Grupy dyskusyjne   »   Zn贸w kadrowanie...

Zn體 kadrowanie...



1 Data: Sierpien 14 2014 15:52:59
Temat: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

Witam,

Maj膮c na uwadze wnioski z poprzedniej dyskusji jak膮 tu z Wami przeprowadzi砮m plus porady wyczytane z ksi膮縠k Scotta Kelby'ego zrobi砮m p蠹no-wieczorn膮 (w sensie 艣wiat砤 przynajmniej) fotk臋:

https://drive.google.com/file/d/0B5EZBCDOXXP7WTBsOS1PYTh0Y28/edit?usp=sharing

Zawiera ona du縪 nudnej wody i jeszcze bardziej zanudzaj膮cego nieba - czyli wbrew zasadzie, 縠 tego co tworzy kompozycj臋 powinno by膰 ok 2/3 kadru. Tu zdecydowanie tak nie jest. Pokaza砮m zdj臋cie (format A4) osobom nie maj膮cym nic wsp髄nego z fotografi膮 i zebra砮m informacje na temat jak one by wykadrowa硑 t膮 sceneri臋. Prawie zawsze by硂 tak samo: pad砤 jaka艣 propozycja... a chwil臋 potem wycofanie si臋 z komentarzem, 縠 tak jak jest, jest lepiej.

Teraz chcia砨ym pos硊cha膰 Wasze zdanie, jako znawc體 tematu, na temat zmian w kadrowaniu. Szczerze m體i膮c mam spore dylematy... gdybym raz jeszcze zabra si臋 za to zdj臋cie, to nie mam pewno艣ci czy inaczej wykona砨ym kadrowanie...

--
Pozdrawiam
Marek



2 Data: Sierpien 14 2014 08:01:07
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 

samo sie prosi zeby tak zrownowazyc:


http://spherapan.vot.pl/ff.jpg


albo jakos tak obciac:

http://spherapan.vot.pl/ee.jpg



w oryginale gora nic nie wnosi.

3 Data: Sierpien 14 2014 22:43:58
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Luke 

Dnia 2014-08-14 15:52, U縴tkownik Marek napisa:

Teraz chcia砨ym pos硊cha膰 Wasze zdanie, jako znawc體 tematu, na temat
zmian w kadrowaniu.

艁o tak ?

http://imgup.pl/di/0UBF/4582.jpg

Przy czym oryginalne te jest dobre.

Proporcje s膮 dobre, kadr "ci膮縴" brakiem tej縠 przeciwwagi, co mi si臋
osobi艣cie podoba (dodanie statku zrobi硂by z tego kadr "typowo
podr臋cznikowy", brak przeciwwagi jest ciekawym zabiegiem, nawet je艣li
nie艣wiadomym)

L.

4 Data: Sierpien 14 2014 23:13:20
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-08-14 22:43, Luke wrote:

艁o tak ?

http://imgup.pl/di/0UBF/4582.jpg

Zdajesz sobie spraw臋 jak 糽e 艣wiadczy o zdj臋ciu to, 縠 czu砮艣
potrzeb臋 dodania ramki?

Jeszcze tylko brakuje HDRa...

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

5 Data: Sierpien 15 2014 12:44:11
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Luke 

Dnia 2014-08-14 23:13, U縴tkownik Piotr Kosewski napisa:

Zdajesz sobie spraw臋 jak 糽e 艣wiadczy o zdj臋ciu to, 縠 czu砮艣
potrzeb臋 dodania ramki?

Gdybym to mia wiesza膰 na 艣cianie, wyci膮砨ym czarne passe-partout.
Faktycznie, pewnie 糽e 艣wiadczy to o zdj臋ciu.

Jeszcze tylko brakuje HDRa...

No bardzo si臋 stara砮m, ale mimo to z tego zdj臋cia mi si臋 nie uda硂...

L.

PS. Mi硂 b臋dzie przeczyta膰 Twoje zdanie na temat tego zdj臋cia, nie tylko
Twoje zdanie na temat zdania innych.

6 Data: Sierpien 15 2014 00:06:37
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-14 22:43, Luke pisze:


http://imgup.pl/di/0UBF/4582.jpg

Przy czym oryginalne te jest dobre.

Proporcje s膮 dobre, kadr "ci膮縴" brakiem tej縠 przeciwwagi, co mi si臋
osobi艣cie podoba (dodanie statku zrobi硂by z tego kadr "typowo
podr臋cznikowy", brak przeciwwagi jest ciekawym zabiegiem, nawet je艣li
nie艣wiadomym)

No i s臋k w tym, 縠 to mi si臋 w砤艣nie podoba. Bezmiar przestrzeni i fajny pierwszy plan skupiaj膮cy uwag臋. Gdyby co艣 na horyzoncie wlaz硂 w kadr, to bezmiar by szlag trafi.

Jako艣 nie mog臋 zaakceptowa膰, 縠 zdj臋cia powinny by膰 "podr臋cznikowe". Owszem, bywaj膮 uj臋cia, kt髍e wymaga硑by takiego podej艣cia ale nie okre艣la to jedynej s硊sznej drogi moim zdaniem (i pewnie tylko moim).

Co do konwersji monochromatycznej, to nie zawsze potrafi臋 si臋 do niej przekona膰. Scott Kelby wzywa w jakiej艣 ze swoich ksi膮縠k aby nie ba膰 si臋 koloru :-)

--
Pozdrawiam
Marek

7 Data: Sierpien 15 2014 07:53:18
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-08-15 00:06, Marek wrote:

No i s臋k w tym, 縠 to mi si臋 w砤艣nie podoba. Bezmiar przestrzeni i fajny
pierwszy plan skupiaj膮cy uwag臋. Gdyby co艣 na horyzoncie wlaz硂 w kadr,
to bezmiar by szlag trafi.

Jako艣 nie mog臋 zaakceptowa膰, 縠 zdj臋cia powinny by膰 "podr臋cznikowe".
Owszem, bywaj膮 uj臋cia, kt髍e wymaga硑by takiego podej艣cia ale nie
okre艣la to jedynej s硊sznej drogi moim zdaniem (i pewnie tylko moim).

W takim razie zupe硁ie nie rozumiem, po co tworzysz te w膮tki.

Wida膰, 縠 masz ju jaki艣 wyrobiony styl i gust. Podobaj膮 Ci si臋 w砤sne
zdj臋cia. Je艣li robisz je dla siebie, to chyba ju powiniene艣 by膰
szcz臋艣liwym cz硂wiekiem.
Je艣li masz ochot臋 si臋 nimi dzieli膰 (dosta膰 "like", poczyta膰 komentarze
"great shot!", a mo縠 nawet pogada膰 z kim艣 podobnym), to za丑 sobie
konto na jakim艣 odpowiednim portalu i tam je umieszczaj.

Oczywi艣cie mo縠sz tu raz w tygodniu wrzuca膰 zdj臋cia z "bezmiarem
przestrzeni" na 90% kadru, ale jaki w砤艣ciwie jest cel tego 膰wiczenia?

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

8 Data: Sierpien 15 2014 17:00:55
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-15 07:53, Piotr Kosewski pisze:


W takim razie zupe硁ie nie rozumiem, po co tworzysz te w膮tki.

Bo tylko w tym miejscu mam okazj臋 poczyta膰 na temat tego co s膮dz臋 specjali艣ci z bran縴.

Wida膰, 縠 masz ju jaki艣 wyrobiony styl i gust.

Nie posiadam wyrobionego gustu i styl te ewaluuje. Obym nigdy nie do艣wiadczy takiej stagnacji.

> Podobaj膮 Ci si臋 w砤sne
zdj臋cia. Je艣li robisz je dla siebie, to chyba ju powiniene艣 by膰
szcz臋艣liwym cz硂wiekiem.

A i owszem, ale raczej nie o moim szcz臋艣ciu jest w膮tek. Czy縝y jakie艣 Twoje braki w szcz臋艣liwo艣ci ujawnia硑 si臋 teraz? ;-)

Je艣li masz ochot臋 si臋 nimi dzieli膰 (dosta膰 "like", poczyta膰 komentarze
"great shot!", a mo縠 nawet pogada膰 z kim艣 podobnym), to za丑 sobie
konto na jakim艣 odpowiednim portalu i tam je umieszczaj.

Gdyby istnia portal gdzie mo縩a dosta膰 "don't like'i" wraz z obowi膮zkowym uzasadnieniem, to ch臋tnie bym sie tam zapisa.


Oczywi艣cie mo縠sz tu raz w tygodniu wrzuca膰 zdj臋cia z "bezmiarem
przestrzeni" na 90% kadru, ale jaki w砤艣ciwie jest cel tego 膰wiczenia?

A no temu aby sprowokowa膰 do dyskusji czy styl znawc體 tematu nie jest narzucony wiedz膮 zdobyt膮 w podr臋cznikach itp i czy w zwi膮zku z tym wszelkie odst臋pstwa nie s膮 uznawane za niegodne ogl膮dania.

--
Pozdrawiam
Marek

9 Data: Sierpien 16 2014 01:22:04
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-08-15 17:00, Marek wrote:

Bo tylko w tym miejscu mam okazj臋 poczyta膰 na temat tego co s膮dz臋
specjali艣ci z bran縴.

Pfff.

Prawie wszyscy tu jeste艣my anonimowi, masz minimalne szanse odnalezienia
naszych zdj臋膰. Do tego jeszcze wr骳臋...

Oczywi艣cie jest tu kilku profesjonalist體 (kiedy艣 by硂 wi臋cej) i jest
kilku niez硑ch amator體 (te mniej ni rok-dwa temu). Reszta to hobby艣ci
o nieznanym dorobku. Znaj膮c realia usenetu: przede wszystkim
informatycy (z przewag膮 admin體).

A i owszem, ale raczej nie o moim szcz臋艣ciu jest w膮tek. Czy縝y jakie艣
Twoje braki w szcz臋艣liwo艣ci ujawnia硑 si臋 teraz? ;-)

Nale磕 do os骲, kt髍e lubi膮 doszukiwa膰 si臋 sensu w dzia砤niach innych.
Patrz臋 na ten w膮tek i my艣l臋 o mo縧iwych drogach jego rozwoju i Twojej
reakcji. Mam te w pami臋ci wcze艣niejsz膮 dyskusj臋, w kt髍ej ogromna
wi臋kszo os骲 zwr骳i砤 Ci uwag臋 na brak "tre艣ci". Efekt? Po kilku
tygodniach wracasz z jeszcze bardziej "bezmiarno-przestrzennym"
kadrem...

Liczysz, 縠 w ko艅cu uda Ci si臋 zrobi膰 艣wietne zdj臋cie z bezmiarem
przestrzeni, kt髍ym si臋 wszyscy zachwyc膮?

Nie odbierz mojej odpowiedzi jako napastliwej lub agresywnej. Naprawd臋
jestem ciekaw, czego oczekujesz. Zdeklaruj si臋, to mo縠 砤twiej b臋dzie
odpowiedzie膰...

Co do samego zdj臋cia, to w og髄e trudno o nim co艣 powiedzie膰. Po prostu
jest.
Proponuj臋 "test".
Gdyby艣 wrzuca to zdj臋cie na jaki艣 portal typu flickr, mia砨y艣 tam do
wype硁ienia 2 pola: tytu i opis zdj臋cia. Co by艣 wpisa?

Gdyby istnia portal gdzie mo縩a dosta膰 "don't like'i" wraz z
obowi膮zkowym uzasadnieniem, to ch臋tnie bym sie tam zapisa.

Mo縠sz spyta膰 np. na forum flickr lub dpreview. Te portale maj膮 dwie
fundamentalne zalety.
1) Pisz膮 tam regularnie TYSI膭CE os骲. Jest tam wi臋cej ludzi
publikuj膮cych zdj臋cia w magazynach ni u縴tkownik體 tej grupy.
2) Zazwyczaj (szczeg髄nie na stronach typu flickr) masz mo縧iwo
obejrzenia jakiego艣 portfolio osoby, kt髍a ocenia Twoje zdj臋cie. Wtedy
wiesz, czy jest to dobry fotograf czy kto艣 zupe硁ie przypadkowy.

Na dpreview jest tak縠 bardzo fajny mechanizm "challenge'體", gdzie
mo縠sz zg硂si膰 swoj膮 fotk臋 i dosta膰 jak膮艣 ilo艣ciow膮 ocen臋 (czasem
z komentarzem). To jest jedno z miejsc, gdzie mo縠sz dosta膰 du縪
anonimowych "don't like", a potem np. za硂縴膰 w膮tek "kto mi powie, co
zrobi砮m 糽e, bo mnie pojechali w ocenach".

A no temu aby sprowokowa膰 do dyskusji czy styl znawc體 tematu nie jest
narzucony wiedz膮 zdobyt膮 w podr臋cznikach itp i czy w zwi膮zku z tym
wszelkie odst臋pstwa nie s膮 uznawane za niegodne ogl膮dania.

Jak dot膮d tylko Ty si臋 tu chwali砮艣 informacjami z "podr臋cznika"...

Ponadto nie bardzo rozumiem, sk膮d ta potrzeba podwa縜nia kanon體.
Pomijaj膮c ma硂 ocenialn膮 kwesti臋 "artyzmu", fotografia to rzemios硂 jak
ka縟e inne. Istniej膮ce w nim normy nie s膮 jakim艣 nowym wymys砮m tylko
kanonem wyrabianym przez lata.
W wielu aspektach fotografia przypomina gotowanie. R體nie dobrze m骻砨y艣
na grupie kulinarnej podwa縜膰 sens czytania ksi膮縠k kucharskich. Po co?

Rozumiem, 縠 masz pewne aspiracje do wyr罂nienia si臋. I ja Ci 糽e nie
縴cz臋. Musisz mie膰 po prostu 艣wiadomo, 縠 縠by 砤ma膰 kanon, trzeba
naprawd臋 b硑szcze膰, bo inaczej sko艅czysz z byle czym.

Analogia.
Ka縟y po dobrym przeszkoleniu mo縠 sta膰 si臋 przyzwoitym, niez硑m
technicznie malarzem-portrecist膮 (nawet profesjonalnym).
Je艣li postanowisz si臋 wyr罂ni膰, to mo縠sz sko艅czy膰 z dzie砮m godnym
szkolnych podr臋cznik體 albo czym艣 wygl膮daj膮cym jak rysunek 5-latki.

Nie ka縟y rodzi si臋 Picassem, ale ka縟y ma szans臋 przeczyta膰 dobry
podr臋cznik.

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

10 Data: Sierpien 16 2014 16:51:19
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-16 01:22, Piotr Kosewski pisze:

Pfff.

Prawie wszyscy tu jeste艣my anonimowi, masz minimalne szanse odnalezienia
naszych zdj臋膰. Do tego jeszcze wr骳臋...

Ok, bo nie widz臋 zwi膮zku z moim w膮tkiem p髃i co.

Oczywi艣cie jest tu kilku profesjonalist體 (kiedy艣 by硂 wi臋cej) i jest
kilku niez硑ch amator體 (te mniej ni rok-dwa temu). Reszta to hobby艣ci
o nieznanym dorobku. Znaj膮c realia usenetu: przede wszystkim
informatycy (z przewag膮 admin體).

Je艣li maj膮 praktyk臋 i chc膮 podzieli膰 si臋 konstruktywnymi uwagami, to te ich wys硊cham. A jakie mamy inne opcje? Facebook, gdzie w dobrym przybli縠niu 100% to osoby ograniczaj膮ce zdj臋cia do s砳tfoci? Je艣li dobrze rozumiem Twoje intencje, to starasz si臋 mnie zniech臋ci膰 do dialogu na tej grupie jak ma硂 adekwatnego miejsca?

A i owszem, ale raczej nie o moim szcz臋艣ciu jest w膮tek. Czy縝y jakie艣
Twoje braki w szcz臋艣liwo艣ci ujawnia硑 si臋 teraz? ;-)

Nale磕 do os骲, kt髍e lubi膮 doszukiwa膰 si臋 sensu w dzia砤niach innych.
Patrz臋 na ten w膮tek i my艣l臋 o mo縧iwych drogach jego rozwoju i Twojej
reakcji.

W tym sensie jak najbardziej uprawniona prowokacja by砤 :-)

Mam te w pami臋ci wcze艣niejsz膮 dyskusj臋, w kt髍ej ogromna
wi臋kszo os骲 zwr骳i砤 Ci uwag臋 na brak "tre艣ci". Efekt? Po kilku
tygodniach wracasz z jeszcze bardziej "bezmiarno-przestrzennym"
kadrem...

Jako argument do poprzedniej dyskusji... A wr骳i砮m z tym konkretnie tematem gdy w danym momencie akurat tak膮 a nie inn膮 mia砮m okazj臋 wykonania zdj臋cia.

Liczysz, 縠 w ko艅cu uda Ci si臋 zrobi膰 艣wietne zdj臋cie z bezmiarem
przestrzeni, kt髍ym si臋 wszyscy zachwyc膮?

Nie, ju wyja艣nia砮m w jakim celu to czyni臋 gdy musia硂 Ci to umkn膮膰. Zreszt膮 celowo w膮tek zainicjowa砮m bez wskazywania na prawdziwe moje intencje, kt髍ymi nie by硂 ocenianie tego konkretnego zdj臋cia lecz bardziej og髄ne zagadnienie. Dla przypomnienia: zastanawia砮m si臋 czy fakt konieczno艣ci "doci膮縠nia" g髍y kadru (np. woduj膮cym Boeingiem 707 lub ogniami sylwestrowymi :-D ) zdj臋cia jakie prezentuje jest skutkiem czytania ksi膮縠k, kt髍e to zalecaj膮 czyni膰? Przypadkowo wybrane osoby spoza bran縴 (mo縠 z wyj膮tkiem jednej) nie odczuwa硑 konieczno艣ci korygowania uj臋cia (po paru wahaniach). To da硂 mi do my艣lenia oraz za硂縠nia tego w膮tku. Wysnu砮m wi臋c tez臋 i podr臋cznikowa wiedza czasem przypomina szablon jakim oceniamy prace innych, z g髍y skazuj膮c wszelkie odst臋pstwa "od jedynie s硊sznej drogi" na niepowodzenie. Oczekiwa砮m komentarzy w te sprawie. To by砤 prawdziwa intencja.

Nie odbierz mojej odpowiedzi jako napastliwej lub agresywnej. Naprawd臋
jestem ciekaw, czego oczekujesz. Zdeklaruj si臋, to mo縠 砤twiej b臋dzie
odpowiedzie膰...

Tak nie odbieram Twoich s丑w, wr臋cz przeciwnie. :-)

Co do samego zdj臋cia, to w og髄e trudno o nim co艣 powiedzie膰. Po prostu
jest.
Proponuj臋 "test".
Gdyby艣 wrzuca to zdj臋cie na jaki艣 portal typu flickr, mia砨y艣 tam do
wype硁ienia 2 pola: tytu i opis zdj臋cia. Co by艣 wpisa?

1. Gdybym mia sarkastyczne poczucie humoru z dystansem do siebie samego (zwykle takie miewam)
    Tytu: zdech硑 pies
    Opis: kolor 艣wiadczy o tym, 縠 le縴 tam d硊go

2. Gdybym nauczycielka na j臋zyku polskim kaza砤 mi wsta膰 i odpowiedzie膰 na tak zadane pytanie, powiedzia砨ym:
    Tytu: Morskie kamienie
    Opis: Samotno w bezmiarze

3. Gdybym rozmawia na tematy techniczne, to napisa砨ym:
    Tytu: Czy uda si臋 wyeliminowa膰 negatywne skutki u縴cia lampy b硑skowej?
    Opis: w bardzo zadowalaj膮cym stopniu

Alternatywnie:
    Tytu: Czy uda mi si臋 filtrem ND uatrkcyjni膰 sceneri臋?
    Odpowied: tak

4. Gdybym rozmawia z w砤snym o艣rodkiem podejmowania decyzji co do wyboru sceny to:
    Tytu: Jak uatrakcyjni膰 nieciekawe miejsce?
    Opis: odpowiednim kadrowaniem

Pewnie jeszcze m骻砨ym tak d硊go. :-)


Mo縠sz spyta膰 np. na forum flickr lub dpreview. Te portale maj膮 dwie
fundamentalne zalety.

Ale... na dpreview dyskusja jest odno艣nie sprz臋tu lub w cieniu sprz臋tu. Owszem, zdarzaj膮 si臋 tematy poboczne ale nazwa砨ym je NTG. M骻砨ym wtedy pos硊cha膰, 縠 winietowanie za du縠, albo u縴膰 obiektyw o innych parametrach bo to czy tamto itp. Wtedy by硂by na temat.

Popatrz na ttu硑 galerii u縴tkownik體: Sony Alpha 7s samples gallery albo Pentax K-3 Rewiew gallery itp. i czasem rodzynki typu "Little angel". To nie jest fajne miejsce.

A co do flickr... to faktycznie nie znam tego miejsca.

A no temu aby sprowokowa膰 do dyskusji czy styl znawc體 tematu nie jest
narzucony wiedz膮 zdobyt膮 w podr臋cznikach itp i czy w zwi膮zku z tym
wszelkie odst臋pstwa nie s膮 uznawane za niegodne ogl膮dania.

Jak dot膮d tylko Ty si臋 tu chwali砮艣 informacjami z "podr臋cznika"...

A to, 縠 dostrzegam je w propozycjach modyfikacji nie jest istotne?

Ponadto nie bardzo rozumiem, sk膮d ta potrzeba podwa縜nia kanon體.

Ale to nie moja intencja! Ja powiedzia砮m, 縠 pi臋kno nie musi by膰 bezwzgl臋dnie powi膮zane z kanonami. 艁ami膮c kanon nie musimy ujmowa膰 pi臋knu.

Pomijaj膮c ma硂 ocenialn膮 kwesti臋 "artyzmu", fotografia to rzemios硂 jak
ka縟e inne. Istniej膮ce w nim normy nie s膮 jakim艣 nowym wymys砮m tylko
kanonem wyrabianym przez lata.
> W wielu aspektach fotografia przypomina gotowanie. R體nie dobrze m骻砨y艣
> na grupie kulinarnej podwa縜膰 sens czytania ksi膮縠k kucharskich. Po co?

To nie a tak :-) Popatrz od drugiej strony na t膮 sam膮 kwesti臋. Ot罂 czy to oznacza, 縠 od tego momentu fotografia profesjonalna staje si臋 sztampowa? Zniewolona w k蟪ko powtarzanymi zasadami?

Bardzo mi si臋 podobaj膮 niekt髍e uj臋cia robione przez dzieci, kt髍e nie maj膮 wyrobionych nawyk體, nie chodzi硑 do szk蟪 artystycznych, nie czyta硑 podr臋cznik體 do fotografii. 艁ami膮 wszelkie zasady i od czasu do czasu wychodzi co艣 z tego naprawd臋 fajnego.

Rozumiem, 縠 masz pewne aspiracje do wyr罂nienia si臋. I ja Ci 糽e nie
縴cz臋. Musisz mie膰 po prostu 艣wiadomo, 縠 縠by 砤ma膰 kanon, trzeba
naprawd臋 b硑szcze膰, bo inaczej sko艅czysz z byle czym.

A to prawda: chodzenie w砤snymi 艣cie縦ami zawsze wi膮縠 si臋 z za砤paniem b硂cka i dziurami w spodniach :-D Pytanie, czy dla tych kilku brylant體 warto by硂 si臋 po艣wi臋ca膰? Odpowied: na tym polega pasja.

Analogia.
Ka縟y po dobrym przeszkoleniu mo縠 sta膰 si臋 przyzwoitym, niez硑m
technicznie malarzem-portrecist膮 (nawet profesjonalnym).
Je艣li postanowisz si臋 wyr罂ni膰, to mo縠sz sko艅czy膰 z dzie砮m godnym
szkolnych podr臋cznik體 albo czym艣 wygl膮daj膮cym jak rysunek 5-latki.

Nie ka縟y rodzi si臋 Picassem, ale ka縟y ma szans臋 przeczyta膰 dobry
podr臋cznik.

....no i w przypadku wielkich nazwisk: czasem namaluje co艣 na poziomie wspomnianej 5-latki, drwi膮c sobie z odbiorc體, bo ludzie obsypi膮 go i tak z硂tem gdy liczy si臋 nazwisko a nie dzie硂. Ma硂 tego, z takiej jego zabawy pewnie kto艣 zbuduje "kanon"...

Czy nie warto 砤ma膰 zasady?


--
Pozdrawiam
Marek

11 Data: Sierpien 16 2014 19:08:21
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-16 16:51, Marek pisze:

Co do samego zdj臋cia, to w og髄e trudno o nim co艣 powiedzie膰. Po prostu
jest.
Proponuj臋 "test".
Gdyby艣 wrzuca to zdj臋cie na jaki艣 portal typu flickr, mia砨y艣 tam do
wype硁ienia 2 pola: tytu i opis zdj臋cia. Co by艣 wpisa?

1. Gdybym mia sarkastyczne poczucie humoru z dystansem do siebie samego
(zwykle takie miewam)
    Tytu: zdech硑 pies
    Opis: kolor 艣wiadczy o tym, 縠 le縴 tam d硊go

2. Gdybym nauczycielka na j臋zyku polskim kaza砤 mi wsta膰 i odpowiedzie膰
na tak zadane pytanie, powiedzia砨ym:
    Tytu: Morskie kamienie
    Opis: Samotno w bezmiarze

3. Gdybym rozmawia na tematy techniczne, to napisa砨ym:
    Tytu: Czy uda si臋 wyeliminowa膰 negatywne skutki u縴cia lampy
b硑skowej?
    Opis: w bardzo zadowalaj膮cym stopniu

Alternatywnie:
    Tytu: Czy uda mi si臋 filtrem ND uatrkcyjni膰 sceneri臋?
    Odpowied: tak

4. Gdybym rozmawia z w砤snym o艣rodkiem podejmowania decyzji co do
wyboru sceny to:
    Tytu: Jak uatrakcyjni膰 nieciekawe miejsce?
    Opis: odpowiednim kadrowaniem

Pewnie jeszcze m骻砨ym tak d硊go. :-)

Pozwol臋 sobie na wtr膮cenie - tu chyba le縴 problem. Najpierw pomy艣l na tytu砮m (czyli co robisz) a p蠹niej naci艣nij migawk臋. Najwi臋ksza szansa na pokonanie "kanon體" i wszelkich id膮cych za tym rozterek.

Pozwol臋 sobie r體nie zapo縴czy膰 retoryk臋 - jak m體i臋 g硊poty to t硊macz臋 to p蠹niej "prowokacja". Przyda si臋 w urz臋dzie skarbowym...

Dla anonim體, nieznanych w fotografii tylko sztywny kanon. Dopiero s砤wa, nazwisko i widoczny styl zezwala na nowatorstwo i eksperyment.
Nie znaczy to, 縠 zakazuje eksperymentowa膰. Wprost przeciwnie. Chc臋 tylko uspokoi膰 niepokorn膮 dusz臋 kt髍a pyta: "dlaczego to si臋 nie sprzeda" lub emo - "nikt mnie nie rozumie i nie kocha moich s砳tfoci".

Odno艣nie samego zdj臋cia - gdyby by硂 cz臋艣ci膮 galerii, wystawy o jakiej艣 tematyce - wszystko by硂 by ok. Je縠li mia砤 by przemy艣lany tytu (koniecznie przed wykonaniem - inaczej to tylko nieszcz臋sne dorabianie historii) odnosi bym si臋 do niego i mog硂 by by膰 r罂nie. W bie磕卌ej sytuacji: taka tam niebieska klatka. Kto艣 tu w w膮tku wyci膮 same kamienie. Zdecydowanie najlepsza metoda na uratowanie zdj臋cia. Da si臋 na nie popatrze膰 i nie wieje nud膮... Statek na horyzoncie te mo縠 by膰.

Fotografia si臋 spopularyzowa砤 do poziomu bu砮k. Samo zdj臋cie to dzi艣 ma硂. S砤be czasy dla fotografii, nie nasza wina. ;-)


-- -
Ta wiadomo e-mail jest wolna od wirus體 i z硂艣liwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

12 Data: Sierpien 17 2014 19:52:02
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-16 19:08, bratart pisze:

Pozwol臋 sobie na wtr膮cenie

Ka縟e wtr膮cenie mile widziane.

- tu chyba le縴 problem. Najpierw pomy艣l na
tytu砮m (czyli co robisz) a p蠹niej naci艣nij migawk臋. Najwi臋ksza szansa
na pokonanie "kanon體" i wszelkich id膮cych za tym rozterek.

Hmmm... ale tak w砤艣nie post臋puj臋. Tak ju na serio... to mnie w砤艣nie zaintrygowa kontrastowy kolor kamieni "samotnych" na du縠j przestrzeni. Robi砮m par臋 przymiarek do uj臋cia i wybra砮m w砤艣nie to prezentowane.

Pozwol臋 sobie r體nie zapo縴czy膰 retoryk臋 - jak m體i臋 g硊poty to
t硊macz臋 to p蠹niej "prowokacja". Przyda si臋 w urz臋dzie skarbowym...

Je艣li nawi膮zujesz do mnie to nie wycofuj臋 si臋 z niczego, co napisa砮m.

Dla anonim體, nieznanych w fotografii tylko sztywny kanon. Dopiero
s砤wa, nazwisko i widoczny styl zezwala na nowatorstwo i eksperyment.

To w砤艣nie dostrzegam i st膮d m骿 jeden z komentarzy.

Nie znaczy to, 縠 zakazuje eksperymentowa膰. Wprost przeciwnie. Chc臋
tylko uspokoi膰 niepokorn膮 dusz臋 kt髍a pyta: "dlaczego to si臋 nie
sprzeda" lub emo - "nikt mnie nie rozumie i nie kocha moich s砳tfoci".

Heh... a to akurat inny rozdzia. Odpowied brzmi "bo nie masz plec體" :-D Kasa nie cz臋sto idzie w parze z talentem. Wielu wybitnych doceniono po艣miertnie dopiero a skonali w n臋dzy. Zreszt膮 to mnie nie dotyczy gdy nie dla kasy zdj臋cia robi臋, przynajmniej nie takie :-)

Odno艣nie samego zdj臋cia - gdyby by硂 cz臋艣ci膮 galerii, wystawy o jakiej艣
tematyce - wszystko by硂 by ok.

Tak, to prawda. Tworzenie galerii tematycznej sprzyja akceptacji jej poszczeg髄nych sk砤dnik體. Jednak縠 ja jeszcze raczkuj臋.Nie posiadam takiego dorobku.

Je縠li mia砤 by przemy艣lany tytu
(koniecznie przed wykonaniem - inaczej to tylko nieszcz臋sne dorabianie
historii)

Zaraz zaraz... czy uwa縜sz, 縠 tw髍cy galerii (malarskich czy fotograficznych) maj膮 w g硂wie ich tytu硑 zanim zasi膮d膮 do tworzenia ich sk砤dowych? Nie s膮dz臋 aby artysta urodzi si臋 z list膮 galerii jakie w 縴ciu ma wykona膰 a potem tylko tworzy sk砤dowe.



--
Pozdrawiam
Marek

13 Data: Sierpien 19 2014 08:29:51
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-17 19:52, Marek pisze:

Je縠li mia砤 by przemy艣lany tytu
(koniecznie przed wykonaniem - inaczej to tylko nieszcz臋sne dorabianie
historii)

Zaraz zaraz... czy uwa縜sz, 縠 tw髍cy galerii (malarskich czy
fotograficznych) maj膮 w g硂wie ich tytu硑 zanim zasi膮d膮 do tworzenia ich
sk砤dowych? Nie s膮dz臋 aby artysta urodzi si臋 z list膮 galerii jakie w
縴ciu ma wykona膰 a potem tylko tworzy sk砤dowe.

Ty tak na serio? Oby艣 tylko si臋 nie zagalopowa w swych os膮dach i nie eksterminowa nam np. architekt體. Ju si臋 boj臋 jak wygl膮da by m骿 dom, gdybym wpierw wpu艣ci budowla艅c體 po ich dzia砤niu architekta a na koniec bym wymy艣li, 縠 ma sta膰... w innym mie艣cie.

Nie znam ani jednego cenionego artysty kt髍y nie wie co robi. Lub robi co艣 bez zamys硊. Za to znam kilkudziesi臋ciu fotograf體 kt髍zy najpierw pstrykn膮 a p蠹niej dorabiaj膮 do tego co zrobili story. Cho膰 teraz tendencja jest ju inna - zrobi臋 300 klatek i zawsze co艣 wybior臋.
Na wystawach w rodzaju "縴cie i tw髍czo" jest zwykle pusto. Zosta砮m raz zaproszony na wernisa w takim stylu i dobrze, 縠 uda硂 mi si臋 nam體i膰 koleg臋. Zwi臋kszy ilo ludzi o ca砮 10%. Oczywi艣cie jak jest "nazwisko" i mo縠sz nawet ty砮k wypina膰 a b臋dzie wysoka ogl膮dalno i dobre opinie (i cena).

Jak masz dobry pomys, temat i opanowany kanon to wystawiasz si臋 nawet jutro (o ile uda si臋 temat zrealizowa膰). Szkoda tylko, 縠 wystaw jakby coraz mniej. Kiedy艣 pope硁i砮m serie "Pod skorup膮" i by硑 to zdj臋cia ceglanych mur體 z kt髍ych poodlatywa tynk. Tytu硑 "Pod ratuszem", "Pod sklepem", "Pod dworcem" itp. Interpretacje by硑 r罂ne - mniej lub bardziej zbli縪ne do tego co "autor mia na my艣li". Kompozycje zdj臋膰 podr臋cznikowe. Dobrze odebrana wystawa, mi砮 opinie. Pr罂no zaspokojona.

Inna sprawa - jak nie robisz "takich" zdj臋膰 dla kasy czy s砤wy to po co nam tu dup臋 zawracasz jakim艣 nudnym gniotem... ;)

Pozdrawiam i udanego kadrowania.

-- -
Ta wiadomo e-mail jest wolna od wirus體 i z硂艣liwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

14 Data: Sierpien 19 2014 01:37:20
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 

Am Dienstag, 19. August 2014 08:29:51 UTC+2 schrieb bratart:

W dniu 2014-08-17 19:52, Marek pisze:



>> Je縠li mia砤 by przemy秎any tytu

>> (koniecznie przed wykonaniem - inaczej to tylko nieszcz阺ne dorabianie

>> historii)


chcesz powiedziec , ze tutaj:
1.
 mial autor tytul przed zrobieniem zdjecia ,
2.
 lub tez  tylko nieszczesnie dorobil historie ?

w pierwszym przypadku zdjecie jest dobre , w drugim nie ?


http://historiajednejfotografii.blogspot.com/2012/03/robert-capa-padajacy-zonierz.html

15 Data: Sierpien 19 2014 15:33:31
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-19 10:37, XX YY pisze:

Am Dienstag, 19. August 2014 08:29:51 UTC+2 schrieb bratart:
W dniu 2014-08-17 19:52, Marek pisze:



Je縠li mia砤 by przemy秎any tytu

(koniecznie przed wykonaniem - inaczej to tylko nieszcz阺ne dorabianie

historii)


chcesz powiedziec , ze tutaj:
1.
  mial autor tytul przed zrobieniem zdjecia ,
2.
  lub tez  tylko nieszczesnie dorobil historie ?

w pierwszym przypadku zdjecie jest dobre , w drugim nie ?


http://historiajednejfotografii.blogspot.com/2012/03/robert-capa-padajacy-zonierz.html


Grup czytam na tyle d硊go, 縠 zbudowa砮m sobie solidnego kf'a. Jak si teraz przedar砮 - nie wiem.

Masz racj. EOT


-- -
Ta wiadomo舵 e-mail jest wolna od wirus體 i z硂秎iwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

16 Data: Sierpien 19 2014 07:13:54
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 

Am Dienstag, 19. August 2014 15:33:31 UTC+2 schrieb bratart:

W dniu 2014-08-19 10:37, XX YY pisze:

> Am Dienstag, 19. August 2014 08:29:51 UTC+2 schrieb bratart:

>> W dniu 2014-08-17 19:52, Marek pisze:

>>

>>

>>

>>>> Je锟絜li mia锟絘 by przemy锟絣any tytu锟

>>

>>>> (koniecznie przed wykonaniem - inaczej to tylko nieszcz锟絪ne dorabianie

>>

>>>> historii)

>>

>

> chcesz powiedziec , ze tutaj:

> 1.

>   mial autor tytul przed zrobieniem zdjecia ,

> 2.

>   lub tez  tylko nieszczesnie dorobil historie ?

>

> w pierwszym przypadku zdjecie jest dobre , w drugim nie ?

>

>

> http://historiajednejfotografii.blogspot.com/2012/03/robert-capa-padajacy-zonierz.html

>



Grup锟 czytam na tyle d锟絬go, 锟絜 zbudowa锟絜m sobie solidnego kf'a. Jak si锟

teraz przedar锟絜锟 - nie wiem.



Masz racj锟. EOT




wypisusjesz takie idiotyzmy, ze sie zastanawima kto jeszcze takich ludzi ksztalci.

najlepiej zrobisz jesli wrzucisz samego siebie do kf-a zeby dalej nie glupiec od czytania madrosi , ktore wypisujesz.

luwr , wybitni artysci , ktorych znasz, wystwy , hi , hio , hi...

a potrafisz nastawic na ostro i poprawnie naswietlic?
jeden z fantastow , ktory wie lepiej , a zdjecia nie potrafisz zrobic.

17 Data: Sierpien 19 2014 16:47:48
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-19 16:13, XX YY pisze:

a potrafisz nastawic na ostro i poprawnie naswietlic?

Potrafi nastawi na twardo i poprawnie zje舵.

Nie rzucaj si po klatce, bo paluchy pokaleczysz i zn體 trzeba b阣zie do izolatki.

PLONK :-*


-- -
Ta wiadomo舵 e-mail jest wolna od wirus體 i z硂秎iwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

18 Data: Sierpien 19 2014 08:39:24
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 

Am Dienstag, 19. August 2014 16:47:48 UTC+2 schrieb bratart:

W dniu 2014-08-19 16:13, XX YY pisze:



> a potrafisz nastawic na ostro i poprawnie naswietlic?



Potrafi锟 nastawi锟 na twardo i poprawnie zje锟斤拷.



Nie rzucaj si锟 po klatce, bo paluchy pokaleczysz i zn锟絯 trzeba b锟絛zie do

izolatki.



PLONK :-*




nie wiem czy kiedykolwiek czytalem rowne brednie.
nie zrobisz dobrego zdjecia jesli go nie zatytulujesz wczesniej... ha , ha , ha.
jakzes takie farmazony wymylil?

mnie na szczescie problem nie dotyczy na  - mam juz tytuly na co najmniej dwa lata.
to nie zart - u mnie tytul to kolejny numer- i to jest wybor swiadomy.
jestem wiec spokojny o przyszlosc - bedzie dobrze.

a co z tymi wszystkimi zwyciezscami roznych konkursow ktorzy swoje zdjecia tytulowali zwyczajnie XXX ? Nalezy im odebrac nagrody - bo to nieswiadome bez tytulu ?
a co ze podanym przykladem zdjecia Capy - upadajacego zolnierza .
sadzisz , ze wiedzial ze zostanie trafony i zanim wcisnal wyzwalacz aparatu zdazyl jeszcze zdjecie zatytulowac.

Kazdy ma prawo do wyglaszania idiotyzmow - masz je rowniez . Ja mam prawo je wysmiewac.

19 Data: Sierpien 20 2014 17:40:50
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: 1634Racine 

XX YY in

Am Dienstag, 19. August 2014 16:47:48 UTC+2 schrieb bratart:
[.............]
a co ze podanym przykladem zdjecia Capy -
upadajacego zolnierza

tak btw ->  bitwa pod Verdun, "troche" przed zdjeciem Capy: http://i.imgur.com/CfPMTe5.png

( i juz tylko nawiasem i obyczajowo: Capa - Taro: http://pl.wikipedia.org/wiki/Gerda_Taro  ....  :)

20 Data: Sierpien 20 2014 09:03:39
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 

Am Mittwoch, 20. August 2014 17:40:50 UTC+2 schrieb 1634Racine:

XX YY in

> Am Dienstag, 19. August 2014 16:47:48 UTC+2 schrieb bratart:

[.............]

> a co ze podanym przykladem zdjecia Capy -

> upadajacego zolnierza



tak btw ->  bitwa pod Verdun, "troche" przed zdjeciem Capy:

http://i.imgur.com/CfPMTe5.png


znakomite zdjecie.

wlasciwie zdjecie Capy formalnie rzecz ujmujac jest slabe , ale ma wymowe , taki jest przeciez sens fotografi reportarzowej - o tresc , sens glownie chodzi. sprawy formalne sa trzeciorzedne.

Zdjecie , ktore przywolujesz ma rowiez znakomita forme , nie tylko tresc ale i trzyma forme. zankomite , wielkie.

Verdun to w ogole niesamowita historia, poczawszy od motywow przeswiecajacym generalom poprzez sposob wyznaczenia daty tej bitwy , ale mniejsza o to.

21 Data: Sierpien 20 2014 19:13:33
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: 1634Racine 

XX YY in

Am Mittwoch, 20. August 2014 17:40:50 UTC+2 schrieb 1634Racine:
XX YY in
Am Dienstag, 19. August 2014 16:47:48 UTC+2 schrieb bratart:
[.............]
a co ze podanym przykladem zdjecia Capy -
upadajacego zolnierza
tak btw ->  bitwa pod Verdun, "troche" przed zdjeciem Capy:
http://i.imgur.com/CfPMTe5.png
znakomite zdjecie.


pewien problem w ogole ze zdjeciami z I ww polega na tym, na czym polega
problem i z tym zdjeciem: raczej pod Verdun..., ale niektorzy pisza - bitwa
nad Somma.
ztcw i mam pewnosc na tzw 99%, to jednak Verdun (okolice -> Alamy).
btw:
 w sieci , jak latwo sprawdzic, sa (tylko?) wersje foto o malej
rozdzielczosci - 460 x 345 i to co widzisz, to screen z irfan :), ktory
otworzyl 1536 x 1152 - wynik mojego przeskalowania z malenkiej sieciowej
kopii...  dobrze wyszlo. w kazdym razie - nie jest zle.

wlasciwie zdjecie Capy formalnie rzecz ujmujac jest slabe , ale ma
wymowe , taki jest przeciez sens fotografi reportarzowej - o tresc , sens
glownie chodzi. sprawy formalne sa trzeciorzedne.

no i wlasnie dlatego - NIE jest slabe. A zaburzenia tradycyjnie pojmowanej
estetyki kompozycji - wrecz zdaja sie niezbedne. W tym zdjeciu. Chocby. ok,
to tyle o smierci (zdaje sie, ze w koncu rozstrzygneli/wyjasnili, ze nie
jest ustawione...)
Najogolniej: patrzysz - i nic nie przeszkadza, chociaz - tu stopa przycieta,
tam reka, tam kawalek dloni, pol glowy widac... [pisze w ogole o tzw
bledach],ale zdjecia sa swietne. Bo dobre zdjecie, to dobre zdjecie :) Jak
sie trzymasz regul zastanych, to kubizmu nie wywalisz z rekawa.
co nie znaczy, ze "klasyka" jest zla, mnie sie to na przyklad nawet podoba
:) http://i.imgur.com/XUSvAmQ.png

22 Data: Sierpien 20 2014 23:19:16
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 



pewien problem w ogole ze zdjeciami z I ww polega na tym, na czym polega

problem i z tym zdjeciem: raczej pod Verdun..., ale niektorzy pisza - bitwa

nad Somma.

zdjecie jest dosyc znane.
w literarurze, takze tej dostepnej przez internet podaja, ze to padajacy francuzki leutnant w bitwie pod Verdun.

Gdyby sie okazalo ,ze to bylo jednak pod soma- zdjecie z tego powodu nie byloby ani o jote inne - lepsze /gorsze.

krajobaz w obu wypadkach bylby podobny - do ok miliona lejow po pocikach na 2,5 km*2








kopii...  dobrze wyszlo. w kazdym razie - nie jest zle.


pod tym wzgledem jest nawet b.dobrze.

jest projekt - nie chce mi sie szukac teraz linka- europejskie centrum fotografii , czy cos w tym rodzaju . maja zbior zdjec z 1 wojy rowniez stereoskopowych z okopow.





no i wlasnie dlatego - NIE jest slabe. A zaburzenia tradycyjnie pojmowanej

estetyki kompozycji - wrecz zdaja sie niezbedne.

kadr jest przypadkowy - co nie jest zarzutem. w tych warunkach nie mial czasu na staranne kadrowanie . mnie nieco drazni ten kadr , nie odbieram tego jako dopelnienie tragicznej  tresci - bylaby taka sama gdyby ujac inaczej.


zdjecie spod verdun o takiej  samej tresci odbieram jednak jako pelniejsze , mocniejsze w wymowie . pewnie zadecydowal o tym tez przypadek - jest bardziej uporzadkowane. Gdybym musial wybierac np na konkurscie , ktore jest lepsze - wybralbym zdecydowanie to z Verdun - przy tej samej tresci zawazylby jednak wzgledy plastyczno-estetyczne ujecia. Fotografia to jednak wypowiedz na sposob plastyczny.
tak jak z dwoch ksiazek opisujacych to samo zjawisko , wybralbym te , ktore jest...lepiej napisana.

23 Data: Sierpien 19 2014 12:38:10
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-19 08:29, bratart pisze:

W dniu 2014-08-17 19:52, Marek pisze:

Je縠li mia砤 by przemy艣lany tytu
(koniecznie przed wykonaniem - inaczej to tylko nieszcz臋sne dorabianie
historii)

Zaraz zaraz... czy uwa縜sz, 縠 tw髍cy galerii (malarskich czy
fotograficznych) maj膮 w g硂wie ich tytu硑 zanim zasi膮d膮 do tworzenia ich
sk砤dowych? Nie s膮dz臋 aby artysta urodzi si臋 z list膮 galerii jakie w
縴ciu ma wykona膰 a potem tylko tworzy sk砤dowe.

Ty tak na serio? Oby艣 tylko si臋 nie zagalopowa w swych os膮dach i nie
eksterminowa nam np. architekt體.

Eeee...szczerze m體i膮c, nie rozumiem o czym piszesz.Czy ja kogo艣 gdzie艣 os膮dzi砮m? :-) Czy ja kogo艣 gdzie艣 eksterminuj臋? To brzmi tak jakby艣 komentowa kogo艣 innego w moim w膮tku :-)

Jedyne co napisa砮m, to fakt, 縠 arty艣ci tworz膮 galerie czasem przez lata i to w spos骲 nieplanowy. Czy naprawd臋 nigdy nie widzia砮艣 konkretnego obrazu danego artysty prezentowanego w trakcie dw骳h r罂nych tematycznie galerii???? Czy s膮dzisz, 縠 artysta wie jakie galerie i gdzie b臋d膮 si臋 odbywa硑 z udzia砮m jego prac za np 10 lat i b臋dzie si臋 do nich przygotowywa?? :-D


Nie znam ani jednego cenionego artysty kt髍y nie wie co robi.
Lub robi co艣 bez zamys硊.

Ja te nie i nie ma to zwi膮zku z moimi s硂wami.

Jak masz dobry pomys, temat i opanowany kanon to wystawiasz si臋 nawet
jutro (o ile uda si臋 temat zrealizowa膰). Szkoda tylko, 縠 wystaw jakby
coraz mniej. Kiedy艣 pope硁i砮m serie "Pod skorup膮" i by硑 to zdj臋cia
ceglanych mur體 z kt髍ych poodlatywa tynk. Tytu硑 "Pod ratuszem", "Pod
sklepem", "Pod dworcem" itp. Interpretacje by硑 r罂ne - mniej lub
bardziej zbli縪ne do tego co "autor mia na my艣li". Kompozycje zdj臋膰
podr臋cznikowe. Dobrze odebrana wystawa, mi砮 opinie. Pr罂no zaspokojona.

Ok, czy zdj臋cia z serii "pod skorup膮" nie b臋d膮 si臋 nadawa硑 do nieplanowanej wystawy "呕ycie i tw髍czo Bratart"?

Inna sprawa - jak nie robisz "takich" zdj臋膰 dla kasy czy s砤wy to po co
nam tu dup臋 zawracasz jakim艣 nudnym gniotem... ;)

Wiesz... nie s膮dzi砮m, 縠 jestem na forum wy衬卌znie dla os骲 robi膮cych kas臋 i s砤w臋 a reszta tylko dup臋 zawraca. Jeste艣 drug膮 osob膮, kt髍a zaleca (nie wprost) przeniesienie si臋 na zagraniczne fora jako bardziej w砤艣ciwe dla mnie. Tak te post膮pi臋. Mi砮go dnia.

--
Pozdrawiam
Marek

24 Data: Sierpien 19 2014 15:18:28
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-19 12:38, Marek pisze:

Jedyne co napisa砮m, to fakt, 縠 arty艣ci tworz膮 galerie czasem przez
lata i to w spos骲 nieplanowy. Czy naprawd臋 nigdy nie widzia砮艣
konkretnego obrazu danego artysty prezentowanego w trakcie dw骳h r罂nych
tematycznie galerii???? Czy s膮dzisz, 縠 artysta wie jakie galerie i
gdzie b臋d膮 si臋 odbywa硑 z udzia砮m jego prac za np 10 lat i b臋dzie si臋
do nich przygotowywa?? :-D

Czasem tak, czasem siak. Bajkowanie do piwa, a nie na klawiature. Zaraz kompletnie przestaniemy si臋 rozumie膰 bez be砶otliwej ekspresji mowy i wymachiwania r膮k.

Jako艣 te nie wyobra縜m sobie aby Mickiewicz wyci膮 kawa砮k z drugiej ksi臋gi Pana Tadeusza i wklei to w Dziady. Rozumiesz?

Je縠li aspiruje do wystawienia si臋 w Luwrze to chyba ju powinienem nad tym pracowa膰. Jak stan臋 si臋 przez przypadek s砤wny to mog臋 by膰 niezrozumiany i sko艅cz臋 na sznurku.

Jak kto艣 robi galerie moich zdj臋膰 bez mojej kontroli to jest szansa, 縠 nie 縴j臋. Wi臋c zwisa mi to...



Jak masz dobry pomys, temat i opanowany kanon to wystawiasz si臋 nawet
jutro (o ile uda si臋 temat zrealizowa膰). Szkoda tylko, 縠 wystaw jakby
coraz mniej. Kiedy艣 pope硁i砮m serie "Pod skorup膮" i by硑 to zdj臋cia
ceglanych mur體 z kt髍ych poodlatywa tynk. Tytu硑 "Pod ratuszem", "Pod
sklepem", "Pod dworcem" itp. Interpretacje by硑 r罂ne - mniej lub
bardziej zbli縪ne do tego co "autor mia na my艣li". Kompozycje zdj臋膰
podr臋cznikowe. Dobrze odebrana wystawa, mi砮 opinie. Pr罂no
zaspokojona.

Ok, czy zdj臋cia z serii "pod skorup膮" nie b臋d膮 si臋 nadawa硑 do
nieplanowanej wystawy "呕ycie i tw髍czo Bratart"?

Nie b臋d膮 si臋 nadawa硑. One mia硑 zastosowanie w砤艣nie na tamtej wystawie i ja uwa縜m, 縠 nigdzie indziej.

Jako艣 te nie wyobra縜m sobie aby Mickiewicz wyci膮 kawa砮k z drugiej ksi臋gi Pana Tadeusza i wklei to w Dziady.

Moje dzie硂 kszta硉uje ja - pacykarzom fora internetowe.

Nie obra縜m Ciebie, nie mam "nic na my艣li" itd. Takie jest moje zdanie i mo縠sz si臋 z nim nie zgadza膰. Zrozum, nadaj temat i jebnij ripost膮. Nawet w dyskusji warto mie膰 koncepcje. Czy nie? ;)


Inna sprawa - jak nie robisz "takich" zdj臋膰 dla kasy czy s砤wy to po co
nam tu dup臋 zawracasz jakim艣 nudnym gniotem... ;)

Wiesz... nie s膮dzi砮m, 縠 jestem na forum wy衬卌znie dla os骲 robi膮cych
kas臋 i s砤w臋 a reszta tylko dup臋 zawraca. Jeste艣 drug膮 osob膮, kt髍a
zaleca (nie wprost) przeniesienie si臋 na zagraniczne fora jako bardziej
w砤艣ciwe dla mnie. Tak te post膮pi臋. Mi砮go dnia.

Ale zauwa縴砮艣 ten ironiczny u艣mieszek emotikona czy nie? Cholera, jak si臋 ich nadu縴wa to trac膮 swoj膮 moc, prawda? To te usi硊j臋 przekaza膰. Zerwanie z kanonem jak odbywa si臋 zbyt cz臋sto czy nachalnie psuje odbi髍. Chyba, 縠 jest tworzony z premedytacj膮 "tytu砮m", zamys砮m ma prowokowa膰. Nie obra縜j si臋 i nie "id sobie na fora". Newsy umieraj膮 to raz, a dwa prawdziwa cnota krytyki si臋 pono膰 nie boi. :)

Ja zalecam wprost: je縠li jest pomys czyli tytu podejd臋 do zdj臋cia z jak膮艣 refleksj膮. Jak pokazujemy i "roztrz膮samy" jaki艣 kadr kt髍y gwa砪i oko to intencja autora staje si臋 bardzo banalna. Tak jakby艣 napisa - potnijcie mi zdj臋cie a powiem Wam kim jeste艣cie.

Dodam jeszcze do tego, 縠 zabiegi dodania stateczku czy zmiany koloru wody to ju cios poni縠j pasa - to ju grafika komputerowa a nie fotografia (tu cyfrowa ma znaczenie w kwestii sprz臋towej a nie artystycznej - mo縠 dlatego przeganiaj膮 Ciebie z kadzid砮m).

Przepraszam za ortodoksyjno ale pl.rec.foto.cyfrowa to nie jest forum. To grupa dyskusyjna. Tu si臋 dyskutuje a nie wyra縜 opnie pro publica! FFS! Wyra縜 si臋 w砤sn膮 opnie czy wiedz臋. Jest to malutka, subtelna ale i wielka r罂nica. Fotografia si臋 zmieni砤 i internet te. Ale warto zrozumie膰 gdzie si臋 zasi臋ga opinii. Przynajmniej nie frustruje, 縠 zamiast odpowiedzi dostaje si臋... NTG a w tym wypadku jest to g衬檅okie NTG.

Szczerze pozdrawiam i wielu kadr體 縴cz臋.
Brat

-- -
Ta wiadomo e-mail jest wolna od wirus體 i z硂艣liwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

25 Data: Sierpien 19 2014 22:28:19
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-19 15:18, bratart pisze:

Jako艣 te nie wyobra縜m sobie aby Mickiewicz wyci膮 kawa砮k z drugiej
ksi臋gi Pana Tadeusza i wklei to w Dziady. Rozumiesz?

Owszem, ale patrz ni縠j.


Je縠li aspiruje do wystawienia si臋 w Luwrze to chyba ju powinienem nad
tym pracowa膰. Jak stan臋 si臋 przez przypadek s砤wny to mog臋 by膰
niezrozumiany i sko艅cz臋 na sznurku.

Tak, ja to w pe硁i rozumiem. Masz temat i gromadzisz do niego prace. Ale to nie oznacza, 縠 縜dnej z tych prac sk砤dowych nie wolno prezentowa膰 nigdy wi臋cej przy okazji innej galerii.

Np. zrobi砮艣 pi臋kne zdj臋cie lasu w celu prezentacji w galerii dedykowanej pi臋knu polskiej przyrody. Ale wiele lat potem mo縠sz wpa na pomys nowej galerii np. "艣wiat硂 i cie艅". Fotka mo縠 pasowa膰 tu i tu i co? Nie poka縠sz jej ponownie?

Tak na marginesie: kiedy艣 by砮m na dw骳h wystawach malarstwa Beksi艅skiego, jeszcze za jego 縴cia. Zwr骳i砮m szczeg髄n膮 uwag臋 na jeden z obraz體. Pojawi si臋 na obu wystawach. Spodoba mi si臋 pewien zabieg artystyczny... Mianowicie wiele z jego obraz體 nie nosi 縜dnego tytu硊 zapewne po to aby nie zaszufladkowywa膰 ich do jakiej艣 tematycznej galerii, aby nie tworzy膰 na si衬 systematyki lecz pozwoli膰 odbiorcom po prostu odbiera膰 jego dzie砤. Nie dba o to czy jest zrozumia硑 czy nie - przenosi na p丑tno swoje wizje. I to mi si臋 bardzo podoba硂.

Moje dzie硂 kszta硉uje ja - pacykarzom fora internetowe.

Nie obra縜m Ciebie, nie mam "nic na my艣li" itd. Takie jest moje zdanie i
mo縠sz si臋 z nim nie zgadza膰. Zrozum, nadaj temat i jebnij ripost膮.
Nawet w dyskusji warto mie膰 koncepcje. Czy nie? ;)
> (...)
> Ale zauwa縴砮艣 ten ironiczny u艣mieszek emotikona czy nie? (...)

Ok, s硂wo pisane nie przenosi intencji tak dobrze jak bezpo艣rednia rozmowa. Tak wi臋c odebra砮m Twoje s硂wa jako form臋 ataku, z硂艣liwo艣ci, generalnie czego艣 negatywnego. Polski net s硑nie z ilo艣ci hater體 st膮d zasugerowanie si臋 moje. Dobrze s硑sze膰, 縠 mylnie odebra砮m :-)


Dodam jeszcze do tego, 縠 zabiegi dodania stateczku czy zmiany koloru
wody to ju cios poni縠j pasa - to ju grafika komputerowa a nie
fotografia (tu cyfrowa ma znaczenie w kwestii sprz臋towej a nie
artystycznej - mo縠 dlatego przeganiaj膮 Ciebie z kadzid砮m).

hahaha - mo縠 tak by膰 :-D
Obawiam si臋, 縠 zaraz zostan臋 ukamienowany przez Ciebie, gdy o艣wiadcz臋, 縠 poci膮ga mnie nie tylko klasyczna fotografia ale i wspomniana grafika komputerowa. Nie mam nic przeciwko 衬卌zeniu jednego z drugim o ile nie wyniknie z tego rze糿ia rani膮ca oczy. Np. pocz膮tkuj膮cy graficy (g丑wnie 3D) wstawiali wsz臋dzie kul臋 :-D Je艣li kto艣 nie ma koncepcji, zaczyna od kuli :-D

Przepraszam za ortodoksyjno ale pl.rec.foto.cyfrowa to nie jest forum.
To grupa dyskusyjna. Tu si臋 dyskutuje a nie wyra縜 opnie pro publica!

Ma砤 dygresja natury techniczne (w oderwaniu od intencji jakie przekaza砮艣): id膮c za Wikipedi膮:
Forum dyskusyjne 鈥 przeniesiona do struktury stron WWW forma grup dyskusyjnych

Zreszt膮 nasz膮 dyskusj臋 mo縩a poczyta膰 r體nie w formie WWW gdy w Googlach poszukasz. Jedno z drugim si臋 przenika i w konsekwencji umieraj膮cy usenet sta si臋 zn體 publiczny.

--
Pozdrawiam
Marek

26 Data: Sierpien 20 2014 07:38:35
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-19 22:28, Marek pisze:

Np. zrobi砮艣 pi臋kne zdj臋cie lasu w celu prezentacji w galerii
dedykowanej pi臋knu polskiej przyrody. Ale wiele lat potem mo縠sz wpa
na pomys nowej galerii np. "艣wiat硂 i cie艅". Fotka mo縠 pasowa膰 tu i tu
i co? Nie poka縠sz jej ponownie?

B臋d臋 unika. Wystawi砮m si臋 dwukrotnie, wi臋c to te w膮tpliwy dorobek i bardzo ma砤 szansa jak i pokusa aby kt髍膮艣 z prac powt髍zy膰.

Tak na marginesie: kiedy艣 by砮m na dw骳h wystawach malarstwa
Beksi艅skiego, jeszcze za jego 縴cia.

No i tu zaprzecz臋 sam sobie, cho膰 nie do ko艅ca. Jedno zwraca uwag臋 - Beksi艅ski. Samo brzmienie nazwiska stawia przed moimi oczami kilka z jego fantastycznych grafik. Sprecyzowali艣my artyst臋 i zezwalamy mu na wi臋cej. Na ten przywilej trzeba popracowa膰. I to nie ma硂. Z tym, 縠 tworz膮c grafik臋 nie stajemy z nim w szeregu. Taka konfrontacja z "nazwiskami" nauczy砤 mnie pokory. Trzeba j膮 mie膰. Z praktyk膮 nabiera si臋 jej wi臋cej.

Ok, s硂wo pisane nie przenosi intencji tak dobrze jak bezpo艣rednia
rozmowa. Tak wi臋c odebra砮m Twoje s硂wa jako form臋 ataku, z硂艣liwo艣ci,
generalnie czego艣 negatywnego. Polski net s硑nie z ilo艣ci hater體 st膮d
zasugerowanie si臋 moje. Dobrze s硑sze膰, 縠 mylnie odebra砮m :-)

Dobry obraz wart miliona s丑w. :) Zaraz z plonkownicy wyskoczy jeden z demon體 pokazywania obraz體 i hejt體 r罂nych. Ma w tym do艣wiadczenie. ;>

Nie mam nic przeciwko 衬卌zeniu jednego z drugim o ile nie
wyniknie z tego rze糿ia rani膮ca oczy.

O w砤艣nie. A Twoje kamienie p硑n膮ce w niebieski przestw髍 oceanu mnie w oczy zapiek硑. I pewnie nie odezwa bym si臋 gdyby nie Tw骿 brak zdecydowania co nam tu Panie pokazujesz.

Co by si臋 dzia硂 gdyby艣 ugruntowa sobie opinie, 縠 mo縠sz zignorowa膰 kanony nie daj膮c nic w zamian - tre艣ci, cho膰by w postaci tytu硊. Natura nie lubi pr罂ni. Za chwile zasypa by艣 nas tutaj innymi dzie砤mi przypadku, a ja straci bym wzrok. :D

Jako nie ilo - bardzo trudne do uzyskania w fotografii cyfrowej.

Ma砤 dygresja natury techniczne (w oderwaniu od intencji jakie
przekaza砮艣): id膮c za Wikipedi膮:
Forum dyskusyjne 鈥 przeniesiona do struktury stron WWW forma grup
dyskusyjnych

Jest teoria i jest praktyka. Zwr竽 uwag臋 na te wszystkie kolorki, awatary, "piweczka" i ca砮 inne dziadostwo b臋d膮ce na forach. To w砤艣nie sprawia wra縠nie, 縠 kto艣 jednym postem chce wyrazi膰 wszystko. Takie kolorowe i strasznie niepokorne dziecko news體. Nie przepadam. Podobnie mam z HDR - widz臋 za du縪. Kadry s膮 zbyt pe硁e szczeg蟪體. 艢wiat砤, cienie w nienaturalnych wr臋cz proporcjach. Fakt, HDRy te s膮 r罂ne, jak fora ale wi臋kszo to jakie艣 oczojebne grafiki. Przerost formy nad tre艣ci膮.

O w砤艣nie, "przerost formy nad tre艣ci膮". Od tego mog砮m zacz膮膰 wciskaj膮c si臋 w w膮tek. Zaraz obydwoje wylecimy na pl.soc.filozofia i tyle b臋dzie z fotografii, haha.

Brat


-- -
Ta wiadomo e-mail jest wolna od wirus體 i z硂艣liwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

27 Data: Sierpien 20 2014 16:10:35
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-20 07:38, bratart pisze:


B臋d臋 unika. Wystawi砮m si臋 dwukrotnie, wi臋c to te w膮tpliwy dorobek i
bardzo ma砤 szansa jak i pokusa aby kt髍膮艣 z prac powt髍zy膰.

Dorobek powi臋kszysz, czego 縴cz臋, natomiast "b臋d臋 unika" sugeruje, 縠 dopuszczasz mo縧iwo powt髍ek w przysz硂艣ci :-) O to mi w砤艣nie chodzi硂. To nic z砮go czy niew砤艣ciwego.

No i tu zaprzecz臋 sam sobie, cho膰 nie do ko艅ca. Jedno zwraca uwag臋 -
Beksi艅ski. Samo brzmienie nazwiska stawia przed moimi oczami kilka z
jego fantastycznych grafik. Sprecyzowali艣my artyst臋 i zezwalamy mu na
wi臋cej. Na ten przywilej trzeba popracowa膰. I to nie ma硂. Z tym, 縠
tworz膮c grafik臋 nie stajemy z nim w szeregu. Taka konfrontacja z
"nazwiskami" nauczy砤 mnie pokory. Trzeba j膮 mie膰. Z praktyk膮 nabiera
si臋 jej wi臋cej.

Nasze stanowiska w tej kwestii s膮 diametralnie r罂ne. Nie nadaj臋 artystom stopni wojskowych i nie uzale縩iam od tego ich przywilej體. Mog臋 artyst臋 podziwia膰, zachwyca膰 si臋 jego pracami lub wr臋cz przeciwnie, co nie koliduje z poczuciem mojego uznania dla niego. W sztuce ka縟y powinien mie膰 jednakowe szanse. Jestem zwolennikiem uwolnienia i tego zawodu.

Nie mam nic przeciwko 衬卌zeniu jednego z drugim o ile nie
wyniknie z tego rze糿ia rani膮ca oczy.

O w砤艣nie. A Twoje kamienie p硑n膮ce w niebieski przestw髍 oceanu mnie w
oczy zapiek硑. I pewnie nie odezwa bym si臋 gdyby nie Tw骿 brak
zdecydowania co nam tu Panie pokazujesz.

A to dobry objaw i w tym miejscu oczekiwa砨ym konstruktywnych uwag w postaci tego czy w takich miejscach w og髄e jest sens wyci膮ga膰 aparat (czyli podoba mi si臋 tu ale zdj臋cia nie zrobi臋 bo to obciach b臋dzie), a mo縠 da si臋 z tym miejscem co艣 fajnego zrobi膰 itp. itd.

Co by si臋 dzia硂 gdyby艣 ugruntowa sobie opinie, 縠 mo縠sz zignorowa膰
kanony nie daj膮c nic w zamian - tre艣ci, cho膰by w postaci tytu硊.

Tytu硊... hmmm... masz na my艣li tytu硊 nie pisanego? Czyli tytu硊, kt髍y ogl膮dacz odczyta?


--
Pozdrawiam
Marek

28 Data: Sierpien 20 2014 17:33:34
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-20 16:10, Marek pisze:

W dniu 2014-08-20 07:38, bratart pisze:


B臋d臋 unika. Wystawi砮m si臋 dwukrotnie, wi臋c to te w膮tpliwy dorobek i
bardzo ma砤 szansa jak i pokusa aby kt髍膮艣 z prac powt髍zy膰.

Dorobek powi臋kszysz, czego 縴cz臋, natomiast "b臋d臋 unika" sugeruje, 縠
dopuszczasz mo縧iwo powt髍ek w przysz硂艣ci :-) O to mi w砤艣nie
chodzi硂. To nic z砮go czy niew砤艣ciwego.

To na skutek posiadania w miar臋 jeszcze sprawnego m髗gu mog臋 po prostu zmieni膰 zdanie. Je縠li si臋 spieramy (cho膰 w膮tpi臋) to punkt dla Ciebie. Ale, 縠 teraz ja zbieram pi砶臋 to wypuszcz臋 j膮 na aut, bo wybiegasz w przysz硂 na kt髍膮 chcia砨ym mie膰 jaki艣 wp硑w. Z砮 i nie w砤艣ciwe- tak. Cho膰 mo縠 tylko dla mnie. ;)


Nasze stanowiska w tej kwestii s膮 diametralnie r罂ne. Nie nadaj臋
artystom stopni wojskowych i nie uzale縩iam od tego ich przywilej體.
Mog臋 artyst臋 podziwia膰, zachwyca膰 si臋 jego pracami lub wr臋cz przeciwnie,
co nie koliduje z poczuciem mojego uznania dla niego. W sztuce ka縟y
powinien mie膰 jednakowe szanse. Jestem zwolennikiem uwolnienia i tego
zawodu.

Cho膰 tego nie chcemy to upiera si臋 b臋d臋, 縠 du縴 mo縠 wi臋cej. Kwestionuje jednak artyzm kt髍emu bli縠j do autyzmu. :) Dajmy na to Warhola nie trawi臋 i traktowanie jego jako artyst臋 uwa縜m za g衬檅ok膮 przesad臋. Czy nim jest? ... milion much nie mo縠 si臋 myli膰. Czy rozjad臋 ka縟ego kto twierdzi inaczej? Nie.

O w砤艣nie. A Twoje kamienie p硑n膮ce w niebieski przestw髍 oceanu mnie w
oczy zapiek硑. I pewnie nie odezwa bym si臋 gdyby nie Tw骿 brak
zdecydowania co nam tu Panie pokazujesz.

A to dobry objaw i w tym miejscu oczekiwa砨ym konstruktywnych uwag w
postaci tego czy w takich miejscach w og髄e jest sens wyci膮ga膰 aparat
(czyli podoba mi si臋 tu ale zdj臋cia nie zrobi臋 bo to obciach b臋dzie), a
mo縠 da si臋 z tym miejscem co艣 fajnego zrobi膰 itp. itd.

Nie nosz臋 ze sob膮 aparatu wsz臋dzie, a w telefonie mam 2M piksle aby sobie cennik na wyci膮gu "zanotowa膰". Jak co艣 robi臋 dla siebie to robie dla siebie. Obciachu przed sob膮 nie czuje cho膰 wielu zdj臋膰 si臋 wstydz臋 i nikt ich nie zobaczy. R罂nie bywa.

Wracaj膮c do zdj臋cia - kamyczki s膮 fajne. Woda jest fajna. A mo縠 horyzont (no w衬吪沶ie, nadal nie wiem co chcia砮艣 pokaza膰 st膮d gn臋bienie o tytu. By硂 by 砤twiej i mo縠 te bym to zdj臋cie poci膮. Mo縩a nad brzegiem zamieszka膰 i czeka膰 a wale艅 wystawi p砮tw臋 ogonow膮.

Ja coraz rzadziej upieram si臋 nad sfotografowaniem takiego "trudnego" obiektu. Cho膰 doskonale rozumiem jihad - musz臋 mie膰 to zdj臋cie.

W prezentowanym przez Ciebie przypadku ograniczy bym si臋 do kamieni (co kto艣 tu wyci膮) bo b衬檏it wody mo縩a w innym miejscu znale寄 albo kombinowa bym zrobi膰 to z "縜by". Ale to w ramach obowi膮zuj膮cych kanonow rzecz jasna. Cho膰 do tej pory bardziej pastwili艣my si臋 nad ju wykonanym zdj臋ciem. A mo縠 co艣 da硂 by si臋 wsadzi膰 w pierwszy plan (kota, butelk臋 piwa lub wnuczk臋). Tylko, 縠 to ju zmienia... cholera, przepraszam za namolno: temat zdj臋cia. :D



Co by si臋 dzia硂 gdyby艣 ugruntowa sobie opinie, 縠 mo縠sz zignorowa膰
kanony nie daj膮c nic w zamian - tre艣ci, cho膰by w postaci tytu硊.

Tytu硊... hmmm... masz na my艣li tytu硊 nie pisanego? Czyli tytu硊, kt髍y
ogl膮dacz odczyta?

To si臋 mo縠 ze sob膮 mija膰. Tytu nadany przez autora kanalizuje odbi髍. Pami臋tam co pisa砮艣 na temat Beksi艅skiego. On mo縠 nie tytu硂wa膰 ale te jego grafiki maj膮 pewien styl. Tu widz臋 potwierdzenie mojej filozofii - jeden obraz jako element pewnej ca硂艣ci, wystawy, serii czy ca砮go dorobku. Wyrwany z tego mo縠 nie prowokowa膰 wi臋kszej zadumy. Fajnym by硂 by zbadanie co powiedzia by kto艣 na temat jednej grafiki Beksi艅skiego kto艣 kto ma o tym poj臋cie ale tego autora nie zna. Ciekawe czy tacy s膮... ;)

Pewien jestem tego, 縠 jak kto艣 砤mie zasady to musi si臋 usprawiedliwi膰 dlaczego to zrobi.

Brat


-- -
Ta wiadomo e-mail jest wolna od wirus體 i z硂艣liwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

29 Data: Sierpien 20 2014 22:20:44
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-20 17:33, bratart pisze:

Nasze stanowiska w tej kwestii s膮 diametralnie r罂ne. Nie nadaj臋
artystom stopni wojskowych i nie uzale縩iam od tego ich przywilej體.
Mog臋 artyst臋 podziwia膰, zachwyca膰 si臋 jego pracami lub wr臋cz przeciwnie,
co nie koliduje z poczuciem mojego uznania dla niego. W sztuce ka縟y
powinien mie膰 jednakowe szanse. Jestem zwolennikiem uwolnienia i tego
zawodu.

Cho膰 tego nie chcemy to upiera si臋 b臋d臋, 縠 du縴 mo縠 wi臋cej.

Mo縠 wi臋cej ale w takim sensie, 縠 nie musi si臋 stara膰 - i tak to wezm膮 :-) Jednak縠 nie o komercji chcia砮m rozmawia膰. Z pewno艣ci膮 nie chcia砨ym te korzysta膰 w alternatywy: albo poprawi臋 zdj臋cia, albo poprawi臋 "stopie艅 wojskowy" aby kiepskie zdj臋cia przesz硑. Mnie interesuje punkt 1.

Kwestionuje jednak artyzm kt髍emu bli縠j do autyzmu. :) Dajmy na to
Warhola nie trawi臋 i traktowanie jego jako artyst臋 uwa縜m za g衬檅ok膮
przesad臋. Czy nim jest? ... milion much nie mo縠 si臋 myli膰. Czy rozjad臋
ka縟ego kto twierdzi inaczej? Nie.

Hmmm... kwestii nie rozwijam gdy sam waham si臋 w tym konkretnym przypadku. Jednak縠 ujm臋 to w dyplomatyczne ramy: s膮 arty艣ci, kt髍zy do mnie nie przemawiaj膮 ale ceni臋 ich za w砤sne wizje. W obecnych czasach coraz mniej ludzi miewa wizje ... no chyba, 縠 co艣 w膮chali wcze艣niej :-)

Wracaj膮c do zdj臋cia - kamyczki s膮 fajne. Woda jest fajna. A mo縠
horyzont (no w衬吪沶ie, nadal nie wiem co chcia砮艣 pokaza膰 st膮d gn臋bienie
o tytu.

To zrozumia砮m ju i odpowiedzia砮m. Problem jest w tym, 縠 osobi艣cie widz臋 tu dwa punkty zaczepienia, kt髍e chcia砮m przekaza膰 tym zdj臋ciem. Zapewne to faktycznie jest problem bo dwa przekazy na jednym obrazku mog膮 by膰 zbyt skomplikowane aby zapanowa nad informacj膮 :-)
Przypomn臋, 縠 chodzi o dwa czynniki:
1. Zauroczy mnie kontrast zieleni i koloru wody.Mo縩a tu jaki艣 tytu sobie wymy艣la膰.
2. Zaciekawi硂 mnie r體nie to, 縠 przestrze艅 jest tak wielka w stosunku do marnych detali na pierwszym planie. To by砨y podtytu.

W prezentowanym przez Ciebie przypadku ograniczy bym si臋 do kamieni (co
kto艣 tu wyci膮) bo b衬檏it wody mo縩a w innym miejscu znale寄 albo
kombinowa bym zrobi膰 to z "縜by".

W zasadzie ta druga my艣l, zmiana perspektywy, jest przekonuj膮ca... To mo縠 by膰 bardzo ciekawe. Spr骲uj臋 nast臋pnym razem.

Ale to w ramach obowi膮zuj膮cych
kanonow rzecz jasna.

Tak, w tym przypadku zastosowa砨ym je.

Cho膰 do tej pory bardziej pastwili艣my si臋 nad ju
wykonanym zdj臋ciem. A mo縠 co艣 da硂 by si臋 wsadzi膰 w pierwszy plan
(kota, butelk臋 piwa lub wnuczk臋).

By砤 tam butelka piwa. To nie 縜rt :-D Wywali砮m j膮.

Tylko, 縠 to ju zmienia... cholera,
przepraszam za namolno: temat zdj臋cia. :D

Wi臋c w砤艣nie...

Tytu硊... hmmm... masz na my艣li tytu硊 nie pisanego? Czyli tytu硊, kt髍y
ogl膮dacz odczyta?

To si臋 mo縠 ze sob膮 mija膰. Tytu nadany przez autora kanalizuje odbi髍.

Tytu硊jesz swoje prace (w sensie s硂wa pisanego)? Jak to technicznie robisz? Nie nanosisz tekstu na samo zdj臋cie raczej.

--
Pozdrawiam
Marek

30 Data: Sierpien 20 2014 23:07:09
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-20 22:20, Marek pisze:

To zrozumia砮m ju i odpowiedzia砮m. Problem jest w tym, 縠 osobi艣cie
widz臋 tu dwa punkty zaczepienia, kt髍e chcia砮m przekaza膰 tym zdj臋ciem.
Zapewne to faktycznie jest problem bo dwa przekazy na jednym obrazku
mog膮 by膰 zbyt skomplikowane aby zapanowa nad informacj膮 :-)
Przypomn臋, 縠 chodzi o dwa czynniki:
1. Zauroczy mnie kontrast zieleni i koloru wody.Mo縩a tu jaki艣 tytu
sobie wymy艣la膰.
2. Zaciekawi硂 mnie r體nie to, 縠 przestrze艅 jest tak wielka w stosunku
do marnych detali na pierwszym planie. To by砨y podtytu.

Ot musia砮m pozna膰 Twoje zdanie na temat tego zdj臋cia. Ju wiem, 縠 zrobi砮艣 je z premedytacj膮 i pewnym 縜lem, 縠 musisz rozbi膰 kanon kt髍y u "znaffc體" spowoduje b髄 oczu. Rozumiem r體nie prowokacj臋.

Od tej chwili to zdj臋cie dla mnie ma by膰 takie jakie jest.

W prezentowanym przez Ciebie przypadku ograniczy bym si臋 do kamieni (co
kto艣 tu wyci膮) bo b衬檏it wody mo縩a w innym miejscu znale寄 albo
kombinowa bym zrobi膰 to z "縜by".

W zasadzie ta druga my艣l, zmiana perspektywy, jest przekonuj膮ca... To
mo縠 by膰 bardzo ciekawe. Spr骲uj臋 nast臋pnym razem.

Tylko popsuje si臋 "niebieski przestw髍 oceanu" - jeste艣 pewien? :->

Ale to w ramach obowi膮zuj膮cych
kanonow rzecz jasna.

Tak, w tym przypadku zastosowa砨ym je.

Ze szczeni臋c膮 niecierpliwo艣ci膮 czekam na efekt. ;)

By砤 tam butelka piwa. To nie 縜rt :-D Wywali砮m j膮.

Pe硁a!? :D Mam nadziej臋, 縠 j膮 odnajdziesz, bo szkoda. ;)

Tylko, 縠 to ju zmienia... cholera,
przepraszam za namolno: temat zdj臋cia. :D

Wi臋c w砤艣nie...


Dlatego czasem lepiej si臋 tego piwa napi膰 w ciekawym kadrze ni na si衬 go uwiecznia膰.

To si臋 mo縠 ze sob膮 mija膰. Tytu nadany przez autora kanalizuje odbi髍.

Tytu硊jesz swoje prace (w sensie s硂wa pisanego)? Jak to technicznie
robisz? Nie nanosisz tekstu na samo zdj臋cie raczej.

Nie w tym sensie. Nie tak dos硂wnie. Jak odczytujesz wiersz to m體isz tytu i przytaczasz tre. Warunkiem jest tu odczyt, prezentacja. Oczywi艣cie czytaj膮c "nie na g硂s" wiersz kogo艣, prezentujesz to... sobie. Wiersz kt髍y napisa砮m ja, dla mnie samego tytu硊 zapisanego mie膰 nie musi. No, mo縠 aby nie zapomnie膰. Ocieka to filozofi膮, ale jako艣 tak to postrzegam.

Niezmiernie rzadko pokazuje komu艣 zdj臋cie nie m體i膮c co to jest. Wystarczy: "zdj臋cie z koncertu Behemota". W kadrze trzy babcie na 砤wce. To si臋 dopiero ogl膮da! Same babcie - nic szczeg髄nego a zn體 fan Behemota by mnie zjecha, 縠 pokazuje "mohery" zamiast Darskiego. Tylko w po衬卌zeniu jest ciekawie. Nast臋pny przyk砤d mam z kulinari體 - to chyba przez t膮 wyrzucon膮 butelk臋 piwa. ;)

To jest to tytu硂wanie zdj臋cia. W chwili obecnej staram si臋 (oj, nie zawsze wychodzi) mie膰 tytu zanim otworz臋 torb臋 z aparatem. Po do艣wiadczeniach z kotletami u縴tkowymi jest to jeszcze trudniejsze. Gdybym mia r臋k臋 do grafiki, malarstwa to pewnie fotografi臋 bym porzuci ca砶owicie jako co艣 w pewnym sensie odtw髍czego a nie tw髍czego. Przecie fotografuje co艣 co jest, a nie kreuj臋 widoku.

S硑sz臋 tu i 體dzie prze砤dowania broni palnej... ;)

Tak, wiem, fotografia to sztuka pokazania rzeczywisto艣ci. No ale to przecie przedmiot tej rozmowy: kadrowanie. Marku, zak砤daj w膮tek ze swoim zdj臋ciem nie-kanonowo na艣wietlonym to b臋dziemy si臋 skupia膰 na innym elemencie oddania rzeczywisto艣ci w fotografii. P蠹niej kolory... nie, o kolorach ju tu wspominasz.

Mia砮m atakowa膰, zaczynam s硂dzi膰... nie mdli? ;)

Brat

-- -
Ta wiadomo e-mail jest wolna od wirus體 i z硂艣liwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

31 Data: Sierpien 21 2014 10:22:01
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-20 23:07, bratart pisze:


Od tej chwili to zdj臋cie dla mnie ma by膰 takie jakie jest.

艁o... nie spodziewa砮m si臋 :-D Dowcip, kt髍y wymaga obja艣nienia przestaje nim by膰. Obawiam si臋, 縠 uzyskali艣my tu podobny efekt. Musia砮m napisa膰 instrukcj臋 ogl膮dania zdj臋cia aby by硂 poprawnie odebrane.

Tylko popsuje si臋 "niebieski przestw髍 oceanu" - jeste艣 pewien? :->

Nie wi膮za砨ym jednego z drugim :-) W zasadzie traktuj臋 to jako oddzielny temat.

By砤 tam butelka piwa. To nie 縜rt :-D Wywali砮m j膮.

Pe硁a!? :D Mam nadziej臋, 縠 j膮 odnajdziesz, bo szkoda. ;)

Pe硁a, ale obserwuj膮c towarzystwo libacyjne opodal, nie s膮dz臋, 縠 by硂 to piwo, cho膰 te 矿硉e :-D


--
Pozdrawiam
Marek

32 Data: Sierpien 21 2014 13:37:09
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-21 10:22, Marek pisze:

W dniu 2014-08-20 23:07, bratart pisze:


Od tej chwili to zdj臋cie dla mnie ma by膰 takie jakie jest.

艁o... nie spodziewa砮m si臋 :-D Dowcip, kt髍y wymaga obja艣nienia
przestaje nim by膰. Obawiam si臋, 縠 uzyskali艣my tu podobny efekt.
Musia砮m napisa膰 instrukcj臋 ogl膮dania zdj臋cia aby by硂 poprawnie odebrane.

Nie wszystko da si臋 por體na膰 przez analogi臋. Je縠li ju, to jest to tylko kwiatek stylistyczny. U縴wany 艣wiadomie i celowo jest erystyk膮. Zaraz dowiod臋, 縠 si臋 nie znasz na dowcipach i wyjdzie "na moje". :D

Instrukcja ogl膮dania to w砤艣nie kanon. Zrobi砮艣 niebiesk膮 plam臋 z poupychanymi na kra艅cach obiektami, wzrok g硊pieje to... we mi wyt硊macz. Napisz jak to ogl膮da膰.

To taki dowcip opowiedziany na pogrzebie. ;)

Wczoraj wieczorem ogl膮da砮m film. Borgman, holenderska produkcja. Kompletnie nie by砮m przygotowany psychicznie na gatunek - thiller surrealistyczny, groteska. Film w moim odbiorze by ciekawy ale nie wiedzia砮m o co chodzi, co mia autor do przekazania. Nie potrafi砮m tego odcyfrowa膰. Rzecz jasna zanim zobacz臋 film jestem ciekaw: tytu硊 i gatunku. O czym jest - to si臋 zobaczy. Nie zna砮m gatunku. Obraz nie by gatunkowo jednoznaczny. Po seansie przysz硑 posi砶i w postaci recenzji gdzie艣 z sieci. Wystarczy砤 mi informacja o gatunku i ju "by砮m w domu". Bardzo blisko przekazu autora. Niemal automatycznie przysz砤 mi do g硂wy nasza rozmowa. Poprzez analogi臋.

Odbiorce trzeba troch臋 za r臋k臋 poprowadzi膰.

Cho膰 to ju nieco inny temat to nie zawsze dla innej osoby jest oczywiste to co dla mnie. Dziwne tylko jest to, ze cz臋sto laicka opinia jest bardziej konstruktywna ni wielogodzinne wywody znawcy. ;)
Mo縩a si臋 rozdrabnia膰 ale w tym diabe nocuje.

Brat

-- -
Ta wiadomo e-mail jest wolna od wirus體 i z硂艣liwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

33 Data: Sierpien 21 2014 09:41:30
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 

Nie zna砮m gatunku. Obraz nie by


gatunkowo jednoznaczny. Po seansie przysz硑 posi砶i w postaci recenzji

gdzie z sieci. Wystarczy砤 mi informacja o gatunku i ju "by砮m w

domu".


nie chce byc zlosliwy , ale jesli nie jestes w stanie rozpoznac czy ogladasz komedie , czy moze tragedie , albo dokument , czy tez thriller - a bez tego nie wiesz co o tym myslec  -  to moze lepiej nie udzielaj innym porad co i jak  maja robic.

Ja rozumiem, ze sa ludzie , ktorych nalezy prowadzic za raczke , ale nie rozumiem, ze oni usiluja innych prowadzic.

34 Data: Sierpien 20 2014 22:30:42
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-20 17:33, bratart pisze:

P.S.
Nasz砤 mnie my艣l odno艣nie Twojej wypowiedzi ju po wys砤niu poprzedniej wiadomo艣ci. Uzupe硁iam wi臋c. Chodzi mi o fragment:

Pewien jestem tego, 縠 jak kto艣 砤mie zasady to musi si臋 usprawiedliwi膰
dlaczego to zrobi.

Kto ocenia czy zasady zosta硑 z砤mane czy nie? Zapewne ogl膮dacz zdj臋cia. Kim on jest? Przypadkowym turyst膮? Sprzedawczyni膮 w monopolowym? Dyrektorem przedsi臋biorstwa? Uczniem szkolnym? Wytrawnym fotografikiem? Czy oni wszyscy znaj膮 te zasady i s膮 w stanie powiedzie膰, 縠 zosta硑 z砤mane? Czy osoby, kt髍e nie znaj膮 zasad odbieraj膮 zdj臋cia (i niekoniecznie tylko zdj臋cia) zupe硁ie inaczej?


--
Pozdrawiam
Marek

35 Data: Sierpien 20 2014 23:23:10
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-20 22:30, Marek pisze:

W dniu 2014-08-20 17:33, bratart pisze:

P.S.
Nasz砤 mnie my艣l odno艣nie Twojej wypowiedzi ju po wys砤niu poprzedniej
wiadomo艣ci. Uzupe硁iam wi臋c. Chodzi mi o fragment:

Pewien jestem tego, 縠 jak kto艣 砤mie zasady to musi si臋 usprawiedliwi膰
dlaczego to zrobi.

Kto ocenia czy zasady zosta硑 z砤mane czy nie? Zapewne ogl膮dacz zdj臋cia.
Kim on jest? Przypadkowym turyst膮? Sprzedawczyni膮 w monopolowym?

Chodzi o to aby by硂... 砤dne. Ocenia to odbiorca. Nie mam laika pod r臋k膮 a 縪na przez opatrzenie wymiernej opinii nie wyda, cho膰 stwierdzi砤 - "pusto do". No i w tym rzeczy aby kadr odpowiednio zape硁i膰. Czy skomponowa膰. Pouk砤da膰 kolorki itd. Dobrze, 縠 woda nie jest czerwona, bo zdj臋cie mog硂 by wywo砤膰 agresj臋. Jak widzisz u tych co si臋 orientuj膮 nawet kolor niebieski mo縠 wywo硑wa膰 agresj臋.

Jak zdj臋cie jest.. hm... aby nie powiedzie膰 "poprawnie"... ciekawie skomponowane to mog膮 by膰 obci臋te uszy, stopy, niebieski przestw髍 oceanu nie upieram si臋 nad tym. Jak komu艣 niebieski si臋 podoba - nie wygram. Jak kto艣 b臋dzie chcia w砤艣nie tak膮 tapet臋 na smartfona - nie wygram. W tym jednak wypadku mnie musisz poinformowa膰 o co chodzi, bo inaczej ziewn臋 i p骿d臋 dalej. Nawet nie stwierdz臋, 縠 jest 糽e skadrowane czy niedbale skadrowane. Po prostu rzut okiem. Bleh. Id臋 dalej.

Przysz硂 mi na my艣l powo砤nie instytucji: Policja Poprawnego Kadrowania i Kompozycji Fotografii. Takie numery to tylko u Orwella. ;)

Brat

Oczywi艣cie z mojej strony to te doklejka do poprzedniego posta. ;)

-- -
Ta wiadomo e-mail jest wolna od wirus體 i z硂艣liwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

36 Data: Sierpien 21 2014 10:12:45
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-20 23:23, bratart pisze:

Chodzi o to aby by硂... 砤dne. Ocenia to odbiorca. Nie mam laika pod
r臋k膮 a 縪na przez opatrzenie wymiernej opinii nie wyda, cho膰 stwierdzi砤
- "pusto do".

Czyli jeden z dw骳h temat體 jakie chcia砮m przekaza膰 ("rodzynek na pustyni") zosta dostrze縪ny. :-)

No i w tym rzeczy aby kadr odpowiednio zape硁i膰.

No i rodzi si臋 wtedy konflikt w przekazie. Chocia gdy si臋 zastanawiam... mo縠 inna pora dnia: wsch骴 / zach骴 albo jakie艣 chmury na niebie wystarczy硑by by doci膮縴膰 g髍臋? Jednak縠 obawiam si臋 w takim przypadku efektu oczopl膮su - powstaj膮 dwa konkuruj膮ce ze sob膮 obrazy na jednym zdj臋ciu.


--
Pozdrawiam
Marek

37 Data: Sierpien 21 2014 11:27:52
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-21 10:12, Marek pisze:

zastanawiam... mo縠 inna pora dnia: wsch骴 / zach骴 albo jakie艣 chmury
na niebie wystarczy硑by by doci膮縴膰 g髍臋? Jednak縠 obawiam si臋 w takim
przypadku efektu oczopl膮su - powstaj膮 dwa konkuruj膮ce ze sob膮 obrazy na
jednym zdj臋ciu.

Znaj膮c mechanik臋, lub inaczej, to co z mechaniki oka pami臋tam, bo przeku砮m to na w砤sn膮 filozofi臋 i mog臋 si臋 myli膰 popatrzymy na horyzont i zach骴 s硂艅ca. Od lewej do prawej. Nast臋pnie po skosie w d蟪, tam b臋dzie pusto wi臋c wzrok "poleci" w prawo i tam s膮 kamienie. Tu zn體 oko w臋druje do g髍y kadru. W oryginale trafia na niebiesk膮 pustk臋 wody, bez odczucia g衬檅i (to mo縠 dlatego jest odczucie "pusto do") i zaczynamy przygl膮da膰 si臋 kamykom. Czasem uciekaj膮c w g衬檅ie. Analizujemy, 縠 to kamienie nad wod膮 a nie pod i wra縠nie g衬檅i jest.

Obecno chmur czy stateczku na horyzoncie odci膮ga wzrok od kamieni. Kolorowy zach骴 s硂艅ca sprawi, 縠 na kamienie popatrz臋 mniej lub... b臋d臋 skaka mi臋dzy kamieniami a zachodem. Oczopl膮s gwarantowany.

Wniosek mi si臋 nasuwa. Je縠li chc臋 zainteresowa膰 tre艣ci膮 nie uciekam od przyj臋tych kanon體. Je縠li form膮 - gwa砪臋 zasady. Ca砤 sztuka to pewna r體nowaga. Wstawienie tutaj mojego uporu tytu硂wania zdj臋cia jest doci膮縠niem s砤bszej strony tej r體nowagi.

No ale to ju ci臋縦a filozofia. Szczeg髄nie, 縠 na odbi髍 zdj臋cia sk砤da si臋 bardzo du縪 czynnik體. Nie ma co si臋 pociesza膰... rozmiar ma znaczenie. :D

Zach骴 s硂艅ca (o ile kompas pozwoli) z odbiciem w wodzie. Refleks "prowadz膮cy" oko po skosie w d蟪... ale zaraz, to ju zupe硁ie inny temat, inne zdj臋cie, inne odczucia, du縪 wi臋cej kolor體, 艣wiate... materia na nast臋pny odcinek. ;)

Brat


-- -
Ta wiadomo e-mail jest wolna od wirus體 i z硂艣liwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

38 Data: Sierpien 22 2014 15:18:00
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-21 11:27, bratart pisze:


Zach骴 s硂艅ca (o ile kompas pozwoli) z odbiciem w wodzie. Refleks
"prowadz膮cy" oko po skosie w d蟪... ale zaraz, to ju zupe硁ie inny
temat, inne zdj臋cie, inne odczucia, du縪 wi臋cej kolor體, 艣wiate...
materia na nast臋pny odcinek. ;)

O ten inny odcinek mi w砤艣nie chodzi bo z tym odcinkiem ju niewiele da si臋 zrobi膰 :-) Ten refleks s硂艅ca w H2O by砨y brakuj膮cym elementem do tej uk砤danki :-) Dzi臋ki za 艣wietny pomys.


--
Pozdrawiam
Marek

39 Data: Sierpien 20 2014 07:16:49
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 



O w砤秐ie, "przerost formy nad tre禼i". Od tego mog砮m zacz辨 wciskaj眂

si w w眛ek. Zaraz obydwoje wylecimy na pl.soc.filozofia i tyle b阣zie z

fotografii, haha.



chlopie ( raczej chlopcze ) o jakim przeroscie formy nad trescia piszesz?

toz to zdjecie jest bardzo oszczedne w formie - 3 elemnety , 3-4 kolory.
Toz to wlasnie te forme wypadaloby rozwinac. Tresc ? - jaka tresc tutaj? - dokladnie taka jak widzisz - kamien , woda , powietrze. A ze tresci szczegolnej  nie ma, wiec wartoscia moze stac sie przekaz plastyczny - a wiec forma .
I dlatego o te forme trzeba tutaj zadbac , trzeba ja rozwinac. Zadbac o kolor i jego glebie , zadbac o ich jakosc !!!. Wtedy przekaz plastyczny moze okazac sie wartosciowy - tzn forma staje sie wartoscia sama w sobie. Nie rozwijam tego watku , gdyz pytanie bylo o kadr. Moze przebudzi cie witkacowskie  pojecie "czystej formy" - choc do tego tutaj jeszcze baardzo daleko.
ale nie pisz rzeczy , ktorych tutaj w ogole nie ma.
tak piszesz co ci sie nasunie bez zadnego zwizku z omawiana sytuacja/zdjeciem.

40 Data: Sierpien 19 2014 15:59:26
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: bratart 

W dniu 2014-08-19 12:38, Marek pisze:

W dniu 2014-08-19 08:29, bratart pisze:
W dniu 2014-08-17 19:52, Marek pisze:

Je縠li mia砤 by przemy艣lany tytu

Marku! Jest jeszcze inna opcja. To wspania砤 fotografia do u縴cia jako poczt體ka. Kupa miejsca na napis "Pozdrowienia z wakacji". (Tylko, 縠 to ju grafika komputerowa...)

Wi臋c nie koniecznie jest to nudne zdj臋cie. Mo縠 by膰 tapet膮 do smartfona (b臋dzie wida膰 ikonki na przestworzach niebiesko艣ci).

Ma晨onka zerkn臋砤 na monitor przechodz膮c: "poczt體ki robisz?" sam niestety na to nie wpad砮m. Tyle filozofii a ci臋縦o dostrzec prawdziw膮 sztuk臋. Tylko, 縠 nie powiedzia砮艣 nam, 縠 to tapeta do telefonu...

;) (hahaha, 艣mieszne, 縜rt, ironia, dowcip... heh)

Brat


-- -
Ta wiadomo e-mail jest wolna od wirus體 i z硂艣liwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

41 Data: Sierpien 19 2014 22:49:29
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-19 15:59, bratart pisze:

Marku! Jest jeszcze inna opcja. To wspania砤 fotografia do u縴cia jako
poczt體ka. Kupa miejsca na napis "Pozdrowienia z wakacji".

A tak, zgadzam si臋. To r體nie mn膮 powodowa硂, 縠 napisa砮m... Ci臋縦o jest zdefiniowa膰 co zrobi膰 aby zdj臋cia nie by硑 poczt體kowe.

Wi臋c nie koniecznie jest to nudne zdj臋cie. Mo縠 by膰 tapet膮 do smartfona
(b臋dzie wida膰 ikonki na przestworzach niebiesko艣ci).

Tu te si臋 zgadzam :-D


--
Pozdrawiam
Marek

42 Data: Sierpien 16 2014 21:56:10
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-08-16 16:51, Marek wrote:

Je艣li maj膮 praktyk臋 i chc膮 podzieli膰 si臋 konstruktywnymi uwagami, to te
ich wys硊cham. A jakie mamy inne opcje? Facebook, gdzie w dobrym
przybli縠niu 100% to osoby ograniczaj膮ce zdj臋cia do s砳tfoci? Je艣li
dobrze rozumiem Twoje intencje, to starasz si臋 mnie zniech臋ci膰 do
dialogu na tej grupie jak ma硂 adekwatnego miejsca?

Wymieni砮m przynajmniej 2.

Trudno mi oceni膰, czy ta grupa jest adekwatnym miejsce. Adekwatnym
do czego?

2 posty temu jeszcze powiniene艣 zosta膰 odes砤ny na pl.rec.foto.art
(gdyby wci膮 istnia砤). Teraz to ju chyba jest pl.sci.filozofia...

Nie, ju wyja艣nia砮m w jakim celu to czyni臋 gdy musia硂 Ci to umkn膮膰.
Zreszt膮 celowo w膮tek zainicjowa砮m bez wskazywania na prawdziwe moje
intencje, kt髍ymi nie by硂 ocenianie tego konkretnego zdj臋cia lecz
bardziej og髄ne zagadnienie. Dla przypomnienia: zastanawia砮m si臋 czy
fakt konieczno艣ci "doci膮縠nia" g髍y kadru (np. woduj膮cym Boeingiem 707
lub ogniami sylwestrowymi :-D ) zdj臋cia jakie prezentuje jest skutkiem
czytania ksi膮縠k, kt髍e to zalecaj膮 czyni膰? Przypadkowo wybrane osoby

No to chyba jednak pl.sci.filozofia.

2. Gdybym nauczycielka na j臋zyku polskim kaza砤 mi wsta膰 i odpowiedzie膰
na tak zadane pytanie, powiedzia砨ym:
    Tytu: Morskie kamienie
    Opis: Samotno w bezmiarze

Nadal filozofia...

Pewnie jeszcze m骻砨ym tak d硊go. :-)

Nie mo縩a. Zrobi砮艣 nijakie zdj臋cie. Zada砮m Ci proste pytanie o tytu
i wyskakujesz mi z kolejnym wywodem.

Ale... na dpreview dyskusja jest odno艣nie sprz臋tu lub w cieniu sprz臋tu.

Nie jest to prawd膮.

A co do flickr... to faktycznie nie znam tego miejsca.

No to poznaj. Ale b臋dziesz musia nauczy膰 si臋 tytu硂wa膰 zdj臋cia.

A to, 縠 dostrzegam je w propozycjach modyfikacji nie jest istotne?

Nie. Ma硂 kto czyta podr臋czniki o fotografii. Rady zazwyczaj pochodz膮 z
"wiedzy ludowej".

To nie a tak :-) Popatrz od drugiej strony na t膮 sam膮 kwesti臋. Ot罂 czy
to oznacza, 縠 od tego momentu fotografia profesjonalna staje si臋
sztampowa? Zniewolona w k蟪ko powtarzanymi zasadami?

Znowu filozofia.

Bardzo mi si臋 podobaj膮 niekt髍e uj臋cia robione przez dzieci, kt髍e nie
maj膮 wyrobionych nawyk體, nie chodzi硑 do szk蟪 artystycznych, nie
czyta硑 podr臋cznik體 do fotografii. 艁ami膮 wszelkie zasady i od czasu do
czasu wychodzi co艣 z tego naprawd臋 fajnego.

Raczej nie wychodzi. Pada na m髗g, 縠 dziecko zrobi硂 fajn膮 foci臋.
Gdyby wrzuci to do galerii 30-latek, to by艣 zignorowa.

Czy nie warto 砤ma膰 zasady?

pl.sci.filozofia
Powa縩ie.

Ale na pl.misc.samochody te zrobi砨y艣 furor臋.

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

43 Data: Sierpien 17 2014 19:25:36
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

Ok, masz racj臋. Najwyra糿iej to by砤 NTG. Poszukam for體 zagranicznych do dyskusji na temat tworzonych zdj臋膰.

--
Pozdrawiam
Marek

44 Data: Sierpien 15 2014 13:06:12
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Luke 

Dnia 2014-08-15 00:06, U縴tkownik Marek napisa:

Co do konwersji monochromatycznej, to nie zawsze potrafi臋 si臋 do niej
przekona膰. Scott Kelby wzywa w jakiej艣 ze swoich ksi膮縠k aby nie ba膰
si臋 koloru :-)

Upodobanie do czarno-bia硂艣ci jest kwesti膮 gustu. Istnieje wiele
sposob體 dobrego (lepszego lub gorszego w granicach akceptowalno艣ci
estetycznej) obrobienia ka縟ego zdj臋cia i to w砤艣nie przez wyb髍 tego
jednego z nich (o ile dostrzegasz t臋 wielo mo縧iwo艣ci) realizuje si臋
Twoja wizja tego zdj臋cia. Jest ona Twoja.

Je艣li dasz kilku poetom zadanie napisania wiersza o zachodzie s硂艅ca po
burzy, efekty mog膮 si臋 skrajnie r罂ni膰. Dop髃i nie ma w nich b衬檇體
ortograficznych i nie b臋d膮 wierszoklectwem, s膮 oznak膮 wielo艣ci wizji
jednego tematu.

Osobi艣cie lubi臋 fotografi臋 czarno-bia衬 i uwa縜m, 縠 pole jej
zastosowania jest znacznie szersze ni si臋 wydaje obecnie w epoce
koloru. I jest to te droga jedna z wielu.

L.

45 Data: Sierpien 18 2014 22:27:26
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-15 13:06, Luke pisze:

Upodobanie do czarno-bia硂艣ci jest kwesti膮 gustu.

I to zmiennego gustu. Za jaki艣 czas mo縠 si臋 zdarzy膰, 縠 polubi臋 t膮 manier臋 i pewnie b臋dzie to na jaki艣 czas. P髃i co nie czuj臋 za bardzo tego klimatu. Niedawno czyta砮m ksi膮縦臋 poruszaj膮c膮 zasady konwersji monochromatycznej - o metodach wydobywania kontrastu etc. Bardzo ciekawe od strony technicznej zagadnienie. By硂 tam sporo zdj臋膰 tego typu ale zawsze towarzyszy mi dystans do odbioru tre艣ci tych縠 przyk砤d體. Nie mog臋 si臋 wkr臋ci膰. By膰 mo縠 za du縪 czarno-bia硑ch zdj臋膰 mam w domu i kojarz膮 mi si臋 z dawnymi czasami i niedomaganiami technicznymi :-)

--
Pozdrawiam
Marek

46 Data: Sierpien 18 2014 19:04:37
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: JD 

W dniu 2014-08-15 00:06, Marek pisze:

W dniu 2014-08-14 22:43, Luke pisze:



No i s臋k w tym, 縠 to mi si臋 w砤艣nie podoba. Bezmiar przestrzeni i fajny
pierwszy plan skupiaj膮cy uwag臋.


Pierwszy plan (kamienie) s膮 przyczepione do prawego dolnego naro縩ika
i tam 艣ci膮gaj膮 wzrok.
Chcesz mie膰 bezmiar, to skadruj g髍臋 zdj臋cia w kwadrat.


--
Pozdrawiam
JD

47 Data: Sierpien 18 2014 22:16:18
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-18 19:04, JD pisze:

Pierwszy plan (kamienie) s膮 przyczepione do prawego dolnego naro縩ika
i tam 艣ci膮gaj膮 wzrok.
Chcesz mie膰 bezmiar, to skadruj g髍臋 zdj臋cia w kwadrat.

Masz na my艣li odci臋cie od g髍y (niebo i kawa砮k wody) aby zdj臋cie by硂 o bokach kwadratu?


--
Pozdrawiam
Marek

48 Data: Sierpien 18 2014 22:50:44
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: JD 

W dniu 2014-08-18 22:16, Marek pisze:

W dniu 2014-08-18 19:04, JD pisze:

Pierwszy plan (kamienie) s膮 przyczepione do prawego dolnego naro縩ika
i tam 艣ci膮gaj膮 wzrok.
Chcesz mie膰 bezmiar, to skadruj g髍臋 zdj臋cia w kwadrat.

Masz na my艣li odci臋cie od g髍y (niebo i kawa砮k wody) aby zdj臋cie by硂 o
bokach kwadratu?


Tak.

--
Pozdrawiam
JD

49 Data: Sierpien 18 2014 22:57:30
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: JD 

W dniu 2014-08-18 22:50, JD pisze:

W dniu 2014-08-18 22:16, Marek pisze:
W dniu 2014-08-18 19:04, JD pisze:

Pierwszy plan (kamienie) s膮 przyczepione do prawego dolnego naro縩ika
i tam 艣ci膮gaj膮 wzrok.
Chcesz mie膰 bezmiar, to skadruj g髍臋 zdj臋cia w kwadrat.

Masz na my艣li odci臋cie od g髍y (niebo i kawa砮k wody) aby zdj臋cie by硂 o
bokach kwadratu?


Tak.


Na wszelki wypadek:
[img]http://static.pokazywarka.pl/i/3232323/854807/dsc4852.jpg[/img]


--
Pozdrawiam
JD

50 Data: Sierpien 19 2014 12:39:26
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-18 22:57, JD pisze:


Na wszelki wypadek:
[img]http://static.pokazywarka.pl/i/3232323/854807/dsc4852.jpg[/img]


hahaha - odczyta砮m to inaczej, jako obci臋cie g髍y a nie do硊 :-)

--
Pozdrawiam
Marek

51 Data: Sierpien 20 2014 22:01:18
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: quent 

On 2014-08-18 22:57, JD wrote:

Na wszelki wypadek:
[img]http://static.pokazywarka.pl/i/3232323/854807/dsc4852.jpg[/img]

Na tym zdj臋ciu s砤biej wida膰 bezmiar ni na pierwotnym.
S砤biej bo nie ma odniesienia do czego艣 bli縠j (kamienie) w odleg硂艣ci wyczywalnej jako "bliska" ;-)


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

52 Data: Sierpien 20 2014 21:58:25
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: quent 

On 2014-08-15 00:06, Marek wrote:

W dniu 2014-08-14 22:43, Luke pisze:


http://imgup.pl/di/0UBF/4582.jpg

Przy czym oryginalne te jest dobre.

Proporcje s膮 dobre, kadr "ci膮縴" brakiem tej縠 przeciwwagi, co mi si臋
osobi艣cie podoba (dodanie statku zrobi硂by z tego kadr "typowo
podr臋cznikowy", brak przeciwwagi jest ciekawym zabiegiem, nawet je艣li
nie艣wiadomym)

No i s臋k w tym, 縠 to mi si臋 w砤艣nie podoba. Bezmiar przestrzeni i fajny
pierwszy plan skupiaj膮cy uwag臋. Gdyby co艣 na horyzoncie wlaz硂 w kadr,
to bezmiar by szlag trafi.

Ot罂 to - ma by膰 砤dne... dla Ciebie! Czy nie?
No chyba, 縠 to foty na sprzeda, wtedy - 砤dne dla kogo艣.

Jako艣 nie mog臋 zaakceptowa膰, 縠 zdj臋cia powinny by膰 "podr臋cznikowe".

I s硊sznie. Bo podr臋cznik nie jest po to aby trzyma膰 si臋 zasad w nim opisanych ale po to aby je pozna膰 i stosowa膰 tam gdzie uzna si臋 za stosowne.


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

53 Data: Sierpien 17 2014 14:10:02
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 



Proporcje s dobre, kadr "ci笨y" brakiem tej縠 przeciwwagi, co mi si

osobi禼ie podoba (dodanie statku zrobi硂by z tego kadr "typowo

podr阠znikowy", brak przeciwwagi jest ciekawym zabiegiem, nawet je秎i

nie秝iadomym)


kompletnie nie chodzi o to czy moze byc podrecznikowe , cze nie powinno.

jesli przyjmiesz, ze zasady podrecznikowe nie sa sluszne , to tym samym przyjmujesz slusznosc  innych , przeciwnych  zasad . tzn te przeciwstawne zasady sa takze implikowane przez te zasade podrecznikowa. tzn antyteza jest okreslona przez teze.

bawic sie mozna w nieskonczonosc. to sa zabawy mnemotechniczne. technologia cyfrowa czyni je dziecinne latwymi. Gdyby wykonano wielest przerobek , byc moze jedna z nich zostalaby uzanana jako sliczna i ciekawa  - tylko - po co to komus jest potrzebne?

jedna z wielu mozliwosci:

http://spherapan.vot.pl/gg.jpg


sens w tym zeby autor dokonal aktu tworczego.

czy to sie okaze nowatorkie ( hi , hi , hi - wsrod miliardow posiadaczy aparatow cyfrowych  nie wiem czy sie znajdzie jeden nowator - wszystko juz bylo), czy tez moze konserwatywne jest kompeltnie bez znaczenia.

istota jest akt tworczy - tworczy z punktu widzenia autora.

54 Data: Sierpien 19 2014 04:10:16
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: 1634Racine 

XX YY in [..............]

jedna z wielu mozliwosci:
http://spherapan.vot.pl/gg.jpg

brawo.
pare dni temu mialem _dokladnie_ to podeslac, ale juz mi sie nie chcialo walkowac tego, co wypisalem w innym watku: ostra,drastyczna decyzja ciecia. Kompletnie inne zdjecie. Ale wiesz co tym osiagasz? To, co lekko obsmiales w innym watku - "fabu酬" :)
 Oryginal jest... oryginal jest calkiem w porzadku, "w swojej klasie" nie wymaga zadnych zmian kadrowania...: spokoj, bezmiar, "samotnosc",zero smieci.. i takie tam,klasyka troche ograna.  Ale jak zrobic z oryginalu foto "z charakterem/z阞em"? Siekiera, chocby centymetr, ale wyr眀a. I foto zaczyna troche wrzeszczec. Oczywiscie pytanie dobre: po co spokojne zdjecie zamieniac na wrzeszczace... Nie wiem. Dla sprawdzenia. Tak, jak i to: http://i.imgur.com/bbJSCnv.png - 縠 sie powtorze :) :)  Tez mozna 2x mocniejsze zrobic. bo oryginal taki sobie,wlasciwie zaden.

55 Data: Sierpien 18 2014 23:55:02
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 

 Nie wiem. Dla sprawdzenia. Tak, jak i to:


http://i.imgur.com/bbJSCnv.png - 锟絜 sie powtorze :) :)  Tez mozna 2x

mocniejsze zrobic. bo oryginal taki sobie,wlasciwie zaden.

co tu sprawdzac.

rzut oka na zdjecie i wszytko widzisz.
swietna figura - stworca wykonal swoje dzielo bezblednie , zas fotograf  d.d.

pstryk jak pstryk.
nie ma prawa tlo z lewej strony konkurowac z motywem.
przynajmniej trzeba cos takiego zrobic:

http://spherapan.vot.pl/rr.jpg

56 Data: Sierpien 19 2014 18:07:53
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: 1634Racine 

XX YY in

Nie wiem. Dla sprawdzenia. Tak, jak i to:
http://i.imgur.com/bbJSCnv.png - 锟絜 sie powtorze :) :)  Tez mozna 2x
mocniejsze zrobic. bo oryginal taki sobie,wlasciwie zaden.
co tu sprawdzac.

zaraz zobaczymy,czy nie ma co...

rzut oka na zdjecie i wszytko widzisz.

ja - tak :)

pstryk jak pstryk.

a kto mowi,ze nie, wklepalem z fajnej www,gdzie ludziska wlasnie pstryki umieszczaja, btw: idealne dla zobaczenia,jak po przekadrowaniu moga byc calkiem calkiem [czesto nadal banalne,ale mniej]

nie ma prawa tlo z lewej strony konkurowac z motywem.

ano nie ma, wiec....

przynajmniej trzeba cos takiego zrobic:
http://spherapan.vot.pl/rr.jpg

.... wiec je TNIJ -> http://i.imgur.com/D7sx9BP.png
a nie pitu pitu :) :) :)
[mowimy w w眛ku o kadrowaniu,tylko o kadrowaniu/przekadrowaniu; wiec -> drastic decision, tylko to swiat z ta kobitka uratuje :)  a nie efekt jak z fotomontazu. nie jest tak? jest tak]

57 Data: Sierpien 19 2014 10:16:48
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: XX YY 

Am Dienstag, 19. August 2014 18:07:53 UTC+2 schrieb 1634Racine:

XX YY in

> Nie wiem. Dla sprawdzenia. Tak, jak i to:

>> http://i.imgur.com/bbJSCnv.png - 锟絜 sie powtorze :) :)  Tez mozna 2x

>> mocniejsze zrobic. bo oryginal taki sobie,wlasciwie zaden.

> co tu sprawdzac.



zaraz zobaczymy,czy nie ma co...



> rzut oka na zdjecie i wszytko widzisz.



ja - tak :)



> pstryk jak pstryk.



a kto mowi,ze nie, wklepalem z fajnej www,gdzie ludziska wlasnie pstryki

umieszczaja, btw: idealne dla zobaczenia,jak po przekadrowaniu moga byc

calkiem calkiem [czesto nadal banalne,ale mniej]



> nie ma prawa tlo z lewej strony konkurowac z motywem.



ano nie ma, wiec....



> przynajmniej trzeba cos takiego zrobic:

> http://spherapan.vot.pl/rr.jpg



... wiec je TNIJ -> http://i.imgur.com/D7sx9BP.png

a nie pitu pitu :) :) :)

[mowimy w w锟絫ku o kadrowaniu,tylko o kadrowaniu/przekadrowaniu; wiec ->

drastic decision, tylko to swiat z ta kobitka uratuje :)  a nie efekt jak z

fotomontazu. nie jest tak? jest tak]

dyskusji n.t. takich zdjec nalezy unikac.
od nich sie zwyczajnie glupieje i fotograficznie chamieje.
zwykle byle jakie zdjecie , jakich miliardy powstaja.
rozmumiem ze ludzie takie robia , rozumiem tez,ze je nawet wystwiaja w sieci
ale ja dyskutowac nad czyms takim nie zamierzam.
dokladnie tak samo jak nie chce mi sie sluchac czy analizowac disko polo, czy tez innnej anglosaskiej sieczki .
to jest nic.

58 Data: Sierpien 19 2014 21:52:32
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: 1634Racine 

XX YY in ]............]

dyskusji n.t. takich zdjec nalezy unikac.


przyznaje racje;
[w gruncie rzeczy ta akurat fotka wyszla przy okazji i byla nawiasem do "czegos tam" wlasnie "przy okazji"]

59 Data: Sierpien 20 2014 22:03:42
Temat: Re: Zn體 kadrowanie...
Autor: quent 

On 2014-08-19 18:07, 1634Racine wrote:

... wiec je TNIJ -> http://i.imgur.com/D7sx9BP.png

Idealne ci阠ie! ;-)


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Zn贸w kadrowanie...



Grupy dyskusyjne