej pracy i
mozliwosci?
Nie ma kasy to znaczy ze nie ma mozliwosci. Kreacja pieniadza to ślepa
uliczka
bo jak dzis brakuje i tego nie nadrobimy to w przyszlosci tez zabraknie.
Tyle ze
kreacje mozna zamienic na oszczedzanie.

Czy tak trudno to zrozumiec ze jak sie wyda 100kzl na operacje kogos kto
juz w
zyciu nie popracuje to zabraknie 100kzl na leczenie 100 osob ktore
popracuja?
A taka jest u nas sytuacja.

"Lukasz Sczygiel"  wrote in message


> Czy tak trudno jest pojac ze pieniadze to ekwiwalent ludzkiej pracy i
> mozliwosci?
> Nie ma kasy to znaczy ze nie ma mozliwosci. Kreacja pieniadza to ślepa
> uliczka
> bo jak dzis brakuje i tego nie nadrobimy to w przyszlosci tez zabraknie.
> Tyle ze
> kreacje mozna zamienic na oszczedzanie.
>
> Czy tak trudno to zrozumiec ze jak sie wyda 100kzl na operacje kogos kto
> juz w
> zyciu nie popracuje to zabraknie 100kzl na leczenie 100 osob ktore
> popracuja?
> A taka jest u nas sytuacja.


Ty zapewne pracujesz. Czy mogac skladki ZUSu chowac do skarpety, mialbys
100k w kieszeni na operacje?

Czy mialbys 100k na operacje dziecka, ktore urodzilo sie z wada serca? A
gdybys nie mial - czy dziecko ma prawo umrzec, poniewaz tatus dodatkowe
pieniadze wydal na nowa fure, zamiast odkladac?

Czy zaczynajac wlasnie prace i ulegajac wypadkowi po pol roku, z owych
3000zl odlozyl bys 100k na operacje? Nie? Wiec umieraj, przeciez ZUSu nie
ma, bo ZUS to zlo.

 
Albo jestes wyjatkowo naiwny, albo sam juz nie wiem...

"Lukasz Sczygiel"  wrote in message

Ty zapewne pracujesz. Czy mogac skladki ZUSu chowac do skarpety, mialbys
100k w kieszeni na operacje?

Sęk w tym że jesli zakladasz ze nie mam to co daje ci prawo zabierać innym
(obowiazkowo) i dawac na moja operacje?

Nie istotne jest gdzie sa czyjes pieniadze, istotne jest czy są. A skoro
nie ma
to ktos musi umrzec. Jesli do ciebie nie dociera:
Dziennie umieraja setki osob ktorym mozna pomoc ale sie nie pomaga bo sa
"limity" albo kasy zabraklo bo sie komus zafundowalo droga kuracje ktora
mu nie
pomogla. I problem nie jest w tym ze sie nie udala tylko w tym kto
decyduje kogo
leczyc.

moze to zabrzmiec brutalnie ale urodzenie dziecka nie jest duzym
wysilkiem,
gorzej jesli mam 18-letniego czlowieka (a jeszcze lepiej 25 abiturienta)
ktory
wyedukowany ma zaczac zarabiac (dla siebie, rodziny, kraju, w zaleznosci
od tego
za czyje go wyksztalcono) i umiera bo zabraklo kasy na skuteczna terapie
bo
kaska poszla na terapie eksperymentalne (czytaj nieskuteczne). A jesli
takiej
dialektyki nie zrozumiesz to zamiast nieskutecznej terapi postaw sobie
palenie,
picie, ćpanie a potem terapie które lecza ze skutków takiego zycia.

Obowiazek to zło. Rozumiesz?
Posunłą bym sie dalej: ubezpieczenia są złe, widac to po bagnie w USA ale
jako
liberal zabraniac nikomu nie bede mimo ze uwazam to za szkodliwe.

Masz racje, nie wiesz. A to proste: kasiora jest skonczona a potrzeby
zazwyczaj
wieksze niz mozliwosci. I od tego sie nieswiadomi odbijaja.

Użytkownik "Lukasz Sczygiel"  napisał w wiadomości

Użytkownik "WIHEDCNF"  napisał w wiadomości

No przecież ty wiesz lepiej prawda? A jeśli ci powiem, że były okresy, w
których wypłaty świadczeń z ZUS (jak jest obecnie nie wiem) były dużo
wyższe niż wpływy ze składek to rozbawi cię to tylko, czy zaczniesz
czasem myśleć.

I nie opowiadaj mi proszę, że ZUS "przejadł" te
pieniądze, bo nie przejadł

Co ma jedno z drugim do czynienia?
Czy tak trudno jest pojac ze pieniadze to ekwiwalent ludzkiej pracy i mozliwosci?

Nie ma kasy to znaczy ze nie ma mozliwosci. Kreacja pieniadza to ślepa uliczka
bo jak dzis brakuje i tego nie nadrobimy to w przyszlosci tez zabraknie.

Czy tak trudno to zrozumiec ze jak sie wyda 100kzl na operacje kogos kto juz w
zyciu nie popracuje to zabraknie 100kzl na leczenie 100 osob ktore popracuja?
A taka jest u nas sytuacja.

Za malo kasy w ZUS? to mniejsze emerytury. To jest uczciwe. Kropka.

W ZUS wygrali tylko ci ktorzy dostali emeryturki bez dlugiego okresu pracy,
reszta przegrywa. Jesli ktos tego nie rozumie to pewnie jest "humanista"*.

> Nie ma kasy to znaczy ze nie ma mozliwosci. Kreacja pieniadza to
> ślepa uliczka
> bo jak dzis brakuje i tego nie nadrobimy to w przyszlosci tez
> zabraknie.

Uscislijmy ze zbyt duza kreacja, bo niewielka zdaje sie dzialac.

> Czy tak trudno to zrozumiec ze jak sie wyda 100kzl na operacje
> kogos kto juz w
> zyciu nie popracuje to zabraknie 100kzl na leczenie 100 osob
> ktore popracuja?
> A taka jest u nas sytuacja.

Co nie znaczy ze bedziesz zadowolony jak w wieku 60 lat uslyszysz
"pana to sie juz nie oplaca leczyc".
I jeszcze co - "wez sie pan zabij, bo ani na leczenie ani na opieke
pana nie stac" ?

> Za malo kasy w ZUS? to mniejsze emerytury. To jest uczciwe.
> Kropka.

Uczciwe to by bylo nie brac wcale pieniedzy i nie dawac zadnych
rent i emerytur.

Albo od poczatku postawic uczciwe warunki: bedziecie wplacac 20%
pensji, a wyplacimy w kazdym roku tyle ile wplynelo, podzielone
proporcjonalnie do wplat - godzicie sie czy nie - bo w zaleznosci
od demografii to moze sie obywatelowi wydawac oplacalne lub nie.

Uczciwe moze tez byc obecne: panstwo przejmuje na siebie obowiazek
emerytalny, pobiera skladke, wyplaca jakos tam realnie i uczciwie,
ale czasem przyjdzie podatnikom doplacic. W imie wlasnej przyszlej
emerytury.

> W ZUS wygrali tylko ci ktorzy dostali emeryturki bez dlugiego
> okresu pracy,
> reszta przegrywa. Jesli ktos tego nie rozumie to pewnie jest
> "humanista"*.

W ZUS wygrywaja tez ci co zyja dluzej, a przegrywaja ci co zyja
krocej.

Tylko czy chcialbys w pewnym momencie uslyszec: panski fundusz
emerytalny dawal za dobre warunki i zbankrutowal, panskie
oszczednosci przepadly w kryzysie, a panski majatek w naszej firmie
zapewni panu emeryture w wysokosci 200zl, pod warunkiem ze podpisze
pan zobowiazanie ze nie przekroczy pan 90 lat :-)

Użytkownik "Lukasz Sczygiel"  napisał w wiadomości

Uscislijmy ze zbyt duza kreacja, bo niewielka zdaje sie dzialac.

Tak tylko to zadanie moze pelnic oszczedzanie i jest bezpieczniejsze. No, ma
pewne inne bolaczki ale generalnie zgadzam sie ze dobra polityka pieniezna jest
dobra :) Tyle ze niestety brniemy w zla - długi mamy okropne.

Dnia Thu, 3 Sep 2009 13:47:04 +0200, WIHEDCNF napisał(a):

No przecież ty wiesz lepiej prawda? A jeśli ci powiem, że były okresy, w
których wypłaty świadczeń z ZUS (jak jest obecnie nie wiem) były dużo
wyższe niż wpływy ze składek to rozbawi cię to tylko, czy zaczniesz
czasem myśleć. I nie opowiadaj mi proszę, że ZUS "przejadł" te
pieniądze, bo nie przejadł

Użytkownik "Adam Płaszczyca"

No przecież ty wiesz lepiej prawda? A jeśli ci powiem, że były okresy, w
których wypłaty świadczeń z ZUS (jak jest obecnie nie wiem) były dużo
wyższe niż wpływy ze składek to rozbawi cię to tylko, czy zaczniesz
czasem myśleć. I nie opowiadaj mi proszę, że ZUS "przejadł" te
pieniądze, bo nie przejadł

Mhm. Jakie są koszty działalności ZUS-u?

"WIHEDCNF"  wrote in message

Użytkownik "Adam Płaszczyca"

No przecież ty wiesz lepiej prawda? A jeśli ci powiem, że były okresy, w
których wypłaty świadczeń z ZUS (jak jest obecnie nie wiem) były dużo
wyższe niż wpływy ze składek to rozbawi cię to tylko, czy zaczniesz
czasem myśleć. I nie opowiadaj mi proszę, że ZUS "przejadł" te
pieniądze, bo nie przejadł

Mhm. Jakie są koszty działalności ZUS-u?

Liczę, że jakieś 200 razy mniejsze niż podobnej wielkości  niemieckiego
zakładu ubezpieczeń - czy ta odpowiedź zadowala kolegę?

Użytkownik "kamil"

Liczę, że jakieś 200 razy mniejsze niż podobnej wielkości niemieckiego zakładu ubezpieczeń - czy ta odpowiedź zadowala kolegę?

Jakies konkretne dane, czy Gozdzikowa powiedziala?

Dnia Fri, 4 Sep 2009 13:50:19 +0200, WIHEDCNF napisał(a):

Mhm. Jakie są koszty działalności ZUS-u?

Liczę, że jakieś 200 razy mniejsze niż podobnej wielkości  niemieckiego
zakładu ubezpieczeń - czy ta odpowiedź zadowala kolegę?

Użytkownik "Adam Płaszczyca"

Liczę, że jakieś 200 razy mniejsze niż podobnej wielkości niemieckiego
zakładu ubezpieczeń - czy ta odpowiedź zadowala kolegę?

Nie, bo jest ona kłamstwem.

Dnia Tue, 8 Sep 2009 14:43:23 +0200, WIHEDCNF napisał(a):

Nie, bo jest ona kłamstwem.

A co 198 razy? - zastanów się na przyszłość zanim zarzucisz komuś
kłamstwo

WIHEDCNF pisze:

Nie wiem co ma z tym wspólnego socjalizm, ponieważ ubezpieczenie NW w przedszkolu tak jak i w szkole jest dobrowolne, zdziwił byś się natomiast jak wiele osób przychodzi zgłaszać szkody powstałe z tego tytułu, bo przecież o jakieś przykre zdarzenia nietrudno

Jakbyśmy z żoną mało składek, ubezpieczeń, podatków oddawali opiekuńczemu państwu, którego macki-organy przecież do tego przedszkola sięgają

Zdecydowałbyś się na niepłacenie jakichkolwiek składek emerytalnych, rentowych, zdrowotnych, ubezpieczeniowych? I sądzisz, że żyłbyś przez to w luksusie? zejdź na ziemię. Państwo kroi od ciebie 19% dochodowego, składki ZUS to jakieś 35% - razem raptem 50% twojej pensji, zakładająć,że zarabiasz 3000 netto zarabiałbyś 4500, ale za szkołÄ™ to by trzeba było już zapłacić, za każdą wizytę u lekarza również, nie daj Boże jakaś operacja i niezdolnoć do pracy - co wtedy? ile odłożyłeś z tej nadwyżki 1500zł, żeby dalej mieć za co żyć? NIC? no popatrz. Co za mentalnoć ja pierdzielę, chłopie powiadam Ci w Niemczech ludziska same pierwsze co robią to walą zapłacić wszystkie składki i jakoś nie opowiadają banialuków o mackach, organach i innych pierdołach

z pisze:

Jakbyśmy z żoną mało składek, ubezpieczeń, podatków oddawali opiekuńczemu państwu, którego macki-organy przecież do tego przedszkola sięgają

Zdecydowałbyś się na niepłacenie jakichkolwiek składek emerytalnych, rentowych, zdrowotnych, ubezpieczeniowych? I sądzisz, że żyłbyś przez to w luksusie? zejdź na ziemię. Państwo kroi od ciebie 19% dochodowego, składki ZUS to jakieś 35% - razem raptem 50% twojej pensji, zakładająć,że zarabiasz 3000 netto zarabiałbyś 4500, ale za szkołÄ™ to by trzeba było już zapłacić, za każdą wizytę u lekarza również, nie daj Boże jakaś operacja i niezdolnoć do pracy - co wtedy? ile odłożyłeś z tej nadwyżki 1500zł, żeby dalej mieć za co żyć? NIC? no popatrz. Co za mentalnoć ja pierdzielę, chłopie powiadam Ci w Niemczech ludziska same pierwsze co robią to walą zapłacić wszystkie składki i jakoś nie opowiadają banialuków o mackach, organach i innych pierdołach

Po pierwsze mogę nie muszę, po drugie wybiorę sobie gdzie zechcę zapłacić i w jakim zakresie.

Arek (G) pisze:

Czyli co wybierzesz? Prywatną firmę p. Kowalskiego, która jak przyjdzie co do czego zbankrutuje?

A może sam sobie będziesz odkładał. Zapłacisz za studia dziecka? Wiesz jaki to jest koszt miesięczny? A może jak sobie połamiesz rękę i będzie potrzebna operacja to pokryjesz z własnych oszczędności? Głupi jesteś i tyle.

z pisze:

Arek (G) pisze:

Czyli co wybierzesz? Prywatną firmę p. Kowalskiego, która jak przyjdzie co do czego zbankrutuje?

Banki jakoś państwo ma w opiece prze bankructwem. Można? Można.
I to już jest zdrowsza sytuacja.

A może sam sobie będziesz odkładał. Zapłacisz za studia dziecka? Wiesz jaki to jest koszt miesięczny? A może jak sobie połamiesz rękę i będzie potrzebna operacja to pokryjesz z własnych oszczędności? Głupi jesteś i tyle.

Płacę za prywatne przedszkole, Kształciłem się też w prywatnej szkole. Leczę się prywatnie (kupę szmalu już wydałem) Nawet teraz jest to dla mnie tańsze niż marnować czas w państwowej służbie zdrowia. Ubezpieczam się na życie itd w prywatnych firmach. Dla mnie państwo opiekuńcze poległo na całej linii. I w cale nie śpię na kasie tylko zarabiam więcej niż można dla uzyskania zasiłku rodzinnego.

Napiszesz sprawiedliwoć społeczna, solidaryzm społeczny czy inne kszesła-krzesła elektryczne. Ĺťenada.

W wiadomości  z pisze:

Płacę za prywatne przedszkole, Kształciłem się też w prywatnej szkole. Leczę się prywatnie (kupę szmalu już wydałem) Nawet teraz jest to dla mnie tańsze niż marnować czas w państwowej służbie zdrowia. Ubezpieczam się na życie itd w prywatnych firmach. Dla mnie państwo opiekuńcze poległo na całej linii.

Napiszesz sprawiedliwoć społeczna, solidaryzm społeczny czy inne kszesła-krzesła elektryczne. Ĺťenada.

Jotte pisze:

Twoja rzecz, twoja opinia, twoja kasa, twój wybór.
A teraz zastanów się - jeśli potrafisz - jaki będziesz miał wybór jeśli dopływ kasy sie skończy (choroba, inwalidztwo, brak możliwości podjecia pracy). Dla mnie polegniesz na całej linii.

W wiadomości  z pisze:

Twoja rzecz, twoja opinia, twoja kasa, twój wybór.
A teraz zastanów się - jeśli potrafisz - jaki będziesz miał wybór jeśli dopływ kasy sie skończy (choroba, inwalidztwo, brak możliwości podjecia pracy). Dla mnie polegniesz na całej linii.

I myślisz że od tych wszystkich kataklizmów potrafi ochronić mnie państwo. Nie potrafi. Może tylko wspomóc.

A z powodu redystrybucji zawsze generującej straty zrobi to w mniejszym stopniu niż normalny Kowalski. Tak jest częć Kowalskich idiotów co się nie zabezpieczą
(przepiją przepalą, przehulają - To opiekuńcze państwo z jakiegoś powodu nawet im tego nie zabrania) Takich Kowalskich uchronić może ubezwłasnowolnienie (też nie do końca) Dzisiaj w majestacie państwa opiekuńczego giną ludzie przez błÄ™dy tegoż państwa i to jest ok?

Nie chodzi o całkowity brak redystrybucji ale o jej zawężanie a teraz ta plaga się rozlewa na coraz to nowe dziedziny.

W wiadomości  Jotte
 pisze:

Jeszcze  do nich nie dociera, że każdego dnia może przyjć czas, kiedy
bez niego  sobie poradzą.

Jotte pisze:

Twoja rzecz, twoja opinia, twoja kasa, twój wybór.
A teraz zastanów się - jeśli potrafisz - jaki będziesz miał wybór jeśli dopływ kasy sie skończy (choroba, inwalidztwo, brak możliwości podjecia pracy). Dla mnie polegniesz na całej linii.

I myślisz że od tych wszystkich kataklizmów potrafi ochronić mnie państwo. Nie potrafi. Może tylko wspomóc.

To prawda. Jaka jest jednak granica tego wspomagania? Widzisz przecież, że są i tacy którzy sądzą, że w ogóle wsparcia socjalnego nie ma być. Jeszcze do nich nie dociera, że każdego dnia może przyjć czas, kiedy bez niego sobie poradzą.
Zostawmy jednak ślepych idiotów im samym.

Był 4 wrzesień (piątek), gdy o godzinie 10:55 *Arek (G)* w pocie czoła
naskrobał(a):

Socjalizm jaki by nie był, ma chyba więcej zalet niż wad.

Użytkownik "Heraklit"  napisał w wiadomości

Był 4 wrzesień (piątek), gdy o godzinie 10:55 *Arek (G)* w pocie czoła

Socjalizm jaki by nie był, ma chyba więcej zalet niż wad.

tylko w teorii jest "atrakcyjny", a w praktyce już widziałeś jak
wyglądała rzeczywistość...

Heraklit pisze:

Socjalizm jaki by nie był, ma chyba więcej zalet niż wad.

tylko w teorii jest "atrakcyjny", a w praktyce już widziałeś jak
wyglądała rzeczywistoć...

W wiadomości  Arek (G) pisze:

I myślisz że od tych wszystkich kataklizmów potrafi ochronić mnie państwo. Nie potrafi. Może tylko wspomóc.

To prawda. Jaka jest jednak granica tego wspomagania? Widzisz przecież, że są i tacy którzy sądzą, że w ogóle wsparcia socjalnego nie ma być. Jeszcze do nich nie dociera, że każdego dnia może przyjć czas, kiedy bez niego sobie poradzą.
Zostawmy jednak ślepych idiotów im samym.

Co jeśli tych zostawionych "idiotów" będzie coraz więcej. Tak będą sobie siedzieć cicho i umierać z głodu i chorób?

Socjalizm jaki by nie był, ma chyba więcej zalet niż wad.

Jotte pisze:

I myślisz że od tych wszystkich kataklizmów potrafi ochronić mnie państwo. Nie potrafi. Może tylko wspomóc.

To prawda. Jaka jest jednak granica tego wspomagania? Widzisz przecież, że są i tacy którzy sądzą, że w ogóle wsparcia socjalnego nie ma być. Jeszcze do nich nie dociera, że każdego dnia może przyjć czas, kiedy bez niego sobie poradzą.
Zostawmy jednak ślepych idiotów im samym.

Co jeśli tych zostawionych "idiotów" będzie coraz więcej. Tak będą sobie siedzieć cicho i umierać z głodu i chorób?

Tego nie wiem, ale chyba się niezbyt jasno wyraziłem. Idiotami nazwałem tych, którzy pieprzą o potrzebie maksymalnego zredukowania czy nawet (u przypadków nieuleczalnych) zlikwidowaniu funkcji socjalnych państwa. Bez ubezpieczeń społecznych i emerytalnych, bez ubezpieczeń zdrowotnych, bez pomocy społecznej itd. itp. bo wszystko z kieszeni podatników. To po cholerę właściwie państwo?

Socjalizm jaki by nie był, ma chyba więcej zalet niż wad.

Cóż, ja tam fanem socjalizmu nie jestem...

z pisze:

>>> JakbyĹ�my z żonÄ� maĹ�o skĹ�adek, ubezpieczeĹ�, podatków oddawali
>>> opiekuĹ�czemu paĹ�stwu, którego macki-organy przecież do tego
>>> przedszkola si�gaj�
>>
>> Zdecydowa�by� si� na niep�acenie jakichkolwiek sk�adek emerytalnych,
>> rentowych, zdrowotnych, ubezpieczeniowych? I sÄ�dzisz, że żyĹ�byĹ� przez
>> to w luksusie? zejdź na ziemiÄ�. PaĹ�stwo kroi od ciebie 19%
>> dochodowego, sk�adki ZUS to jakie� 35% - razem raptem 50% twojej
>> pensji, zakĹ�adajÄ�Ä�,że zarabiasz 3000 netto zarabiaĹ�byĹ� 4500, ale za
>> szkoĹ�Ä� to by trzeba byĹ�o już zapĹ�aciÄ�, za każdÄ� wizytÄ� u lekarza
>> również, nie daj Boże jakaĹ� operacja i niezdolnoĹ�Ä� do pracy - co
>> wtedy? ile odĹ�ożyĹ�eĹ� z tej nadwyżki 1500zĹ�, żeby dalej mieÄ� za co

>> NIC? no popatrz. Co za mentalno�� ja pierdziel�, ch�opie powiadam Ci w
>> Niemczech ludziska same pierwsze co robi� to wal� zap�aci� wszystkie
>> skĹ�adki i jakoĹ� nie opowiadajÄ� banialuków o mackach, organach i innych
>> pierdo�ach
>
> Po pierwsze mog� nie musz�, po drugie wybior� sobie gdzie zechc�
> zap�aci� i w jakim zakresie.

Czyli co wybierzesz? PrywatnÄ� firmÄ� p. Kowalskiego, która jak przyjdzie
co do czego zbankrutuje?

A może sam sobie bÄ�dziesz odkĹ�adaĹ�. ZapĹ�acisz za studia dziecka? Wiesz
jaki to jest koszt miesiÄ�czny? A może jak sobie poĹ�amiesz rÄ�kÄ� i bÄ�dzie
potrzebna operacja to pokryjesz z w�asnych oszcz�dno�ci? G�upi jeste� i
tyle.

Użytkownik "Lukasz Sczygiel"

Panie Arku(G), skąd się biorą w takim razie pieniądze w aktualnym systemie jesli
nie ode mnie?
Jakim cudem teraz system stac na to wszystko o czym Pan piszesz, skoro nas nie stac?

Lukasz Sczygiel pisze:

Panie Arku(G), skąd się biorą w takim razie pieniądze w aktualnym systemie jesli
nie ode mnie?
Jakim cudem teraz system stac na to wszystko o czym Pan piszesz, skoro nas nie stac?

Czy wy wierzycie w to o czym piszecie?

Czy ty wiesz ze ten zasrany socjal, czyli pomoc biednemu ten biedny funduje
sobie sam?
Czy ty jestes w stanie policzyc ile podatku (i ZUS) placu osoba zarabiajaca
minimalna krajowa? Hint. Liczyc od brutto pracodawcy i odliczac vat i akcyze.

Zanim odpowiesz policz. Dane sa w sieci, podaj ile ten biedak z minimalnej
krajowej oddaje Reżymowi.

Lukasz Sczygiel pisze:

> Panie Arku(G), skąd się biorą w takim razie pieniądze w aktualnym systemie jesli
> nie ode mnie?
> Jakim cudem teraz system stac na to wszystko o czym Pan piszesz, skoro nas

Jak już odsyłasz do danych w sieci, to przy okazji poszkaj opisów jak to
działa.

> Czy wy wierzycie w to o czym piszecie?

A Ty?

> Czy ty wiesz ze ten zasrany socjal, czyli pomoc biednemu ten biedny funduje
> sobie sam?
> Czy ty jestes w stanie policzyc ile podatku (i ZUS) placu osoba zarabiajaca
> minimalna krajowa? Hint. Liczyc od brutto pracodawcy i odliczac vat i akcyze.

Obawiam się, że to nie jest takie proste jak Ci się wydaje. A jeżeli
jest to powiedz mi. Dlaczego politycy na całym świecie się poupierali i
wciskają nam takie systemy.

> Zanim odpowiesz policz. Dane sa w sieci, podaj ile ten biedak z minimalnej
> krajowej oddaje Reżymowi.

Rozumiem, młody gniewny, walczący o pełną wolność i swobodę. Przejdzie Ci.

Lukasz Sczygiel pisze:
[...]

Jak juz wpadliscie w pulapke, Ty i Pan WIHEDCNF to teraz powiedzcie kto dał komu
prawo do obligatoryjnego redystrybuowania tych pieniędzy.

Jak dzialaja ubezpieczenia wiem i wiem ze są one grą o ujemnej stopie zwrotu dla
graczy (TU tez moze na tym tracic), nie są pożyteczne ani dla jednostki ani dla
kolektywu. Czasem są pozyteczne dla pojedynczych rodzynków. To nie
usprawiedliwia obowiazkowej redystrybucji.

Czy wy wierzycie w to o czym piszecie?

A Ty?

Ja w przeciwieństwie do Was wiem o czym piszę.

Czy ty wiesz ze ten zasrany socjal, czyli pomoc biednemu ten biedny funduje
sobie sam?
Czy ty jestes w stanie policzyc ile podatku (i ZUS) placu osoba zarabiajaca
minimalna krajowa? Hint. Liczyc od brutto pracodawcy i odliczac vat i akcyze.

Obawiam się, że to nie jest takie proste jak Ci się wydaje. A jeżeli jest to powiedz mi. Dlaczego politycy na całym świecie się poupierali i wciskają nam takie systemy.

To jest takie proste, politycy chca wladzy a wladze daja wlasnie te cudze
pieniadze. Jak juz je sie ludziom wyrwie to za ich pomoca mozna te wladze
sprawowac. A to dzieki temu ze samych pieniedzy nikt nie ocenia, sa nosnikiem
pracy, natomiast osoba ktora je posiada staje sie decydujaca. Proste.

Zanim odpowiesz policz. Dane sa w sieci, podaj ile ten biedak z minimalnej
krajowej oddaje Reżymowi.

Rozumiem, młody gniewny, walczący o pełną wolność i swobodę. Przejdzie Ci.

Niestety, ani pierwsze, ani drugie, ani nawet trzecie, ale ciekawilo mnie na ile
ludzie rozumieja otaczajaca ich rzeczywistosc. Narazie nie jest zle ale dobrze
tez nie jest.

Użytkownik "Lukasz Sczygiel"  napisał

Jak juz wpadliscie w pulapke, Ty i Pan WIHEDCNF to teraz powiedzcie kto dał komu
prawo do obligatoryjnego redystrybuowania tych pieniędzy.
Jak dzialaja ubezpieczenia wiem i wiem ze są one grą o ujemnej stopie zwrotu dla
graczy (TU tez moze na tym tracic), nie są pożyteczne ani dla jednostki ani dla
kolektywu. Czasem są pozyteczne dla pojedynczych rodzynków. To nie
usprawiedliwia obowiazkowej redystrybucji.

WIHEDCNF pisze:

 Państwo kroi od ciebie 19% dochodowego,
składki ZUS to jakieś 35% - razem raptem 50% twojej pensji, zakładająć,że zarabiasz 3000 netto zarabiałbyś 4500,

Użytkownik "z"

> Niestety socjalistyczne przyzwyczajenia robi� swoje i dzisiaj id�
> p�aci� nowy podatek-ubezpieczenie tym razem od dziecka w przedszkolu.

Nie wiem co ma z tym wspólnego socjalizm, ponieważ ubezpieczenie NW w
przedszkolu tak jak i w szkole jest dobrowolne, zdziwi� by� si�
natomiast jak wiele osób przychodzi zgĹ�aszaÄ� szkody powstaĹ�e z tego
tytuĹ�u, bo przecież o jakieĹ� przykre zdarzenia nietrudno

> JakbyĹ�my z żonÄ� maĹ�o skĹ�adek, ubezpieczeĹ�, podatków oddawali
> opiekuĹ�czemu paĹ�stwu, którego macki-organy przecież do tego
> przedszkola si�gaj�

Zdecydowa�by� si� na niep�acenie jakichkolwiek sk�adek emerytalnych,
rentowych, zdrowotnych, ubezpieczeniowych? I sÄ�dzisz, że żyĹ�byĹ� przez to
w luksusie? zejdź na ziemiÄ�. PaĹ�stwo kroi od ciebie 19% dochodowego,
sk�adki ZUS to jakie� 35% - razem raptem 50% twojej pensji,
zakĹ�adajÄ�Ä�,że zarabiasz 3000 netto zarabiaĹ�byĹ� 4500, ale za szkoĹ�Ä� to by

trzeba byĹ�o już zapĹ�aciÄ�, za każdÄ� wizytÄ� u lekarza również, nie daj
Boże jakaĹ� operacja i niezdolnoĹ�Ä� do pracy - co wtedy? ile odĹ�ożyĹ�eĹ� z

tej nadwyżki 1500zĹ�, żeby dalej mieÄ� za co żyÄ�? NIC? no popatrz. Co za
mentalno�� ja pierdziel�, ch�opie powiadam Ci w Niemczech ludziska same
pierwsze co robi� to wal� zap�aci� wszystkie sk�adki i jako� nie
opowiadajÄ� banialuków o mackach, organach i innych pierdoĹ�ach

Zdecydowałbyś się na niepłacenie jakichkolwiek składek emerytalnych, rentowych, zdrowotnych, ubezpieczeniowych? I sądzisz, że żyłbyś przez to w luksusie? zejdź na ziemię. Państwo kroi od ciebie 19% dochodowego, składki ZUS to jakieś 35% - razem raptem 50% twojej pensji,

zakładająć,że zarabiasz 3000 netto zarabiałbyś 4500

, ale za szkołÄ™ to by trzeba było już zapłacić, za każdą wizytę u lekarza również, nie daj Boże jakaś operacja i niezdolnoć do pracy - co wtedy? ile odłożyłeś z tej nadwyżki 1500zł, żeby dalej mieć za co żyć?

cztery pisze:

Dla wyobrazenia, zobacz jaki standard daje ubezpieczenie kosztow leczenia abonament 1000zl/miesiecznie a co mozesz "dostac" za Twoja odprowadzana przymusowo skladke.

Użytkownik "Arek (G)"  napisał w wiadomości

cztery pisze:

Dla wyobrazenia, zobacz jaki standard daje ubezpieczenie kosztow leczenia
abonament 1000zl/miesiecznie a co mozesz "dostac" za Twoja odprowadzana
przymusowo skladke.

Ile płacisz ze swojej pensji na NFZ? Coś mi się wydaje, że odrobinę mniej
niż 1000PLN. I tak dla wyobrażenia powiedz jaki jest ten standard za
1000PLN. Ładne panie za ladą, ładne dywaniki, zadbane pomieszczenia. Co
jeszcze? Ktoś za tego tysiaka zrobi Ci jakąś skomplikowaną operację? Mocno
wątpię.

Wielebny pisze:

Dla wyobrazenia, zobacz jaki standard daje ubezpieczenie kosztow leczenia abonament 1000zl/miesiecznie a co mozesz "dostac" za Twoja odprowadzana przymusowo skladke.

Ile płacisz ze swojej pensji na NFZ? Coś mi się wydaje, że odrobinę mniej niż 1000PLN. I tak dla wyobrażenia powiedz jaki jest ten standard za 1000PLN. Ładne panie za ladą, ładne dywaniki, zadbane pomieszczenia. Co jeszcze? Ktoś za tego tysiaka zrobi Ci jakąś skomplikowaną operację? Mocno wątpię.

Za tysiaka jest leczenie kataru i moze czasem prowadzenie ciąży.

W przypadku delikatnie bardziej skomplikowanych dolegliwości (np. zapalenie dróg moczowych) podrzucają przy użyciu swojej floty do państwowego szpitala.

Dnia Thu, 3 Sep 2009 17:58:39 +0200, Wielebny napisał(a):

Za tysiaka jest leczenie kataru i moze czasem prowadzenie ciąży.

W przypadku delikatnie bardziej skomplikowanych dolegliwości (np. zapalenie
dróg moczowych) podrzucają przy użyciu swojej floty do państwowego szpitala.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w
wiadomości

Dnia Thu, 3 Sep 2009 17:58:39 +0200, Wielebny napisał(a):

Za tysiaka jest leczenie kataru i moze czasem prowadzenie ciąży.

W przypadku delikatnie bardziej skomplikowanych dolegliwości (np.
zapalenie
dróg moczowych) podrzucają przy użyciu swojej floty do państwowego
szpitala.

Cholera, dobvrze, że ja o tym nie wiedziałem, bo mam o wiele więcej za 1/4
tego tysiaka.

Dnia Fri, 4 Sep 2009 04:02:08 +0200, Wielebny napisał(a):

Cholera, dobvrze, że ja o tym nie wiedziałem, bo mam o wiele więcej za 1/4
tego tysiaka.

Oczywiście, że masz więcej. Ty jesteś taki specjalnym w czepku urodzonym
przypadkiem, za 1/4 ceny dostajesz 4x więcej niż reszta.

Samochód masz taki za 1/4 ceny, posiadłość kupiłeś 'in the middle of
nowhere' za 1/4 ceny, i usługi medyczne też masz za 1/4 ceny...

Ciesz się więc, bo innym 1/4 tysiaka starcza, no cóż, raz w miesiącu na
dobrego fryzjera z farbowaniem....

Dnia Thu, 03 Sep 2009 16:43:41 +0200, Arek (G) napisał(a):

Ile płacisz ze swojej pensji na NFZ? Coś mi się wydaje, że odrobinę
mniej niż 1000PLN. I tak dla wyobrażenia powiedz jaki jest ten standard
za 1000PLN. Ładne panie za ladą, ładne dywaniki, zadbane pomieszczenia.
Co jeszcze? Ktoś za tego tysiaka zrobi Ci jakąś skomplikowaną operację?
Mocno wątpię.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w
wiadomości

Dnia Thu, 03 Sep 2009 16:43:41 +0200, Arek (G) napisał(a):

Ile płacisz ze swojej pensji na NFZ? Coś mi się wydaje, że odrobinę
mniej niż 1000PLN. I tak dla wyobrażenia powiedz jaki jest ten standard
za 1000PLN. Ładne panie za ladą, ładne dywaniki, zadbane pomieszczenia.
Co jeszcze? Ktoś za tego tysiaka zrobi Ci jakąś skomplikowaną operację?
Mocno wątpię.

LOL.
Koszt operacji to rząd kilku-kilkunastu tysięcy złotych. Potrzeba takiej
operacji zdarza się jakieś dwa-trzy razy w ciągu życia.
Czyli ubezpieczający spłaca ja w ciągu roku.

Dnia Fri, 4 Sep 2009 03:56:45 +0200, Wielebny napisał(a):

Koszt operacji to rząd kilku-kilkunastu tysięcy złotych. Potrzeba takiej
operacji zdarza się jakieś dwa-trzy razy w ciągu życia.
Czyli ubezpieczający spłaca ja w ciągu roku.

Ty naprawdę taki głupi jesteś czy tylko udajesz?

Usunięcie migdałków albo stulejki to nie są wszystkie możliwe do wykonanie
przez współczesną medycyne zabiegi....

http://www.bluecrossma.com/common/en_US/pdfs/SampleMedicalCosts.pdf

poród bez komplikacji 7.600-8.800 USD, a z cesarka już 10.600 USD

On Fri, 4 Sep 2009 01:15:18 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

Koszt operacji to rząd kilku-kilkunastu tysięcy złotych. Potrzeba takiej
operacji zdarza się jakieś dwa-trzy razy w ciągu życia.
Czyli ubezpieczający spłaca ja w ciągu roku.

Dnia Fri, 04 Sep 2009 08:55:41 +0200, J.F. napisał(a):

Koszt operacji to rząd kilku-kilkunastu tysięcy złotych. Potrzeba takiej
operacji zdarza się jakieś dwa-trzy razy w ciągu życia.
Czyli ubezpieczający spłaca ja w ciągu roku.

a) poczekaj az sie lekarze urynkowia. Wtedy za mniej niz 50 tys nie
pogadasz. Dolarow.

b) skoro splaca .. to skad te problemy w kraju ze szpitalami i NFZ ?

c) wstawienie sztucznego stawu biodrowego prywatnie - 25 tys zl.
   Panstwowe oddzialy pelne. No i z reguly sami staruszkowie tam.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"

Koszt operacji to rząd kilku-kilkunastu tysięcy złotych. Potrzeba takiej
operacji zdarza się jakieś dwa-trzy razy w ciągu życia.
Czyli ubezpieczający spłaca ja w ciągu roku.

a) poczekaj az sie lekarze urynkowia. Wtedy za mniej niz 50 tys nie
pogadasz. Dolarow.

Jakoś prywatna klinika nie wyglądała na nieurynkowioną.

b) skoro splaca .. to skad te problemy w kraju ze szpitalami i NFZ ?

Bo wiele szpitali jest jeszcze państwowa, a ich personel broni się ręcyma i
nogyma przed prywatyzacją, bo panie robić trzeba....

c) wstawienie sztucznego stawu biodrowego prywatnie - 25 tys zl.
   Panstwowe oddzialy pelne. No i z reguly sami staruszkowie tam.

I średnio robi się to raz na życie pacjenta. jesli pacjent przez 40 lat
opłaca składkę w wysokości 400zł miesięcznie (to średnia krajowa) to spłaca
koszt takiej operacji w 5 lat.

Dnia Tue, 8 Sep 2009 15:16:26 +0200, WIHEDCNF napisał(a):

Nie kłam,  składka na ubezpieczenie zdrowotne wynosi 247zl wyliczona od
przecietnego wynagrodzenia obowiązującego w I kwartale 2009r tj. 3185,61
do tego jest potrącana z należnej zaliczki na podatek dochodowy

Czyli składamy na prostą w gruncie rzeczy operację prawie 10 lat.

Teraz wyobraź sobie sytuację, że operację trzeba zrobić już teraz, bo
zagrożone jest życie - lekarz się pyta: to co robimy operację?, nie
panie doktorze jeszcze 8 lat muszę odkładać.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"

Nie kłam,  składka na ubezpieczenie zdrowotne wynosi 247zl wyliczona od
przecietnego wynagrodzenia obowiązującego w I kwartale 2009r tj. 3185,61
do tego jest potrącana z należnej zaliczki na podatek dochodowy

Ok, czyli nie 5, a 7 lat.

Czyli składamy na prostą w gruncie rzeczy operację prawie 10 lat.

Mhm. 10 lat to będzie 247*12*10, czyli 29640. Śmiem twierdzić, że to jednak
na 5 dość zaawansowanych operacji. Przypomnę, koszt wyjęcia zespolenia
śródszpikowego Kempfa z kości udowej to 6000zł.

Teraz wyobraź sobie sytuację, że operację trzeba zrobić już teraz, bo
zagrożone jest życie - lekarz się pyta: to co robimy operację?, nie
panie doktorze jeszcze 8 lat muszę odkładać.

Wyobrażam sobie. Dlatego też istnieją ubezpieczenia. Poza tym istnieją inne
źródła finansowania, jednym z takich jest rodzina.

Dnia Tue, 8 Sep 2009 23:42:18 +0200, WIHEDCNF napisał(a):

Masz jakieś pojęcie  w jakiej wysokości płaci się na składki na
ubezpieczenie zdrowotne np. w Niemczech? czy ot tak sobie sikasz?

Użytkownik "Adam Płaszczyca"

Wyobrażam sobie. Dlatego też istnieją ubezpieczenia. Poza tym istnieją inne
źródła finansowania, jednym z takich jest rodzina.

Dnia Wed, 9 Sep 2009 00:00:18 +0200, WIHEDCNF napisał(a):

Coś jednak z Tobą nie tak.
Istnieją ubezpieczenia? Darmowe czy jak? no popatrz istnieją
ubezpieczenia i może jeszcze trzeba składkę zapłacić? ale jaja!!!

On Tue, 8 Sep 2009 02:15:23 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Fri, 04 Sep 2009 08:55:41 +0200, J.F. napisał(a):

Koszt operacji to rząd kilku-kilkunastu tysięcy złotych.
Czyli ubezpieczający spłaca ja w ciągu roku.

a) poczekaj az sie lekarze urynkowia. Wtedy za mniej niz 50 tys nie
pogadasz. Dolarow.

Jakoś prywatna klinika nie wyglądała na nieurynkowioną.

b) skoro splaca .. to skad te problemy w kraju ze szpitalami i NFZ ?

Bo wiele szpitali jest jeszcze państwowa, a ich personel broni się ręcyma i
nogyma przed prywatyzacją, bo panie robić trzeba....

c) wstawienie sztucznego stawu biodrowego prywatnie - 25 tys zl.
   Panstwowe oddzialy pelne. No i z reguly sami staruszkowie tam.

I średnio robi się to raz na życie pacjenta. jesli pacjent przez 40 lat
opłaca składkę w wysokości 400zł miesięcznie (to średnia krajowa) to spłaca
koszt takiej operacji w 5 lat.

Dnia Wed, 09 Sep 2009 23:05:55 +0200, J.F. napisał(a):

a) poczekaj az sie lekarze urynkowia. Wtedy za mniej niz 50 tys nie
pogadasz. Dolarow.

Jakoś prywatna klinika nie wyglądała na nieurynkowioną.

Bo jeszcze ma tania konkurencje i tanich pracownikow :-)

b) skoro splaca .. to skad te problemy w kraju ze szpitalami i NFZ ?

Bo wiele szpitali jest jeszcze państwowa, a ich personel broni się ręcyma i
nogyma przed prywatyzacją, bo panie robić trzeba....

No to czemu prywatne ich nie wykoncza ? Zglosic sie do NFZ z tansza
oferta i wygrac przetarg ..

srednia krajowa za 2008 to ~2900, i to zapewne brutto.
Wg NFZ to skladka obecnie wynosi 294 - na podstawie 3276 sredniego
wynagrodzenia w przedsiebiorstwach. Emeryci placa chyba mniej

Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Thu, 03 Sep 2009 16:43:41 +0200, Arek (G) napisał(a):

Ile płacisz ze swojej pensji na NFZ? Coś mi się wydaje, że odrobinę mniej niż 1000PLN. I tak dla wyobrażenia powiedz jaki jest ten standard za 1000PLN. Ładne panie za ladą, ładne dywaniki, zadbane pomieszczenia. Co jeszcze? Ktoś za tego tysiaka zrobi Ci jakąś skomplikowaną operację? Mocno wątpię.

LOL. Koszt operacji to rząd kilku-kilkunastu tysięcy złotych. Potrzeba takiej
operacji zdarza się jakieś dwa-trzy razy w ciągu życia. Czyli ubezpieczający spłaca ja w ciągu roku.

"Arek (G)"  wrote in message

1. Co jezeli zdarzy sie mlodemu czlowiekowi, który nie uzbieral jeszcze
kilkunastu tysiecy.
2. Co jesli jednak nie bedzie to prosta operacja i bedzie kosztowala
jednak kilkadziesiat tysiecy lub wiecej.

A tak w ogóle, fajnie jest, ksztalcic sie za darmoche, leczyc za darmoche
ale jak sie dorobi paru tysiaków, to krzyczec - ze kazdy powinien zarobic
na siebie. Ale co zrobic taki poje... naród.

kamil pisze:

1. Co jezeli zdarzy sie mlodemu czlowiekowi, który nie uzbieral jeszcze kilkunastu tysiecy.
2. Co jesli jednak nie bedzie to prosta operacja i bedzie kosztowala jednak kilkadziesiat tysiecy lub wiecej.

A tak w ogóle, fajnie jest, ksztalcic sie za darmoche, leczyc za darmoche ale jak sie dorobi paru tysiaków, to krzyczec - ze kazdy powinien zarobic na siebie. Ale co zrobic taki poje... naród.

Glowy ostudzilo by im moze "prosze o podanie numeru karty platniczej" po telefonie do strazy pozarnej, ze kuchnia w ogniu stoi.

Dnia Mon, 07 Sep 2009 12:51:19 +0200, Arek (G) napisał(a):

Glowy ostudzilo by im moze "prosze o podanie numeru karty platniczej" po
telefonie do strazy pozarnej, ze kuchnia w ogniu stoi.

Jak pełen kapitalizm to pełen kapitalizm. Straż pożarna prywatna,
policja prywatna, szkoły prywatne, wojsko prywatne, ulice chodniki
wszystko prywatne.

Teraz takiego cwaniaka stać na wyleczenie kataru prywatnie i już
kapitalista pełną gębą. Żenada.

On Tue, 8 Sep 2009 23:16:33 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

Oczywiście, że stać.
Mamy 40 milionów ludzi. 40 milionów płaci co miesiąc około 300zeta od
łebka. Z tego 100 idzie na urzędników, 100 w błoto, a 100 na 'służbę'
zdrowia.

Teraz robimy kapitalizm - i każdy ma te 300zł w kieszeni.
Efekt - może wydac te 300zł na lekarza.

Jak w 1989 roku Rakowski uwolnił rynek, to takie dupki jak Ty płakały, że
teraz emeryta nie będzie stać na bułkę, bo wredny, prywatny sklepikarz może
podnieść ceny tak, jak mu się podoba i tak zaraz zrobi.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Ile sie placi w USA ? Pare lat temu slyszalem ~300$ miesiecznie, ale
to za cala rodzine. A i tak mozna potem uslyszec "panskie
ubezpieczenie nie pokrywa kosztu przeszczepu" ..

Użytkownik "szerszen"

Ile sie placi w USA ? Pare lat temu slyszalem ~300$ miesiecznie, ale
to za cala rodzine. A i tak mozna potem uslyszec "panskie
ubezpieczenie nie pokrywa kosztu przeszczepu" ..

ale o czym ty piszesz, w usa sam sobie wykupujesz ubezpieczenie o dowolnym zakresie oczywiscie za odpowiednia cene, jesli twoje ubezpieczenie czegos nie obejmuje, a jest to zabieg ratujacy zycie, to po prostu dostajesz fakturke,  splacasz ja, i tyle

Użytkownik "WIHEDCNF"  napisał w wiadomości

Tak, jasne - nie miałeś kasy, żeby wykupić pełne ubezpieczenia a nagle będziesz miał na zapłacenie kilku tysięcy za operację ratującą życie.

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:37:42 +0200, WIHEDCNF napisał(a):

Tak, jasne - nie miałeś kasy, żeby wykupić pełne ubezpieczenia a nagle
będziesz miał na zapłacenie kilku tysięcy za operację ratującą życie.

Dnia Wed, 09 Sep 2009 23:19:22 +0200, J.F. napisał(a):

Mozesz podac jakies dane z budzetu NFZ ? Ile wplynelo, ile na co
wydano ?

No tak, ale 300zl wyda na wodke, albo telewizor.
Przyjdzie do lekarza, uslyszy 3tys i co teraz ?
Albo uslyszy 30 tys powiesi sie :-)

Ile sie placi w USA ? Pare lat temu slyszalem ~300$ miesiecznie, ale
to za cala rodzine. A i tak mozna potem uslyszec "panskie
ubezpieczenie nie pokrywa kosztu przeszczepu" ..

A jak w 1996 w USA przestali regulowac ceny pradu, to juz w 2000 w
Kaliforni zaczeli wylaczac prad. A potem Enron podniosl ceny 20 razy
:-)

Dnia Fri, 04 Sep 2009 12:08:15 +0200, Arek (G) napisał(a):

LOL.
Koszt operacji to rząd kilku-kilkunastu tysięcy złotych. Potrzeba takiej
operacji zdarza się jakieś dwa-trzy razy w ciągu życia.
Czyli ubezpieczający spłaca ja w ciągu roku.

1. Co jeżeli zdarzy się młodemu człowiekowi, który nie uzbierał jeszcze
kilkunastu tysięcy.

2. Co jeśli jednak nie będzie to prosta operacja i będzie kosztowała
jednak kilkadziesiąt tysięcy lub więcej.

A tak w ogóle, fajnie jest, kształcić się za darmochę, leczyć za
darmochę ale jak się dorobi paru tysiaków, to krzyczeć - że każdy
powinien zarobić na siebie. Ale co zrobić taki poje... naród.

Użytkownik "cztery"

Tyle tylko, ze to nie jest do konca prawda.
1. Gdzie podatek od osob prawnych (19%) ? Kazdy pracuje w jakiejs firmie lub ja prowadzi.
35% to składka odprowadzana z Twojej pensji. Firma zatrudniająca Ciebie płaci drugie tyle.

Gdzie 22% VAT jakie placisz cokolwiek kupujac juz za opodatkowane pieniadze ? Gdzie akcyza ?

zakładająć,że zarabiasz 3000 netto zarabiałbyś 4500

Nie 4500 ale lekko licząc kolo 6000, a dodatkowo wartosc nabywcza

W wiadomości  z pisze:

To jest przecież grupa o automobilizmie,

Jak tak na spokojnie siąć w fotelu i logicznie pomyśleć odrzucając polityczne poprawności i inne takie bzdury to chłop ma 100% racji.
Niestety socjalistyczne przyzwyczajenia robią swoje i dzisiaj idę płacić nowy podatek-ubezpieczenie tym razem od dziecka w przedszkolu.
Jakbyśmy z żoną mało składek, ubezpieczeń, podatków oddawali opiekuńczemu państwu, którego macki-organy przecież do tego przedszkola sięgają i w razie czego stosownie zareagują dla dobra mojego i współobywateli. Tfuuuuu.....

Jotte pisze:

W wiadomości  z pisze:

To jest przecież grupa o automobilizmie,

Jak tak na spokojnie siąć w fotelu i logicznie pomyśleć odrzucając polityczne poprawności i inne takie bzdury to chłop ma 100% racji.
Niestety socjalistyczne przyzwyczajenia robią swoje i dzisiaj idę płacić nowy podatek-ubezpieczenie tym razem od dziecka w przedszkolu.
Jakbyśmy z żoną mało składek, ubezpieczeń, podatków oddawali opiekuńczemu państwu, którego macki-organy przecież do tego przedszkola sięgają i w razie czego stosownie zareagują dla dobra mojego i współobywateli. Tfuuuuu.....

Obowiązkowe ubezpieczenie komunikacyjne OC jest po to, aby _poszkodowanemu_ (niewinnemu) zapewnić jak najpewniejszy dostęp do środków finansowych likwidujących lub zmniejszających skutki zdarzenia zawinionego przez ubezpieczonego. To nie jest kwestia jedynie wyklepania blachy itp. To także koszty leczenia, utraconego zarobku itd.
Gdyby tego nie było, to poczyniwszy komuś szkodę nie będąc ubezpieczonym poszkodowany musiałby o należności wystąpić do sądu na drodze cywilnej, lata procesu, egzekucja komornicza - przecież on może tego nawet nie dożyć.
Kompletnym nonsensem jest wstawianie gadek o socjalistycznych przyzwyczajeniach.

A co do Korwina, którego osobiscie uważam za pajaca i czubka (wolno mi, nie?).

On sie kiedyś wypowiadał przeciwko pasom bezpieczeństwa - że niby to jego sprawa czy się chroni czy nie. To, oczywiście nieprawda, ale największą głupotę palnął w formie "uzasadnienia". Otóż jakby uległ wypadkowi, ręce miał połamane, auto płonie i on się spali, bo połamanymi rękami pasów nie odepnie...
Nie pomyślał baran, ze połamanymi rękami to klamki też nie otworzy.
Tak więc - na fotel, na fotel... :)))

W wiadomości  Arek (G) pisze:

Ale Korwinowi chodzi o to, że jak nie będzie OC to ludzie będą jeździć ostrożnie. Bo strach przed zapłatą za czyjąś naprawę będzie większy niż o własne życie.

A co do Korwina, którego osobiscie uważam za pajaca i czubka (wolno mi, nie?).

Facet robi wszystko aby zaistnieć, trzeba go zrozumieć.

Jotte pisze:

  > poszkodowany musiałby o należności wystąpić do sądu na drodze cywilnej,

lata procesu, egzekucja komornicza - przecież on może tego nawet nie dożyć.

Kompletnym nonsensem jest wstawianie gadek o socjalistycznych przyzwyczajeniach.
A co do Korwina, którego osobiscie uważam za pajaca i czubka (wolno mi, nie?).
On sie kiedyś wypowiadał przeciwko pasom bezpieczeństwa - że niby to jego sprawa czy się chroni czy nie. To, oczywiście nieprawda, ale największą głupotę palnął w formie "uzasadnienia". Otóż jakby uległ wypadkowi, ręce miał połamane, auto płonie i on się spali, bo połamanymi rękami pasów nie odepnie...
Nie pomyślał baran, ze połamanymi rękami to klamki też nie otworzy.
Tak więc - na fotel, na fotel... :)))

W wiadomości  z pisze:

poszkodowany musiałby o należności wystąpić do sądu na drodze cywilnej,
lata procesu, egzekucja komornicza - przecież on może tego nawet nie
dożyć.

To jest usprawiedliwianie dżumy cholerą.

W sumie to za Korwina jest mi wstyd bo z mądrych idei robi kabaret.

Trzeba mu speców od marketingu i wizerunku a połowa elektoratu platformy jest jego.

Gdyby wprowadził w życie choćby 1/4 swojego programu to pobiłby osiągnięcia całego tego drobiu.

Wszyscy się skupiają na otoczce i ją wyśmiewają ale w gruncie rzeczy przyznają mu rację tylko to nie jest w dobrym tonie - nie wypada.

Dnia Thu, 3 Sep 2009 01:34:56 +0200, Jotte napisał(a):

To jest przecież grupa o automobilizmie, a nie o chorobach umysłowych.

Tomasz Pyra wrote:

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-

Przemysław Bernat pisze:
  > To jest lepsze:

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID359502537,index.html
Ciekawe co koleś pali, że tak mu to psychikę siada.

A co kuńkretnie sie Koledze w tej wypowiedzi nie podoba? W Zatoce Puckiej jest naprawde płytko

cztery pisze:

A co kuńkretnie sie Koledze w tej wypowiedzi nie podoba? W Zatoce Puckiej jest naprawde płytko

Przeciez to chory czlowiek jest. Skad wiedzial o problemach samolotu, dzwoniac na "lotnisko" :-)

John Nash był niewątpliwie znacznie bardziej chory umysłowo - co nie
przeszkodziło mu w otrzymaniu nobla z ekonomii.

Co oznacza tylko tyle, że tezy należy oddzielać od osoby autora.

cztery pisze:

John Nash był niewątpliwie znacznie bardziej chory umysłowo - co nie
przeszkodziło mu w otrzymaniu nobla z ekonomii.

I coz z tego ? Hitler byl wegetarianinem, to znaczy ze kazdy wegetarianin to psychopatyczny morderca milionow ludzi ?

Co oznacza tylko tyle, że tezy należy oddzielać od osoby autora.

Nie. To oznacza, ze mam brac na powaznie wywody chorego umyslowo czlowieka.

Moze np. wybrac go na prezydenta RP, przeciez nalezy oddzielac tezy od osoby ?

Dnia Thu, 03 Sep 2009 12:08:48 +0200, Adampio napisał(a):

A co kuńkretnie sie Koledze w tej wypowiedzi nie podoba? W Zatoce
Puckiej jest naprawde płytko

"Przemyslaw Bernat"  wrote in message

Dnia Thu, 03 Sep 2009 12:08:48 +0200, Adampio napisal(a):

A co kunkretnie sie Koledze w tej wypowiedzi nie podoba? W Zatoce
Puckiej jest naprawde plytko

"Wydzwanialem wtedy na Okecie, domagajac sie polaczenia ze sztabem
awaryjnym - lub przynajmniej, by telefonistki przekazaly mu sugestie, by
wodowac w Zatoce Gdanskiej: woda ciepla, dwa metry glebokosci - nikomu by
sie nic nie stalo. Gasnica naturalna..."

Kim byl w 1987r. JMK, ze powiadomiono go problemach technicznych samolotu
rejsowego? Awaria nastapila o 10:41, zderzenie z ziemia o 11:12. W tym
czasie JKM dowiedzial sie o awarii, poznal jej szczególy, opracowal plan
awaryjny ladowania na Zatoce Puckiej i zaczal dzwonic na Okecie. Jezeli
cala radosna twórczosc JKM jest pelna tylu klamstw, konfabulacji i
opowiesci snów, to ja temu panu juz dziekuje.

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

cztery pisze:

Gdyby ww. ludzie nie byliby ubezpieczeni od OC (a nie byliby bo zaoszczedziliby rocznie kilkaset zlotych co dla rencisty jest bardzo duza kwota)

Gdyby ww. ludzie nie byliby ubezpieczeni od OC (a nie byliby bo zaoszczedziliby rocznie kilkaset zlotych co dla rencisty jest bardzo duza kwota)

...na 95% nie byłoby żadnej sprawy, bo emetryt bez OC bałby się poruszać
po drodze. Tobie ocalołoby to samochd, kmuś innemu - życie...

Użytkownik "cztery"  napisał w wiadomości

Gdyby ww. ludzie nie byliby ubezpieczeni od OC (a nie byliby bo
zaoszczedziliby rocznie kilkaset zlotych co dla rencisty jest bardzo
duza kwota)

...na 95% nie byłoby żadnej sprawy, bo emetryt bez OC bałby się poruszać
po drodze. Tobie ocalołoby to samochd, kmuś innemu - życie...

A jak by byla to co ? Poza tym, emeryt to nie rencista.
Jestem jak najbardziej za likwidacja przymusowych ubezpieczen emerytalnych
i zdrowotnych. To, ze ktos nie bedzie mial co jesc jak odejdzie na
emeryture albo nie bedzie mial za co sie leczyc nie zagraza mojemu
bezpieczenstwu finansowemu.

cztery pisze:

Gdyby ww. ludzie nie byliby ubezpieczeni od OC (a nie byliby bo zaoszczedziliby rocznie kilkaset zlotych co dla rencisty jest bardzo duza kwota)

...na 95% nie byłoby żadnej sprawy, bo emetryt bez OC bałby się poruszać
po drodze. Tobie ocalołoby to samochd, kmuś innemu - życie...

A jak by byla to co ?

Jakub Witkowski pisze:

cztery pisze:

Gdyby ww. ludzie nie byliby ubezpieczeni od OC (a nie byliby bo zaoszczedziliby rocznie kilkaset zlotych co dla rencisty jest bardzo duza kwota)

...na 95% nie byłoby żadnej sprawy, bo emetryt bez OC bałby się poruszać
po drodze. Tobie ocalołoby to samochd, kmuś innemu - życie...

> http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

Fajny debilizm...
Dwukrotnie korzystalem z ubezpieczenia OC sprawcy wypadku.
W jednym przypadku sprawa zamknela sie marnymi 3 tysiacami zlotych (potracil
mnie samochod na przejezdzie rowerowym), w drugim na 12.5 tysiaca zlotych -
wjazd w tylek praktycznie nowej Corolli.
Zarowno jeden jak i drugi sprawca zupelnie nie smierdzieli groszem.
Wyciagniecie 3 tysiecy zlotych od zaocznej studentki z Elblaga sobie
wyobrazam, ale ponad 12 od rencisty poruszajacego sie 14 letnim maluchem w
rzaden sposob.
Gdyby ww. ludzie nie byliby ubezpieczeni od OC (a nie byliby bo
zaoszczedziliby rocznie kilkaset zlotych co dla rencisty jest bardzo duza
kwota) sprawa ciagnelaby sie miesiacami. Skutecznosci dochodzenia
praktycznie rzadna. Reasumujac musialbym zaplacic za naprawe z wlasnej
kieszeni...

"Lukasz Sczygiel"  wrote in message

Panie, kupujac auto licz sie z tym ze na drugi dzien moze go nie byc i
nikt ci
zlamanego grosza za nie nie da. Wtedy nie bedziesz pisal andronow o
ubezpieczeniach.
Ja nie widze przeszkod w sciaganiu kasy z emeryta. Byl swiadom ze siada za
kierownice i moze czyjes mienie zniszczyc to niech placi. Co za roznica w
stosunku do 60-letniego zatrudnionego? Co za roznica w stosunku do
40-latka?
Zadna. Kazdy z nich siadajac za kolko bierze odpowiedzialnosc za swoje
czyny.

Tak samo rowerzysta. I co ciekawe, Ty za kierownica swojego autka musisz
sie
liczyc z tym ze ktos ci wlasnosc zniszczy ale nie bedzie w stanie
zaplacic.

Wiem, trudno w taka rzeczywistosc zrozumiec.

"Lukasz Sczygiel"  wrote in message

>
> Panie, kupujac auto licz sie z tym ze na drugi dzien moze go nie byc i
> nikt ci
> zlamanego grosza za nie nie da. Wtedy nie bedziesz pisal andronow o
> ubezpieczeniach.
> Ja nie widze przeszkod w sciaganiu kasy z emeryta. Byl swiadom ze siada za
> kierownice i moze czyjes mienie zniszczyc to niech placi. Co za roznica w
> stosunku do 60-letniego zatrudnionego? Co za roznica w stosunku do
> 40-latka?
> Zadna. Kazdy z nich siadajac za kolko bierze odpowiedzialnosc za swoje
> czyny.
>
> Tak samo rowerzysta. I co ciekawe, Ty za kierownica swojego autka musisz
> sie
> liczyc z tym ze ktos ci wlasnosc zniszczy ale nie bedzie w stanie
> zaplacic.
>
> Wiem, trudno w taka rzeczywistosc zrozumiec.

Majac dom tez zyjesz ponad stan. Chyba, ze mam uwiezyc w odpowiednia kwote
na twoim koncie czekajaca, az nieubezpieczony dom splonie.

Trollujesz, czy naprawde pasujesz do partii Korwina jak ulal?

"Lukasz Sczygiel"  wrote in message

Kolego, poszperaj sobie w historii i dowiedz sie kiedy dom z pierwszej
rzeczy
jaka sobie rodzina sprawiala stal sie rzecza ostatnia jaka zaczynaja
naprawde
posiadac.

Poczytaj tez ile % z wybudowanych domow staje sie niezdatna do
zamieszkania
przed okresem kiedy sie normalnie wyeksploatuja. Wtedy bedziesz w stanie
ocenic
czy posiadanie mieszkania czy domu jest zyciem ponad stan.

Tak na oko liczac zbudowanie domu to wysilek 2-5 lat pracy jednego
czlowieka
(liczac wg. roznych miar) wiec nie panikuj ze dom to duzy wydatek.
Czesto koszt kredytu (baaardzo niematerialnego) to polowa calej sumy jaka
sie za
dom placi.

Wiesz, mozna zatykac oczy i uszy ale niestety zycie i tak nas kopie i
ludzie
leczeni przez obowiazkowy NFZ umieraja _masowo_ czekajac w kolejkach na
zabiegi,
ludzie oddajacy 1/3 wyplaty przez 40 lat dostaja smieszne pieniadze przez
pare
lat emerytury. I w koncu my, majacy jako taka rzeczywistosc zafundujemy
sobie na
starosc i swoim dzieciom ogromne długi. (teraz mamy "w plecy" jakies 4-10
gierków - kwota zadłużenia).

Smieszy mnie straszenie ze jak sie bedzie leczylo za swoje to bedzie
tragedia,
teraz tez sie leczymy za swoje (no poprzez ZUS) i tez umieramy masowo
nawet nie
majac szansy zdecydowac.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

Cos w tym jest, tylko sprowadza sie to tego ze zamiast ubezpieczac pojazdy OC, bedzie trzeba ubezpieczac sie :-)
Bo nigdy nie wiadomo kiedy jakis niewyplacalny malolat w nas trafi.

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

Cos w tym jest, tylko sprowadza sie to tego ze zamiast ubezpieczac pojazdy OC, bedzie trzeba ubezpieczac sie :-)
Bo nigdy nie wiadomo kiedy jakis niewyplacalny malolat w nas trafi.

Ja bym wykupił OC, oraz ubezpieczenie od skutków wypadku spowodowanego
przez nieubezpieczonego. Nie byłoby to pewnie specjalnie drogie, i niech
się TU buja ze sprawcą...

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisaĹ� w
wiadomo�ci
> http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

Cos w tym jest, tylko sprowadza sie to tego ze zamiast ubezpieczac
pojazdy OC, bedzie trzeba ubezpieczac sie :-)
Bo nigdy nie wiadomo kiedy jakis niewyplacalny malolat w nas trafi.

Wypadkow samochodowych jest na tyle duzo ze ten system sie po
prostu sprawdza.

Lukasz Sczygiel pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisaĹ� w wiadomoĹ�ci

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

Cos w tym jest, tylko sprowadza sie to tego ze zamiast ubezpieczac pojazdy OC, bedzie trzeba ubezpieczac sie :-)
Bo nigdy nie wiadomo kiedy jakis niewyplacalny malolat w nas trafi.

Wypadkow samochodowych jest na tyle duzo ze ten system sie po prostu sprawdza.

Ale skąd pewność że obowiazkowość ubezpieczenia nie wzmaga ilosci wypadkow? :)

J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

Cos w tym jest, tylko sprowadza sie to tego ze zamiast ubezpieczac pojazdy OC, bedzie trzeba ubezpieczac sie :-)
Bo nigdy nie wiadomo kiedy jakis niewyplacalny malolat w nas trafi.

Wypadkow samochodowych jest na tyle duzo ze ten system sie po prostu sprawdza.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Taki KRUS i ZUS też się sprawdza, co nie znaczy że płacenie połowy
zarobionych pieniędzy przez całe życie, po to żeby przez jego ostatnich
lat dostać jakieś ochłapy jest efektywne.

On Thu, 03 Sep 2009 19:17:47 +0200,  Tomasz Pyra wrote:

Np. dlaczego OC ma obowiązkowo chronić sprawcę w pełnej wysokości szkody?
Niech sprawca płaci np. pierwsze kilka tysięcy złotych rocznie za szkody
które spowodował.
Z punktu widzenia poszkodowanego nie będzie różnicy - dostanie swoje
pieniądze od ubezpieczyciela sprawcy, a następnie ubezpieczyciel sprawcy
ściągnie sobie ten "udział własny" od sprawcy.

Bo nic tak dobrze nie edukuje jak konieczność płacenia za własne błędy
(i nie mam tu na myśli 10% zwyżek za OC).

Bo lista pomysłów na kolejne obowiązkowe ubezpieczenia jest długa.
Już się kombinuje żeby każdy posiadacz nieruchomości płacić obowiązkowe
ubezpieczenie od klęsk żywiołowych - czyli właściciele mieszkań w
blokach zrzucą się na coroczny remont dla tych którzy kupili sobie tanią
(nie bez przyczyny) ziemię na terenach zalewowych.

Każdy pracujący ubezpieczy się od bycia bezrobotnym.
Wszyscy ubezpieczą się przed wszystkim.
Ten system raczej trzeba ciąć niż rozbudowywać.

W "wyciętym" miejscu powstanie szybko normalny, wolny rynek ubezpieczeń,
bo z pewnością będzie wielu chętnych do dobrowolnego doubezpieczenia się
 w zakresie takiego "udziału własnego".

Tomasz Pyra pisze:

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

z pisze:

Tomasz Pyra pisze:

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

http://zapiskibronislawa.bloog.pl/id,4942257,title,Prywata-Janusza-Korwin-Mikke,index.html?ticaid=58aea

Tomasz Pyra pisze:

Bo nie ujmując tego że obowiązkowe OC jest humanitarne i społecznie korzystne, to mimo wszystko jest niesprawiedliwe (bo lepsi kierowcy płacą za gorszych) i niemoralne (bo zdejmuje odpowiedzialnoć ze sprawcy, kosztem tych którzy strat nie powodują).

Pytanie co wolimy.

Użytkownik "z"

No cóż. Za mojego życia pewnie nic się nie zmieni. Trzeba z brakiem moralności i niesprawiedliwością jakoś żyć.Ĺťeby tylko mój potomek nie musiał.

Ja wolę żeby było inaczej i gu... mnie obchodzi że strażnicy poprawności będą mnie nazywać świrem od Korwina.

WIHEDCNF pisze:

Bierz sprawy w swoje ręce, czyli dupe w troki i jedź do kraju w którym ubezpieczenia są dobrowolne, na całe szczęście nikt już Cię tu nie trzyma.

Dnia 03-09-2009 o 23:48:39 z  napisał(a):

WIHEDCNF pisze:

 Bierz sprawy w swoje ręce, czyli dupe w troki i jedź do kraju w którym  ubezpieczenia są dobrowolne, na całe szczęście nikt już Cię tu nie  trzyma.

Żebyś się nie zdziwił co jeszcze demokratyczna większość "mądrego"  wymyśli. Jeździsz może służbowym samochodem (tak z ostatniej chwili).  Otwórz szerzej oczy a zobaczysz jak rośnie fala debilizmu.

z

PS. Ale cóż jak nie ta fala to nie ta. O "dupach" pogadamy w innym  miejscu :-)

Tomasz Pyra natekścił posta

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

jerry pisze:

Tomasz Pyra natekścił posta

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Wziac-za-pysk-i-wprowadzic-lib,2,ID390443067,n

Pomysł dobry, o ile sama świadomoć kierowców skłoni
do dobrowolnego OC. Realizm jest taki, że 90% zrezygnowałaby
z OC, a ściągalnoć regresu z takich "operatywnych" osób
jest znikoma. W efekcie zniesienie obowiązku wprowadzi więcej szkód niż pożytku ze świadomego wyboru.
I tak się poprawiło przez ostatnie 20 lat, kiedy był tylko jedyny
słuszny ubezpieczyciel.

Dnia Thu, 3 Sep 2009 21:03:48 +0200, jerry napisał(a):

z OC, a ściągalność regresu z takich "operatywnych" osób
jest znikoma. W efekcie zniesienie obowiązku wprowadzi więcej
szkód niż pożytku ze świadomego wyboru.

Adam Płaszczyca natekścił posta

Tyle, że ta znikoma ściągalność, jak zresztą cała warstwa egzekucyjna
naszego wymiaru 'sprawiedliwości' to patologia.
Dlaczegóż, u licha, mamy dopasowywać się do patologii, zamiast ją
zlikwidować?

Co się jeszcze musi wydarzyć żeby ciemny naród zrozumiał że opiekuńcze państwo marnuje jego pieniądze???

z

PS. Czy po prezesie zusu następny do aresztowania będzie premier?