Grupy dyskusyjne   »   białe kropki na wideo

białe kropki na wideo



1 Data: Sierpien 08 2015 00:10:24
Temat: białe kropki na wideo
Autor: PiteR 

Dziś po raz pierwszy filmowałem w ciemności, na koncercie i po
przyjściu do domu coś mnie trafiło. Na ciemnych scenach widać
nieruchome białe kropki. Jest ich może ze 20 szt. Wyglądają jak gwiazdy
na niebie albo bad piksele na monitorze tylko rozmyte :/

wtf?

--
Piter

Let me see your war face.



2 Data: Sierpien 08 2015 04:24:33
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: Uncle Pete 

On 2015-08-08 00:10, PiteR wrote:

Dziś po raz pierwszy filmowałem w ciemności, na koncercie i po
przyjściu do domu coś mnie trafiło. Na ciemnych scenach widać
nieruchome białe kropki. Jest ich może ze 20 szt. Wyglądają jak gwiazdy
na niebie albo bad piksele na monitorze tylko rozmyte :/

wtf?


Bad piksele na matrycy?

3 Data: Sierpien 07 2015 22:50:25
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: P.Sperling 

[ciach]

Najprawdopodobniej "gorące piksele" - bo matryce aparatów fotograficznych generalnie nie są najlepszym rozwiązaniem do kręcenia filmów. Najlepiej to sprawdzić zostawiając aparat w spokoju przez 24 godziny, włożyć aparat do lodówki na jakieś 2-3 godziny (tak aby ochłodzić go do tych 6-8 stopni) i wtedy nakręcić krótki filmik w ciemnej scenerii. Jak to zjawisko nie wystąpi to właśnie to były hot piksele.. Jeśli wystąpi - to są martwe piksele.

Skądinąd wybrałeś sobie wszystkie warunki do ujawnienia hot pixels - ciemna sceneria, dłuższy filmik i rozgrzana matryca - jak nic spełnione wszystkie warunki brzegowe.

4 Data: Sierpien 08 2015 09:15:45
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: PiteR 

P.Sperling pisze tak:

Najprawdopodobniej "gorące piksele" - bo matryce aparatów
fotograficznych generalnie nie są najlepszym rozwiązaniem do
kręcenia filmów. Najlepiej to sprawdzić zostawiając aparat w
spokoju przez 24 godziny, włożyć aparat do lodówki na jakieś 2-3
godziny (tak aby ochłodzić go do tych 6-8 stopni) i wtedy nakręcić
krótki filmik w ciemnej scenerii. Jak to zjawisko nie wystąpi to
właśnie to były hot piksele. Jeśli wystąpi - to są martwe piksele.

Skądinąd wybrałeś sobie wszystkie warunki do ujawnienia hot pixels
- ciemna sceneria, dłuższy filmik i rozgrzana matryca - jak nic
spełnione wszystkie warunki brzegowe.

Robiłem dziś w nocy jeszcze kilka prób. Widzi mi się, że mam jedną dużą
kolorową kropkę na stałe (pal licho) a zgraja białych mniejszych kropek
pojawia się i znika w czasie nagrania 4 x 17 minut. Wydaje mi się, że
pojawianie ich prowokują wybuchy światła na scenie i potem bledną.

To teraz co kupić do 1000zł heavy duty zeby nie mieć kolegów hot?
Bardzo pasuje mi uchwyt "aparatowy" Nienawidzę kamerowego wyłamującego
nadgarstek.

--
Piter

Let me see your war face.

5 Data: Sierpien 08 2015 23:33:07
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: P.Sperling 

W dniu sobota, 8 sierpnia 2015 09:15:49 UTC+2 użytkownik PiteR napisał:

P.Sperling pisze tak:

> Najprawdopodobniej "gorące piksele" - bo matryce aparatów
> fotograficznych generalnie nie są najlepszym rozwiązaniem do
> kręcenia filmów. Najlepiej to sprawdzić zostawiając aparat w
> spokoju przez 24 godziny, włożyć aparat do lodówki na jakieś 2-3
> godziny (tak aby ochłodzić go do tych 6-8 stopni) i wtedy nakręcić
> krótki filmik w ciemnej scenerii. Jak to zjawisko nie wystąpi to
> właśnie to były hot piksele. Jeśli wystąpi - to są martwe piksele.
>
> Skądinąd wybrałeś sobie wszystkie warunki do ujawnienia hot pixels
> - ciemna sceneria, dłuższy filmik i rozgrzana matryca - jak nic
> spełnione wszystkie warunki brzegowe.

Robiłem dziś w nocy jeszcze kilka prób. Widzi mi się, że mam jedną dużą
kolorową kropkę na stałe (pal licho) a zgraja białych mniejszych kropek
pojawia się i znika w czasie nagrania 4 x 17 minut. Wydaje mi się, że
pojawianie ich prowokują wybuchy światła na scenie i potem bledną..

To teraz co kupić do 1000zł heavy duty zeby nie mieć kolegów hot?
Bardzo pasuje mi uchwyt "aparatowy" Nienawidzę kamerowego wyłamującego
nadgarstek.

--
Piter

Let me see your war face.

Ta duża kolorowa kropka to najprawdopodobniej nie bad pixel a tzw. stuck pixel (one właśnie są kolorowe w kolorach RGB). Starsze aparaty miały nawet możliwość kalibracji matrycy (wewnętrzne firmware lub poprzez oprogramowanie zewnętrzne), aby je wyeliminować. Dziś już się raczej tego nie spotyka. Postęp, panie, postęp. Reszta to klasyczne hot pixele. Opis wręcz modelowy.

Co dokładnie kupić to nie wiem bo ja aparatu do kręcenia filmów używam rzadko, zazwyczaj jakiś sytuacji typu "bawiące się kotki", ale ogólne reguły są takie:
- im większa matryca i mniejsze zagęszczenie pikseli na tym samym etapie rozwoju tym mniejsze prawdopodobieństwo wystąpienia hot pixeli
- im matryca jest w stanie przenieść większy rozpiętość tonalną tym lepiej

Niemniej to tylko ogólne zasady.

6 Data: Sierpien 08 2015 17:51:26
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: Sylwester Zarębski 

Dnia Sat, 08 Aug 2015 00:10:24 +0200, PiteR napisał(a):

Dziś po raz pierwszy filmowałem w ciemności, na koncercie i po
przyjściu do domu coś mnie trafiło. Na ciemnych scenach widać
nieruchome białe kropki. Jest ich może ze 20 szt. Wyglądają jak gwiazdy
na niebie albo bad piksele na monitorze tylko rozmyte :/

wtf?

Jeśli są rozmyte, to nie są żadne bad piksele, ale zwykłe odblaski od
drobinek kurzu w powietrzu, gdy padnie na nie silne światło - np. od
flasha lub reflektorów. Szczególnie mocno może to być widać przy
dłuższej ogniskowej, gdy bliski snop światła podświetlał takie drobiny.

--
pozdrawiam
Sylwester Zarębski

Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek

7 Data: Sierpien 09 2015 00:34:51
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: Uncle Pete 

Jeśli są rozmyte, to nie są żadne bad piksele, ale zwykłe odblaski od
drobinek kurzu w powietrzu, gdy padnie na nie silne światło - np. od
flasha lub reflektorów. Szczególnie mocno może to być widać przy
dłuższej ogniskowej, gdy bliski snop światła podświetlał takie drobiny.


Mogą być rozmyte w wyniku dekodowania bayerowskiej matrycy. Wielokrotne to widziałem.

8 Data: Sierpien 09 2015 16:26:30
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: PiteR 

Sylwester Zarębski pisze tak:

Dnia Sat, 08 Aug 2015 00:10:24 +0200, PiteR napisał(a):

Dziś po raz pierwszy filmowałem w ciemności, na koncercie i po
przyjściu do domu coś mnie trafiło. Na ciemnych scenach widać
nieruchome białe kropki. Jest ich może ze 20 szt. Wyglądają jak
gwiazdy na niebie albo bad piksele na monitorze tylko rozmyte :/

wtf?

Jeśli są rozmyte, to nie są żadne bad piksele, ale zwykłe odblaski
od drobinek kurzu w powietrzu, gdy padnie na nie silne światło -
np. od flasha lub reflektorów. Szczególnie mocno może to być widać
przy dłuższej ogniskowej, gdy bliski snop światła podświetlał
takie drobiny.


Zobaczcie sami jak wyglądają te kropki. Dobrze je widać w prawym dolnym
rogu klatki. Co za zaraza :/

http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_bez_kropek.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_01.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_02.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_03.jpg


--
Piter

Let me see your war face.

9 Data: Sierpien 09 2015 17:25:16
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: Sylwester Zarębski 

Dnia Sun, 09 Aug 2015 16:26:30 +0200, PiteR napisał(a):

Sylwester Zarębski pisze tak:
Dnia Sat, 08 Aug 2015 00:10:24 +0200, PiteR napisał(a):
Dziś po raz pierwszy filmowałem w ciemności, na koncercie i po
przyjściu do domu coś mnie trafiło. Na ciemnych scenach widać
nieruchome białe kropki. Jest ich może ze 20 szt. Wyglądają jak
gwiazdy na niebie albo bad piksele na monitorze tylko rozmyte :/

wtf?
Jeśli są rozmyte, to nie są żadne bad piksele, ale zwykłe odblaski
od drobinek kurzu w powietrzu, gdy padnie na nie silne światło -
np. od flasha lub reflektorów. Szczególnie mocno może to być widać
przy dłuższej ogniskowej, gdy bliski snop światła podświetlał
takie drobiny.
Zobaczcie sami jak wyglądają te kropki. Dobrze je widać w prawym dolnym
rogu klatki. Co za zaraza :/

http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_bez_kropek.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_01.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_02.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_03.jpg

One nie są rozmyte, moim zdaniem, a ze względu na powtarzalność sugerują
hot piksele, czyli efekty gorącej matrycy. Poza tym czy powyższe zdjęcia
są oryginalne w rozdzielczość źródłowej (mam wrażenie, że nie)?

Zdecydowanie nie jest to kurz w powietrzu, bo on daje piękne kółka
nieostrości (bokeh).

--
pozdrawiam
Sylwester Zarębski

Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek

10 Data: Sierpien 09 2015 23:10:10
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: PiteR 

Sylwester Zarębski pisze tak:

Poza tym czy powyższe zdjęcia są oryginalne w rozdzielczoć
źródłowej (mam wrażenie, że nie)?


Weż mnie nie dobijaj :) Cokolwiek znaczy rozdzielczoć źródłowa,
w aparacie jest takie ustawienie dla fimów 1920x1080 i właśnie takie wybrałem.

Format                           : MPEG-4
Format profile                   : QuickTime
Codec ID                         : qt 
File size                        : 4.00 GiB
Duration                         : 16mn 21s
Overall bit rate                 : 35.0 Mbps
Encoded date                     : UTC 2015-08-07 21:16:10
Tagged date                      : UTC 2015-08-07 21:16:10
CNTH                             : …ň-ŚĘUŤ×ó8ÂŹĹŁ&G6 / iĄ(
com.apple.quicktime.make         : Canon
com.apple.quicktime.model        : Canon PowerShot SX260 HS

Video
ID                               : 1
Format                           : AVC
Format/Info                      : Advanced Video Codec
Format profile                   : Baseline@L5.0
Format settings, CABAC           : No
Format settings, ReFrames        : 1 frame
Codec ID                         : avc1
Codec ID/Info                    : Advanced Video Coding
Duration                         : 16mn 21s
Bit rate mode                    : Variable
Bit rate                         : 33.4 Mbps
Width                            : 1 920 pixels
Height                           : 1 080 pixels
Display aspect ratio             : 16:9
Frame rate mode                  : Constant
Frame rate                       : 23.976 fps
Resolution                       : 8 bits
Colorimetry                      : 4:2:0
Scan type                        : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)               : 0.673
Stream size                      : 3.82 GiB (96%)
Language                         : English
Encoded date                     : UTC 2015-08-07 21:16:10
Tagged date                      : UTC 2015-08-07 21:16:10
Color primaries                  : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
Transfer characteristics         : BT.709-5, BT.1361
Matrix coefficients              : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4 709, SMPTE RP177


--
Piter

Let me see your war face.

11 Data: Sierpien 10 2015 08:16:16
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: Maciek 

Użytkownik PiteR napisał:

Zobaczcie sami jak wyglądają te kropki. Dobrze je widać w prawym dolnym rogu klatki. Co za zaraza :/

http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_bez_kropek.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_01.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_02.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_03.jpg



Hot piksele o ile są dokładnie w tych samych miejscach. Wszelkie wady matrycy są łatwiej zauważalne po nagrzaniu, czyli długa praca nagrzewa matrycę jak większość układów scalonych, np. procesor. Aktualna pogoda również sprzyja takim wadom. No i ciemne tło.

Jest kilka możliwości:
1) Nauczysz sie z tym żyć :-)
2) Ich ilość przekracza normę producenta, zapewne podaną w instrukcji obsługi, więc wymieni Ci aparat lub samą matrycę na gwarancji - o ile jeszcze ją masz aktualną.
3) Kiedyś istniały możliwości tzw. mapowania matrycy, czyli wykrywania i ukrycia wadliwych pikseli. Nie wiem jak to się obecnie odbywa ale nie Ty jeden masz taki problem: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2344916.html Tak, wiem to jest inny aparat ale tak mi wyszło z pobieżnego googlania.
Zapytaj w serwisie.

12 Data: Sierpien 12 2015 23:02:57
Temat: Re: białe kropki na wideo
Autor: Krzysztof Halasa 

PiteR  writes:

Zobaczcie sami jak wyglądają te kropki. Dobrze je widać w prawym dolnym
rogu klatki. Co za zaraza :/

http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_bez_kropek.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_01.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_02.jpg
http://piterpro.private.pl/img/CanonSX260HS/klatka_kropki_03.jpg

To jest raczej jakiś rodzaj hot pikseli, ale one nie wydają się być
takie stałe, tylko po prostu mają podbity sygnał. Innymi słowy te
piksele normalnie działają w normalnych warunkach oświetleniowych, ale
po podkręceniu wzmocnienia robią się jasne.

Zjawisko doć powszechne. Nie jestem pewien czy mapowanie sobie
kiedykolwiek z tym radziło, staram się nie robić niczego w takich
kiepskich warunkach.

Najprościej sprawdzić robiąc zdjęcie w całkowitej ciemności.
--
Krzysztof Hałasa

białe kropki na wideo



Grupy dyskusyjne