Czolem!
   Od niedawna ujezdzam autko wyposazone w ESP. Teorie, mniej wiecej znam. Jezdze 99% po miescie. Teraz czesc praktyczna.

Na ostatnich HGW czemu tak zasniezonych nawierzchniach DC latwo bylo o poslizg nawet przy niewielkiej predkosci. Wykorzystalem wiec okolicznosci przyrody i troszke poeksperymentowalem.

Poeksperymentowalem  i mam watpliwosci kiedy ESP sie tak naprawde wlacza?

Probowalem uslizgow przy jezdzie po okregu (na rondzie). ESP milczal. Probowalem na placu krecic 8 - ESP milczal.
Probowalem przyspieszac z buksowaniem kol napedowych - zapalala sie kontrolka, ale sadzac po dzwieku silnika - zadne z kol nie bylo przyhamowywane.

Kontrolka ESP zaczynala swiecic i cos sie ewidentnie dzialo z autem w czasie jazdy po sporym luku z wieksza predkoscia w momencie kiedy zaciesnialem promien skretu.

Za to bez problemu udawalo mi sie na osniezonym placu doprowadzic do 180st obrotu samochodu. Owszem - kontrolka ESP zapalala sie, ale zamierzony efekt udawalo mi sie uzyskac. ESP byl bezradny.

A teraz kilka pytan.

Na co reaguje system ESP? Na roznice w przyspieszeniach bocznych z przodu i z tylu auta? Na roznice w predkosciach obrotowych kol w zakrecie, zalezna od teoretycznego promienia skretu (polozenie kierownicy)? Na pogode na Karaibach i opady w Peru? ;))

Skoro auto juz posiada ww. uklad, jaka powinna byc technika np. wychodzenia z poslizgu w asyscie ESP - puszczac gaz, nie zdejmowac nogi z gazu czy wrecz przeciwnie - dorzucic na kola momentu obrotowego ktorym bedzie sterowal ESP (zeby mial z czego ograniczac).

Bez ESP - jakos sobie radze. Z ESP slyszalem rozne rzeczy. Wiem ze niektorzy na bardzo sliskim w ogole go wylaczaja.

Bede wdzieczny za merytoryczna dyskusje

Pzdr
   Leukocyt

leukocyt napisał(a):

Bede wdzieczny za merytoryczna dyskusje

Pzdr
  Leukocyt

a czy to nie jest czasem tak, ze  ESP reaguje tylko na uslizg kola w plaszczyznie rownoleglej do kierunku jazdy, jezeli wpadniesz w pozlizg bokiem jest zupelnie bezradne?

Tomasz

leukocyt napisał(a):

Probowalem przyspieszac z buksowaniem kol napedowych - zapalala sie kontrolka, ale sadzac po dzwieku silnika - zadne z kol nie bylo przyhamowywane.

Kontrolka ESP zaczynala swiecic i cos sie ewidentnie dzialo z autem w czasie jazdy po sporym luku z wieksza predkoscia w momencie kiedy zaciesnialem promien skretu.

Za to bez problemu udawalo mi sie na osniezonym placu doprowadzic do 180st obrotu samochodu.

A teraz kilka pytan.

Na co reaguje system ESP? Na roznice w przyspieszeniach bocznych z przodu i z tylu auta? Na roznice w predkosciach obrotowych kol w zakrecie, zalezna od teoretycznego promienia skretu (polozenie kierownicy)? Na pogode na Karaibach i opady w Peru? ;))

Skoro auto juz posiada ww. uklad, jaka powinna byc technika np. wychodzenia z poslizgu w asyscie ESP - puszczac gaz, nie zdejmowac nogi z gazu czy wrecz przeciwnie - dorzucic na kola momentu obrotowego ktorym bedzie sterowal ESP (zeby mial z czego ograniczac).

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Za to bez problemu udawalo mi sie na osniezonym placu doprowadzic do 180st obrotu
samochodu.

A jak? Bo jak hamulcem ręcznym to nie ma na to rady - "praw fizyki pan nie zmienisz i
nie bądź pan głąb" :)
Natomiast nie powinien dać się rozbujać do takiego stopnia żeby samochód się obrócił,
chociaż niewykluczone że jak się kierowca uprze to ESP też nie da rady.

Dnia 10-02-2007 o 08:22:04 Neno  napisał:

Mi tez sie udaÂło . Ok 40-50km/h na lodzie ostry skret w lewo ( bez  zdejmowania nogi z
gazu)  i lecimy o 180* :)
Ale ja smietnikiem jeÂżdÂże , moÂże tam ESP jakis inny jest :)

Na co reaguje system ESP? Na roznice w przyspieszeniach bocznych z
przodu i z tylu auta? Na roznice w predkosciach obrotowych kol w
zakrecie, zalezna od teoretycznego promienia skretu (polozenie
kierownicy)? Na pogode na Karaibach i opady w Peru? ;))

no to moze jeszcze jeden
http://www.bosch-esperience.pl/pl/language1/technik.html

W.

Uzytkownik "leukocyt"  napisal w wiadomosci

Czolem!
  Od niedawna ujezdzam autko wyposazone w ESP. Teorie, mniej wiecej znam.
Jezdze 99% po miescie. Teraz czesc praktyczna.

To co Ci mrugalo to bylo raczej ASR (TC) i wynikalo z faktu ze dodawales sporo gazu - wynik: spadek obrotow silnika ale nic nie hamuje. ESP wlacza sie zwykle przy wiekszych predkosciach tzn > 50km/h. Dopiero powyzej tej predkosci dziala zwykle ESP i wtedy blokuje odpowiednie kola. Tak przynajmniej jest w moim Vectra C.

jestem ciekaw czy ESP powinno sie zapalic na sekunde przed tym jak
prawdopodobnie wypadniesz z zakretu czy przy bardzo kiepskich warunkach na
biezaco koryguje tor jazdy nawet przy niezbyt agresywnej jezdzie? pytam bo
wlasnie ktos w Vectra C tlumaczyl mi, ze slizko sie zrobilo i ciagle
kontrolka ESP mu swieci, a u mnie jak sie zaswieci to znaczy ze juz zdrowo
przegialem :D

Tomasz

Mi ponizej 50km/h mruga jak szalona, ale to dziala TC (jak dodaje gazu to zrywa przyczepnosc kol i TC zmniejsza obroty silnika). Ale jak jade wiecej niz 50km/h i sobie troszke szarzuje to miga jak szalona i czyc ze hamuje kolami (roznymi). W praktyce dziala bardzo dobrze, chociaz moze faktycznie czasami zbyt czesto, tzn nawet przy najmniejszym poslizgu.

Tomasz Dąbrowski powiada w dniu 2007-02-09 16:01:

Mi ponizej 50km/h mruga jak szalona, ale to dziala TC (jak dodaje gazu to zrywa przyczepnosc kol i TC zmniejsza obroty silnika). Ale jak jade wiecej niz 50km/h i sobie troszke szarzuje to miga jak szalona i czyc ze hamuje kolami (roznymi). W praktyce dziala bardzo dobrze, chociaz moze faktycznie czasami zbyt czesto, tzn nawet przy najmniejszym poslizgu.

Tomasz napisał(a):

jestem ciekaw czy ESP powinno sie zapalic na sekunde przed tym jak prawdopodobnie wypadniesz z zakretu czy przy bardzo kiepskich warunkach na biezaco koryguje tor jazdy nawet przy niezbyt agresywnej jezdzie?

pytam bo wlasnie ktos w Vectra C tlumaczyl mi, ze slizko sie zrobilo i ciagle kontrolka ESP mu swieci,

Włączy się dopiero jak samochód wpadnie w poślizg (zacznie obracać się wokół własnej osi). Nie ma możliwości żeby zrobił to sekundę przed :)

Chyba że kolega to taki rajdowiec, że ciągle jedzie bokiem ;)

Tomasz napisał(a):

Chyba że kolega to taki rajdowiec, że ciągle jedzie bokiem ;)

no na to wyglada.. a moze opony ma lyse i to cala tajemnica :)

leukocyt napisał(a):

Bede wdzieczny za merytoryczna dyskusje

Pzdr
  Leukocyt

MAYDAY napisał(a):

tu masz fajnie wytłumaczone
http://youtube.com/watch?v=fG3cOEW53ag

to ja mam pytanie o ESP w aucie przednionapedowym

czy gwaltowne przyhamowanie przedniego kola przez system, gdy jedziemy na
biegu nie powoduje jakichs problemów ze skrzynia biegów, czy tez pólosia ?
(nastepuje gwaltowne zatrzymanie trybów a naped dalej jest przekazywany)

 w koncu tak szybko mechanizm róznicowy chyba nie przeniesie sily napedowej
na drugie kolo...

--
=====
lux

w koncu tak szybko mechanizm róznicowy chyba nie przeniesie sily napedowej
na drugie kolo...

lux wrote:

to ja mam pytanie o ESP w aucie przednionapedowym

czy gwaltowne przyhamowanie przedniego kola przez system, gdy jedziemy na
biegu nie powoduje jakichs problemów ze skrzynia biegów, czy tez pólosia ?
(nastepuje gwaltowne zatrzymanie trybów a naped dalej jest przekazywany)

 w koncu tak szybko mechanizm róznicowy chyba nie przeniesie sily napedowej
na drugie kolo...

Czemu tylko przednionapędowym?

lux wrote:

Czemu tylko przednionapędowym?

===
ewentualnie jeszcze w 4x4
w tylkonapędowym, koła przednie są bezwładne i tam ostre ich zablokowanie
przez ESP nie wpływa na skrzynie biegów

Uzytkownik "leukocyt"  napisal w wiadomosci

Probowalem uslizgow przy jezdzie po okregu (na rondzie). ESP milczal.
Probowalem na placu krecic 8 - ESP milczal.

Na co reaguje system ESP? Na roznice w przyspieszeniach bocznych z
przodu i z tylu auta? Na roznice w predkosciach obrotowych kol w
zakrecie, zalezna od teoretycznego promienia skretu (polozenie
kierownicy)? Na pogode na Karaibach i opady w Peru? ;))

Użytkownik "Hipcio"  napisał w wiadomości

Probowalem uslizgow przy jezdzie po okregu (na rondzie). ESP milczal.
Probowalem na placu krecic 8 - ESP milczal.

prawdopodobnie masz uszkodzony ESP

Probowalem uslizgow przy jezdzie po okregu (na rondzie). ESP milczal.
Probowalem na placu krecic 8 - ESP milczal.

prawdopodobnie masz uszkodzony ESP

Też mi się tak wygaje . U mnie nie ma problemów z jego działaniem . Działa na >rondzie ,
na zakręcie , nawet jak jest błoto pośniegowe to podczas wyprzedzania się włączy .

On Sat, 10 Feb 2007 08:27:15 +0100,  Neno wrote:

A może u mnie częściej korzysta z tego ESP bo mam uniwersalne "całoroczne" opony
zachwalane przez tak wielu grupowiczów . IMHO - są do dupy .

Użytkownik "J.F."  napisał

A może u mnie częściej korzysta z tego ESP bo mam uniwersalne "całoroczne" opony
zachwalane przez tak wielu grupowiczów . IMHO - są do dupy .

Ale jakie konkretnie ?

"leukocyt"  wrote in message


(...)

Jesli pomoze, to tu cos jest na ten temat. Sa tam tez dwa filmiki.
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/recommendation.php


MK

Jak dla mnie mnie wszelkie te 3 literówki sa do d**** no moze poza ABS-em.
Myslcie ludzie jak jedziecie to nie beda one wam one potrzebne. Mój ojciec w
roku 80-tym rozwalil swoje nowe auto bo wsiadl po kielichu. Nabral odwagi!!!
A potem tym samym autem przez 27 lat zadnej stluczki. O zadnych tam
nowinkach w tamtych czasach nie moglo byc mowy. Ja jak sie przesiadam ze
swej poczciwej asterki do jakiegos nowego auta to tylko mnie wk... te
wszelkie systemy. Gorzej mi sie prowadzi takie auto na sliskim niz moja
astre co ma silnik i rame tylko.

Jak dla mnie mnie wszelkie te 3 literówki sa do d**** no moze poza ABS-em. Gorzej mi sie
prowadzi takie auto na sliskim niz moja astre co ma silnik i rame tylko.

Fajna dyskusja! Dzieki za odzew. Bedzie trzeba to pocwiczyc i pouczyc sie tego. Tylko gdzie to zrobic bezpiecznie?

Mam jednak jeszcze pytanie.

Zalozmy ze auto wchodzi w zakret, okazuje sie ze jedziemy za szybko, ESP kombinuje, ale nie daje rady - co w takiej sytuacji, kiedy jest np. slisko i auto mimo wszystko ucieka - probowac kontry kierownica z dodaniem gazu, czy to pogorszy sytuacje, bo komputer zarejestruje zmiane polozenia kierownicy i uzna ze teraz trzeba kontrowac bo droga jest w druga w druga strone i w rezultacie auto tym bardziej zaliczy krajobraz?

Pzdr
   Leukocyt

Leukocyt wrote:

Mam jednak jeszcze pytanie.

Zalozmy ze auto wchodzi w zakret, okazuje sie ze jedziemy za szybko, ESP kombinuje, ale nie daje rady - co w takiej sytuacji, kiedy jest np. slisko i auto mimo wszystko ucieka - probowac kontry kierownica z dodaniem gazu, czy to pogorszy sytuacje, bo komputer zarejestruje zmiane polozenia kierownicy i uzna ze teraz trzeba kontrowac bo droga jest w druga w druga strone i w rezultacie auto tym bardziej zaliczy krajobraz?

On Fri, 16 Feb 2007 14:03:19 +0100, kan
 wrote:
[...]

Jeśli ESP nie daje rady to zostaje się tylko modlić aby wyjść z tego bez
szwanku. Elektronika działa zdecydowanie szybciej niż jakikolwiek
kierowca. Podobnie jest z ABS-em, jak już się włączy to nie zostaje nic
innego jak wcisnąć do dechy i modlić się aby zdążył zahamować.

Jeśli ESP nie daje rady to zostaje się tylko modlić aby wyjć z tego
bez szwanku. Elektronika działa zdecydowanie szybciej niż jakikolwiek
kierowca. Podobnie jest z ABS-em, jak już się włÄ…czy to nie zostaje
nic innego jak wcisnąć do dechy i modlić się aby zdążył zahamować.