Witam,
jest sobie zakaz parkowania na ul. gwiaździstej w Warszawie. Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną - wyjazd z osiedla Gwiaździsta 5 (o tym że to skrzyżowanie świadczy chociażby wysepka, oznakowanie poziome), a zaraz za tym skrzyżowaniem jest nastepne (wg. oznaczeń poziomych) z drogą prowadzącą do garazu podziemnego na Gwiaździstej 7. No i teraz pytanie - czy SM ma prawo karać za parkowanie na odcinku za tymi dwoma skrzyżowaniami? Wczoraj zrobili akcję koło 15 i wszystkim wsadzili wezwania do stawienia się. dodam, że jest tam odcinek chodnika, który nadaje się do parkowania samochodów (jest szeroki). Czy przejmowac się takim wezwaniem? Czy faktycznie nie można tam parkować?

komar

Użytkownik "komar"  napisał w wiadomości

Witam,
jest sobie zakaz parkowania na ul. gwiaździstej w Warszawie. Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną - wyjazd z osiedla Gwiaździsta 5 (o tym że to skrzyżowanie świadczy chociażby wysepka, oznakowanie poziome), a zaraz za tym skrzyżowaniem jest nastepne (wg. oznaczeń poziomych) z drogą prowadzącą do garazu podziemnego na Gwiaździstej 7. No i teraz pytanie - czy SM ma prawo karać za parkowanie na odcinku za tymi dwoma skrzyżowaniami? Wczoraj zrobili akcję koło 15 i wszystkim wsadzili wezwania do stawienia się. dodam, że jest tam odcinek chodnika, który nadaje się do parkowania samochodów (jest szeroki). Czy przejmowac się takim wezwaniem? Czy faktycznie nie można tam parkować?

On Fri, 16 May 2008 13:15:46 +0200,  Boombastic wrote:

Użytkownik "komar"  napisał w wiadomości

jest sobie zakaz parkowania na ul. gwiaździstej w Warszawie. Kilkadziesiąt
metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną - wyjazd z osiedla
Gwiaździsta 5 (o tym że to skrzyżowanie świadczy chociażby wysepka,
oznakowanie poziome), a zaraz za tym skrzyżowaniem jest nastepne (wg.
oznaczeń poziomych) z drogą prowadzącą do garazu podziemnego na
Gwiaździstej 7. No i teraz pytanie - czy SM ma prawo karać za parkowanie
na odcinku za tymi dwoma skrzyżowaniami?

To skrzyżowanie nie jest skrzyżowaniem z formalnego punktu widzenia. Droga
wewnętrzna nie jest droga publiczną, więc takie skrzyżowanie nie odwołuje
znaku zakaz parkowania, jeśli o to ci chodzi.

To skrzyżowanie nie jest skrzyżowaniem z formalnego punktu widzenia. Droga
wewnętrzna nie jest droga publiczną, więc takie skrzyżowanie nie odwołuje
znaku zakaz parkowania, jeśli o to ci chodzi.

Ale skrzyzowanie z droga wewnetrzna jest nadal skrzyzowaniem.
Z dojazdem do obiektu nie jest.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości news:

Ale droga wewnętrzna jest właśnie dojazdem do budynku.

Wyjeżdżając z drogi wewnętrznej włączasz sie do ruchu, czyli ustepujesz wszystkim pierwszeństwa.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości news:

Ale droga wewnętrzna jest właśnie dojazdem do budynku.

Co nie znaczy że skrzyżowanie z nią nie jest skrzyżowaniem.

Wyjeżdżając z drogi wewnętrznej włączasz sie do ruchu, czyli ustepujesz wszystkim pierwszeństwa.

Nie tego dotyczyło pytanie.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości news:

Ale droga wewnętrzna jest właśnie dojazdem do budynku.

Co nie znaczy że skrzyżowanie z nią nie jest skrzyżowaniem.

Raczej nie jest.
Za PORD skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze,

Cavallino pisze:

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości news:

Ale droga wewnętrzna jest właśnie dojazdem do budynku.

Co nie znaczy że skrzyżowanie z nią nie jest skrzyżowaniem.

Raczej nie jest.
Za PORD skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze,

HINT: To że droga wewnętrzna niewątpliwie stanowi dojazd do budynku, wcale nie oznacza że każdy dojazd do budynku jest drogą wewnętrzną.
A co za tym idzie tych dwóch sformułowań nie można traktować zamiennie.

W końcu droga niewewnętrzna na osiedlach też jest dojazdem do budynku (ów), a niewątpliwie skrzyżowanie z nią JEST skrzyżowaniem.
Co za tym idzie - wątpliwości pozostają.

Użytkownik "Maverick"  napisał w wiadomości news:

Jesli jest wewnetrzna to nie jest to skrzyzowanie

Cavallino pisze:

Użytkownik "Maverick"  napisał w wiadomości news:

Jesli jest wewnetrzna to nie jest to skrzyzowanie

Podstawa prawna?

Użytkownik "Maverick"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "Maverick"  napisał w wiadomości news:

Jesli jest wewnetrzna to nie jest to skrzyzowanie

Podstawa prawna?

PoRD - definicja skrzyzowania.

Cavallino pisze:

Użytkownik "Maverick"  napisał w wiadomości

Cavallino pisze:

Użytkownik "Maverick"  napisał w wiadomości news:

Jesli jest wewnetrzna to nie jest to skrzyzowanie

Podstawa prawna?

PoRD - definicja skrzyzowania.

Nic co by mówiło iż skrzyżowanie z drogą wewnętrzną nie jest skrzyżowaniem w niej nie ma.
Wręcz przeciwnie.

Użytkownik "Maverick"  napisał w wiadomości news:

Podstawa prawna?

PoRD - definicja skrzyzowania.

Nic co by mówiło iż skrzyżowanie z drogą wewnętrzną nie jest skrzyżowaniem w niej nie ma.
Wręcz przeciwnie.

Jesli to jest droga wewnetrzna to nie jest to skrzyzowanie:

Za PORD skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze,

Nastepnie :

Art. 2.

Użyte w ustawie określenia oznaczają:

   1. droga - wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi (ścieżki) dla pieszych lub drogi (ścieżki) dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt,

A wiec sprawdz czy to jest droga czy nie na planach danego osiedla :P

On Fri, 16 May 2008 18:25:48 +0200,  Cavallino wrote:

Pomogę Ci.
Jedyne do czego można się przyczepić jest w innym przepisie:

Art. 1. 1. Ustawa reguluje zasady ruchu na drogach publicznych oraz w
strefach zamieszkania,

Droga wewnętrzna NIE JEST drogą publiczną - i to MOŻE decydować o tym że nie
było tam skrzyżowania.

W sumie mnie też pasuje żeby to nie było skrzyżowanie, bo to oznacza że
można na nim wyprzedzać. ;-)

Maverick pisze:

A wiec pytanie jest czy ta droga ma status wewnetrznej , czy normalnej drogi - sprawdzic na planie  ew na policji powinni wiedziec.

HINT: To że droga wewnętrzna niewątpliwie stanowi dojazd do budynku, wcale nie oznacza że każdy dojazd do budynku jest drogą wewnętrzną.
A co za tym idzie tych dwóch sformułowań nie można traktować zamiennie.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

HINT: To że droga wewnętrzna niewątpliwie stanowi dojazd do budynku, wcale nie oznacza że każdy dojazd do budynku jest drogą wewnętrzną.
A co za tym idzie tych dwóch sformułowań nie można traktować zamiennie.

Droga wewnętrzna to jest dojazd do budynku

Droga wewnętrzna to jest dojazd do budynku

Mówisz o stanie faktycznym?
A zaprzeczysz twierdzeniu że droga wewnętrzna to droga twarda?

A jak mówisz o stanie prawnym - to podstawę Twojego twierdzenia proszę.

On Fri, 16 May 2008 18:45:03 +0200,  Boombastic wrote:

Droga wewnętrzna to jest dojazd do budynku

Mówisz o stanie faktycznym?
A zaprzeczysz twierdzeniu że droga wewnętrzna to droga twarda?

A jak mówisz o stanie prawnym - to podstawę Twojego twierdzenia proszę.

Już dostałes odpowiedź - nie jest to droga publiczna a prywatna i stanowi
komunikację wewnętrzną - dojazd do budynków.

Jakby ustawodawca chcial zeby skrzyzowania byly tylko z drogami
publicznymi, to by to wyraznie napisal :-)

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Droga wewnętrzna to jest dojazd do budynku

Mówisz o stanie faktycznym?
A zaprzeczysz twierdzeniu że droga wewnętrzna to droga twarda?

A jak mówisz o stanie prawnym - to podstawę Twojego twierdzenia proszę.

Już dostałes odpowiedź - nie jest to droga publiczna a prywatna

i stanowi komunikację wewnętrzną - dojazd do budynków.

i stanowi komunikację wewnętrzną - dojazd do budynków.

Dojazd <>droga wewnętrzna, więc szukaj dalej.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

i stanowi komunikację wewnętrzną - dojazd do budynków.

Dojazd <>droga wewnętrzna, więc szukaj dalej.

No to teraz szukamy przepisów czy droga wewnętrzna to droga dojazdowa, tak?

A co do problemu piszacego to nie ma racji, bo przy Gwiaździstej 5 nie ma dróg wewnętrznych. To jest jedna działka geodezyjna, żadne drogi nie sa wydzielone

W jakim sensie wydzielone?
Skąd wydedukowałeś obowiązek wydzielenia żeby droga mogła być drogą wewnętrzną?

Żeby droga była drogą wystarczy ją wytyczyć, a nie wydzielić (jak rozumiem chodzi Ci o formę osobnej działki).

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

W jakim sensie wydzielone?
Skąd wydedukowałeś obowiązek wydzielenia żeby droga mogła być drogą wewnętrzną?

Z decyzji podziałowych.

Żeby droga była drogą wystarczy ją wytyczyć, a nie wydzielić (jak rozumiem chodzi Ci o formę osobnej działki).

Rozumiem, że piszesz o drogach prywatnych, bo przepisy o drogach publicznych są zupełnie inne.

Z decyzji podziałowych.

A jakie decyzje podziałowe dotyczą dróg wewnętrznych?

Rozumiem, że piszesz o drogach prywatnych, bo przepisy o drogach publicznych są zupełnie inne.

No i wylazła Twoja niewiedza w temacie na który piszesz.
Droga wewnętrzna z natury rzeczy jest prywatna a nie publiczna.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Z decyzji podziałowych.

A jakie decyzje podziałowe dotyczą dróg wewnętrznych?

Nie wiesz co to jest decyzja podziałowa dla działek budowlanych i czego dotyczy? Nic na to nie poradzę. Poczytaj sobie prawo budowlane.

Rozumiem, że piszesz o drogach prywatnych, bo przepisy o drogach publicznych są zupełnie inne.

No i wylazła Twoja niewiedza w temacie na który piszesz.
Droga wewnętrzna z natury rzeczy jest prywatna a nie publiczna.

Straszne wręcz. A niby co wcześniej pisałem?

A jakie decyzje podziałowe dotyczą dróg wewnętrznych?

Nie wiesz co to jest decyzja podziałowa dla działek budowlanych i czego dotyczy? Nic na to nie poradzę. Poczytaj sobie prawo budowlane.

Co dalej ma tyle co piernik do wiatraka.

Straszne wręcz. A niby co wcześniej pisałem?

No właśnie piszesz co Ci pod palce podejdzie, kręcisz typy dróg niesamowicie - czyli nie rozumiesz tematu.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

A jakie decyzje podziałowe dotyczą dróg wewnętrznych?

Nie wiesz co to jest decyzja podziałowa dla działek budowlanych i czego dotyczy? Nic na to nie poradzę. Poczytaj sobie prawo budowlane.

Co dalej ma tyle co piernik do wiatraka.

Oczywiście, że mają znaczenie i to kluczowe dla własności dróg,

No właśnie piszesz co Ci pod palce podejdzie, kręcisz typy dróg niesamowicie - czyli nie rozumiesz tematu.

Ja kręcę typy dróg?

Jak na razie nie napisałes niczego konkretnego tylko różne prawnicze domysły pomocne jak psu na budę.

A fakt jest taki, ze pytający dostał wezwanie, bo popełnił wykroczenie.

Ja kręcę typy dróg?

Tak Ty.
Wewnętrzne z dojazdami, wewnętrzne z publicznymi - a to trzy zupełnie różne kategorie.

Jak na razie nie napisałes niczego konkretnego tylko różne prawnicze domysły pomocne jak psu na budę.

To że Ty czegoś nie rozumiesz nie oznacza że coś jest na budę.
Wręcz przeciwnie - to Twoje dywagacje mające ŻADEN związek ze stanem prawnym zdają się psu na budę.

A fakt jest taki, ze pytający dostał wezwanie, bo popełnił wykroczenie.

No bo taka jest urzędowa interpretacja skrzyżowań z drogami wewnętrznymi.
Można próbować obalić, ale to raczej ciężka sprawa, co nie znaczy że niemożliwa.
Jak sąd w tym samym mieście to IMO warto spróbować, za dużo się nie straci.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Ja kręcę typy dróg?

Tak Ty.
Wewnętrzne z dojazdami, wewnętrzne z publicznymi - a to trzy zupełnie różne kategorie.

A ja myślałem, ze drogi dzielą się na publiczne (z dalszymi podziałami) i prywatne. A ty znalazłeś jeszcze wewnętrzne i pomieszałeś kategorie.

Wręcz przeciwnie - to Twoje dywagacje mające ŻADEN związek ze stanem prawnym zdają się psu na budę.

No to ciekawe, bo ja od razu napisałem, że to skrzyżowanie nie odwołuje znaku zakazu parkowania i to ty zacząłes udowadniac, że jednak nie.

A fakt jest taki, ze pytający dostał wezwanie, bo popełnił wykroczenie.

A teraz raczkiem, raczkiem, tak?

No bo taka jest urzędowa interpretacja skrzyżowań z drogami wewnętrznymi.
Można próbować obalić, ale to raczej ciężka sprawa, co nie znaczy że niemożliwa.
Jak sąd w tym samym mieście to IMO warto spróbować, za dużo się nie straci.

Nie, niemożliwe, podobno nawet prawnicy nie do końca są zgodni.

Boombastic pisze:

i stanowi komunikację wewnętrzną - dojazd do budynków.

Dojazd <>droga wewnętrzna, więc szukaj dalej.

No to teraz szukamy przepisów czy droga wewnętrzna to droga dojazdowa, tak? To sie może spytaj straszaków miejskich o podstawe prawną wlepienia mandatu za złe parkowanie.

A co do problemu piszacego to nie ma racji, bo przy Gwiaździstej 5 nie ma dróg wewnętrznych. To jest jedna działka geodezyjna, żadne drogi nie sa wydzielone, czyli na 100% dojazd do budynków stojących na tej samej działce.

A co do problemu piszacego to nie ma racji, bo przy Gwiaździstej 5 nie ma dróg wewnętrznych. To jest jedna działka geodezyjna, żadne drogi nie sa wydzielone, czyli na 100% dojazd do budynków stojących na tej samej działce.

Ty, kolego, nie masz racji. Przyjrzyj się drogom prowadzacym na osiedle Gwiaxdzista 5. Stoi tablica "droga wewnętrzna"

On Mon, 19 May 2008 14:47:15 +0200, "Boombastic"
 wrote:

W czym nie mam racji? Sprawdzałem podkłady geodezyjne. Nie ma żadnych
wyodrębnionych dróg, więc to co jest to jest dojazd wyznaczony na tej samej
działce co stoją budynki, nie jest to droga publiczna.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Mon, 19 May 2008 14:47:15 +0200, "Boombastic"
 wrote:

W czym nie mam racji? Sprawdzałem podkłady geodezyjne. Nie ma żadnych
wyodrębnionych dróg, więc to co jest to jest dojazd wyznaczony na tej samej
działce co stoją budynki, nie jest to droga publiczna.

W tym, że to nie jest dojazd tylko do parkingu lub posesji (lp).

On Mon, 19 May 2008 15:35:58 +0200, "Boombastic"
 wrote:

W tym, że to nie jest dojazd tylko do parkingu lub posesji (lp).

A do czego?

On Fri, 16 May 2008 17:35:35 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Droga wewnętrzna to jest dojazd do budynku, wiec jaki masz problem?

J.F. pisze:

On Fri, 16 May 2008 13:15:46 +0200,  Boombastic wrote:

Użytkownik "komar"  napisał w wiadomości

jest sobie zakaz parkowania na ul. gwiaździstej w Warszawie. Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną - wyjazd z osiedla Gwiaździsta 5 (o tym że to skrzyżowanie świadczy chociażby wysepka, oznakowanie poziome), a zaraz za tym skrzyżowaniem jest nastepne (wg. oznaczeń poziomych) z drogą prowadzącą do garazu podziemnego na Gwiaździstej 7. No i teraz pytanie - czy SM ma prawo karać za parkowanie na odcinku za tymi dwoma skrzyżowaniami?

To skrzyżowanie nie jest skrzyżowaniem z formalnego punktu widzenia. Droga wewnętrzna nie jest droga publiczną, więc takie skrzyżowanie nie odwołuje znaku zakaz parkowania, jeśli o to ci chodzi.

Ale skrzyzowanie z droga wewnetrzna jest nadal skrzyzowaniem.
Z dojazdem do obiektu nie jest.

On Fri, 16 May 2008 13:15:46 +0200, "Boombastic"
 wrote:

To skrzyżowanie nie jest skrzyżowaniem z formalnego punktu widzenia. Droga
wewnętrzna nie jest droga publiczną, więc takie skrzyżowanie nie odwołuje
znaku zakaz parkowania, jeśli o to ci chodzi.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Fri, 16 May 2008 13:15:46 +0200, "Boombastic"
 wrote:

To skrzyżowanie nie jest skrzyżowaniem z formalnego punktu widzenia. Droga
wewnętrzna nie jest droga publiczną, więc takie skrzyżowanie nie odwołuje
znaku zakaz parkowania, jeśli o to ci chodzi.

Przepis zacytuj, bo pierwsze słyszę.

On Sat, 17 May 2008 14:18:41 +0200, "Boombastic"
 wrote:

To skrzyżowanie nie jest skrzyżowaniem z formalnego punktu widzenia. Droga
wewnętrzna nie jest droga publiczną, więc takie skrzyżowanie nie odwołuje
znaku zakaz parkowania, jeśli o to ci chodzi.

Przepis zacytuj, bo pierwsze słyszę.

Przepis juz podałem. Na ul. Gwiaździstej jest to ewidentnie dojazd do
budynku.

przyjeżdża straż miejska, dostajesz wezwanie, stawiasz sie w siedzibie i tam
dostaniesz na pismie podstawe prawną.

To nie jest dowód. To jest bajeczka. Do tego SM ani policja za
parkowanie nie ma prawa na drodze wewnętrznej mandatu wystawić.

On Thu, 22 May 2008 11:44:40 +0200, "Boombastic"
 wrote:

przyjeżdża straż miejska, dostajesz wezwanie, stawiasz sie w siedzibie i

To nie jest dowód. To jest bajeczka. Do tego SM ani policja za
parkowanie nie ma prawa na drodze wewnętrznej mandatu wystawić.

Ty chyba w ogóle nie wiesz o czym piszesz. Jaki mandat za parkowanie na
drodze wewnętrznej? Nie tego dotyczy wątek.

Zacytuj, nie mędrkuj. Taki, który mówi, że jak droga wewnętrzna, to
nie ma skrzyżowania. Od razu zastrzegę - Twoje założenie, że droga
wewnętrzna implikuje dojazd do budynku jest fałszywe.

On Mon, 19 May 2008 14:47:46 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Zacytuj, nie mędrkuj. Taki, który mówi, że jak droga wewnętrzna, to
nie ma skrzyżowania. Od razu zastrzegę - Twoje założenie, że droga
wewnętrzna implikuje dojazd do budynku jest fałszywe.

Bo?

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Mon, 19 May 2008 14:47:46 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Zacytuj, nie mędrkuj. Taki, który mówi, że jak droga wewnętrzna, to
nie ma skrzyżowania. Od razu zastrzegę - Twoje założenie, że droga
wewnętrzna implikuje dojazd do budynku jest fałszywe.

Bo?

Bo nie dowiodłeś jego poprawności, panie-z-logiką-na-bakier.

On Mon, 19 May 2008 15:36:39 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Zacytuj, nie mędrkuj. Taki, który mówi, że jak droga wewnętrzna, to
nie ma skrzyżowania. Od razu zastrzegę - Twoje założenie, że droga
wewnętrzna implikuje dojazd do budynku jest fałszywe.

Bo?

Bo nie dowiodłeś jego poprawności, panie-z-logiką-na-bakier.

Chwileczkę - to ty postawiłeś tezę, więc ją udowodnij.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Mon, 19 May 2008 15:36:39 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Zacytuj, nie mędrkuj. Taki, który mówi, że jak droga wewnętrzna, to
nie ma skrzyżowania. Od razu zastrzegę - Twoje założenie, że droga
wewnętrzna implikuje dojazd do budynku jest fałszywe.

Bo?

Bo nie dowiodłeś jego poprawności, panie-z-logiką-na-bakier.

Chwileczkę - to ty postawiłeś tezę, więc ją udowodnij.

Owszem, nie. Twoja teza brzmi, że połaczenie drogi wewnętrznej i
publicznej nie tworzy skrzyżowania.
Dowiedź jej.

wewnętrzna implikuje dojazd do budynku jest fałszywe."

komar napisał(a):
[..]

Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną -

Cyneq pisze:

komar napisał(a):
[..]

Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną -

[..]
Nie istnieje coś takiego.

komar pisze:

Cyneq pisze:

komar napisał(a):
[..]

Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną -

[..]
Nie istnieje coś takiego.

to czym w takim razie jest ten dziwny twór? i co oznaczają pasy na jezdni? skoro jest pas tylk odo skretu w lewo i dla włączających się do ruchu?

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Mon, 19 May 2008 16:48:25 +0200, "Boombastic"
 wrote:

To chyba twoje PoRD mówi o posesji, bo na pewno nie sejmowe. Sprawdź
przepisy i dopiero potem mędrkuj.

Odróżniasz znaczenie, od słowa? Chyba nie.

On Thu, 22 May 2008 11:43:30 +0200, "Boombastic"
 wrote:

To chyba twoje PoRD mówi o posesji, bo na pewno nie sejmowe. Sprawdź
przepisy i dopiero potem mędrkuj.

Odróżniasz znaczenie, od słowa? Chyba nie.

ROTFL!!! Słowo w ustawie ma kluczowe znaczenie.

Ale ustawa mowi "obiektu przy drodze". Zeby to choc blo jedno osiedle, otoczone plotem :-)

to jest jedno osiedle otoczone płotem, ale adresów kilka : Gwiazdzista 5, 5a, 5b, 5c, 5d itd.

On Thu, 22 May 2008 11:45:33 +0200, "Boombastic"
 wrote:

to jest jedno osiedle otoczone płotem, ale adresów kilka : Gwiazdzista 5,
5a, 5b, 5c, 5d itd.

Jest obiekt przy drodze? Jest.

Maverick pisze:

komar pisze:

Cyneq pisze:

komar napisał(a):
[..]

Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną -

[..]
Nie istnieje coś takiego.

to czym w takim razie jest ten dziwny twór? i co oznaczają pasy na jezdni? skoro jest pas tylk odo skretu w lewo i dla włączających się do ruchu?

Skrzyzowanie to skrzyzowanie, a to jest tylko wyjazdem z posesji (a wiec nie znosi znakow, musisz ustapic pierwszenstwa itd)

to czym w takim razie jest ten dziwny twór? i co oznaczają pasy na jezdni? skoro jest pas tylk odo skretu w lewo i dla włączających się do ruchu?

Skrzyzowanie to skrzyzowanie, a to jest tylko wyjazdem z posesji (a wiec nie znosi znakow, musisz ustapic pierwszenstwa itd)

czyli całe osiedle kilku (5?) bloków to jest dla ciebie "posesja"?

On Mon, 19 May 2008 14:48:53 +0200, "Boombastic"
 wrote:

czyli całe osiedle kilku (5?) bloków to jest dla ciebie "posesja"?

A nie? Przecież każdy właściciel ma współudział w całej nieruchomości
gruntowej.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Mon, 19 May 2008 14:48:53 +0200, "Boombastic"
 wrote:

czyli całe osiedle kilku (5?) bloków to jest dla ciebie "posesja"?

A nie? Przecież każdy właściciel ma współudział w całej nieruchomości
gruntowej.

Nie. To są posesje.

On Mon, 19 May 2008 15:38:19 +0200, "Boombastic"
 wrote:

A nie? Przecież każdy właściciel ma współudział w całej nieruchomości
gruntowej.

Nie. To są posesje.

Co nie? Posesja to nieruchomość, plac, posiadłość.

On Mon, 19 May 2008 16:10:43 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

On Mon, 19 May 2008 15:38:19 +0200, "Boombastic"

A nie? Przecież każdy właściciel ma współudział w całej nieruchomości
gruntowej.

Nie. To są posesje.

Co nie? Posesja to nieruchomość, plac, posiadłość.

Tak, a PoRD mówi o dojeździe do posesji (liczba pojedyncza, nie
mnoga).

Co nie? Posesja to nieruchomość, plac, posiadłość.

Tak, a PoRD mówi o dojeździe do posesji (liczba pojedyncza, nie
mnoga).

Cyneq  writes:

komar napisał(a):
[..]

Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną
-

[..]
Nie istnieje coś takiego.

Michal Jankowski pisze:

Cyneq  writes:

komar napisał(a):
[..]

Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną
-

[..]
Nie istnieje coś takiego.

A jesli na drodze publicznej stoi znak informujacy o skrzyzowaniu, a
na drodze poprzecznej znak droga wewnętrzna, to jest to skrzyzowanie
czy nie?

  MJ

Dalem sie nabrac. Nigdzie nie jest napisane, ze nie moze byc
skrzyzowania z droga wewnetrzna.

A tu macie na zdjeciu takie
http://www.fuw.edu.pl/~michalj/warszawa/wirazowa/0123-122341.jpg
(teraz sa jeszcze swiatla...)

  MJ

On Fri, 16 May 2008 14:06:43 +0200, Michal Jankowski
 wrote:

A jesli na drodze publicznej stoi znak informujacy o skrzyzowaniu, a
na drodze poprzecznej znak droga wewnętrzna, to jest to skrzyzowanie
czy nie?

On Fri, 16 May 2008 21:48:48 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

On Fri, 16 May 2008 14:06:43 +0200, Michal Jankowski

A jesli na drodze publicznej stoi znak informujacy o skrzyzowaniu, a
na drodze poprzecznej znak droga wewnętrzna, to jest to skrzyzowanie
czy nie?

Zalezy którą droga jedziesz.

J.F.  writes:

On Fri, 16 May 2008 14:06:43 +0200, Michal Jankowski

A jesli na drodze publicznej stoi znak informujacy o skrzyzowaniu, a
na drodze poprzecznej znak droga wewnętrzna, to jest to skrzyzowanie
czy nie?

Zalezy którą droga jedziesz.

Publiczna.
I oczywiscie ustepujesz tym na skrzyzowaniu po prawej stronie :-)

On Sat, 17 May 2008 20:02:34 +0200,  Michal Jankowski wrote:

J.F.  writes:

Zalezy którą droga jedziesz.

Publiczna.
I oczywiscie ustepujesz tym na skrzyzowaniu po prawej stronie :-)

To jeszcze nic.

Skrzyzowanie drogi publicznej z droga wewnetrzna, zaopatrzone w
sygnalizacje swietlna.
Czy wyjezdzajac z drogi wewnetrznej i majac zielone mam mimo wszystko
ustapic pierwszenstwa pojazdom na drodze publicznej? Czy sygnalizacja
swietlna jest nadrzedna nad art 17 ust. 4?
8-)

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Sat, 17 May 2008 20:02:34 +0200,  Michal Jankowski wrote:

J.F.  writes:

Zalezy którą droga jedziesz.

Publiczna.
I oczywiscie ustepujesz tym na skrzyzowaniu po prawej stronie :-)

To jeszcze nic.

Jak jedziesz to nie jest nic - nie wiadomo kto tu ma pierwszenstwo :-)

Skrzyzowanie drogi publicznej z droga wewnetrzna, zaopatrzone w
sygnalizacje swietlna.
Czy wyjezdzajac z drogi wewnetrznej i majac zielone mam mimo wszystko
ustapic pierwszenstwa pojazdom na drodze publicznej? Czy sygnalizacja
swietlna jest nadrzedna nad art 17 ust. 4?
8-)

W zasadzie .. jest nadrzedna nad znakami ustalajacymi pierwszenstwo -
ale czy jest takowym "koniec drogi wewnetrznej" ? :-)

No i mozesz spokojnie wyjechac albowiem spelniasz ustawowa definicje
ustapienia pierwszenstwa - ci na publicznej i tak stoja.

Gorzej gdy na wprost tez mamy publiczna, a na niej ktos skreca w lewo
i tez ma zielone - ale zwykle, nie S-3 :-)

J.

jest sobie zakaz parkowania na ul. gwiaździstej w Warszawie.
Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną -
wyjazd z osiedla Gwiaździsta 5 (o tym że to skrzyżowanie świadczy
chociażby wysepka, oznakowanie poziome), a zaraz za tym skrzyżowaniem
jest nastepne (wg. oznaczeń poziomych) z drogą prowadzącą do garazu
podziemnego na Gwiaździstej 7. No i teraz pytanie - czy SM ma prawo
karać za parkowanie na odcinku za tymi dwoma skrzyżowaniami? Wczoraj
zrobili akcję koło 15 i wszystkim wsadzili wezwania do stawienia się.
dodam, że jest tam odcinek chodnika, który nadaje się do parkowania
samochodów (jest szeroki). Czy przejmowac się takim wezwaniem? Czy
faktycznie nie można tam parkować?

 pisze:

jest sobie zakaz parkowania na ul. gwiaździstej w Warszawie. Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną - wyjazd z osiedla Gwiaździsta 5 (o tym że to skrzyżowanie świadczy chociażby wysepka, oznakowanie poziome), a zaraz za tym skrzyżowaniem jest nastepne (wg. oznaczeń poziomych) z drogą prowadzącą do garazu podziemnego na Gwiaździstej 7. No i teraz pytanie - czy SM ma prawo karać za parkowanie na odcinku za tymi dwoma skrzyżowaniami? Wczoraj zrobili akcję koło 15 i wszystkim wsadzili wezwania do stawienia się. dodam, że jest tam odcinek chodnika, który nadaje się do parkowania samochodów (jest szeroki). Czy przejmowac się takim wezwaniem? Czy faktycznie nie można tam parkować?

może utrudniacie wyjazd z drogi wewnętrznej ??

Użytkownik "komar"  napisał w wiadomości

Witam,
jest sobie zakaz parkowania na ul. gwiaździstej w Warszawie.
Kilkadziesiąt metrów za znakiem jest skrzyżowanie z droga wewnętrzną -
wyjazd z osiedla Gwiaździsta 5 (o tym że to skrzyżowanie świadczy
chociażby wysepka, oznakowanie poziome), a zaraz za tym skrzyżowaniem
jest nastepne (wg. oznaczeń poziomych) z drogą prowadzącą do garazu
podziemnego na Gwiaździstej 7. No i teraz pytanie - czy SM ma prawo
karać za parkowanie na odcinku za tymi dwoma skrzyżowaniami?
Czy faktycznie nie można tam parkować?

komar

On Sat, 31 May 2008 17:50:56 +0200, "GenKo"  wrote:

   Wg PoRD, art. 2, pkt 10 - Skrzyżowaniem nie jest przecięcie się dróg,
jeżeli jedna z nich stanowi dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze.
W tym przypadku jedna droga prowadzi do obiektu mieszkalnego,
czyli osiedla mieszkaniowego,

   Jeżeli ktoś potrafi przekonać sąd, że osiedle mieszkaniowe nie jest
obiektem, albo że garaż podziemny nie jest obiektem,
to życzę mu powodzenia.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Sat, 31 May 2008 17:50:56 +0200, "GenKo"  wrote:

>    Wg PoRD, art. 2, pkt 10 - Skrzyżowaniem nie jest przecięcie się dróg,
>jeżeli jedna z nich stanowi dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze.
>W tym przypadku jedna droga prowadzi do obiektu mieszkalnego,
>czyli osiedla mieszkaniowego,

Osiedle mieszkaniowe nie jest 'obiektem mieszkalnym;.

>    Jeżeli ktoś potrafi przekonać sąd, że osiedle mieszkaniowe nie jest
>obiektem, albo że garaż podziemny nie jest obiektem,
>to życzę mu powodzenia.

Żaden problem. Wystarczy zauwazyć, że mała wieś to też 'obiekt
mieszkalny'.
--

On Wed, 4 Jun 2008 11:00:20 +0200, "GenKo"  wrote:

Osiedle mieszkaniowe nie jest 'obiektem mieszkalnym;.

   Jeżeli może być obiekt przemysłowy, turystyczny, sportowy,
wojskowy, to może też być obiekt mieszkalny składający się
z wielu budynków mieszkalnych.

Żaden problem. Wystarczy zauwazyć, że mała wieś to też 'obiekt
mieszkalny'.
--

   W większości przypadków  nic nie da takie nazwanie wsi.

Zauważ, że w PoRD art. 2, pkt 10, chodzi o "dojazd do obiektu
znajdującego się przy drodze".
Droga prowadząca do wsi jest drogą publiczną i nikogo nie przekonasz,
że taka droga jest tylko dojazdem do obiektu znajdującego się przy drodze.