Ostatnio było o tym co nieco, więc dołożę i swoją
obserwację. Widzimy powszechnie, że jednoślady
zachowują się jak pojazdy uprzywilejowane.
Jako posiadacz roweru nie rozumiem rowerzystów
pchających się po samochody. Tym większe było moje
zaskoczenie, kiedy rowerzysta wszedł na przejście
dla pieszych, tuż przede mną. Wyjaśniam, że jechałem samochodem. Pieszy ów PROWADZIŁ rower, zsiadł z niego
przed przejściem. I w zasadzie nie byłoby w tym nic ciekawego, gdyby nie fakt, że miał onże czerwone
światło. Gdyby jechał na rowerze, to bym w niego
uderzył, a tak, widząc z daleka pieszego gramolącego
się z rowerem na to przejście zdążyłem się zatrzymać.

Pytanie moje jest takie: Kto byłby winny wypadku,
gdybym w niego uderzył?

A poza tym mam uwagę natury ogólniejszej. To jest
przykład na to, że najczęściej złamanie kilku reguł
na raz doprowadza do wypadku. Jedno wykroczenie to
za mało, jest wtedy spora szansa na uniknięcie
zdarzenia-zderzenia. Pewnie dlatego jednośladowcy
tak beztrosko lawirują między samochodami, nie
bacząc na linię ciągłą, nawet podwójną.

Jan

...I w zasadzie nie byłoby w tym nic ciekawego, gdyby nie fakt, że miał onże czerwone
światło.
Pytanie moje jest takie: Kto byłby winny wypadku,
gdybym w niego uderzył?

Robert_J pisze:

A jakie masz wątpliwości w świetle tego, co napisałeś?

A ja mam inne pytanie odnosnie jednosladow:
czy moga one jezdzic obok siebie, bo czesto sie zdarza, ze i rowery i skutery jada dwojka obok siebie cala szerokoscia pasa?

pozdrawiam
R

czy moga one jezdzic obok siebie, bo czesto sie zdarza, ze i rowery i skutery jada dwojka obok siebie cala szerokoscia pasa?

Użytkownik "RW"  napisał w wiadomości

A ja mam inne pytanie odnosnie jednosladow:
czy moga one jezdzic obok siebie, bo czesto sie zdarza, ze i rowery i skutery jada dwojka obok siebie cala szerokoscia pasa?

Boombastic wrote:

Użytkownik "RW"  napisał w wiadomości

A ja mam inne pytanie odnosnie jednosladow:
czy moga one jezdzic obok siebie, bo czesto sie zdarza, ze i rowery i skutery jada dwojka obok siebie cala szerokoscia pasa?

I jak się spytam o posiadanie prawa jazdy to znowu będzie zadyma że się czepiam niewinnych?

I jak się spytam o posiadanie prawa jazdy to znowu będzie zadyma że się czepiam niewinnych?

Nie, zebym tlumaczyl sie za RW ;-)

Teraz chyba nie trzeba miec nawet karty rowerowej aby moc jezdzic rowerem po drogach.

nie mam, moge miec dopiero za 2 lata

R

Użytkownik "RW"  napisał w wiadomości

nie mam, moge miec dopiero za 2 lata

Boombastic pisze:

Użytkownik "RW"  napisał w wiadomości

nie mam, moge miec dopiero za 2 lata

To odpowiadam: nie mogą.

Boombastic pisze:

Użytkownik "RW"  napisał w wiadomości

nie mam, moge miec dopiero za 2 lata

To odpowiadam: nie mogą.

On 14 Paź, 21:45, Arni  wrote:

jakis paragraf?

WS pisze:

On 14 Paź, 21:45, Arni  wrote:

jakis paragraf?

Art. 33. 3. Kierującemu rowerem lub motorowerem zabrania się:
  1)   jazdy po jezdni obok innego uczestnika ruchu

Boombastic pisze:

I jak się spytam o posiadanie prawa jazdy to znowu będzie zadyma że się czepiam niewinnych?

Nie, zebym tlumaczyl sie za RW ;-)

Teraz chyba nie trzeba miec nawet karty rowerowej aby moc jezdzic rowerem po drogach.

Tak samo jak skuterem do 50 ccm. Wystarczy tylko dowód osobisty, co moim zdaniem jest karygdne. Ale moja uwaga dotyczyła pytającego i jego znajomości przepisów.

MichałG pisze:

A przy okazji- oczywiście wiesz, że brak karty, czy PJ nie zwalnia ze znajomosci przepisów.

bans pisze:

MichałG pisze:

A przy okazji- oczywiście wiesz, że brak karty, czy PJ nie zwalnia ze znajomosci przepisów.

Nie zwalnia, tylko w takim przypadku znów mamy dylemat - czy przepisy są po to, żeby zapobiegać wypadkom, czy tez po to, żeby już po wypadku móc określić, kto zawinił.

Niestety w naszym kraju chyba raczej wchodzi w rachubę ta druga ewentualność:

MichałG wrote:

a moim zdaniem nie jest karygodne - jest normalne. MOżemy sie różnic.
A przy okazji- oczywiście wiesz, że brak karty, czy PJ nie zwalnia ze znajomosci przepisów.

Tak samo jak skuterem do 50 ccm. Wystarczy tylko dowód osobisty, co moim zdaniem jest karygdne. Ale moja uwaga dotyczyła pytającego i jego znajomości przepisów.

a moim zdaniem nie jest karygodne - jest normalne. MOżemy sie różnic.
A przy okazji- oczywiście wiesz, że brak karty, czy PJ nie zwalnia ze znajomosci przepisów.

On 14 Paź, 15:47, "Boombastic"
wrote:

A ja jednak uważam za karygodne.

Ma znać.

Dzisja taki jesten skuterowiec pokazał jak zna
przepisy. Stoję przy prawej krawędzi pasa, ale nie przy samym krawęzniku.
Mam włączony prawy kierunkowskaz i czekam az wycofa kierowca z miejsca
parkingowego. Trwa to jakąś chwile, bo się facet nieco guzdrze. I nagle z
mojej prawej strony przejeżdża skuter. A gdybym ruszył lub ten cofający
wysunąłby się bardziej?

Mam włączony prawy kierunkowskaz

Stoję przy prawej krawędzi pasa, ale nie przy samym krawęzniku

A gdybym ruszył lub ten cofający wysunąłby się bardziej?

Sami popatrzcie co *WS* napisał:

pokazal conajwyzej brak rozsadku  ;)

Mam włączony prawy kierunkowskaz

Art. 23. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany:
  2)  ...omijanie pojazdu sygnalizującego zamiar skręcania w lewo może
odbywać się tylko z jego prawej strony,

analogicznego przepisu dla sygn. skret w prawo brak ;) - bo nie jest
to mozliwe jesli jada/stoja przepisowo ;)

On 14 Paź, 16:50, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

Sami popatrzcie co *WS* napisał:

Art. 24
3. Kierujący pojazdem jest obowiązany przy wyprzedzaniu przejeżdżać z
lewej strony wyprzedzanego pojazdu, z zastrzeżeniem ust. 4, 5 i 10.

Mam włączony prawy kierunkowskaz

On 14 Paź, 16:55, "Boombastic"
wrote:

Weź ty poczytaj ten kodeks i nie ośmieszaj sie, bo aż żałość bierze.

Boombastic wrote:

A ja jednak uważam za karygodne. Posiadając prawo jazdy jestes niejako zmuszony do poznania przepisow, a jeżdżąc skuterem lub rowerem nikt tego nie wymusi. A co mnie obchodzi czy on zna czy nie zna przepisów? Ma znać.

go! pisze:

Boombastic wrote:

A ja jednak uważam za karygodne. Posiadając prawo jazdy jestes niejako zmuszony do poznania przepisow, a jeżdżąc skuterem lub rowerem nikt tego nie wymusi. A co mnie obchodzi czy on zna czy nie zna przepisów? Ma znać.

Ano dokladnie!
Masz zyc zgodnie z prawem, a nikt od Ciebie nie wymaga znajomosci Kodeksu Karnego. Natomiast jesli narozrabiasz to nikt nie bedzie patrzyl czy znasz prawo czy nie.
Byles karany? Jesli nie to skad wiedziales co ci wolno a co nie?

Arek (G) wrote:

To po co PJ aby móc prowadzić samochód? Znajomość prawa to czasem za mało. Zwłaszcza jak przepisy wyznaczają pewne reguły postępowania, wówczas bez dobrej znajomości, jest się zagrożeniem dla innych.

Skuterowcy i rowerowcy to niestety w dużej mierze zagrożenia. Dla przykładu, ostatnio podano, że Rzym jest najbardziej niebezpiecznym miastem (jeśli chodzi o wypadki). A to wszystko za sprawą skuterów, jeżdżą jak wariaci.

On Tue, 14 Oct 2008 11:10:03 +0200, RW  wrote:

A ja mam inne pytanie odnosnie jednosladow:
czy moga one jezdzic obok siebie, bo czesto sie zdarza, ze i rowery i
skutery jada dwojka obok siebie cala szerokoscia pasa?

Użytkownik "Jan"  napisał w wiadomości

Gdyby jechał na rowerze, to bym w niego
uderzył, a tak, widząc z daleka pieszego gramolącego
się z rowerem na to przejście zdążyłem się zatrzymać.

szerszen pisze:

w kwesti formalnej, jakby przejechal na rowerze, to nawet nie musialbys zwalniac czy sie zatrzymywac, i napewno bys w niego nie uderzyl

troche logiki :)

Użytkownik "Jan"  napisał w wiadomości szerszen pisze:

"Logika" Twoja jest niezrozumiała.

szerszen pisze:

no to lopatologicznie ci to wytlumacze
pytaine pomocnicze
co sie szybciej porusza, pieszy prowadzacy rower, czy jadacy na rowerze?

i teraz dalej, mamy dwa rodzaje systuacji
1. ty + pieszy z rowerem (sytuacja opisana)
2. ty + rowerzysta (sytuacja hipotetyczna)

w obu sytuacjach ty zjadujesz sie w punkcie x, a rowerzysta lub pieszy z rowerem w punkcie y
wciskamy play :)
i wytlumacz mi, jak, skoro dostrzegles piszego i dales rade wychamowac, chcialbys stuknac rowerzyste?

Użytkownik "Jan"  napisał w wiadomości szerszen pisze:

2. W sytuacji 2 masz rację tylko w małej części.

Gdyby jechał na rowerze, to bym w niego
uderzył, a tak, widząc z daleka pieszego gramolącego
się z rowerem na to przejście zdążyłem się zatrzymać.

Idzie mi o ten punkt y. Tylko wtedy zobaczę rowerzystę,
kiedy jest on tuż obok przejścia.

No, chyba mogę odstawić łopatę?

szerszen pisze z uporem godnym lepszej sprawy::

zamiast machac lopata, pomysl chwile, reszta jak wyzej

Jan  writes:

Szło mi tylko i wyłącznie tylko o jedno: Jest znacznie
trudniej kierowcom obserwować rowerzystów niż pieszych.

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości

Do tego jesli ten rower jechal
z tylu rownolegle do mnie, to mam go przez chwile w martwym polu...

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Michal Jankowski"  napisał w wiadomości

Do tego jesli ten rower jechal
z tylu rownolegle do mnie, to mam go przez chwile w martwym polu...

ale masz obowiazek zatrzymac sie przed przejsciem/sciezka

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Kto Ci takich bzdur nagadał?

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Kto Ci takich bzdur nagadał?

zdrowy rozsadek,

musisz ustapic pierszenstwa pieszym i rowerom,

jesli jest sciezka
przejezdzajac pasy z marszu, nigdy takiej pewnosci nie bedziesz mial, a potem "panie wladzo, ten rowerzysta pojawil sie z nikad" zatrzymujac sie i rozgladajac, tracisz moze z 5 sekund, a masz duzo wieksza pewnosc

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Idź sobie dziecko podyskutuj z innymi pedalarzami i na ich grupie.
Na samochodową masz zbyt małe horyzonty myślowe.

Użytkownik "Jan"  napisał w wiadomości szerszen pisze z uporem godnym lepszej sprawy::

Zamiast się zaperzać, lepiej wykazać trochę luzu.

Mógłbym Ci dalej wyjaśniać, na
czym polegała sekwencja zdarzeń na jezdni, żebyś w końcu
zrozumiał, jak to było.

Ale najwyraźniej chcesz tylko
sobie pokrzyczeć i poubliżać komuś. Dlatego na tym kończę.

Doradzałbym też trening czytania ze zrozumieniem, a
bez tworzenia swoich założeń.

On Tue, 14 Oct 2008 10:52:12 +0200, Jan  wrote:

samochodem. Pieszy ów PROWADZIŁ rower, zsiadł z niego
przed przejściem. I w zasadzie nie byłoby w tym nic
ciekawego, gdyby nie fakt, że miał onże czerwone
światło. Gdyby jechał na rowerze, to bym w niego
uderzył, a tak, widząc z daleka pieszego gramolącego
się z rowerem na to przejście zdążyłem się zatrzymać.

Pytanie moje jest takie: Kto byłby winny wypadku,
gdybym w niego uderzył?