Grupy dyskusyjne   »   ciekawostka - raw vs. jpeg...

ciekawostka - raw vs. jpeg...



1 Data: Sierpien 06 2009 23:19:24
Temat: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Krzysztof ChajÄ™cki 

Hej!

W ramach uczenia siÄ™ mojej nowej nie nowej zabawki (fuji S7000) wykonałem
dziś dwa zdjęcia... to samo ujęcie (zdjęcie ze statywu, te same parametry
ekspozycji /robione na manualu/) odstęp czasowy <30sec) w raw i jepeg. Cel
tego był prozaiczny; ponieważ jutro startujÄ™ na urlop, chciałem sprawdzić,
czy jestem już w stanie (po ostatnich ćwiczeniach) doprowadzić RAW-a do
wyglÄ…du porównywalnego, bÄ…dĽ lepszego od jpega wychodzÄ…cego z z mojego
aparatu (to w zasadzie jest OT, ale... ;->).

Zauważyłem jednak rzecz, która mnie zaskoczyła: otóż zdjÄ™cie z jpega jest
bardziej przybliżone (przypominam, robione ze statywu, wiÄ™c odległoć siÄ™
nie zmieniła, kwiatek też nóżek nie dostał). Czy ktoĹ› potrafi to jakoĹ› to
wytłumaczyć??? :-O

P.S. Wyszło na to, że fotka wywołana z RAW bardziej mi leży... ;-) Nawet jak
w gimp-ie, trochÄ™ jpega stuningowałem... ;-) Tak wiÄ™c w zdjÄ™ciach z wyjazdu
bÄ™dÄ… przeważały RAW-y. Szkoda tylko, że S7000 nie ma możliwoĹ›ci zapisu w
obydwu formatach jednoczeĹ›nie, ani łatwego przełÄ…czania pomiÄ™dzy
nimi... :-(

--
pzdr
meping



2 Data: Sierpien 06 2009 23:21:01
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze Krzysztof Chajęcki:

Zauważyłem jednak rzecz, która mnie zaskoczyła: otóż zdjęcie z jpega jest
bardziej przybliżone (przypominam, robione ze statywu, więc odległo¶ć się
nie zmieniła, kwiatek też nóżek nie dostał). Czy kto¶ potrafi to jako¶ to
wytłumaczyć??? :-O

Często matryca ma trochę więcej pikseli niż zadeklarowane oficjalnie. W
rawie masz wszystko. Zapas jest np. do korekcji wad geometrycznych.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

3 Data: Sierpien 06 2009 23:27:38
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Paweł W. 

Mateusz Ludwin pisze:

Rzecze Krzysztof Chajęcki:

Zauważyłem jednak rzecz, która mnie zaskoczyła: otóż zdjęcie z jpega jest
bardziej przybliżone (przypominam, robione ze statywu, więc odległo¶ć się
nie zmieniła, kwiatek też nóżek nie dostał). Czy kto¶ potrafi to jako¶ to
wytłumaczyć??? :-O

Często matryca ma trochę więcej pikseli niż zadeklarowane oficjalnie. W
rawie masz wszystko. Zapas jest np. do korekcji wad geometrycznych.

E tam. Zawsze deklaruj± tyle ile ma. Np. Pentax K-7: Sensor photo detectors - 15,1 mln, Effective pixels - 14,6mln(4672x3104= 14.501.888px).
Effective pixels należy rozumieć jako liczbę pikseli obrazu a nie sensorów. Przecież piksele obrazu nie odpowiadaj± sensorom na matrycy.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obraż±, to pokazuj± innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

4 Data: Sierpien 07 2009 09:34:35
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Mikolaj Tutak 

"Paweł W." wrote:

Zauważyłem jednak rzecz, która mnie zaskoczyła: otóż zdjęcie z
jpega jest bardziej przybliżone (przypominam, robione ze statywu,
więc odległo¶ć się nie zmieniła, kwiatek też nóżek nie dostał). Czy
kto¶ potrafi to jako¶ to wytłumaczyć??? :-O

Często matryca ma trochę więcej pikseli niż zadeklarowane
oficjalnie. W rawie masz wszystko. Zapas jest np. do korekcji wad
geometrycznych.

E tam. Zawsze deklaruj± tyle ile ma. Np. Pentax K-7: Sensor photo
detectors - 15,1 mln, Effective pixels - 14,6mln(4672x3104=
14.501.888px). Effective pixels należy rozumieć jako liczbę pikseli
obrazu a nie sensorów. Przecież piksele obrazu nie odpowiadaj±
sensorom na matrycy.

Piksele efektywne to te ze srodka matrycy uzywane do zdjecia przez aparat, oprocz tego jest jeszcze ramka "nieuzywanych" pikseli ktore moga byc czesciowo przysłoniete przez elementy aparatu albo niekryte przez obiektyw. Fajnie to widac w CHDK gdzie te piksele spokojnie mozna odzyskac i mieć minimalnie szerszy obiektyw no i wiecej pikseli... W razie czego moge pokazać przykłady.

--
pozdrawiam
      Mikołaj

5 Data: Sierpien 06 2009 23:33:56
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Marek Dyjor 

Mateusz Ludwin wrote:

Rzecze Krzysztof Chajęcki:

Zauważyłem jednak rzecz, która mnie zaskoczyła: otóż zdjęcie z jpega
jest bardziej przybliżone (przypominam, robione ze statywu, więc
odległo¶ć się nie zmieniła, kwiatek też nóżek nie dostał). Czy kto¶
potrafi to jako¶ to wytłumaczyć??? :-O

Często matryca ma trochę więcej pikseli niż zadeklarowane oficjalnie.
W rawie masz wszystko. Zapas jest np. do korekcji wad geometrycznych.

bodajze z D70 po obróbce C1Pro zdjęcia wychodzily troszkę większe :)

3008x2000

6 Data: Sierpien 06 2009 23:43:18
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Paweł W. 

Marek Dyjor pisze:

bodajze z D70 po obróbce C1Pro zdjęcia wychodzily troszkę większe :)

3008x2000

Pentax 6mpx - oprogramowanie niezależne(Picasa, RT, itp.) wywołuje w rozdzielczo¶ci 3040x2024 zamiast 3008x2000 :D
W ACR niestety już tylko  ;) 3008x2000




Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obraż±, to pokazuj± innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

7 Data: Sierpien 07 2009 09:40:38
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: wiktor [wiki] matlakiewicz 

cze¦Ć,
 ... a dzień taki sam u nas jak u Was,
 napisał Paweł W. na pl.rec.foto.cyfrowa do nas:

Marek Dyjor pisze:
> bodajze z D70 po obróbce C1Pro zdjęcia wychodzily troszkę większe :)
> 3008x2000
Pentax 6mpx - oprogramowanie niezależne(Picasa, RT, itp.) wywołuje w
rozdzielczo¶ci 3040x2024 zamiast 3008x2000 :D
W ACR niestety już tylko  ;) 3008x2000

Canon 1000D
cr2 = 3906x2602
jpg = 3888x2592

Pozdrawiam,
Paweł W.

pozdrawiam
Wiki

--
wiktor [wiki] matlakiewicz //^\\___  And when I vest my flashing sword
                          8o ^ /   And my hand takes hold in judgement
[wiki.smutek.pl]    1oooD ][=a I will take vengeance upon mine enemies
[]6o4.44o964       Żywiec \/_|_\___ And I will repay those who hase me

8 Data: Sierpien 07 2009 10:27:12
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Agent 


Użytkownik "wiktor [wiki] matlakiewicz"  napisał w wiadomo¶ci

cze¦Ć,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał Paweł W. na pl.rec.foto.cyfrowa do nas:

Marek Dyjor pisze:
> bodajze z D70 po obróbce C1Pro zdjęcia wychodzily troszkę większe :)
> 3008x2000
Pentax 6mpx - oprogramowanie niezależne(Picasa, RT, itp.) wywołuje w
rozdzielczo¶ci 3040x2024 zamiast 3008x2000 :D
W ACR niestety już tylko  ;) 3008x2000

Canon 1000D
cr2 = 3906x2602
jpg = 3888x2592

Przed chwil± sprawdziłem i cr2 = 3888x2592 sprawdzane w Irfanview

9 Data: Sierpien 07 2009 11:56:40
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze Agent:

Canon 1000D
cr2 = 3906x2602
jpg = 3888x2592

Przed chwil± sprawdziłem i cr2 = 3888x2592 sprawdzane w Irfanview

A od kiedy to IV służy do wywoływania rawów?
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

10 Data: Sierpien 07 2009 12:05:14
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Paweł W. 

Mateusz Ludwin pisze:

Rzecze Agent:

Canon 1000D
cr2 = 3906x2602
jpg = 3888x2592
Przed chwil± sprawdziłem i cr2 = 3888x2592 sprawdzane w Irfanview

A od kiedy to IV służy do wywoływania rawów?

Jak kto¶ robi na co dzień w raw i stwierdzi, że parametry większo¶ci zdjęć dobrane przez aparat, to może wł±czyć batcha i wywołać jpg z ustawieniami auto (auto balans bieli - dobierany przez IV, indywidualne wyostrzanie, kompresja i rozmiar zdjęcia. Poza tym można wołać do formatów bezstratnych). Ja tak czasami robię z FS.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obraż±, to pokazuj± innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

11 Data: Sierpien 07 2009 12:05:48
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Agent 


Użytkownik "Mateusz Ludwin"  napisał w wiadomo¶ci

Rzecze Agent:

Canon 1000D
cr2 = 3906x2602
jpg = 3888x2592

Przed chwil± sprawdziłem i cr2 = 3888x2592 sprawdzane w Irfanview

A od kiedy to IV służy do wywoływania rawów?
--
Po pierwsze nie służy a jedynie w nim sprawdzałem a po drugie dlaczego nie? Każdy używać może chyba czego chce.

12 Data: Sierpien 11 2009 01:38:06
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: XX YY 



A od kiedy to IV służy do wywoływania rawów?
--


odkad autor programu tak go zaprogramowal i od pierwszego dnia kiedy
go udostepnil .

ten program jest swietny do szybkiego robienia wgladowek z raw - ow
mozesz w batch wywolac hurtem i na podstwie otrzymanych wynikow
dokonac selekcji czy wybrac jakies zdjecia do dokladniejszej obrobki.
Dla mnie zaleta jest szybkosc dzialania , a wiel szybciej niz np dpp

oszczednosc czasu kolosalna , w moim przypadku z 80-90% zdjec z IF
pozostaje bez dalszej obrobki.

13 Data: Sierpien 11 2009 20:37:50
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze XX YY:

odkad autor programu tak go zaprogramowal i od pierwszego dnia kiedy
go udostepnil .

ten program jest swietny do szybkiego robienia wgladowek z raw - ow
mozesz w batch wywolac hurtem i na podstwie otrzymanych wynikow
dokonac selekcji czy wybrac jakies zdjecia do dokladniejszej obrobki.
Dla mnie zaleta jest szybkosc dzialania , a wiel szybciej niz np dpp

oszczednosc czasu kolosalna , w moim przypadku z 80-90% zdjec z IF
pozostaje bez dalszej obrobki.

I jak to się ma do wykorzystywania wszystkich pikseli?
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

14 Data: Sierpien 06 2009 23:44:51
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: PaweĹ‚ W. 

Możesz wrzucić gdzieĹ› parÄ™ rawów z tego sprzÄ™tu? Miałem S602Z (3mpx), ale nie miał rawa tylko TIFF. Chciałbym siÄ™ pobawić tymi rawami.

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak siÄ™ obrażÄ…, to pokazujÄ… innym jÄ™zyk. Ja też pokazujÄ™, ale ja wtedy mam racjÄ™". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

15 Data: Sierpien 07 2009 00:15:02
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Krzysztof ChajÄ™cki 

"Paweł W." wrote:

Możesz wrzucić gdzieĹ› parÄ™ rawów z tego sprzÄ™tu? Miałem S602Z (3mpx),
ale nie miał rawa tylko TIFF. Chciałbym siÄ™ pobawić tymi rawami.

nie ma problemu, aczkolwiek na razie nie ma nic ciekawego - ot testowe
zdjÄ™cia z Powsina (głównie makro) zrobione dzieĹ„ po odebraniu paczki od
listonosza. WiÄ™kszoć po przetworzeniu wisi już na mojej Picassie... ;-)

http://217.17.37.106/RAW/

Przypomnij siÄ™, kiedy pojawiÄ™ siÄ™ za półtora tygodnia... wtedy najpewniej
bÄ™dÄ™ miał sporo ciekawego "miÄ™ska" przywiezionego Bieszczad do zabawy i
czas aby sensownie to wystawić, bo w tej chwili mam wyłÄ…czonego FTP-a, a
właĹ›nie wpadam do wyra, bo jutro mam nocny przelot W-Wa - Bieszczady (aby
mnie dzieciaki w samochodzie nie zjadły) i stawianie FTP-a w tym momencie
byłoby jednÄ… z najgłupszych rzeczy jakie mógłbym zrobić... ;->

--
pzdr
meping

16 Data: Sierpien 07 2009 00:15:39
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: PaweĹ‚ W. 

Krzysztof Chajęcki pisze:

nie ma problemu, aczkolwiek na razie nie ma nic ciekawego - ot testowe
zdjÄ™cia z Powsina (głównie makro) zrobione dzieĹ„ po odebraniu paczki od
listonosza. WiÄ™kszoć po przetworzeniu wisi już na mojej Picassie... ;-)

Dzięki. Teraz mam się czym pobawić ;)

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak siÄ™ obrażÄ…, to pokazujÄ… innym jÄ™zyk. Ja też pokazujÄ™, ale ja wtedy mam racjÄ™". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

17 Data: Sierpien 07 2009 01:08:23
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: PaweĹ‚ W. 

Krzysztof Chajęcki pisze:

http://217.17.37.106/RAW/

Aparat przedpotopowy a zdjęcia 4048x3040 :D
http://images48.fotosik.pl/176/e5c14f0584c1a3c6.jpg

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak siÄ™ obrażÄ…, to pokazujÄ… innym jÄ™zyk. Ja też pokazujÄ™, ale ja wtedy mam racjÄ™". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

18 Data: Sierpien 11 2009 10:02:58
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: steel 

Krzysztof Chajęcki pisze:

http://217.17.37.106/RAW/

Aparat przedpotopowy a zdjęcia 4048x3040 :D

tyle ze zapominasz ze tam byla zupelnie inna, specyficzna, matryca.byla
kopnieta o 45st :)
tak na prawde te 12Mpix bylo interpolowane ale dawalo swietna jakosc.

Ale aparat byl rewelacyjny i gdyby byl troche szybszy i mial lepsze iso 800
Ale jesli chodzi o obiektyw to byla rewelacja... bije na glowe dzisiejsze
kompakty czy hybrydy  o podobnych mozliwosciach :)

Kumpel ktoremu odsprzedalem fujika do dzis jest bardzo zadowolony.
Choc aparat mial kilka mankamentow to polecilbym go z czystym sumieniem.

Pozdrawiam
--
Steel - byly wlasciciel Fuji S7000

19 Data: Sierpien 12 2009 11:23:39
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Paweł W. 

steel pisze:

Krzysztof Chajęcki pisze:

http://217.17.37.106/RAW/
Aparat przedpotopowy a zdjęcia 4048x3040 :D

tyle ze zapominasz ze tam byla zupelnie inna, specyficzna, matryca.byla kopnieta o 45st :)
tak na prawde te 12Mpix bylo interpolowane ale dawalo swietna jakosc.

O nie, o tym nie zapomnę nigdy :P


Ale aparat byl rewelacyjny i gdyby byl troche szybszy i mial lepsze iso 800
Ale jesli chodzi o obiektyw to byla rewelacja... bije na glowe dzisiejsze kompakty czy hybrydy  o podobnych mozliwosciach :)

A w moim był skopany obiektyw, bo mydlił na bokach :(


Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obraż±, to pokazuj± innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

20 Data: Sierpien 07 2009 09:26:25
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Ziemo 

Krzysztof Chajęcki pisze:

Zauważyłem jednak rzecz, która mnie zaskoczyła: otóż zdjÄ™cie z jpega jest
bardziej przybliżone (przypominam, robione ze statywu, wiÄ™c odległoć siÄ™
nie zmieniła, kwiatek też nóżek nie dostał). Czy ktoĹ› potrafi to jakoĹ› to
wytłumaczyć??? :-O

Może kwesia wołarki raw(f)ów, ja takiego czegoĹ› nie zauważyłem. Natomiast używanie rawów w tym fujiku to bardzo dobry pomysł, jpgi sÄ… przekontrastowane i majÄ… za dużÄ… kompresjÄ™, w zasadzie tylko te z pseudo 12mpix siÄ™ do czegoĹ› (znaczy do dalszej obróbki) nadajÄ….

--
Ziemo

21 Data: Sierpien 07 2009 00:39:48
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: XX YY 



Zauważyłem jednak rzecz, która mnie zaskoczyła: otóż zdjęcie z jpega jest
bardziej przybliżone (przypominam, robione ze statywu, więc odległo¶ć się
nie zmieniła, kwiatek też nóżek nie dostał). Czy kto¶ potrafi to jako¶ to
wytłumaczyć??? :-O


odpowiedz jast natychmiastowa.

zobacz we wlasciwosciach  rozmiar obu zdjec w pixelach i bedziesz mial
odpowiedz.



P.S. Wyszło na to, że fotka wywołana z RAW bardziej mi leży... ;-) Nawet jak
w gimp-ie, trochę jpega stuningowałem... ;-) Tak więc w zdjęciach z wyjazdu
będ± przeważały RAW-y. Szkoda tylko, że S7000 nie ma możliwo¶ci zapisu w
obydwu formatach jednocze¶nie, ani łatwego przeł±czania pomiędzy
nimi... :-(

--
pzdr
meping

a po co Ci rawy  i jpegi jednoczesnie ?
zajmuja miejsce tylko na dyskietce  i tracisz wiecej czasu na
uporzadkowanie i ich rozdzial.

z pewnoscia w programie obrobczym masz mozliwosc wolania wszystkich
zaznczonych rawow hurtem
najpierw mozesz kazdy indywidualnie obrobic , a potem  zaznaczyc
konwersje do jpeg i ew pojsc na kawe,

wygodniej nawet jest tylko miec na karcie jeden format.

22 Data: Sierpien 10 2009 10:37:22
Temat: Re: ciekawostka - raw vs. jpeg...
Autor: Marek Dyjor 

XX YY wrote:

Zauważyłem jednak rzecz, która mnie zaskoczyła: otóż zdjęcie z jpega
jest bardziej przybliżone (przypominam, robione ze statywu, więc
odległo¶ć się nie zmieniła, kwiatek też nóżek nie dostał). Czy kto¶
potrafi to jako¶ to wytłumaczyć??? :-O


odpowiedz jast natychmiastowa.

zobacz we wlasciwosciach  rozmiar obu zdjec w pixelach i bedziesz mial
odpowiedz.



P.S. Wyszło na to, że fotka wywołana z RAW bardziej mi leży... ;-)
Nawet jak w gimp-ie, trochę jpega stuningowałem... ;-) Tak więc w
zdjęciach z wyjazdu będ± przeważały RAW-y. Szkoda tylko, że S7000
nie ma możliwo¶ci zapisu w obydwu formatach jednocze¶nie, ani
łatwego przeł±czania pomiędzy
nimi... :-(

--
pzdr
meping

a po co Ci rawy  i jpegi jednoczesnie ?
zajmuja miejsce tylko na dyskietce  i tracisz wiecej czasu na
uporzadkowanie i ich rozdzial.

z pewnoscia w programie obrobczym masz mozliwosc wolania wszystkich
zaznczonych rawow hurtem
najpierw mozesz kazdy indywidualnie obrobic , a potem  zaznaczyc
konwersje do jpeg i ew pojsc na kawe,

wygodniej nawet jest tylko miec na karcie jeden format.

czasem raw + jpg ma sens  :)

co zabawne wielu profi sportowych tak robi...  (fotoedytorzy na bierz±ca robi± selekcje z JPGów bo jest szybciej)

JPG można ł±two przegl±dać w byle jakiej przegl±darce do zdjęć nawet na słabym sprzęcie a do RAWów musisz meić dedykowane orpogramowanie i doi¶ć wypa¶ny sprzęt,
JPGa mozesz wsadzic prosto do labu i zrobic odbitkę,
JPGa mozesz skopiować na płytkę czy na kartę i dać koledze co czasem na wakacjach może mieć znaczenie.
JPGa możesz wysłać szybko do redakcji (jest mały i lżejszy od RAWa)

ciekawostka - raw vs. jpeg...



Grupy dyskusyjne