Witam!

Historia dluga, wiec daje dwie wersje, krotka i dluga.

1) ver. 1 - krotka
Po zimie postanowilem wyczyscic gazniki. Wyczyscilem bylo ok, potem padla uszczelka pod glowica. Naprawilem, ale juz nie jest ok. Nie moge dograc wszystkiego - kopci na brazowo-czarno, dwa gary sa zalewane. Pozostale 2 cylindry sa ok. Gazniki kilka razy sprawdzalem i czyscilem, bez skutku.

2) ver. 2 - dluga
Po zimie wyczyscilem gazniki. Uzylem do tego celu benzyny ekstrakcyjnej i myjki ultradziwiekowej. Jeden gaznik (jako kontrolny) umylem tez w benzynie ekstrakcyjnej, ale bez uzycia myjki ultradziekowej. Efekty byly bardzo zaskakujace - dysze umyte w myjce maja wiekszy otwor (pod slonce szlo to zauwazyc golym okiem) niz ta myta tradycyjnie. Zatem i ostatni gaznik umylem w myjce - wszystkie dysze ten sam rozmiar ("na oko"). Maszyna ladnie odpala, regulacja dokonana tylko srubkami od skladu, tak aby temperatury na wszystkich kolektorach byly jednakowe i wynosily ~210*C. Srubkami krecilem o mniej niz 1/4 obrotu, aby uzyskac ten efekt.

Po parku km kontrola swiec i wszystkie czarne.

Zanim zdazylem dojechac na synchro to padla mi uszczelka pod glowica. Wciagal wode na drugim cylindrze. Temperatura na tym kolektorze spadla do okolo 150*C. Glowica do planowania o 0.08mm, wymienione uszczelniacze, zawory sprawdzone i wyczyszczone. Wszystko poskladane do kupy i zonk.

3) podsumowanie:
objawy:
Ciezko odpala, kopci, strzela w wydech, kopci na czarno. Na zimno silnik ma problem przejsc granice 3000 rpm, przy obrotach biegu jalowego gwaltowne dodanie gazu czasami konczy sie zgaszeniem silnika. Po przekroczeniu granicy 3k rpm, wszystko ok. Odnotowuje pewna poprawe po wyjeciu filtra powietrza, ale dalej nie jest to rewelacja

Temepratury na kolektorach to kolejno (na biegu jalowym):
1 - 150*C
2 - 140*C
3 - 220*C
4 - 220*C

Przy wyzszych obrotach kolektory 1 i 2 nagrzewaja sie do ~200*, a 3 i 4 do ~300*

Swiece od cylindrow 1 i 2 mokre, czarne; od cylindrow 3 i 4 suche, czarne.

Luzy na zaworach sa w dolnych granicach, z wyjatkiem 2 zaworow wydechowych z 4'go cylindra (tam jest zbyt ciasno).

Kompresja:
1 - 1500kPa
2 - 1500kPa
3 - 1500kPa
4 - 1550kPa

Czyli ksiazkowo zajebiscie. Co ciekawe na zamknietej przepustnicy juz byly spore roznice:
1 - 1000kPa
2 - 1050kPa
3 - 1200kPa
4 - 1200kPa

Wyeliminowano:
- slaba kompresja
- wiekszosc problemow z elektryka (nie wymienialem kabli WN, natomiast zamienialem miejscami fajki od swiec)
- swiece (1 komplet nowych + 2 komplety "sprawnych" starych CR9E + 1 komplet "sprawnych" CR8E)
- zle ustawione, zamienione miejscami, etc. walki rozrzadu

Zagadka pozostala:
- gazniki czyscilem 3 razy, poziom paliwa ustawialem, wychodzi na to, ze jest ok, ale wciaz mam watpliwosci
- zawory - sa w dolnej granicy (dolot listek 0.1 wchodzi luzno, 0.15 nie wchodzi; wydech listek 0.2 wchodzi, 0.25 nie wchodzi)
- fajki swiec - ksiazka mowi 10k ohm, a ja mierze i mam jak byk ~5k ohm, a wygladaja na oryginalne od fazera
- lewe powietrze na kroccach ssacych (pryskam na nie plack'iem albo innym WD-40 i nie widac zadnej roznicy w pracy silnika. Tak na wszelki wypadek, nieelegancko potraktowalem je silikonem - w sensie przykrecilem na silikonie)

Gazniki za kazdym razem jak czyscilem to ulkladalem komplety tak jak czyscilem - czyli dana dysza zawsze wraca do tego samego gaznika. Mysle pozamieniac dysze gaznikow 1 i 4 oraz 2 i 3 ze soba, tak zeby zobaczyc, czy teraz prawe cylindry beda zalewane. Dobry pomysl, czy glupota?

Zdziwily mnie wyniki pomiarow kompresji na zamknietej przepustnicy - tak jakby gazniki 1 i 2 blokowaly mozliwosc zasysania powietrza... zatkany ktorys kanal? A moze cos nie teges z membranami?




Dorazdzcie cos, bo nie wiem juz co sprawdzac i gdzie rece wsadzac z czym kombinowac, zeby bylo ok.


--
pzdr:
Ivam

W dniu 2011-04-18 22:46, Ivam pisze:

Witam!

Historia dluga, wiec daje dwie wersje, krotka i dluga.

1) ver. 1 - krotka
Po zimie postanowilem wyczyscic gazniki. Wyczyscilem bylo ok, potem
padla uszczelka pod glowica. Naprawilem, ale juz nie jest ok. Nie moge
dograc wszystkiego - kopci na brazowo-czarno, dwa gary sa zalewane.
Pozostale 2 cylindry sa ok. Gazniki kilka razy sprawdzalem i czyscilem,
bez skutku.

2) ver. 2 - dluga
Po zimie wyczyscilem gazniki. Uzylem do tego celu benzyny ekstrakcyjnej
i myjki ultradziwiekowej. Jeden gaznik (jako kontrolny) umylem tez w
benzynie ekstrakcyjnej, ale bez uzycia myjki ultradziekowej. Efekty byly
bardzo zaskakujace - dysze umyte w myjce maja wiekszy otwor (pod slonce
szlo to zauwazyc golym okiem) niz ta myta tradycyjnie. Zatem i ostatni
gaznik umylem w myjce - wszystkie dysze ten sam rozmiar ("na oko").
Maszyna ladnie odpala, regulacja dokonana tylko srubkami od skladu, tak
aby temperatury na wszystkich kolektorach byly jednakowe i wynosily
~210*C. Srubkami krecilem o mniej niz 1/4 obrotu, aby uzyskac ten efekt.

Po parku km kontrola swiec i wszystkie czarne.

Zanim zdazylem dojechac na synchro to padla mi uszczelka pod glowica.
Wciagal wode na drugim cylindrze. Temperatura na tym kolektorze spadla
do okolo 150*C. Glowica do planowania o 0.08mm, wymienione
uszczelniacze, zawory sprawdzone i wyczyszczone. Wszystko poskladane do
kupy i zonk.

3) podsumowanie:
objawy:
Ciezko odpala, kopci, strzela w wydech, kopci na czarno. Na zimno silnik
ma problem przejsc granice 3000 rpm, przy obrotach biegu jalowego
gwaltowne dodanie gazu czasami konczy sie zgaszeniem silnika. Po
przekroczeniu granicy 3k rpm, wszystko ok. Odnotowuje pewna poprawe po
wyjeciu filtra powietrza, ale dalej nie jest to rewelacja

Temepratury na kolektorach to kolejno (na biegu jalowym):
1 - 150*C
2 - 140*C
3 - 220*C
4 - 220*C

Przy wyzszych obrotach kolektory 1 i 2 nagrzewaja sie do ~200*, a 3 i 4
do ~300*

Swiece od cylindrow 1 i 2 mokre, czarne; od cylindrow 3 i 4 suche, czarne.

Luzy na zaworach sa w dolnych granicach, z wyjatkiem 2 zaworow
wydechowych z 4'go cylindra (tam jest zbyt ciasno).

Kompresja:
1 - 1500kPa
2 - 1500kPa
3 - 1500kPa
4 - 1550kPa

Czyli ksiazkowo zajebiscie. Co ciekawe na zamknietej przepustnicy juz
byly spore roznice:
1 - 1000kPa
2 - 1050kPa
3 - 1200kPa
4 - 1200kPa

Wyeliminowano:
- slaba kompresja
- wiekszosc problemow z elektryka (nie wymienialem kabli WN, natomiast
zamienialem miejscami fajki od swiec)
- swiece (1 komplet nowych + 2 komplety "sprawnych" starych CR9E + 1
komplet "sprawnych" CR8E)
- zle ustawione, zamienione miejscami, etc. walki rozrzadu

Zagadka pozostala:
- gazniki czyscilem 3 razy, poziom paliwa ustawialem, wychodzi na to, ze
jest ok, ale wciaz mam watpliwosci
- zawory - sa w dolnej granicy (dolot listek 0.1 wchodzi luzno, 0.15 nie
wchodzi; wydech listek 0.2 wchodzi, 0.25 nie wchodzi)
- fajki swiec - ksiazka mowi 10k ohm, a ja mierze i mam jak byk ~5k ohm,
a wygladaja na oryginalne od fazera
- lewe powietrze na kroccach ssacych (pryskam na nie plack'iem albo
innym WD-40 i nie widac zadnej roznicy w pracy silnika. Tak na wszelki
wypadek, nieelegancko potraktowalem je silikonem - w sensie przykrecilem
na silikonie)

Gazniki za kazdym razem jak czyscilem to ulkladalem komplety tak jak
czyscilem - czyli dana dysza zawsze wraca do tego samego gaznika. Mysle
pozamieniac dysze gaznikow 1 i 4 oraz 2 i 3 ze soba, tak zeby zobaczyc,
czy teraz prawe cylindry beda zalewane. Dobry pomysl, czy glupota?

Zdziwily mnie wyniki pomiarow kompresji na zamknietej przepustnicy - tak
jakby gazniki 1 i 2 blokowaly mozliwosc zasysania powietrza... zatkany
ktorys kanal? A moze cos nie teges z membranami?




Dorazdzcie cos, bo nie wiem juz co sprawdzac i gdzie rece wsadzac z czym
kombinowac, zeby bylo ok.

Kuczu pisze:

Dorazdzcie cos, bo nie wiem juz co sprawdzac i gdzie rece wsadzac z czym
kombinowac, zeby bylo ok.

Rozrzad jest na pewno dobrze ustawiony ? Bo mi wyglada na przestawione minimalnie fazy rozrzadu.

W dniu 2011-04-18 23:12, Arni pisze:

Kuczu pisze:

Dorazdzcie cos, bo nie wiem juz co sprawdzac i gdzie rece wsadzac z czym
kombinowac, zeby bylo ok.

Rozrzad jest na pewno dobrze ustawiony ? Bo mi wyglada na przestawione
minimalnie fazy rozrzadu.

ale te 110 linii cytatu to mogłes przyciąć

Dnia pięknego Mon, 18 Apr 2011 23:13:05 +0200 osobnik zwany Kuczu
wystukał:

W dniu 2011-04-18 23:12, Arni pisze:

Kuczu pisze:

Dorazdzcie cos, bo nie wiem juz co sprawdzac i gdzie rece wsadzac z
czym kombinowac, zeby bylo ok.

Rozrzad jest na pewno dobrze ustawiony ? Bo mi wyglada na przestawione
minimalnie fazy rozrzadu.

ale te 110 linii cytatu to mogłes przyciąć

Chyba Ci oko wypadlo bo cytat mam idealnie przyciety

W dniu 2011-04-18 23:17, masti pisze:

Dnia pięknego Mon, 18 Apr 2011 23:13:05 +0200 osobnik zwany Kuczu
wystukał:

W dniu 2011-04-18 23:12, Arni pisze:

Kuczu pisze:

Dorazdzcie cos, bo nie wiem juz co sprawdzac i gdzie rece wsadzac z
czym kombinowac, zeby bylo ok.

Rozrzad jest na pewno dobrze ustawiony ? Bo mi wyglada na przestawione
minimalnie fazy rozrzadu.

ale te 110 linii cytatu to mogłes przyciąć

Chyba Ci oko wypadlo bo cytat mam idealnie przyciety

niestety nie

Kuczu pisze:

W dniu 2011-04-18 23:12, Arni pisze:

Kuczu pisze:

Dorazdzcie cos, bo nie wiem juz co sprawdzac i gdzie rece wsadzac z czym
kombinowac, zeby bylo ok.

Rozrzad jest na pewno dobrze ustawiony ? Bo mi wyglada na przestawione
minimalnie fazy rozrzadu.

ale te 110 linii cytatu to mogłes przyciąć

Chyba Ci oko wypadlo bo cytat mam idealnie przyciety

W dniu 2011-04-18 23:27, Arni pisze:

chcesz zrzut ekranu? Twoj post ma 112 linii a ivama 103, Twoje to
nagłowek (1 linia), jednia linia tresci i stopka.

KJ Siła Słów pisze:

W dniu 2011-04-18 23:27, Arni pisze:

chcesz zrzut ekranu? Twoj post ma 112 linii a ivama 103, Twoje to
nagłowek (1 linia), jednia linia tresci i stopka.

Arni, jak Ci od 6 lat wisze flaszke tak Cie prosze, wez pierdol te linie.

3 razy czytalem i mozdzylem i na to ze przy monazu glowicy ktos sie mogl omsknac nie wpadlem, a niby cos tam kiedys grzebalem.

Użytkownik "Kuczu"  napisał w wiadomości grup

Rozrzad jest na pewno dobrze ustawiony ? Bo mi wyglada na przestawione minimalnie fazy rozrzadu.

Ivam pisze:

Zdziwily mnie wyniki pomiarow kompresji na zamknietej przepustnicy - tak jakby gazniki 1 i 2 blokowaly mozliwosc zasysania powietrza... zatkany ktorys kanal? A moze cos nie teges z membranami?

jeszcze mi sie przypomniało cos:
gazniki po zrobieniu glowicy tez były czyszczone?
bo jak sobie przypomne jak szybko zarosły moje kiedy motocykl zimował to wszystko wydaje sie mozliwe.

--
Arni         Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC + '88 Burstner 420
'01 Chrysler PT Cruiser 2,4l automat
'99 Mazda 323F 2,0 DiTD

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości grup

jeszcze mi sie przypomniało cos:
gazniki po zrobieniu glowicy tez były czyszczone?

Rozrzad jest na pewno dobrze ustawiony ? Bo mi wyglada na przestawione minimalnie fazy rozrzadu.

Użytkownik "Ivam"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Kuczu"  napisał w wiadomości grup

Rozrzad jest na pewno dobrze ustawiony ? Bo mi wyglada na przestawione minimalnie fazy rozrzadu.

Sprawdze jeszcze raz, akurat z tym duzo roboty nie ma.

Użytkownik "J_K_K"  napisał

Kable od świec na pewno w dobrej kolejności ?

Siemka

***"Ivam"
 Historia dluga, wiec daje dwie wersje, krotka i dluga.

Piekna historia a jaka preclowa :)
A moto to nie czasem KHI ???

Rowniez stawiam na rozrzad o zabek czy dwa.
Sprawdz przekrec silnikiem ze dwa razy i znow sprawdz.

T
P.S. Czego uzyles do mycia w ultradzwiekach???

T
P.S. Czego uzyles do mycia w ultradzwiekach???

Użytkownik "Tytus"  napisał w wiadomości grup

Piekna historia a jaka preclowa :)
A moto to nie czasem KHI ???

Rowniez stawiam na rozrzad o zabek czy dwa.
Sprawdz przekrec silnikiem ze dwa razy i znow sprawdz.

W dniu 2011-04-19 16:00, Ivam pisze:

Użytkownik "Tytus" napisał w wiadomości grup

Piekna historia a jaka preclowa :)
A moto to nie czasem KHI ???

Heheheh;) Nie - stary fazer.

Rowniez stawiam na rozrzad o zabek czy dwa.
Sprawdz przekrec silnikiem ze dwa razy i znow sprawdz.

Kilka razy bylo sprawdzane ale na znak miedzy kolem magnesowym, a
blokiem silnika. Kumpel podpowiada, zeby sprawdzic na kreski na kole
magnesowym, zeby pasowaly z otworem w deklu. Moglem niezbyt uwaznie za
slabo naciagnac lancuch od przodu silnika i rozrzad moze byc
przestawiony akurat o ten naciag lancucha.

Tylko teraz pytanie za 100ptk - ani haynes, ani serwisowka yamahy nic
nie wspominaja o tych kreskach, a sa dwie. Roznica miedzy nimi to okolo
5mm. Z ktora kreska maja mi sie walki zgrywac?

W dniu 2011-04-19 19:53, Wojtek Sobociński pisze:

W dniu 2011-04-19 16:00, Ivam pisze:

Użytkownik "Tytus" napisał w wiadomości grup

Piekna historia a jaka preclowa :)
A moto to nie czasem KHI ???

Heheheh;) Nie - stary fazer.

Rowniez stawiam na rozrzad o zabek czy dwa.
Sprawdz przekrec silnikiem ze dwa razy i znow sprawdz.

Kilka razy bylo sprawdzane ale na znak miedzy kolem magnesowym, a
blokiem silnika. Kumpel podpowiada, zeby sprawdzic na kreski na kole
magnesowym, zeby pasowaly z otworem w deklu. Moglem niezbyt uwaznie za
slabo naciagnac lancuch od przodu silnika i rozrzad moze byc
przestawiony akurat o ten naciag lancucha.

Tylko teraz pytanie za 100ptk - ani haynes, ani serwisowka yamahy nic
nie wspominaja o tych kreskach, a sa dwie. Roznica miedzy nimi to okolo
5mm. Z ktora kreska maja mi sie walki zgrywac?

U mnie w xtz też są dwie kreski i uznałem, że pierwsza jest po to żeby
było wiadomo że przekręca się wał do punktu. Ustawiłem na tę drugą i
działa. W serwisówce xtz też nie ma ani słowa o pierwszej, za to druga
jest pokazana na zdjęciu.

W dniu 2011-04-19 20:56, Kuczu pisze:

W dniu 2011-04-19 19:53, Wojtek Sobociński pisze:

W dniu 2011-04-19 16:00, Ivam pisze:

Użytkownik "Tytus" napisał w wiadomości grup

Piekna historia a jaka preclowa :)
A moto to nie czasem KHI ???

Heheheh;) Nie - stary fazer.

Rowniez stawiam na rozrzad o zabek czy dwa.
Sprawdz przekrec silnikiem ze dwa razy i znow sprawdz.

Kilka razy bylo sprawdzane ale na znak miedzy kolem magnesowym, a
blokiem silnika. Kumpel podpowiada, zeby sprawdzic na kreski na kole
magnesowym, zeby pasowaly z otworem w deklu. Moglem niezbyt uwaznie za
slabo naciagnac lancuch od przodu silnika i rozrzad moze byc
przestawiony akurat o ten naciag lancucha.

Tylko teraz pytanie za 100ptk - ani haynes, ani serwisowka yamahy nic
nie wspominaja o tych kreskach, a sa dwie. Roznica miedzy nimi to okolo
5mm. Z ktora kreska maja mi sie walki zgrywac?

U mnie w xtz też są dwie kreski i uznałem, że pierwsza jest po to żeby
było wiadomo że przekręca się wał do punktu. Ustawiłem na tę drugą i
działa. W serwisówce xtz też nie ma ani słowa o pierwszej, za to druga
jest pokazana na zdjęciu.

pierwsza kreska oznacza na ogol punkt zaplonu a druga GMP.

Siemka

*** "Ivam"
Moglem niezbyt uwaznie za slabo naciagnac
 lancuch od przodu silnika i rozrzad moze byc przestawiony akurat o ten
 naciag lancucha.

No wlasnie - czyli o zabek lub jak skladacz zdolny to i o dwa :)
ale ja to nie wiem tak do konca - ostatni rozrzad w moto skladalem jak sie tak nieszczesliwie zlozylo ze kupilem KHI - wstyd sie przyznac, z dziesiec lat temu. I za pierwszym razem zlozylem wlasnie zle - choc dalbym se paluch obciac ze jest OK.
Potem juz staralem sie kupowac takie co sie nie psuly. Choc z trzema kamertonami to roznia bywa - zwlaszcza z tymi "popularnymi" modelami


--
         Tytus
żółta motorynka
  i malagutek

Użytkownik "Tytus"  napisał w wiadomości grup

No wlasnie - czyli o zabek lub jak skladacz zdolny to i o dwa :)

W dniu 2011-04-19 21:59, Ivam pisze:

Użytkownik "Tytus" napisał w wiadomości grup

No wlasnie - czyli o zabek lub jak skladacz zdolny to i o dwa :)

Mam fotke podeslac, zeby udowodnic, ze jest ok?

Na serio to mam zagadke - czy stosowac sie do ksiazki i ustawiac znak
"T" (tak jest teraz) czy na GMP - dodam, ze "T" jest pozniej niz GMP,
ktore jest pokazane przez druga kreske w otworze pokrywy.

Użytkownik "Kuczu"  napisał w wiadomości grup

Ale masz problem. Wykrec swiece na 1. cylindrze, wsadz do srodka "patyk" i zobacz kiedy dokladnie masz GMP. I wtedy ustaw prawidlowo rozrzad.

W dniu 2011-04-19 22:08, Ivam pisze:

Użytkownik "Kuczu" napisał w wiadomości grup

Ale masz problem. Wykrec swiece na 1. cylindrze, wsadz do srodka
"patyk" i zobacz kiedy dokladnie masz GMP. I wtedy ustaw prawidlowo
rozrzad.

Aha, czyli jednak ma byc w GMP. Wszystko jasne, jutro przestawiam.

Użytkownik "Kuczu"  napisał w wiadomości grup

no a jak inaczej ?

czesc

Na serio to mam zagadke - czy stosowac sie do ksiazki i ustawiac znak "T"
(tak jest teraz) czy na GMP - dodam, ze "T" jest pozniej niz GMP, ktore
jest pokazane przez druga kreske w otworze pokrywy.

Użytkownik "Tytus"  napisał w wiadomości grup

P.S. Czego uzyles do mycia w ultradzwiekach???

Siemka

***"Ivam"
Benzyna ekstrakcyjna, a myjka to kupilem chinska zabawke, zeby sprawdzic jak

sie to w ogole spisuje. W biedronce byly jakis czas temu, nikt tego w mojej okolicy tego nie kupowal, wiec cene obnizyli na jakies 10zl za jedna myjke. Wtedy im sie dosc szybko skonczyly;)

W dniu 2011-04-19 17:06, Tytus pisze:

Benzyna w myjce ultra - no to ciekawe.

Użytkownik "Ivam"  napisał w wiadomości grup

Historia dluga, wiec daje dwie wersje, krotka i dluga.