Grupy dyskusyjne   »   ceny ropy...

ceny ropy...



1 Data: Czerwiec 06 2009 23:22:24
Temat: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

w lipcu 2008 pisałem to:
http://tiny.pl/3c8f

dziś piszę to - najdalej po wakacjach ceny znów zaczną atakować okolice 40$

a na dodatek myślę, że w ciągu pół roku dolar pójdzie w mocną przecenę...
czas rozejrzeć się za jakimś 3-4l silnikiem ;)


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi



2 Data: Czerwiec 07 2009 00:05:44
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Bugatti 

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości:

w lipcu 2008 pisałem to:
http://tiny.pl/3c8f

dziś piszę to - najdalej po wakacjach ceny znów zaczną atakować okolice 40$

a na dodatek myślę, że w ciągu pół roku dolar pójdzie w mocną przecenę...
czas rozejrzeć się za jakimś 3-4l silnikiem ;)

Zgodzę się z tobą !
Maximum na ropie będzie 3, 4 tydzień lipca a potem down.
Ja sądze że w tym roku ropa będzie poniżej 25 $.

Pozdr.

--
Bugatti

3 Data: Czerwiec 07 2009 01:14:56
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: scob 


Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości:
czas rozejrzeć się za jakimś 3-4l silnikiem ;)

i ja się z tobą zgodzę!
mam 2 szt: jeden 3, a drugi 4l (2,8 30v i 4,2-32v) - polecam....
poza tym - nie interesują mnie ceny ropy - jeżdżę na benzynie! ;-)

(kurwa: ceny zupy fluktuują: Pamiętam zupę po 5 zł poprzedniej zimy,
pamiętam też po 6000zł/litr. Jakie to ma znaczenie, skoro zawsze i tak
tankuję za 200 zł? :P )

4 Data: Czerwiec 07 2009 01:48:09
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Bastion 


Użytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości:

>w lipcu 2008 pisałem to:
> http://tiny.pl/3c8f
>
> dziś piszę to - najdalej po wakacjach ceny znów zaczną atakować okolice
> 40$
>
> a na dodatek myślę, że w ciągu pół roku dolar pójdzie w mocną przecenę...
> czas rozejrzeć się za jakimś 3-4l silnikiem ;)

Zgodzę się z tobą !
Maximum na ropie będzie 3, 4 tydzień lipca a potem down.
Ja sądze że w tym roku ropa będzie poniżej 25 $.



Ta WROZBA, ze cena ropy spanie ponizej 25$ to jest raczej
pesymistyczna, oznacza:
- tooootalny swiatowy kryzys (spadek zapotrzebowania na rope)
- upadek tysiecy/setek tysiecy firm
- kolejne oslabienie zlotego
- wzrost akcyzy na paliwa bo rzad bedzie musial
jakos ratowac budzet.
;(

5 Data: Czerwiec 07 2009 08:16:33
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

Bastion wrote:

Użytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości:

w lipcu 2008 pisałem to:
http://tiny.pl/3c8f

dziś piszę to - najdalej po wakacjach ceny znów zaczną atakować
okolice 40$

a na dodatek myślę, że w ciągu pół roku dolar pójdzie w mocną
przecenę... czas rozejrzeć się za jakimś 3-4l silnikiem ;)

Zgodzę się z tobą !
Maximum na ropie będzie 3, 4 tydzień lipca a potem down.
Ja sądze że w tym roku ropa będzie poniżej 25 $.



Ta WROZBA, ze cena ropy spanie ponizej 25$ to jest raczej
pesymistyczna, oznacza:
- tooootalny swiatowy kryzys (spadek zapotrzebowania na rope)
- upadek tysiecy/setek tysiecy firm
- kolejne oslabienie zlotego
- wzrost akcyzy na paliwa bo rzad bedzie musial
jakos ratowac budzet.
;(

przyjąłeś błędne założenie że obecne ceny ropy powstały z założeń wolnego rynku...
być może byłyby w okolicach 30-40$ - ale teraz (65-70) są sztucznie windowane - choćby przez rosję - której budżet już ma gigantyczną dziurę...
rosyjski budżet policzony jest na 80$ - poniżej 70 to dla nich katastrofa...

drugie błędne założenie to takie, iż cały czas zwiększa nam się zużycie paliwa...
po pierwsze - wchodzą nowe obostrzenia dotyczące spalin - jak i w Europie jak i w USA
po drugie - wchodzi coraz więcej modeli hybrydowych
po trzecie - wzrasta zużycie paliw alternatywnych

jakoś 20 lat temu cena ropy mogła oscylować w okolicy 20-30$ i jakoś kryzysu nie było :)


4 maj 2004:
"Ceny ropy na giełdzie paliw w Londynie wzrosły we wtorek do 35,32 dolarów za baryłkę. To najwyższy poziom od 1990 r. "

:) :) :)

jesteśmy sprytnie manipulowani... że takie (wysokie) ceny są w 100% całkowicie uzasadnione...


http://szczesniak.pl/files/images/ropa_ceny1970-2005.preview.jpg




--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

6 Data: Czerwiec 07 2009 11:26:11
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Viking 


"zkruk [Lodz]"  wrote in message

jakoś 20 lat temu cena ropy mogła oscylować w okolicy 20-30$ i jakoś kryzysu nie było :)

a Ty przyjales bledne zalozenie ze jezeli cos bylo tanie 20 lat temu to dzis tez powinno byc tanie:)

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

7 Data: Czerwiec 07 2009 03:40:46
Temat: Re: ceny ropy...
Autor:

On 7 Cze, 08:16, "zkruk [Lodz]"  wrote:

Bastion wrote:
> Użytkownik "Bugatti"  napisał w wiadomości

>> Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości:

>>> w lipcu 2008 pisałem to:
>>>http://tiny.pl/3c8f

>>> dziś piszę to - najdalej po wakacjach ceny znów zaczną atakować
>>> okolice 40$

>>> a na dodatek myślę, że w ciągu pół roku dolar pójdzie w mocną
>>> przecenę... czas rozejrzeć się za jakimś 3-4l silnikiem ;)

>> Zgodzę się z tobą !
>> Maximum na ropie będzie 3, 4 tydzień lipca a potem down.
>> Ja sądze że w tym roku ropa będzie poniżej 25 $.

> Ta WROZBA, ze cena ropy spanie ponizej 25$ to jest raczej
> pesymistyczna, oznacza:
> - tooootalny swiatowy kryzys (spadek zapotrzebowania na rope)
> - upadek tysiecy/setek tysiecy firm
> - kolejne oslabienie zlotego
> - wzrost akcyzy na paliwa bo rzad bedzie musial
> jakos ratowac budzet.
> ;(

przyjąłeś błędne założenie że obecne ceny ropy powstały z założeń wolnego
rynku...
być może byłyby w okolicach 30-40$ - ale teraz (65-70) są sztucznie
windowane - choćby przez rosję - której budżet już ma gigantyczną dziurę...
rosyjski budżet policzony jest na 80$ - poniżej 70 to dla nich katastrofa...

drugie błędne założenie to takie, iż cały czas zwiększa nam się zużycie
paliwa...
po pierwsze - wchodzą nowe obostrzenia dotyczące spalin - jak i w Europie
jak i w USA
po drugie - wchodzi coraz więcej modeli hybrydowych
po trzecie - wzrasta zużycie paliw alternatywnych

jakoś 20 lat temu cena ropy mogła oscylować w okolicy 20-30$ i jakoś kryzysu
nie było :)

4 maj 2004:
"Ceny ropy na giełdzie paliw w Londynie wzrosły we wtorek do 35,32 dolarów
za baryłkę. To najwyższy poziom od 1990 r. "

:) :) :)

jesteśmy sprytnie manipulowani... że takie (wysokie) ceny są w 100%
całkowicie uzasadnione...

http://szczesniak.pl/files/images/ropa_ceny1970-2005.preview.jpg


Na w/w wykresie nie ma informacji że miej więcej rok temu Arabia
Saudyjska zwiększyła wydobycie ropy "po konsultacjach z ze swoim
partnerem USA" zaraz potem ceny ropy spadły na łeb. Równolegle pojawił
się kryzys. Może nie ma korelacji z kryzysem może jest ale podobny
manewr był w latach 80 za Reagana wtedy Rosja dostała ekonomicznie
ostro po tyłku reszta jest historią. Przypomnę, że rok temu w mediach
dominowały informacje o tym jacy to mocni (w gębie) są prezydenci
Wenezueli, Iranu i Rosji, jakie to ich kraje są potężne, teraz o tym
cicho - przypadek? Z drugiej strony możliwy jest scenariusz, że Rosja
podjęła grę , zgodzi się na pewne rzeczy i ropa ZDROŻEJE do 85 $.
Dlaczego tak myślę? Niedawno był komunikat ze strony Rosji, że cena 85
$ była by "uczciwa".ć może trwają jakieś targi między Grupą Trzymającą
Kontrolę Nad Ropą a krajami które ropę posiadają ale są uzależnione od
wysokich cen za baryłkę. Dlatego uważam, że możesz nie mieć racji z tą
prognozą.

8 Data: Czerwiec 07 2009 12:47:31
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

Użytkownik wrote:


Na w/w wykresie nie ma informacji że miej więcej rok temu Arabia
Saudyjska zwiększyła wydobycie ropy "po konsultacjach z ze swoim
partnerem USA" zaraz potem ceny ropy spadły na łeb. Równolegle pojawił
się kryzys. Może nie ma korelacji z kryzysem może jest ale podobny
manewr był w latach 80 za Reagana wtedy Rosja dostała ekonomicznie
ostro po tyłku reszta jest historią. Przypomnę, że rok temu w mediach
dominowały informacje o tym jacy to mocni (w gębie) są prezydenci
Wenezueli, Iranu i Rosji, jakie to ich kraje są potężne, teraz o tym
cicho - przypadek? Z drugiej strony możliwy jest scenariusz, że Rosja
podjęła grę , zgodzi się na pewne rzeczy i ropa ZDROŻEJE do 85 $.
Dlaczego tak myślę? Niedawno był komunikat ze strony Rosji, że cena 85
$ była by "uczciwa".ć może trwają jakieś targi między Grupą Trzymającą
Kontrolę Nad Ropą a krajami które ropę posiadają ale są uzależnione od
wysokich cen za baryłkę. Dlatego uważam, że możesz nie mieć racji z tą
prognozą.

dowiemy się niedługo...

rok temu jak mówiłem że cena mocno spadnie to wielu się stukało...
przecież w prasie pisali, że będzie po 200.. 300$ :)

zobaczymy...

--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

9 Data: Czerwiec 07 2009 23:22:07
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Jaroslaw Berezowski 

Dnia Sun, 07 Jun 2009 08:16:33 +0200, zkruk [Lodz] napisał(a):

drugie błÄ™dne założenie to takie, iż cały czas zwiększa nam się zużycie
paliwa...
po pierwsze - wchodzą nowe obostrzenia dotyczące spalin - jak i w
Europie jak i w USA
po drugie - wchodzi coraz więcej modeli hybrydowych po trzecie - wzrasta
zużycie paliw alternatywnych
po czwarte - wzrasta zapotrzebowanie  wChinach
po piate - wzratsa zapotrzebowanie w Indiach
po szoste - wzrasta zapotrzebowanie w Indonezji
USA i EU nie sa juz jedynymi liczacymi sie odbiorcami.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

10 Data: Czerwiec 08 2009 09:39:07
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: kamil 


"zkruk [Lodz]"  wrote in message

Bastion wrote:

przyjąłeś błędne założenie że obecne ceny ropy powstały z założeń wolnego
rynku...
być może byłyby w okolicach 30-40$ - ale teraz (65-70) są sztucznie
windowane - choćby przez rosję - której budżet już ma gigantyczną
dziurę...
rosyjski budżet policzony jest na 80$ - poniżej 70 to dla nich
katastrofa...

A w swoich zalozeniach uwzgledniles inflacje i realna sile nabywcza
pieniadza?

Ile kosztowal przecietny dom w US na poczatku lat 90tych?





Pozdrawiam
Kamikl

11 Data: Czerwiec 08 2009 12:10:43
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

kamil wrote:

Ile kosztowal przecietny dom w US na poczatku lat 90tych?


LOL
ten argument mnie rozwalił na łopatki...


od pół roku piszą, mówią że wzrost cen w USA to była ta bańka która teraz wybuchła ... a Ty walisz mi argumentem sztucznie wydmuchej ceny nieruchomości :)


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

12 Data: Czerwiec 08 2009 12:16:50
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

kamil wrote:


Ile kosztowal przecietny dom w US na poczatku lat 90tych?

Ty właśnie piszesz o podstawie tego krysyu...
nadmiar kredytu na rynku spowodował, że każdy kupował nieruchomości
były one tak mocno wykupywane, ze powstała inflacja w tym obszarze...
to napędziło spekulacje które trwały przez 20 lat...

a tak na prawdę od 20 lat stany coraz mniej produkują i nie wytwarzają tyle PKB by pokryć "teoretyczny" wzrost wartości portfeli swoich mieszkańców...

piękna iluzja pęknie jak bańka mydlana...

--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

13 Data: Czerwiec 08 2009 13:14:30
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: kamil 


"zkruk [Lodz]"  wrote in message

kamil wrote:


Ile kosztowal przecietny dom w US na poczatku lat 90tych?

Ty właśnie piszesz o podstawie tego krysyu...
nadmiar kredytu na rynku spowodował, że każdy kupował nieruchomości
były one tak mocno wykupywane, ze powstała inflacja w tym obszarze...
to napędziło spekulacje które trwały przez 20 lat...

a tak na prawdę od 20 lat stany coraz mniej produkują i nie wytwarzają
tyle PKB by pokryć "teoretyczny" wzrost wartości portfeli swoich
mieszkańców...

piękna iluzja pęknie jak bańka mydlana...

I sadzisz, ze ceny nieruchomosci (nie tylko w US, takze w europie
zachodniej) spadna do poziomu z poczatku lat 90-tych? Gdyby tak bylo, juz
bym kupowal piekne 3-sypialnie za drobne z kanapy. :-)




Pozdrawiam
Kamil

14 Data: Czerwiec 07 2009 12:49:02
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Bugatti 

Użytkownik "Bastion"  napisał w wiadomości:

Zgodzę się z tobą !
Maximum na ropie będzie 3, 4 tydzień lipca a potem down.
Ja sądze że w tym roku ropa będzie poniżej 25 $.



Ta WROZBA, ze cena ropy spanie ponizej 25$ to jest raczej
pesymistyczna,

Wróżba, nie wróżba ... zobaczymy i sprawdzimy ....

oznacza:
- tooootalny swiatowy kryzys (spadek zapotrzebowania na rope)
- upadek tysiecy/setek tysiecy firm
- kolejne oslabienie zlotego

Koleracja USDPLN vs. Ropa *nie zawsze* była ciągła -
http://stooq.com/q/?s=cl.f&d=20090604&c=mx&t=l&a=lg&r=usdpln+usdeur

Chociaż owszem w obecnych czasach złotówka będzie się osłabiać (do wielu walut).
Obecna korekta jest wynikiem tego żeby ludzie uwierzyli w brednie że rząd rzucając kasę na rynek jest w stanie zmienić trend...
Kiedy anale zaprognozują że złotówka będzie się _dalej_ umacniać to wówczas będzie koniec obecnej korekty trendu wzrostowego na USD (i innych walutach) i myślę że znów będzie ponad 4 zł za $.

- wzrost akcyzy na paliwa bo rzad bedzie musial
jakos ratowac budzet.
;(

PL Rząd zawsze będzie wydzierał kasę od podatników bo każdy ma w nosie swoich wyborców.


--
Bugatti

15 Data: Czerwiec 07 2009 12:59:27
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

Bugatti wrote:

Chociaż owszem w obecnych czasach złotówka będzie się osłabiać (do
wielu walut).
Obecna korekta jest wynikiem tego żeby ludzie uwierzyli w brednie że
rząd rzucając kasę na rynek jest w stanie zmienić trend...
Kiedy anale zaprognozują że złotówka będzie się _dalej_ umacniać to
wówczas będzie koniec obecnej korekty trendu wzrostowego na USD (i
innych walutach) i myślę że znów będzie ponad 4 zł za $.

żeby za 6-12 mcy dolar był po 4 zł, to euro będzie musiało być po 12-15 zł :)
myślę, że całkiem niedługo będziemy oglądać spekakularny upadek dolara :)

chiny już myślą o wyprzedaży dolara, stany robia się niewypłacalne - bo wszystko produkują w chinach



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

16 Data: Czerwiec 07 2009 05:13:36
Temat: Re: ceny ropy...
Autor:

On 7 Cze, 12:59, "zkruk [Lodz]"  wrote:

Bugatti wrote:
> Chociaż owszem w obecnych czasach złotówka będzie się osłabiać (do
> wielu walut).
> Obecna korekta jest wynikiem tego żeby ludzie uwierzyli w brednie że
> rząd rzucając kasę na rynek jest w stanie zmienić trend...
> Kiedy anale zaprognozują że złotówka będzie się _dalej_ umacniać to
> wówczas będzie koniec obecnej korekty trendu wzrostowego na USD (i
> innych walutach) i myślę że znów będzie ponad 4 zł za $.

żeby za 6-12 mcy dolar był po 4 zł, to euro będzie musiało być po 12-15 zł
:)
myślę, że całkiem niedługo będziemy oglądać spekakularny upadek dolara :)

chiny już myślą o wyprzedaży dolara, stany robia się niewypłacalne - bo
wszystko produkują w chinach


Wszyscy oczekują  upadku dolara i USA w ogóle ale to się nigdy nie
stanie dlatego, że cały obecny system ekonomiczny na świecie jest to
model anglosaski i wszystko w biznesie w skali makro jest pod ich
dyktando i trzeba lat by to zmienić. Tak się składa, że rząd Clintona
podpisał umowy z Chinami o zacieśnieniu współpracy gospodarczej co
spowodowało, że Chiny są taką potęgą ale tylko dzięki USA, które są
głównym odbiorcą ich towarów. Wystarczy sobie przypomnieć jak
wyglądały Chiny 20 lat temu gdy były sojusznikiem (nie do końca) ZSRR
i odizolowane od Zachodu. Gdyby USA załamało się gospodarczo (obecny
kryzys jest bardzo daleko od tej hipotetycznej sytuacji) to poleci
gospodarka Chin. Druga sprawa to dolar. Chiny mają większość swojej
rezerwy walutowej w $ i oczywiście chcieli by to zmienić bo widzą , że
są uzależnieni od USA ale nie da się tego zrobić od razu. Co by się
stało jakby Chiny wystawiły wszystkie swoje dolary do sprzedaży? Kurs
$ poleciałby na łeb i szyje i by się okazało, że teraz to ich majątek
jest nic nie wart. Oczywiście oni nigdy tego nie zrobią bo te dolary
są wirtualne i tak naprawdę nie mogą ich sprzedać tak wszystkich i od
razu. Chiny oczywiście zdają sobie sprawę ze swojej sytuacji dlatego
starają się wzmocnić swoją walutę, nakłonić swoich azjatyckich
partnerów do transakcji w juanach oraz zastąpić część rezerw
dolarowych innymi walutami. Ostatnia sprawa Stany nie mogą stać się
niewypłacalne bo to oni drukują dolara. Słyszałeś aby rząd USA miał
kłopoty z płatnością? Mają kryzys, recescję, bezrobocie ale w obecnym
systemie monetarnym nie zabraknie im pieniędzy.

17 Data: Czerwiec 07 2009 13:42:50
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Viking 


 wrote in message

Chiny oczywiście zdają sobie sprawę ze swojej sytuacji dlatego
starają się wzmocnić swoją walutę, nakłonić swoich azjatyckich
partnerów do transakcji w juanach oraz zastąpić część rezerw
dolarowych innymi walutami.

czy to nie jest wyprzedaz dolara?

Ostatnia sprawa Stany nie mogą stać się
niewypłacalne bo to oni drukują dolara. Słyszałeś aby rząd USA miał
kłopoty z płatnością? Mają kryzys, recescję, bezrobocie ale w obecnym
systemie monetarnym nie zabraknie im pieniędzy.

no i nadrukowali jakies 2x wiecej niz maja pokrycia defato, na tym wlasnie opieraja sie wszelkie plotki o spadku dolara, gdyby wszyscy wierzycielezwrocili sie nagle po odbior swoich dolarow USA stanie sie bankrutem (w takim mega skrocie),  i tu nie mowa o dlugu wewnetrzym ktory i tak maja najwiekszy na swiecie... wszyscy teraz prosze gospodarke usa o ruszenie z kopyta zeby pokryc ten deficyc bo migracja z dolara w kierunku surowcow, glownie zlota zaczyna byc niepokojaca a jak panika sie zacznie nikt jej nie powstrzyma i dolar przyrowna sie do zlotowki w stosunku 1:1, a ja polece w koncu na floryde na wakacje:) chociaz juz ta opcja jest nieludzko tania:)

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

18 Data: Czerwiec 07 2009 05:55:58
Temat: Re: ceny ropy...
Autor:

On 7 Cze, 14:42, "Viking"  wrote:

 wrote in message

Chiny oczywiście zdają sobie sprawę ze swojej sytuacji dlatego
starają się wzmocnić swoją walutę, nakłonić swoich azjatyckich
partnerów do transakcji w juanach oraz zastąpić część rezerw
dolarowych innymi walutami.

czy to nie jest wyprzedaz dolara?

Ostatnia sprawa Stany nie mogą stać się
niewypłacalne bo to oni drukują dolara. Słyszałeś aby rząd USA miał
kłopoty z płatnością? Mają kryzys, recescję, bezrobocie ale w obecnym
systemie monetarnym nie zabraknie im pieniędzy.

no i nadrukowali jakies 2x wiecej niz maja pokrycia defato, na tym wlasnie
opieraja sie wszelkie plotki o spadku dolara, gdyby wszyscy
wierzycielezwrocili sie nagle po odbior swoich dolarow USA stanie sie
bankrutem (w takim mega skrocie),

W tej sytuacji wierzyciele stali by się bankrutami bo ich dolary
byłyby nic nie warte a rząd USA odmówiłby spłaty i nikt by im nic nie
mógł zrobić.

19 Data: Czerwiec 07 2009 14:02:46
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Viking 


 wrote in message

W tej sytuacji wierzyciele stali by się bankrutami bo ich dolary
byłyby nic nie warte a rząd USA odmówiłby spłaty i nikt by im nic nie
mógł zrobić.

i dokaldnie tak jest:)
aktualnie jest taki meksykanski pat:) polowa obligacji, papierow i pieniadza jest nic niewarte, kwestia tylko ze nikt nie wie w ktorym sejfie jest dolar wart dolar a w ktorym sejfie jest dolar wart wage papieru w hurcie:P to mega uproszczenie ogolnej bardzo skomplikowanej sytuacji, niemniej sa szanse ze Geithner da sobie z tym rade, przynajmniej szanse te widza mega ekonomisci, jezeli nie da rady to wtedy bedziesz kupowal dolca po zlotowke:D niektoryz oceniali ze przecena dolara zacznie sie juz na jesien, generalnie nie pozostaje nic jak czekac i obserwowac...

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

20 Data: Czerwiec 07 2009 15:02:52
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

Użytkownik wrote:


Wszyscy oczekują  upadku dolara i USA w ogóle ale to się nigdy nie
stanie dlatego, że cały obecny system ekonomiczny na świecie jest to
model anglosaski i wszystko w biznesie w skali makro jest pod ich
dyktando i trzeba lat by to zmienić.

no i tak właśnie się stanie...
koniec ery korporacji...

Tak się składa, że rząd Clintona
podpisał umowy z Chinami o zacieśnieniu współpracy gospodarczej co
spowodowało, że Chiny są taką potęgą ale tylko dzięki USA, które są
głównym odbiorcą ich towarów. Wystarczy sobie przypomnieć jak
wyglądały Chiny 20 lat temu gdy były sojusznikiem (nie do końca) ZSRR


Chiny 20 lat temu to już miały kapitalizm...
i Chiny wyglądają tak a nie inaczej, gdyż tam funkcjonuje prawdziwy kapitalizm

i odizolowane od Zachodu. Gdyby USA załamało się gospodarczo (obecny
kryzys jest bardzo daleko od tej hipotetycznej sytuacji) to poleci
gospodarka Chin. Druga sprawa to dolar. Chiny mają większość swojej
rezerwy walutowej w $ i oczywiście chcieli by to zmienić bo widzą , że
są uzależnieni od USA ale nie da się tego zrobić od razu. Co by się
stało jakby Chiny wystawiły wszystkie swoje dolary do sprzedaży? Kurs
$ poleciałby na łeb i szyje i by się okazało, że teraz to ich majątek
jest nic nie wart.

nikt nie wie jakie rezerwy mają Chiny

Oczywiście oni nigdy tego nie zrobią bo te dolary
są wirtualne i tak naprawdę nie mogą ich sprzedać tak wszystkich i od
razu. Chiny oczywiście zdają sobie sprawę ze swojej sytuacji dlatego
starają się wzmocnić swoją walutę, nakłonić swoich azjatyckich
partnerów do transakcji w juanach oraz zastąpić część rezerw
dolarowych innymi walutami. Ostatnia sprawa Stany nie mogą stać się
niewypłacalne bo to oni drukują dolara. Słyszałeś aby rząd USA miał
kłopoty z płatnością? Mają kryzys, recescję, bezrobocie ale w obecnym
systemie monetarnym nie zabraknie im pieniędzy.

drukują dolara na potęgę i wszyscy doskonale zdają sobie sprawę
teraz czekamy tylko aż balonik pęknie...
drukowania pieniądza = dewaluacja pieniądza..
ameryka nie produkuje... o tym zapomniałeś...
żyje w bańce kredytowej...


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

21 Data: Czerwiec 07 2009 09:58:46
Temat: Re: ceny ropy...
Autor:


drukują dolara na potęgę i wszyscy doskonale zdają sobie sprawę
teraz czekamy tylko aż balonik pęknie...
drukowania pieniądza = dewaluacja pieniądza..
ameryka nie produkuje... o tym zapomniałeś...
żyje w bańce kredytowej...


Ale ludzie, którzy rządzą Ameryką mają kontrolę nad FED,
Międzynarodowym Funduszem Walutowym i Bankiem Światowym. Wystarczy.

22 Data: Czerwiec 07 2009 15:38:37
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Bugatti 

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości:

Bugatti wrote:

Chociaż owszem w obecnych czasach złotówka będzie się osłabiać (do
wielu walut).
Obecna korekta jest wynikiem tego żeby ludzie uwierzyli w brednie że
rząd rzucając kasę na rynek jest w stanie zmienić trend...
Kiedy anale zaprognozują że złotówka będzie się _dalej_ umacniać to
wówczas będzie koniec obecnej korekty trendu wzrostowego na USD (i
innych walutach) i myślę że znów będzie ponad 4 zł za $.

żeby za 6-12 mcy dolar był po 4 zł, to euro będzie musiało być po 12-15 zł :)

myślę, że całkiem niedługo będziemy oglądać spekakularny upadek dolara :)

No to źle myślisz.
Umacniania dolca od sierpnia 08' i tak spektakularny wzrost nie był ot tak sobie wydmuchany...będzie miał IMO swoją dalszą drogę w górę...

--
Bugatti

23 Data: Czerwiec 07 2009 14:47:16
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Viking 


"Bugatti"  wrote in message

No to źle myślisz.
Umacniania dolca od sierpnia 08' i tak spektakularny wzrost nie był ot tak sobie wydmuchany...będzie miał IMO swoją dalszą drogę w górę...

czemu tak sadzisz?

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

24 Data: Czerwiec 07 2009 15:53:01
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

Viking wrote:

No to źle myślisz.
Umacniania dolca od sierpnia 08' i tak spektakularny wzrost nie był
ot tak sobie wydmuchany...będzie miał IMO swoją dalszą drogę w
górę...

czemu tak sadzisz?

bo rząd prezydent Obama mówił tak ostatnio ;)

luz ... pożyjemy zobaczymy...


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

25 Data: Czerwiec 07 2009 14:57:25
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Viking 


"zkruk [Lodz]"  wrote in message

bo rząd prezydent Obama mówił tak ostatnio ;)

luz ... pożyjemy zobaczymy...

ale ja sie powaznie pytam bo mnie to interesuje, kazda opnia powieksza wiedze na ten temat, mimo ze konczylem ekonomie i niektore procesy nie sa mi obce to jednak w przekroju globalnym cale to zawirowanie finansowe przerasta moje zdolnosci skutecznej analizy:) glownie wierze ze pewne procesy o ktorych mowia guru ekonomi faktycznie maja miejsce:)

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

26 Data: Czerwiec 07 2009 16:19:20
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Bugatti 

Użytkownik "Viking"  napisał w wiadomości


"zkruk [Lodz]"  wrote in message
bo rząd prezydent Obama mówił tak ostatnio ;)

luz ... pożyjemy zobaczymy...

ale ja sie powaznie pytam bo mnie to interesuje, kazda opnia powieksza wiedze na ten temat, mimo ze konczylem ekonomie i niektore procesy nie sa mi obce to jednak w przekroju globalnym cale to zawirowanie finansowe przerasta moje zdolnosci skutecznej analizy:) glownie wierze ze pewne procesy o ktorych mowia guru ekonomi faktycznie maja miejsce:)

Którzy to guru od ekonomi mają rację - wymień tych których prognozy się sprawdzają...bo ja nie znam takich.


--
Bugatti

27 Data: Czerwiec 07 2009 16:24:46
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

Viking wrote:

luz ... pożyjemy zobaczymy...

ale ja sie powaznie pytam bo mnie to interesuje, kazda opnia powieksza
wiedze na ten temat, mimo ze konczylem ekonomie i niektore procesy
nie sa mi obce to jednak w przekroju globalnym cale to zawirowanie
finansowe przerasta moje zdolnosci skutecznej analizy:) glownie
wierze ze pewne procesy o ktorych mowia guru ekonomi faktycznie maja
miejsce:)

jak dla mnie to nie trzeba kończyć ekonomi by widzieć co się obecnie dzieje...
z drugiej strony to największe mózgi z ekonomii nie są w stanie przewidzieć kiedy co i jak...
Peter Schiff statystycznie mógł się wstrzelić ze swoją prawdą ;)
w końcu co jakiś czas mamy kryzys ;)
http://www.youtube.com/watch?v=2I0QN-FYkpw&feature=PlayList&p=F23B3BE507AAE96E&playnext=1&playnext_from=PL&index=5


http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6393587,Dolarowa_bomba___kiedy_wybuchnie.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&utm_campaign=4777659

i b. fajny artykuł:
http://wyborcza.pl/1,75480,6251875,Bauman__koniec_orgii.html


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

28 Data: Czerwiec 07 2009 10:05:52
Temat: Re: ceny ropy...
Autor:

On 7 Cze, 16:24, "zkruk [Lodz]"  wrote:

Viking wrote:
>> luz ... pożyjemy zobaczymy...

> ale ja sie powaznie pytam bo mnie to interesuje, kazda opnia powieksza
> wiedze na ten temat, mimo ze konczylem ekonomie i niektore procesy
> nie sa mi obce to jednak w przekroju globalnym cale to zawirowanie
> finansowe przerasta moje zdolnosci skutecznej analizy:) glownie
> wierze ze pewne procesy o ktorych mowia guru ekonomi faktycznie maja
> miejsce:)

jak dla mnie to nie trzeba kończyć ekonomi by widzieć co się obecnie
dzieje...
z drugiej strony to największe mózgi z ekonomii nie są w stanie przewidzieć
kiedy co i jak...
Peter Schiff statystycznie mógł się wstrzelić ze swoją prawdą ;)
w końcu co jakiś czas mamy kryzys ;)http://www.youtube.com/watch?v=2I0QN-FYkpw&feature=PlayList&p=F23B3BE...

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6393587,Dolarowa_bomba...

i b. fajny artykuł:http://wyborcza.pl/1,75480,6251875,Bauman__koniec_orgii.html

--
Właśnie problem w tym, że czytając te artykuły i analizy w oficjalnych
mediach człowiek poznaje jakiś punkt widzenia ale czy poznaje prawdę
czy daje się zmanipulować propagandzie. Czytajcie między wierszami,
czytajcie małe informacje na 3 stronie (pozornie nic nie znaczące) na
temat FED, OPEC i sami wyciągajcie wnioski. Analizy piszą pismaki
głupsze niż się wielu nam wydaje.

29 Data: Czerwiec 07 2009 20:06:18
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

Użytkownik wrote:

Peter Schiff statystycznie mógł się wstrzelić ze swoją prawdą ;)
w końcu co jakiś czas mamy kryzys
;)http://www.youtube.com/watch?v=2I0QN-FYkpw&feature=PlayList&p=F23B3BE...

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6393587,Dolarowa_bomba...

i b. fajny
artykuł:http://wyborcza.pl/1,75480,6251875,Bauman__koniec_orgii.html

Właśnie problem w tym, że czytając te artykuły i analizy w oficjalnych

tak właśnie myślałem - nie poświęciłeś ani chwili na te linki
1 to film
2 to artykuł
3 to wywiad...

więc... czytając "te" czyli które?


mediach człowiek poznaje jakiś punkt widzenia ale czy poznaje prawdę
czy daje się zmanipulować propagandzie. Czytajcie między wierszami,
czytajcie małe informacje na 3 stronie (pozornie nic nie znaczące) na
temat FED, OPEC i sami wyciągajcie wnioski. Analizy piszą pismaki
głupsze niż się wielu nam wydaje.

żyjesz w pięknym świecie...
ten piękny świat zakładał, że w USA będzie nieprzerwany prosperity przez najbliższe 30 lat...


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

30 Data: Czerwiec 07 2009 11:46:49
Temat: Re: ceny ropy...
Autor:

On 7 Cze, 20:06, "zkruk [Lodz]"  wrote:

Użytkownik wrote:
>> Peter Schiff statystycznie mógł się wstrzelić ze swoją prawdą ;)
>> w końcu co jakiś czas mamy kryzys
>> ;)http://www.youtube.com/watch?v=2I0QN-FYkpw&feature=PlayList&p=F23B3BE...

>>http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6393587,Dolarowa_bomba....

>> i b. fajny
>> artykuł:http://wyborcza.pl/1,75480,6251875,Bauman__koniec_orgii.html
> Właśnie problem w tym, że czytając te artykuły i analizy w oficjalnych

tak właśnie myślałem - nie poświęciłeś ani chwili na te linki
1 to film
2 to artykuł
3 to wywiad...

więc... czytając "te" czyli które?


Czepiaj się szczegółów jeśli to sprawi, że poczujesz się lepiej...

mediach człowiek poznaje jakiś punkt widzenia ale czy poznaje prawdę
> czy daje się zmanipulować propagandzie. Czytajcie między wierszami,
> czytajcie małe informacje na 3 stronie (pozornie nic nie znaczące) na
> temat FED, OPEC i sami wyciągajcie wnioski. Analizy piszą pismaki
> głupsze niż się wielu nam wydaje.

żyjesz w pięknym świecie...
ten piękny świat zakładał, że w USA będzie nieprzerwany prosperity przez
najbliższe 30 lat...

Na podstawie czego wydedukowałeś, że tak uważam?

31 Data: Czerwiec 07 2009 16:17:43
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Bugatti 

Użytkownik "Viking"  napisał w wiadomości:

"Bugatti"  wrote in message

No to źle myślisz.
Umacniania dolca od sierpnia 08' i tak spektakularny wzrost nie był ot tak sobie wydmuchany...będzie miał IMO swoją dalszą drogę w górę...

czemu tak sadzisz?

Inwestujesz na Giełdzie swoją kasę (pisze swoją bo granie wirtualne to wogóle głupota nic nie warta) ?

Po prostu sądze tak w myśl prostej zasady (którą większość olewa)....jak coś urosło w tak krótkim czasie o ponad 60% to znaczna większości ludzi myśli że teraz już tylko może spadać...ale w znaczenej większości przypadków jest odwrotnie...dalej cena danej akcji (bądź kontraktu) _rośnie_ a ci ludzi którzy otworzyli Shorta (czyli. wraz ze spadkiem waloru pozycja przynosi zysk) zostają stratni.
Gdyby większości ludzi miała rację (w kwesti prognoz akcji, trendu indexów, stanu gospodarki etc.) to wszyscy byliby przy kasie i na tej grupie nie pisałoby się o zakupie Paska TDI tylko które ceramiczne tarcze kupić do Veyrona ;)


Pozdr.

--
Bugatti

32 Data: Czerwiec 09 2009 08:32:20
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Hektor 

Użytkownik "Bugatti"  napisał

Umacniania dolca od sierpnia 08' i tak spektakularny wzrost nie był ot tak sobie wydmuchany...będzie miał IMO swoją dalszą drogę w górę...

"Umacniania" dolara względem której z walut, bo donoszę wrażenie, że obserwacji pary USD/PLN kończy się Twoje znawstwo?

ZK

33 Data: Czerwiec 09 2009 12:29:46
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: kamil 


"zkruk [Lodz]"  wrote in message

Bugatti wrote:

Chociaż owszem w obecnych czasach złotówka będzie się osłabiać (do
wielu walut).
Obecna korekta jest wynikiem tego żeby ludzie uwierzyli w brednie że
rząd rzucając kasę na rynek jest w stanie zmienić trend...
Kiedy anale zaprognozują że złotówka będzie się _dalej_ umacniać to
wówczas będzie koniec obecnej korekty trendu wzrostowego na USD (i
innych walutach) i myślę że znów będzie ponad 4 zł za $.

żeby za 6-12 mcy dolar był po 4 zł, to euro będzie musiało być po 12-15 zł
:)
myślę, że całkiem niedługo będziemy oglądać spekakularny upadek dolara :)

chiny już myślą o wyprzedaży dolara, stany robia się niewypłacalne - bo
wszystko produkują w chinach


Czytajac takie prognozy zawsze zastanawiam sie, co ich autor robi marnujac
czas w usenecie zamiast pic drinki z palemka za miliony zarobione na
gieldzie.


Cos jak ksiazka "Jak zarobic pierwszy milion" dodawana w kioskach do
Tygodnika Dzialkowca.



Pozdrawiam
Kamil

34 Data: Czerwiec 09 2009 13:38:55
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Bugatti 

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości:


Czytajac takie prognozy zawsze zastanawiam sie, co ich autor robi marnujac czas w usenecie zamiast pic drinki z palemka za miliony zarobione na gieldzie.

Takich niedowiarków jak ty jest setki. I właśnie na tym to polega że po pewnym czasie racje większości zostają obalone. Zawsze tak było w prognozach że większość jest w błędzie.

Jakbyś powiedział amerykańcowi nieco ponad 2 lata temu że będzie miał kłopoty z płynnością finansową i pracą to by Ci popukał do głowy (tak jak "w przenośni" ty mnie teraz ;-P)


Pozdrawiam
Kamil

Podr.

--
Bugatti

35 Data: Czerwiec 09 2009 12:41:27
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: kamil 


"Bugatti"  wrote in message

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości:


Czytajac takie prognozy zawsze zastanawiam sie, co ich autor robi
marnujac czas w usenecie zamiast pic drinki z palemka za miliony
zarobione na gieldzie.

Takich niedowiarków jak ty jest setki. I właśnie na tym to polega że po
pewnym czasie racje większości zostają obalone. Zawsze tak było w
prognozach że większość jest w błędzie.

Wiec co tu jeszcze robisz, zamiast nacierac olejkami 19-letnia gwiazdke
porno w jakims tropikalnym raju? ;)




Pozdrawiam
Kamil

36 Data: Czerwiec 07 2009 13:00:51
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: B.Z. 

- wzrost akcyzy na paliwa bo rzad bedzie musial
jakos ratowac budzet.

Tylko po co skoro akcyza nie jest procentowa? Tutaj mają stały wpływ w postaci od ponad 1000 zł za m3 w przypadku ON i od ponad 1500 zł za m3 w wypadku Pb. Do tego opłata paliwowa mniejsza niż 100 zł za m3. W necie znajdziesz dokładniejsze kwoty ;-).

B.Z.

--
Ciekawa gra przez przeglądarkę: http://wojownicy.eu
Trzy słowa o mnie: http://bolivar.cal.pl
A tutaj pomogę rodzince: http://zarzyczny.pl

37 Data: Czerwiec 09 2009 08:33:38
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: Hektor 

Użytkownik "B.Z."  napisał

Tylko po co skoro akcyza nie jest procentowa? Tutaj mają stały wpływ w postaci od ponad 1000 zł za m3 w przypadku ON i od ponad 1500 zł za m3 w wypadku Pb. Do tego opłata paliwowa mniejsza niż 100 zł za m3. W necie znajdziesz dokładniejsze kwoty ;-).

Za to VAT liczony jest już proporcjonalnie.

ZK

38 Data: Czerwiec 07 2009 17:34:10
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: usrobo 

zkruk [Lodz] pisze:

w lipcu 2008 pisałem to:
http://tiny.pl/3c8f

dziś piszę to - najdalej po wakacjach ceny znów zaczną atakować okolice 40$

a na dodatek myślę, że w ciągu pół roku dolar pójdzie w mocną przecenę...
czas rozejrzeć się za jakimś 3-4l silnikiem ;)



a jaki to ma zwiazek z cena benzyny
rok temu ropa kosztowala 140$ za barylke
a benzyna u nas 4,8
dzis ropa 40$ za barylke a benzyna 4,3zl ?

no i co?

39 Data: Czerwiec 07 2009 18:31:39
Temat: Re: ceny ropy...
Autor: zkruk [Lodz] 

usrobo wrote:


a jaki to ma zwiazek z cena benzyny
rok temu ropa kosztowala 140$ za barylke
a benzyna u nas 4,8
dzis ropa 40$ za barylke a benzyna 4,3zl ?

no i co?

dziś ropa kosztuje 70$
ale żeby ułatwić Ci - 70x3.20
lub 140 x 2.10

już rozumiesz?


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

ceny ropy...



Grupy dyskusyjne