www.carophile.org/the-worst-cars-of-all-time/32/

On 2017-01-24 20:13,  ąćęłńóśźż wrote:

www.carophile.org/the-worst-cars-of-all-time/32/

W dniu 2017-01-25 o 11:13, elmer radi radisson pisze:

On 2017-01-24 20:13,  ąćęłńóśźż wrote:

www.carophile.org/the-worst-cars-of-all-time/32/

Szkoda tylko ze ktos sobie z palca to wyssal

"the car being relatively unsafe"


-> https://www.youtube.com/watch?v=LQZjNIv1dgw

On 2017-01-25 11:33, Miroo wrote:

Ciekawa koncepcja "poduszki powietrznej" w kierownicy ;)

W dniu 2017-01-25 o 11:53, elmer radi radisson pisze:

On 2017-01-25 11:33, Miroo wrote:

Ciekawa koncepcja "poduszki powietrznej" w kierownicy ;)

Wyglada dosc perwersyjnie. Pewnie to jakis dzyndzel aby trzymac
prosty tor jazdy.

Użytkownik Miroo  ...

Ale tak mi się skojarzyło, bo padła tu kiedyś propozycja, żeby zamiast
poduszki wyskakiwał jakiś bolec. Miało to uspokoić szalejących
kierowców :)

W dniu 25.01.2017 o 14:00, Budzik pisze:

To musiał być ktos bardzo mundry kto coś takiego proponował...

>>> Ale tak mi się skojarzyło, bo padła tu kiedyś propozycja, żeby
>>> zamiast
>>>poduszki wyskakiwał jakiś bolec. Miało to uspokoić szalejących
>>>kierowców

To musiał być ktos bardzo mundry kto coś takiego proponował...

To by się zgadzało, bo legenda miejska mówi o Korwinie (przynajmniej
parę razy spotkałem korwiniątka powołujące się na swojego Guru).

W dniu 25.01.2017 o 15:58, Liwiusz pisze:

To by się zgadzało, bo legenda miejska mówi o Korwinie (przynajmniej
parę razy spotkałem korwiniątka powołujące się na swojego Guru).

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego

(że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

Użytkownik Liwiusz  ...

>>> Ale tak mi się skojarzyło, bo padła tu kiedyś propozycja, żeby
>>> zamiast
>>>poduszki wyskakiwał jakiś bolec. Miało to uspokoić szalejących
>>>kierowców

To musiał być ktos bardzo mundry kto coś takiego proponował...

To by się zgadzało, bo legenda miejska mówi o Korwinie (przynajmniej
parę razy spotkałem korwiniątka powołujące się na swojego Guru).

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup Użytkownik Liwiusz  ...

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

Ale czy tak jest w rzeczywistosci?
Widzisz jakas korelacje miedzy tym, jakie masz auto i jak jezdzisz?
Bo ja widze tylko korelacje miedzy dojrzałościa a sposobem jazdy.
Innymi słowy: debil to i w maluchu bedzie nieodpowiedzialny, inteligentny
człowiek nawet w nowym BMW bedzie umiał jechac bezpiecznie i rozsadnie
(pomijajac umiejetnosci jako takie)

Hello J.F.,

Thursday, January 26, 2017, 11:18:43 AM, you wrote:

[...]

w Austrii przez poprzednie 25 lat liczba wypadkow spadla wielokrotnie,
praktycznie co roku bylo mniej, ladny liniowy trend.

Czemu ?
U nich samochodow nie przybylo jak u nas, autostrady mieli juz
wczesniej, policja suszyla juz dawniej ... moze jednak te nowe
samochody coraz lepsze ?

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości grup Hello J.F.,
[...]

w Austrii przez poprzednie 25 lat liczba wypadkow spadla wielokrotnie,
praktycznie co roku bylo mniej, ladny liniowy trend.

W Polsce też spada...

Czemu ?
U nich samochodow nie przybylo jak u nas, autostrady mieli juz
wczesniej, policja suszyla juz dawniej ... moze jednak te nowe
samochody coraz lepsze ?

No popatrz - a w Polsce samochodów przybyło.

W dniu 26.01.2017 o 13:37, J.F. pisze:

I dlatego wlasnie patrze na Austrie - tam tego nie ma, wiec przyczyny
musza byc inne.
Gwiazdki cos daja,

opony lepsze

ABS pomaga

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości
W dniu 26.01.2017 o 13:37, J.F. pisze:

I dlatego wlasnie patrze na Austrie - tam tego nie ma, wiec przyczyny
musza byc inne.
Gwiazdki cos daja,

Same gwiazdki to tylko częć sukcesu, bo to tylko "testy syntetyczne". ale generalnie jest tu doć duży postęp.

opony lepsze

Na pewno.

ABS pomaga

Mi pomaga bardzo, choć są tu spece co im przeszkadza.

ESP, poduszki (kiedyś jedna czy dwie, o ile w ogóle), bezkolizyjne strzałki, sygnalizacje gdzie się da, ronda, autrostrady zamiast krajówek - generalnie jest tego sporo.

W dniu 26.01.2017 o 16:37, J.F. pisze:

Same gwiazdki to tylko częć sukcesu, bo to tylko "testy syntetyczne".
ale generalnie jest tu doć duży postęp.

Moga dawac to, ze jak ktos przed wypadkiem troche zwolni, przywali z ta
predkoscia 70km/h w drzewo ... i strat w ludziach nie bedzie.
A wiec i wypadku nie bylo :-)

opony lepsze

Na pewno.

Nie bylbym taki pewien.
Zimowki na pewno lepsze ... ale u nas w zimie wypadkowosc spada.
Ludzie jezdza ostrozniej, wolniej - i konczy sie na kolizji :-)

ABS pomaga

Mi pomaga bardzo, choć są tu spece co im przeszkadza.

Mnie tam nie bardzo pomaga. Na pewno nie tyle, zeby kilkukrotnie
zmniejszyc wypadkowosc.

ESP wysoko cenie (bo nie mam :-))

ESP, poduszki (kiedyś jedna czy dwie, o ile w ogóle), bezkolizyjne
strzałki, sygnalizacje gdzie się da, ronda, autrostrady zamiast
krajówek - generalnie jest tego sporo.

Ale mowimy o Austrii.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 26.01.2017 o 16:37, J.F. pisze:

Same gwiazdki to tylko częć sukcesu, bo to tylko "testy syntetyczne".
ale generalnie jest tu doć duży postęp.

Moga dawac to, ze jak ktos przed wypadkiem troche zwolni, przywali z ta
predkoscia 70km/h w drzewo ... i strat w ludziach nie bedzie.
A wiec i wypadku nie bylo :-)

Myślałem, że o ilości ofiar dyskutujemy.

opony lepsze

Na pewno.

Nie bylbym taki pewien.
Zimowki na pewno lepsze ... ale u nas w zimie wypadkowosc spada.
Ludzie jezdza ostrozniej, wolniej - i konczy sie na kolizji :-)

Znaczy zależy co porównujesz. Imho przez dwie dekady to jednak znacznie lepsze.

Zwłaszcza, że kiedyś jeździło się "aż wyszły" teraz jednak sporo ludzi zmienia jak bieżnik znika.

ABS pomaga

Mi pomaga bardzo, choć są tu spece co im przeszkadza.

Mnie tam nie bardzo pomaga. Na pewno nie tyle, zeby kilkukrotnie
zmniejszyc wypadkowosc.

Uwierz, że jednak pomaga.

Oczywiście spadek liczby wypadków nie jest spowodowany tylko ABSem, ale ma on na pewno duży wpływ. O tym jak ciężko jest bez ABSu przekonałem się na motocyklu. A w samochodzie - wciskasz i już.

ESP, poduszki (kiedyś jedna czy dwie, o ile w ogóle), bezkolizyjne
strzałki, sygnalizacje gdzie się da, ronda, autrostrady zamiast
krajówek - generalnie jest tego sporo.

Ale mowimy o Austrii.

No to ESP, gwiazdki, poduszki, absy, umiejętności zapewne też.

W dniu 26.01.2017 o 17:46, J.F. pisze:

Oczywiście spadek liczby wypadków nie jest spowodowany tylko ABSem,
ale ma on na pewno duży wpływ. O tym jak ciężko jest bez ABSu
przekonałem się na motocyklu. A w samochodzie - wciskasz i już.

Wciskam i nie dziala. A nawet jak dziala i zatrzymuje mnie metr blizej -
to zycia od tego nie strace.

No to ESP, gwiazdki, poduszki, absy, umiejętności zapewne też.

ESP raczej nie, bo to wyniki gdzies z 2005 byly - tzn od ~1990. ESP brak.

Umiejetnosci raczej im sie nie podniosly ... no chyba ze wprowadzili
jakis kurs doszkalajacy ?

ABS przybywalo, gwiazdek przybywalo, poduszek przybywalo ...

W dniu 26.01.2017 o 17:53, Shrek pisze:

Strefy zgniotu, moim zdaniem opony, umiejętności, wspomagnia kierownicy,
lepsze hamulce. Ziarnko do ziarnka...

Użytkownik "J.F."

....
Normalnemu kierowcy w zupelnosci wystarcza wizja rozbitego samochodu,
zeby jechac "ostroznie".
Tylko ze to "ostroznie" we wlasnym mniemaniu czasem rozmija sie z
warunkami.
-- -
Jak ktoś lubi ryzyko to zagrożenia go napędzają a nie powstrzymują.


w Austrii przez poprzednie 25 lat liczba wypadkow spadla wielokrotnie,
praktycznie co roku bylo mniej, ladny liniowy trend.

Czemu ?
U nich samochodow nie przybylo jak u nas, autostrady mieli juz
wczesniej, policja suszyla juz dawniej ... moze jednak te nowe
samochody coraz lepsze ?
-- -
A drogi ? Nie polepszyły się ? Lepsze oznakowanie, mniej kolizyjne skrzyżowania ?

W dniu 2017-01-25 o 19:00, Budzik pisze:

Ale czy tak jest w rzeczywistosci?
Widzisz jakas korelacje miedzy tym, jakie masz auto i jak jezdzisz?
Bo ja widze tylko korelacje miedzy dojrzałościa a sposobem jazdy.

Użytkownik Liwiusz  ...

Ale czy tak jest w rzeczywistosci?
Widzisz jakas korelacje miedzy tym, jakie masz auto i jak jezdzisz?
Bo ja widze tylko korelacje miedzy dojrzałościa a sposobem jazdy.

Człowiek, który tak samo jeździ przy "kolcu przed kierownicą" wykazuje
mocne objawy tępoty. Nie sądzę, abyś przyznawał się do tego.

On 25.01.2017 15:58, Liwiusz wrote:

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

W dniu 2017-01-27 o 11:17, quent pisze:

On 25.01.2017 15:58, Liwiusz wrote:

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

Dokładnie.
Widać jednak, że (zapewne) większoć jak zwykle zrozumiała po swojemu.

W dniu 27.01.2017 o 11:17, quent pisze:

On 25.01.2017 15:58, Liwiusz wrote:

To nie propozycja, tylko przykład eksperymentu myślowego (że środki
bezpieczeństwa w samochodach zmniejszają bezpieczeństwo pozostałych
uczestników ruchu).

Dokładnie.
Widać jednak, że (zapewne) większoć jak zwykle zrozumiała po swojemu.

W dniu piątek, 27 stycznia 2017 11:17:49 UTC+1 użytkownik quent napisał:

Dokładnie.
Widać jednak, że (zapewne) większoć jak zwykle zrozumiała po swojemu.

Powitanko,

-> https://www.youtube.com/watch?v=LQZjNIv1dgw

Dnia Tue, 24 Jan 2017 20:13:57 +0100,  ąćęłńóśźż napisał(a):

www.carophile.org/the-worst-cars-of-all-time/32/

W dniu 2017-01-25 o 12:49, Maciek pisze:

Dnia Tue, 24 Jan 2017 20:13:57 +0100,  ąćęłńóśźż napisał(a):

www.carophile.org/the-worst-cars-of-all-time/32/

Bzdura kompletna, jeżdziło to i nie psuło się wcale zbyt czesto. Kabina
była wygodna i wykończona trwałymi materiałami (a w latach 90 były to IMO
materiały lepsze niż dziś w klasie średniej). Daleko mu do najgorszych.

On 2017-01-25 12:59, t-1 wrote:

W innym rankingu obejmującym tylko 10 najgorszych samochodów jest na 6
miejscu.
Może jakaś partia zrobiona z blachy na konserwy poszła na eksport do
Anglii.

https://www.thestreet.com/story/12927306/5/the-10-worst-cars-of-all-time.html

Hello Maciek,

Wednesday, January 25, 2017, 12:49:22 PM, you wrote:

Dnia Tue, 24 Jan 2017 20:13:57 +0100,  ąćęłĹ„óśźż napisał(a):

www.carophile.org/the-worst-cars-of-all-time/32/

Bzdura kompletna, jeżdziło to i nie psuło się wcale zbyt czesto. Kabina
była wygodna i wykończona trwałymi materiałami (a w latach 90 były to IMO
materiały lepsze niż dziś w klasie średniej). Daleko mu do najgorszych.

Dnia Wed, 25 Jan 2017 13:27:41 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

W MR93 przeszkadzały mi spowalniacze, przy 140+ km/h do użycia raz na
15 minut. Jeśli nie wyhamowałeś i odpuściłeś, to już nie zahamowałeś.

Hello Maciek,

Wednesday, January 25, 2017, 4:50:20 PM, you wrote:

W MR93 przeszkadzały mi spowalniacze, przy 140+ km/h do użycia raz na
15 minut. Jeśli nie wyhamowałeś i odpuściłeś, to już nie zahamowałeś.

Teć miał rocznik 94. Zrobiliśmy razem sporo km, nie pamiętam problemów z
hamulcami.

Zresztą ten poldek się w ogóle nie psuł...

Ze 140 km/h się hamuje (do ilu i jakim trzeba być debilem, żeby tak jechać, aby trzeba było hamować ze 140 km/h do zera??), czy raczej zwalnia?
Co jak co, ale akurat hamulce to w PF 125p/ Poldolotach były (4 x tarczowe, a nie jakieś księgowe bębny).
Samochód był nieźle wygłuszony, jak się przesiadłem do słuzbowego Kadetta (w jakiejś wypasionej wersji Club), to po Warszawie (wczesne lata 90-te i nie po Wrocławiu) miałem trzask i łomot w uszach.
Oczywiście Polonez miał dużo wad, bo ani konstrukcja nie była już nowoczesna, ani jakoć wykonania podzespołów (np. błyskawicznie rdzewiejące wkłady Zelmotu, elementy układu wydechowego, szybko zużywające się klocki, bezustanna regulacja zaworów, przecieki/zuzycie oleju, moduły zapłonowe) czy montażu nie były dobre.
Poldek to taki samochód dobry w teorii (napakowane było co się dało, poza późniejszymi "golasami" które akurat szły do Anglii), kiepskawy w praktyce.
Czyli zupełnie jak Citroen CX ;-))
100 tysięcy km to marny wynik, silnik mójego się rozleciał przy 135 tys. km ;-))


-- -- -

Nie jeździliście 140+ km/h
Poldkami przejeździłem ponad 100 tysięcy kilometrów

Hello ąćęłĹ„óśźż,

Wednesday, January 25, 2017, 10:01:14 PM, you wrote:

Ze 140 km/h się hamuje (do ilu i jakim trzeba być debilem, żeby tak
jechać, aby trzeba było hamować ze 140 km/h do zera??), czy raczej zwalnia?

On 2017-01-25 22:48, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello ąćęłĹ„óśźż,

Wednesday, January 25, 2017, 10:01:14 PM, you wrote:

Ze 140 km/h się hamuje (do ilu i jakim trzeba być debilem, żeby tak
jechać, aby trzeba było hamować ze 140 km/h do zera??), czy raczej zwalnia?

Jechałeś kiedykolwiek autostradą? Natrafiłeś na korek na niej? Wtedy
hamuje się ze 140 do zera, debilu.

To jest wątek o miszczu Mandziejewiczu, co na autostradach hamuje ze 140 km/h do zera.
Miszczu Mandziejewicz przecież jedzie, miszczu jedzie, miszczu jedzie, co tam korek za kilometr.
I według miszcza Mandziejewicza po postoju w takim korku (jak to w korku) hamulce Poloneza nadawały się do wyrzucenia.
Za to w Daihatsu Charade czy w VW Jetta hamulce były the best (w sam raz dla miszcza Mandziejewicza znaczy ze 140 km/h do zera).


-- -- -

A to gdzie tym wtedy jeździłeś?

mk4 wrote:

On 2017-01-25 22:48, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello ąćęłĹ„óśźż,

Wednesday, January 25, 2017, 10:01:14 PM, you wrote:

Ze 140 km/h się hamuje (do ilu i jakim trzeba być debilem, żeby tak
jechać, aby trzeba było hamować ze 140 km/h do zera??), czy raczej zwalnia?

Jechałeś kiedykolwiek autostradą? Natrafiłeś na korek na niej? Wtedy
hamuje się ze 140 do zera, debilu.

A to gdzie tym wtedy jeździłeś? Bo u nas chyba autostrad nie było w
tamtych czasach.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup mk4 wrote:

On 2017-01-25 22:48, RoMan Mandziejewicz wrote:

Jechałeś kiedykolwiek autostradą? Natrafiłeś na korek na niej? Wtedy
hamuje się ze 140 do zera, debilu.

A to gdzie tym wtedy jeździłeś? Bo u nas chyba autostrad nie było w
tamtych czasach.

po pierwsze primo były. teoretyczne ale były

po drugie primo zdrzyło mi się 125p hamować ze 140 do zera na zwykłej
drodze jak się okazało, że na środku za zakrętem śpi pijaczek

140 km/h w zakręt - która trasa?


-- -- -

zdarzyło mi się 125p hamować ze 140 do zera na zwykłej drodze jak się okazało, że na środku za zakrętem śpi pijaczek

Jechałeś kiedykolwiek autostradą Polonezem? Skonfabuluj którą, i na której trzeba hamować ze 140 km/h (było dozowolone?) do 0 km/h.


-- -- -

Jechałeś kiedykolwiek autostradą?

W dniu piątek, 27 stycznia 2017 10:23:59 UTC+1 użytkownik ąćęłĹ„óśźż napisał:

Jechałeś kiedykolwiek autostradą Polonezem? Skonfabuluj którą, i na której trzeba hamować ze 140 km/h (było dozowolone?) do 0 km/h.

Pamiętam jeden (125p kombi): jak po wjeździe na platformę autokuszetki w W-wie zacisnąłem ręczny, to za ch.... w Zakopanem (za oknami pociągu z -15°, kiedyś to Panie były zimy, nie to co teraz ;)) ręczny nie chciał odpuścić.
Na zaciśniętych ręcznych w Zakopcu forsując jedynką dowlokłem się do najbliższej stacji obsługi Polmozbytu (sobota rano, akurat stacja Wartburga była otwarta), poradzili.
Wniosek: w PF 125p ręczne działały ;-))


-- -- -

fiatów duzych chyba 3 czy 4 sztuki i nie kojarzę problemów z hamulcami.

W dniu 2017-01-27 o 10:24,  ąćęłńóśźż pisze:

Jechałeś kiedykolwiek autostradą Polonezem? Skonfabuluj którą, i na której trzeba hamować ze 140 km/h (było dozowolone?) do 0 km/h.

Po hamowaniu ze 140 km/h do 0 km/h do wymiany byłyby 4 opony (auto bez ABS).
Tak, tak, grupowy miszczu umie się zatrzymać w miejscu lepiej niż z ABS-em...

W dniu piątek, 27 stycznia 2017 14:48:18 UTC+1 użytkownik ąćęłĹ„óśźż napisał:

Po hamowaniu ze 140 km/h do 0 km/h do wymiany byłyby 4 opony (auto bez ABS).

Hello Kris,

Friday, January 27, 2017, 3:07:11 PM, you wrote:

W dniu piątek, 27 stycznia 2017 14:48:18 UTC+1 użytkownik ąćęłĹ„óśźż napisał:

Po hamowaniu ze 140 km/h do 0 km/h do wymiany byłyby 4 opony (auto bez ABS).

Ĺťe co?

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup
W dniu piątek, 27 stycznia 2017 14:48:18 UTC+1 użytkownik ąćęłĹ„óśźż napisał:

Po hamowaniu ze 140 km/h do 0 km/h do wymiany byłyby 4 opony (auto bez ABS).

Ĺťe co?

W dniu piątek, 27 stycznia 2017 15:37:18 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
 

>Ĺťe co?

Jak sie nie umie hamowac to tak.

Hello Kris,

Friday, January 27, 2017, 3:42:08 PM, you wrote:

>Ĺťe co?
Jak sie nie umie hamowac to tak.

Zaczynasz tez ostatnio trolować.
Grubo ponad 20lat jeżdziłem autami bez absów czy innych dodatków i
za bzdury uważam pisanine że opony do wymiany po jednym hamowaniu

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup
W dniu piątek, 27 stycznia 2017 15:37:18 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

>Ĺťe co?
Jak sie nie umie hamowac to tak.

Zaczynasz tez ostatnio trolować.
Grubo ponad 20lat jeżdziłem autami bez absów czy innych dodatków i za bzdury uważam pisanine że opony do wymiany po jednym hamowaniu

Ĺťe 4.
Jeździsz trójkołowcem (w Anglii niższe podatki)?
Czy uważasz, że tylko 2 przednie?
Jak znajomemu TIR wyjechał z bocznej drogi/parkingu (OIDP na betonówce pod Wrocławiem), to wymieniał wszystkie 4 (OIDP Toyota Camry lub inny wypas - ale lata 90-te bez ABS).


-- -- -

Ĺťe co?

Hello ąćęłĹ„óśźż,

Friday, January 27, 2017, 10:24:13 AM, you wrote:

Jechałeś kiedykolwiek autostradą Polonezem? Skonfabuluj którą, i na
której trzeba hamować ze 140 km/h (było dozowolone?) do 0 km/h.

-- -- -

Jechałeś kiedykolwiek autostradą?

W dniu 24.01.2017 o 20:13,  ąćęłńóśźż pisze:

www.carophile.org/the-worst-cars-of-all-time/32/

Użytkownik "Jacek"

....
Poldek w czasach, kiedy powstał miał na pewno przestarzały silnik, napęd
i zawieszenie, ale nie był wcale brzydszy, czy mniej wygodny od takiego
Datsuna Cherry, czy Opla Ascony.
-- -
Mnie się on kiedyś bardzo podobał a dzisiaj wręcz przeciwnie, więc to raczej kwestia zmiany mody.