Grupy dyskusyjne   »   Zoom18-200 dla bezlusterkowca

Zoom18-200 dla bezlusterkowca



1 Data: Czerwiec 22 2014 23:38:35
Temat: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: kazio101 

Witam.
Rozważam zakup bezlusterkowca + obiektyw około 18-200 mm. CelujÄ™ w Sony a6000 z obiektywem SELP-18200 lub SEL-18200 albo podobnym obiektywem Tamrona 18-200 z mocowaniem E. Czytałem też pochlebne opinie o Olympusie OM-D E-M10. SÄ… do niego obiektywy systemu 4/3 18-200mm.

Kompletnie zgłupiałem i nie wiem co wybrać. Wiem na pewno że odpowiada mi taki zoom bo przez długi czas robiłem zdjÄ™cia kompaktami z takimi obiektywami.

MuszÄ™ mieć wizjer, wysokÄ… czułoć, niskie szumy, dobre filmy, odchylany ekran i przede wszystkim jak najlepszÄ… jakoć obrazu. RobiÄ™ rocznie tysiÄ…ce zdjęć na wycieczkach, krajobrazy, przyroda, zdjÄ™cia nocne, niebo, makro.

Znacie jakiĹ› lepszy obiektyw niż te Sony? MogÄ™ wybrać inny sprzÄ™t w podobnej cenie gdyby obiektyw innego standardu był lepszy. Koniecznie zoom 7-10 razy. Nie wyobrażam sobie noszenia torby z obiektywami i wymiany bo z lewej strony jest ładny krajobraz a z prawej ptak na drzewie.

Pozdrawiam.



2 Data: Czerwiec 23 2014 13:30:21
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: mt 

W dniu 2014-06-23 00:38, kazio101 pisze:

Witam.
Rozważam zakup bezlusterkowca + obiektyw około 18-200 mm. CelujÄ™ w Sony
a6000 z obiektywem SELP-18200 lub SEL-18200 albo podobnym obiektywem
Tamrona 18-200 z mocowaniem E. Czytałem też pochlebne opinie o Olympusie
OM-D E-M10. SÄ… do niego obiektywy systemu 4/3 18-200mm.

Do m4/3 masz m.Zuiko 14-150, Panasonika 14-140 i teraz wchodzi Tamron 14-150, jeżeli zależy Ci na gabarytach zestawu, to tutaj m4/3 (zwłaszcza jeĹ›li chodzi o szkła) ma sporÄ… przewagÄ™, cenowo też taki Olek 14-150 wypada lepiej a jeĹ›li chodzi o jakoć optycznÄ… to wszystkie te szkła sÄ… zbliżone do siebie.

--
marcin

3 Data: Czerwiec 23 2014 23:18:43
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: kazio101 

On 23/06/2014 12:30, mt wrote:

W dniu 2014-06-23 00:38, kazio101 pisze:
Witam.
Rozważam zakup bezlusterkowca + obiektyw około 18-200 mm. CelujÄ™ w
Sony
a6000 z obiektywem SELP-18200 lub SEL-18200 albo podobnym obiektywem
Tamrona 18-200 z mocowaniem E. Czytałem też pochlebne opinie o
Olympusie
OM-D E-M10. SÄ… do niego obiektywy systemu 4/3 18-200mm.

Do m4/3 masz m.Zuiko 14-150, Panasonika 14-140 i teraz wchodzi Tamron
14-150, jeżeli zależy Ci na gabarytach zestawu, to tutaj m4/3
(zwłaszcza jeĹ›li chodzi o szkła) ma sporÄ… przewagÄ™, cenowo też
taki Olek 14-150 wypada lepiej a jeĹ›li chodzi o jakoć optycznÄ… to
wszystkie te szkła sÄ… zbliżone do siebie.

No wła¶nie dlatego pytam na grupie! Zawsze warto szukać porady u m±drzejszego. Nie pomy¶lałem o 14-150 i o mniejszych rozmiarach. A to przecież ważne gdy się nosi na szyi cały dzień. Muszę przeanalizować pod tym k±tem.

4 Data: Czerwiec 23 2014 20:02:54
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-06-23 00:38, kazio101 wrote:

Rozważam zakup bezlusterkowca + obiektyw około 18-200 mm. CelujÄ™ w Sony
a6000 z obiektywem SELP-18200 lub SEL-18200 albo podobnym obiektywem
Tamrona 18-200 z mocowaniem E. Czytałem też pochlebne opinie o Olympusie
OM-D E-M10. SÄ… do niego obiektywy systemu 4/3 18-200mm.

Kompletnie zgłupiałem i nie wiem co wybrać. Wiem na pewno że odpowiada
mi taki zoom bo przez długi czas robiłem zdjÄ™cia kompaktami z takimi
obiektywami.

MuszÄ™ mieć wizjer, wysokÄ… czułoć, niskie szumy, dobre filmy, odchylany
ekran i przede wszystkim jak najlepszÄ… jakoć obrazu. RobiÄ™ rocznie
tysiące zdjęć na wycieczkach, krajobrazy, przyroda, zdjęcia nocne,
niebo, makro.

Obiektywem 18-200 makro (rozumianego jako powiększenie w okolicy 1x)
nie zrobisz.
Chyba że masz na myĹ›li to, co siÄ™ kryje pod trybem "makro" w kompaktach,
czyli powiększenie w okolicy 0.3x. Coś takiego oferuje naprawdę sporo
normalnych obiektywów - nawet bez "macro" w nazwie.
Przed zakupem zapoznaj siÄ™ z ulotkÄ… :).

Znacie jakiĹ› lepszy obiektyw niż te Sony? MogÄ™ wybrać inny sprzÄ™t w
podobnej cenie gdyby obiektyw innego standardu był lepszy. Koniecznie
zoom 7-10 razy. Nie wyobrażam sobie noszenia torby z obiektywami i
wymiany bo z lewej strony jest ładny krajobraz a z prawej ptak na drzewie.

Znam dużo lepszych obiektywów niż te Sony, ale nie do Sony E. Faktem
jest, że akurat przy makro ostrzy siÄ™ rÄ™cznie i Sony a6000 siÄ™ do tego
Ĺ›wietnie nadaje, wiÄ™c dużo lepszym pomysłem bÄ™dzie jakiĹ› stary obiektyw
specjalistyczny (przejĹ›ciówki nie sÄ… drogie).

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

5 Data: Czerwiec 23 2014 23:37:44
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: kazio101 

On 23/06/2014 19:02, Piotr Kosewski wrote:
(...)


Obiektywem 18-200 makro (rozumianego jako powiększenie w okolicy 1x)
nie zrobisz.
Chyba że masz na myĹ›li to, co siÄ™ kryje pod trybem "makro" w kompaktach,
czyli powiększenie w okolicy 0.3x. Coś takiego oferuje naprawdę sporo
normalnych obiektywów - nawet bez "macro" w nazwie.
Przed zakupem zapoznaj siÄ™ z ulotkÄ… :).

No wlasnie mam na mysli takie makro z kompaktu. Czyli obiektywem 18-200 lub np. 14-150 tego nie zrobie?
A co ma byc w tej ulotce? Minimalna odleglosc ostrzenia? Powiekszenie?


Znacie jakiĹ› lepszy obiektyw niż te Sony? MogÄ™ wybrać inny sprzÄ™t w
podobnej cenie gdyby obiektyw innego standardu był lepszy. Koniecznie
zoom 7-10 razy. Nie wyobrażam sobie noszenia torby z obiektywami i
wymiany bo z lewej strony jest ładny krajobraz a z prawej ptak na
drzewie.

Znam dużo lepszych obiektywów niż te Sony, ale nie do Sony E. Faktem
jest, że akurat przy makro ostrzy siÄ™ rÄ™cznie i Sony a6000 siÄ™ do tego
Ĺ›wietnie nadaje, wiÄ™c dużo lepszym pomysłem bÄ™dzie jakiĹ› stary
obiektyw
specjalistyczny (przejĹ›ciówki nie sÄ… drogie).

Ja w kompaktach nie ostrzylem recznie. W minionej epoce w Zenicie - tak :)
Czyli nie liczyc na to ze w zoomie 10x bedzie takie makro jak w przyzwoitym kompakcie?

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

6 Data: Czerwiec 24 2014 03:31:25
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-06-24 00:37, kazio101 wrote:

No wlasnie mam na mysli takie makro z kompaktu. Czyli obiektywem 18-200
lub np. 14-150 tego nie zrobie?
A co ma byc w tej ulotce? Minimalna odleglosc ostrzenia? Powiekszenie?

Olympus 14-150 wyciÄ…ga 0.24x i to jest taka normalna wartoć w tej
klasie (x0.2-0.25).

Nikon 18-55 za 200 zł wyciÄ…ga x0.31.

PowiÄ™kszenie jest kluczowe dla jakoĹ›ci i szczegółowoĹ›ci zdjÄ™cia.

Odległoć ostrzenia jest kluczowa dla zawartoĹ›ci zdjÄ™cia, bo nie do
wszystkiego da siÄ™ podejć blisko.
Może być też kluczowa dla jakoĹ›ci, jeĹ›li podejdziesz tak blisko, że
sfotografujesz głównie cieĹ„ obiektywu.


Tu dygresja, żebyĹ› siÄ™ nie zdziwił.

MinimalnÄ… odległoć ostrzenia dla obiektywów wymiennych podaje siÄ™ od
sensora (a obiektywy sÄ… długie :)). Odległoć od pierwszej soczewki do
punktu ostrzenia nazywa siÄ™ odległoĹ›ciÄ… roboczÄ….

W kompaktach podaje siÄ™ odległoć roboczÄ… i nazywa minimalnÄ… odległoĹ›ciÄ…
ostrzenia.

Ja w kompaktach nie ostrzylem recznie. W minionej epoce w Zenicie - tak :)

Bo nie uprawiałeĹ› tradycyjnej makrofotografii. RÄ™czne ostrzenie
sprawdza siÄ™ doskonale :). Poza tym w obiektywach makro przy dużych
powiÄ™kszeniach robi siÄ™ coraz ciemniej i AF może po prostu odmówić.
A nawet jak działa, to i tak nie wybierze idealnego miejsca.
Niektórzy hardcore'owcy sterujÄ… zdalnie z kompa (wybierajÄ… punkt
ostroĹ›ci myszkÄ…), ale to rozwiÄ…zanie nie na każdÄ… okazjÄ™ i aparat.

W pstrykaniu w trybie "macro" w kompakcie rzeczywiĹ›cie można jechać na
AF. Czemu?

"Macro" w kompakcie:
http://www.catchwallpapers.com/wp-content/uploads/2013/04/Beautiful-Ladybugs-Macro-Photography-Wallpapers-1920x1200-05.jpg

Makrofotografia (nie jakaĹ› bardzo ekstremalna):
https://c2.staticflickr.com/4/3588/3383097732_e5ec932c1a.jpg

Czyli nie liczyc na to ze w zoomie 10x bedzie takie makro jak w
przyzwoitym kompakcie?

Różnica jest taka, że sensor w kompakcie jest kilkukrotnie mniejszy.
Czyli jeĹ›li weĽmiesz biedronkÄ™, która ma 3x3 mm i zmniejszysz jÄ…
3-krotnie, to bÄ™dzie zajmowała 0.3% matrycy APS-C, ale 4% popularnej w
tanich kompaktach matrycy 1/2.5".
A 4% to sporo: 1/5 szerokości kadru, czyli niby jest szansa na coś
ciekawego.

Problem polega na tym, że maksymalne powiÄ™kszenie kompakty osiÄ…gajÄ…
np. w odległoĹ›ci 1cm od obiektywu (co pewnie wiesz, skoro robiłeĹ›).
Czyli bÄ™dziesz potrzebował martwej biedronki.

Długi obiektyw makro bÄ™dzie osiÄ…gał powiÄ™kszenie 1:1 w odległoĹ›ci 20cm
i biedronka też zajmie 3-4% kadru, ale żywa. A dobre obiektywy sÄ… tak
ostre, że można jeszcze sobie nieĽle poprzycinać na kompie.
Patrz: drugie zdjÄ™cie powyżej.

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

7 Data: Czerwiec 23 2014 23:38:46
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: kazio101 

On 23/06/2014 19:02, Piotr Kosewski wrote:(...)
>
> Obiektywem 18-200 makro (rozumianego jako powiększenie w okolicy 1x)
> nie zrobisz.
> Chyba że masz na myĹ›li to, co siÄ™ kryje pod trybem "makro" w kompaktach,
> czyli powiększenie w okolicy 0.3x. Coś takiego oferuje naprawdę sporo
> normalnych obiektywów - nawet bez "macro" w nazwie.
> Przed zakupem zapoznaj siÄ™ z ulotkÄ… :).

No wlasnie mam na mysli takie makro z kompaktu. Czyli obiektywem 18-200 lub np. 14-150 tego nie zrobie?
A co ma byc w tej ulotce? Minimalna odleglosc ostrzenia? Powiekszenie?

>
>> Znacie jakiĹ› lepszy obiektyw niż te Sony? MogÄ™ wybrać inny sprzÄ™t w
>> podobnej cenie gdyby obiektyw innego standardu był lepszy. Koniecznie
>> zoom 7-10 razy. Nie wyobrażam sobie noszenia torby z obiektywami i
>> wymiany bo z lewej strony jest ładny krajobraz a z prawej ptak na
>> drzewie.
>
> Znam dużo lepszych obiektywów niż te Sony, ale nie do Sony E. Faktem
> jest, że akurat przy makro ostrzy siÄ™ rÄ™cznie i Sony a6000 siÄ™ do tego
> Ĺ›wietnie nadaje, wiÄ™c dużo lepszym pomysłem bÄ™dzie jakiĹ› stary
> obiektyw
> specjalistyczny (przejĹ›ciówki nie sÄ… drogie).

Ja w kompaktach nie ostrzylem recznie. W minionej epoce w Zenicie - tak :)
Czyli nie liczyc na to ze w zoomie 10x bedzie takie makro jak w przyzwoitym kompakcie?

> pozdrawiam,
> Piotr Kosewski

8 Data: Czerwiec 24 2014 04:01:04
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: Krzysztof Halasa 

kazio101  writes:

Ja w kompaktach nie ostrzylem recznie. W minionej epoce w Zenicie - tak :)
Czyli nie liczyc na to ze w zoomie 10x bedzie takie makro jak w
przyzwoitym kompakcie?

Może bÄ™dzie lepsze. Kompakty majÄ… raczej takie sobie macro.
Kwestia maksymalnej rzeczywistej ogniskowej przy małej odległoĹ›ci
(zależy od obiektywu, ale przy małej odległoĹ›ci maksymalna ogniskowa
potrafi spać np. dwukrotnie w porównaniu do nominalnej wartoĹ›ci).
--
Krzysztof Hałasa

9 Data: Czerwiec 24 2014 10:54:45
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: XX YY 




No wlasnie mam na mysli takie makro z kompaktu. Czyli obiektywem 18-200

lub np. 14-150 tego nie zrobie?

A co ma byc w tej ulotce? Minimalna odleglosc ostrzenia? Powiekszenie?




to kwestia wymagan jakosciowych jakie stawiasz fotgrafii.
jesli masz wysokie to nigdy nie wezmierz do rak superzooma. jesli dajesz priorytet wygodzie to superzoom jest duzym ulatwieniem ale to kosztem jakosci jaka moglbys uzyskac innymi mniej uniwersalnymi , bardziej wyspecjalizowanymi obiektywami.

do supersoomow masz nasadki macro , nie sa drogie , ktore naklada sie na obiektyw i pozwalaja zrobic prawdziwe makro tzn w skali zblizonej do 1:1.
okupione jest to spadkiem jakosci ( choc nie dramatycznym, zdjecia sa uzywalne choc nie da sie za bardzo powiekszac) ,ale jak powiedzielm , to kwestia wymagan jakosciowych.

10 Data: Czerwiec 24 2014 03:50:12
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: Krzysztof Halasa 

Piotr Kosewski  writes:

Obiektywem 18-200 makro (rozumianego jako powiększenie w okolicy 1x)
nie zrobisz.

W aparatach cyfrowych powiększenie to nic nie znaczący parametr. To
miało sens wtedy, gdy wszystkie aparaty (i obiektywy, których dotyczyło
porównanie) były na film 35 mm (lub inny, ale dobrze okreĹ›lony).
Teraz sensowne jest podawanie minimalnych wymiarów obiektu, który zajmie
całÄ… "klatkÄ™" zdjÄ™cia. Najlepiej w kontekĹ›cie odległoĹ›ci obiektu od
przodu obiektywu oraz wielkości matrycy w pikselach.

Chyba że masz na myĹ›li to, co siÄ™ kryje pod trybem "makro" w kompaktach,
czyli powiększenie w okolicy 0.3x. Coś takiego oferuje naprawdę sporo
normalnych obiektywów - nawet bez "macro" w nazwie.
Przed zakupem zapoznaj siÄ™ z ulotkÄ… :).

Niestety macro w kompaktach ma czÄ™sto jednÄ… poważnÄ… wadÄ™, mianowicie
owszem, pozwala na uzyskanie dużego powiÄ™kszenia (w pikselach/mm lub w
mm^-1), ale tylko z małej (bardzo małej) odległoĹ›ci od przodu obiektywu.
Powoduje to duże zniekształcenia obrazu (w przypadku obiektu
"przestrzennego" niemożliwe do poprawienia) oraz koniecznoć użycia
dużej przysłony.

Znam dużo lepszych obiektywów niż te Sony, ale nie do Sony E. Faktem
jest, że akurat przy makro ostrzy siÄ™ rÄ™cznie

Nie jest to często niezbędne, aczkolwiek brak (sensownego) AF nie jest
typowo w macro takim problemem jak w innych sytuacjach.
--
Krzysztof Hałasa

11 Data: Czerwiec 24 2014 20:50:34
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-06-24 03:50, Krzysztof Halasa wrote:

W aparatach cyfrowych powiększenie to nic nie znaczący parametr. To
miało sens wtedy, gdy wszystkie aparaty (i obiektywy, których dotyczyło
porównanie) były na film 35 mm (lub inny, ale dobrze okreĹ›lony).
Teraz sensowne jest podawanie minimalnych wymiarów obiektu, który zajmie
całÄ… "klatkÄ™" zdjÄ™cia. Najlepiej w kontekĹ›cie odległoĹ›ci obiektu od
przodu obiektywu oraz wielkości matrycy w pikselach.

A niby skÄ…d ten brak znaczenia?
PowiÄ™kszenie to powiÄ™kszenie - cecha układu optycznego. Jak ktoĹ› umie
mnożyć, to bÄ™dzie wiedział co mu siÄ™ zmieĹ›ci.

W czasach filmu ludzie po prostu wiedzieli, jaki rozmiar ma ich element
Ĺ›wiatłoczuły. I wiedza siÄ™ przydawała, bo wizjery z pokryciem 100% to
był niezły luksus (a dziĹ› masz go w aparacie za 2500 zł).

Podejrzewam, że właĹ›ciciel aparatu może sobie zadać trud i sprawdzić
rozmiar sensora. Choć oczywiĹ›cie nie musi, bo przecież zobaczy efekt
od razu...

Nie jest to często niezbędne, aczkolwiek brak (sensownego) AF nie jest
typowo w macro takim problemem jak w innych sytuacjach.

OczywiĹ›cie, że nie jest niezbÄ™dne. Ale jednak w makro istotny jest
precyzyjny dobór ostroĹ›ci, a AF tego po prostu nie gwarantuje. Nie
dlatego, że jest niedokładny (bywa), tylko dlatego, że miÄ™dzy polami
AF są odstępy :)

No i przypominam oczywistoć. Przy maksymalnym powiÄ™kszeniu ze
standardowego f/2.8 może siÄ™ zrobić prawie f/5. JeĹ›li do tego dojdÄ…
inne ściemniacze (filtry, konwertery, adaptery itp.), to pewnie za
wiele autofocusem nie zdziałasz :).

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

12 Data: Czerwiec 24 2014 12:27:03
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: XX YY 




A niby sk±d ten brak znaczenia?

Powiększenie to powiększenie - cecha układu optycznego. Jak kto¶ umie

mnożyć, to będzie wiedział co mu się zmie¶ci.



znaczenie jest ale inne niz w fotografii analogowej. Zupelnie odmienna sytuacja.
w analogu naturalny obraz 1:1 ma okreslone wymiary geometryczne np 55*55mm,24*36mm 
w fotografii cyfrowej obraz 1:1 nie ma okreslonych wymiarow geometrycznych. ma okreslona l.pixeli. Obraz cyfrowy 100 % moze miec wymiar geometryczny np 60*50 cm albo i 2*3 m w zaleznosci od urzadzenia wyjscia, albo i 5*7mm na matrycy . jakosc bedzie zawsze taka sama.

w fotografii analogowej obraz sie powieksza w cyfrowej - pomniejsza.
Wymiary geometryczne obrazu cyfrowego niewiele jeszcze mowia , stad mozna w uproszczeniu powiedziec ze nie maja wiekszego znaczenia.

13 Data: Czerwiec 25 2014 00:19:05
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-06-24 21:27, XX YY wrote:

znaczenie jest ale inne niz w fotografii analogowej. Zupelnie odmienna sytuacja.
w analogu naturalny obraz 1:1 ma okreslone wymiary geometryczne np 55*55mm,24*36mm
w fotografii cyfrowej obraz 1:1 nie ma okreslonych wymiarow geometrycznych. ma okreslona l.pixeli. Obraz cyfrowy 100 % moze miec wymiar geometryczny np 60*50 cm albo i 2*3 m w zaleznosci od urzadzenia wyjscia, albo i 5*7mm na matrycy . jakosc bedzie zawsze taka sama.

w fotografii analogowej obraz sie powieksza w cyfrowej - pomniejsza.
Wymiary geometryczne obrazu cyfrowego niewiele jeszcze mowia , stad mozna w uproszczeniu powiedziec ze nie maja wiekszego znaczenia.

Oficjalnie ogłaszam, że Twój poziom mnie już zupełnie przerósł.
W poprzednich wÄ…tkach miałem jeszcze złudzenie, że nadÄ…żam, ale dziĹ›
już zupełnie kapitulujÄ™.

Przez kawałek życia regularnie gapiłem siÄ™ bezmyĹ›lnie na pewien tekst
w sanskrycie. Podobne mam uczucie próbujÄ…c zrozumieć Twój drugi akapit.

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

14 Data: Czerwiec 24 2014 21:36:23
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: XX YY 



Oficjalnie ogłaszam, że Twój poziom mnie już zupełnie przerósł.

W poprzednich w±tkach miałem jeszcze złudzenie, że nad±żam, ale dzi¶

już zupełnie kapituluję.



przeciez elektroniczny plik zawierajacy zapis obrazu nie posuiada wymiaru geometrycznego. Nie ma wyrazonej w jednostkach odleglosci szerokosci i dlugosci.
( w odroznieniu do "pliku " analogowego w postaci np negatywu).
Posiada okreslona liczbe punktow obrazowych ( w odroznieniu od obrazu analogowego , ktory nie posiada okreslonje l. punktow obrazowych).
Obraz w skali 1:1 to obraz , w ktorym na urzadzeniu wyjscia zostana pokazane wszystkie zapisane punkty obrzowe. A jako,. ze najczesciej pokazujemy obraz na urzadzeniach wyjscia , ktore maja mniej doth ( pixeli ) niz liczba pixeli w pliku wiec zachodzi koniecznosc redukcji liczby pokazanych pixeli .
tak wiec niemal zawsze pokazujemy tyko czesc punktow obrazowych , a wiec jest to w censie cyfrowym pomniejszenie.

wymiary geometryczne w jakich pokazany jest obraz zaleza od rozdzielczosci wzglednej urzadzenia wyjscia , a ta moze byc rozna , nie jest uzalezniona od  liczby pixeli w pliku.
ten sam plik zdjeciowy na roznych urzadzeniach o tej samej liczbie bezwzglednej pixeli czyli w tym samym powiekszeniu (pomniejszeniu) moze miec rozna wielkosc geometryczna , jakosc bedzie taka sama ( zalezy od jakosci urzadzenia wyjscia ).
powiekszenie w cyfrze to cos innego niz powiekszenie rozumiane tak potocznie w zyciu czy tez fotografii analogowej.


Natomiasst tak przegladajac ten watek dochodze do wniosku ,ze  pytajacy nawiazujac do makro ma na mysli chyba skale odwzorowania.


czysto teoretycznie , gdyby rozdzielczosc matryc i obiektywow byla odpowiednio wysoka to skala odwzorowania do makro nie milaby wiekszego znaczenia , moznaby efekt makro uzyskac sterujac powiekszeniem obrazu. A ze tak jeszcze nie jest, wiec do makro wymagana jest odpowiednia skala odwzorowania.

15 Data: Czerwiec 27 2014 14:13:31
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: Krzysztof Halasa 

Piotr Kosewski  writes:

A niby skÄ…d ten brak znaczenia?
PowiÄ™kszenie to powiÄ™kszenie - cecha układu optycznego. Jak ktoĹ› umie
mnożyć, to bÄ™dzie wiedział co mu siÄ™ zmieĹ›ci.

Powiększenie jest wtedy istotne, jeśli ktoś chce sobie kupić obiektyw,
do swojego konkretnego aparatu. Wtedy - jasne. Sama ogniskowa
i odległoć nie wystarcza, bo max ogniskowa zależy od odległoĹ›ci.

Gdy porównujemy całkowicie inne urzÄ…dzenia: o matrycy innej wielkoĹ›ci
i o innej wielkości pikseli, to to jest średnio przydatne.

W czasach filmu ludzie po prostu wiedzieli, jaki rozmiar ma ich element
Ĺ›wiatłoczuły.

Wtedy to miało sens.
Tzn. teraz też ma jakiĹ› - ale trzeba przeliczać, nie można porównać
bezpoĹ›rednio. JeĹ›li mamy minimalnÄ… wielkoć obiektu, to możemy.

OczywiĹ›cie, że nie jest niezbÄ™dne. Ale jednak w makro istotny jest
precyzyjny dobór ostroĹ›ci, a AF tego po prostu nie gwarantuje. Nie
dlatego, że jest niedokładny (bywa), tylko dlatego, że miÄ™dzy polami
AF są odstępy :)

Zależy od aparatu. Kwestia także głÄ™bi ostroĹ›ci.

No i przypominam oczywistoć. Przy maksymalnym powiÄ™kszeniu ze
standardowego f/2.8 może siÄ™ zrobić prawie f/5. JeĹ›li do tego dojdÄ…
inne ściemniacze (filtry, konwertery, adaptery itp.), to pewnie za
wiele autofocusem nie zdziałasz :).

Zależy od aparatu. Zdaża mi siÄ™ robić zdjÄ™cia macro z AF i f/20+,
a sporadycznie z f/40. Mój wzrok ma już niestety najlepsze lata za sobÄ….
--
Krzysztof Hałasa

16 Data: Czerwiec 27 2014 08:09:19
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor:

W dniu pi±tek, 27 czerwca 2014 14:13:31 UTC+2 użytkownik Krzysztof Halasa napisał:

Zależy od aparatu. Zdaża mi się robić zdjęcia macro z AF i f/20+,

a sporadycznie z f/40. Mój wzrok ma już niestety najlepsze lata za sob±.



Przepraszam, czy Twój aparat ustawia ostro¶ć przy przysłonie domkniętej do f/20 czy w pełni otwartej ?
Pozdrawiam Marcin

17 Data: Czerwiec 29 2014 00:15:19
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: Krzysztof Halasa 

 writes:

Przepraszam, czy Twój aparat ustawia ostroć przy przysłonie
domkniÄ™tej do f/20 czy w pełni otwartej ?

No tak, na otwartej rzecz jasna.

Tak czy owak, przy f/6.3 - 2EV daje radÄ™ poprawnie ustawić ostroć
w świetle "pokojowym". To jest jakiś tryb hybrydowy.
--
Krzysztof Hałasa

18 Data: Czerwiec 27 2014 19:21:20
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-06-27 14:13, Krzysztof Halasa wrote:

Powiększenie jest wtedy istotne, jeśli ktoś chce sobie kupić obiektyw,
do swojego konkretnego aparatu.

A miałby sobie kupić obiektyw do innego aparatu? Po co?

Gdy porównujemy całkowicie inne urzÄ…dzenia: o matrycy innej wielkoĹ›ci
i o innej wielkości pikseli, to to jest średnio przydatne.

Niby czemu?

Zależy od aparatu. Zdaża mi siÄ™ robić zdjÄ™cia macro z AF i f/20+,
a sporadycznie z f/40. Mój wzrok ma już niestety najlepsze lata za sobÄ….

JeĹ›li to było f/40 w trakcie kadrowania i ostrzenia, to chyba
fotografujesz zapalone żarówki. To może wyjaĹ›niać pogorszenie wzroku. :D

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

19 Data: Czerwiec 27 2014 19:48:12
Temat: Re: Zoom18-200 dla bezlusterkowca
Autor: mt 

W dniu 2014-06-27 14:13, Krzysztof Halasa pisze:

Zależy od aparatu. Zdaża mi siÄ™ robić zdjÄ™cia macro z AF i f/20+,
a sporadycznie z f/40. Mój wzrok ma już niestety najlepsze lata za sobÄ….

Czym robisz zdjęcia z AF i f/40?


--
marcin

Zoom18-200 dla bezlusterkowca



Grupy dyskusyjne