Grupy dyskusyjne   »   Elektrościema
Najnowszy film z Video.V10.pl wicej »
Infiniti Prototype 9 - pikny koncept

Elektrościema



1 Data: Sierpien 08 2017 14:11:32
Temat: Elektrościema
Autor: T. 

Piękny cytat:
"Jak wynika z ustaleń Instytutu ds. Mobilności, Logistyki i Techniki Samochodowej dziaającego przy Wolnym Uniwersytecie w Brukseli, samochd elektryczny zasilany prądem pochodzącym z elektrowni opalanych węglem, ropą lub gazem, podczas jego uytkowania wydala pośrednio do atmosfery trochę więcej szkodliwych gazw ni samochd z silnikiem Diesla, ale mniej ni samochd z silnikiem benzynowym."

Generalnie - elektrościema, e samochd elektryczny jest bardziej ekologiczny. Przeczytajcie cao:

http://www.dw.com/pl/samochody-elektryczne-nie-s%C4%85-tak-przyjazne-dla-%C5%9Brodowiska-jak-si%C4%99-uwa%C5%BCa/a-40000331

T.



2 Data: Sierpien 08 2017 14:15:39
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200, T. napisa(a):

Generalnie - elektrociema, e samochd elektryczny jest bardziej
ekologiczny. Przeczytajcie cao:

Jest caa prawda, pprawda i gwnoprawda. Twoje doniesienie to druga
opcja. Przechodzi na elektryki naley ale rwnoczenie naley odchodzi
od wgla w elektrowniach.
--
Jacek
I hate haters.

3 Data: Sierpien 08 2017 13:06:31
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Pszemol 

Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> wrote:

Dnia Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200, T. napisa(a):

Generalnie - elektrościema, e samochd elektryczny jest bardziej
ekologiczny. Przeczytajcie cao:

Jest caa prawda, pprawda i gwnoprawda. Twoje doniesienie to druga
opcja. Przechodzić na elektryki naley ale rwnocześnie naley odchodzić
od węgla w elektrowniach.

To raz, a dwa - nawet gdyby "pośrednio" samochod elektryczny produkowal
więcej spalin to i tak byoby lepiej dla miast w ktrych yją ludzie i
oddychają mniej zanieczyszczanym powietrzem.

W elektrowniach masz spaliny w jednym miejscu, atwiejsze do oczyszczenia,
kontrolowania. I co najwaniejsze - budowane sa z dala od skupisk ludzkich
i mają wysokie kominy, nie jak rury wydechowe wydychają tam gdzie chodzą po
chodnikach dzieci.

4 Data: Sierpien 08 2017 23:40:34
Temat: Re: Elektrociema
Autor: wowa 


W elektrowniach masz spaliny w jednym miejscu, atwiejsze do oczyszczenia,
kontrolowania. I co najwaniejsze - budowane sa z dala od skupisk ludzkich
i maj wysokie kominy, nie jak rury wydechowe wydychaj tam gdzie chodz po
chodnikach dzieci.

https://goo.gl/maps/yvg6AjboJh42 tak, tak, bardzo z "dala" :)
Wojtek

5 Data: Sierpien 08 2017 21:43:08
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Pszemol 

wowa <wowa3@gazeta.pl> wrote:


W elektrowniach masz spaliny w jednym miejscu, atwiejsze do oczyszczenia,
kontrolowania. I co najwaniejsze - budowane sa z dala od skupisk ludzkich
i mają wysokie kominy, nie jak rury wydechowe wydychają tam gdzie chodzą po
chodnikach dzieci.

https://goo.gl/maps/yvg6AjboJh42 tak, tak, bardzo z "dala" :)

Jest z dala, bo zauwa gdzie jest komin.

6 Data: Sierpien 09 2017 00:40:22
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Kaczin 

W dniu 08.08.2017 o 23:40, wowa pisze:


W elektrowniach masz spaliny w jednym miejscu, atwiejsze do oczyszczenia,
kontrolowania. I co najwaniejsze - budowane sa z dala od skupisk ludzkich
i maj wysokie kominy, nie jak rury wydechowe wydychaj tam gdzie chodz po
chodnikach dzieci.

https://goo.gl/maps/yvg6AjboJh42 tak, tak, bardzo z "dala" :)
Wojtek

A gdzie tam skupisko ludzkie Wojtku?
W jakiej odlegoci? I jak sdzisz co wydobywa si z tych kominw?

--
Kaczin

7 Data: Sierpien 09 2017 20:50:56
Temat: Re: Elektrociema
Autor: wowa 


https://goo.gl/maps/yvg6AjboJh42 tak, tak, bardzo z "dala" :)
Wojtek

A gdzie tam skupisko ludzkie Wojtku?
W jakiej odlegoci? I jak sdzisz co wydobywa si z tych kominw?

Cofnij troch kamer lub przejd na map :) To pierwszy przykad ktry mni naszed. Mamy bardzo stare elektrociepownie ktre budowane na obrzeach teraz s w centrum miast. Co wylatuje? Teoretycznie oczyszczone spaliny (elektrofiltry itp). Teoretycznie bo nie ma jak sprawdzi. I nie ebym wskazywa na jak z wol energetykw, ale zdarzaj si awarie, brak pienidzy na wymian filtrw i inne przypadki losowe.
Wojtek

8 Data: Sierpien 09 2017 22:47:37
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Kaczin 

W dniu 09.08.2017 o 20:50, wowa pisze:


https://goo.gl/maps/yvg6AjboJh42 tak, tak, bardzo z "dala" :)
Wojtek

A gdzie tam skupisko ludzkie Wojtku?
W jakiej odlegoci? I jak sdzisz co wydobywa si z tych kominw?

Cofnij troch kamer lub przejd na map :) To pierwszy przykad ktry mni naszed. Mamy bardzo stare elektrociepownie ktre budowane na obrzeach teraz s w centrum miast. Co wylatuje? Teoretycznie oczyszczone spaliny (elektrofiltry itp). Teoretycznie bo nie ma jak sprawdzi. I nie ebym wskazywa na jak z wol energetykw, ale zdarzaj si awarie, brak pienidzy na wymian filtrw i inne przypadki losowe.
Wojtek

Obejrzaem "pejza" zanim wysaem poprzedniego posta.
Wyloty kominw s tak daleko, e nie ma siy eby poczu z nich cokolwiek. To raz.
Dwa. Te spaliny s bardzo dobrze oczyszczone. I nie, energetycy nie "wycinaj" filtrw, ja co niektrzy "kreatywni" automobilici. A pienidze na wymian s - w kocu to Ty pacisz :-)
A z samochodami, to chyba sam wiesz jak jest. Rura wydechowa dwa metry od nosa.

--
Kaczin

9 Data: Sierpien 10 2017 10:19:55
Temat: Re: Elektrościema
Autor: T. 

W dniu 2017-08-09 o 22:47, Kaczin pisze:

W dniu 09.08.2017 o 20:50, wowa pisze:

https://goo.gl/maps/yvg6AjboJh42 tak, tak, bardzo z "dala" :)
Wojtek

A gdzie tam skupisko ludzkie Wojtku?
W jakiej odlegoci? I jak sdzisz co wydobywa si z tych kominw?

Cofnij troch kamer lub przejd na map :) To pierwszy przykad ktry mni naszed. Mamy bardzo stare elektrociepownie ktre budowane na obrzeach teraz s w centrum miast. Co wylatuje? Teoretycznie oczyszczone spaliny (elektrofiltry itp). Teoretycznie bo nie ma jak sprawdzi. I nie ebym wskazywa na jak z wol energetykw, ale zdarzaj si awarie, brak pienidzy na wymian filtrw i inne przypadki losowe.
Wojtek

Obejrzaem "pejza" zanim wysaem poprzedniego posta.
Wyloty kominw s tak daleko, e nie ma siy eby poczu z nich cokolwiek. To raz.
Dwa. Te spaliny s bardzo dobrze oczyszczone. I nie, energetycy nie "wycinaj" filtrw, ja co niektrzy "kreatywni" automobilici. A pienidze na wymian s - w kocu to Ty pacisz :-)
A z samochodami, to chyba sam wiesz jak jest. Rura wydechowa dwa metry od nosa.


Ten artyku gwnie traktuje o CO2, a tego si nie odfiltrowuje. Pyy atwo wyapa.
Swoj drog wysoki komin powoduje, e syf leci nieco dalej - podobno w Warszawie na Chomiczwce nie byo syfu z Huty Warszawa, bo lecia nieco dalej i opada bardziej w centrum oliborza... :-)
T.

10 Data: Sierpien 10 2017 10:27:37
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Thu, 10 Aug 2017 10:19:55 +0200, T.

Swoją drogą wysoki komin powoduje, e syf leci nieco dalej - podobno w
Warszawie na Chomiczwce nie byo syfu z Huty Warszawa, bo lecia nieco
dalej i opada bardziej w centrum Żoliborza... :-)

Tylko o jakim syfie mowa obecnie, skoro są rnorakie systemy filtrujące?
Nie wspomnę o tym, e nim "spaliny" dotrą do ziemi (czyt. do ludzi) to
stęenie związkw szkodliwych jest znacznie mniejsze ni jak się stoi w
korku pośrd setki innych dymiących pojazdw. I oczywiście e atwiej jest
kontrolować taki jeden komin ni tysiące maych rur wydechowych.

--
Pozdor
Myjk

11 Data: Sierpien 10 2017 12:40:38
Temat: Re: Elektrościema
Autor: T. 

W dniu 2017-08-10 o 10:27, Myjk pisze:

Thu, 10 Aug 2017 10:19:55 +0200, T.

Swoją drogą wysoki komin powoduje, e syf leci nieco dalej - podobno w
Warszawie na Chomiczwce nie byo syfu z Huty Warszawa, bo lecia nieco
dalej i opada bardziej w centrum Żoliborza... :-)

Tylko o jakim syfie mowa obecnie, skoro są rnorakie systemy filtrujące?
Nie wspomnę o tym, e nim "spaliny" dotrą do ziemi (czyt. do ludzi) to
stęenie związkw szkodliwych jest znacznie mniejsze ni jak się stoi w
korku pośrd setki innych dymiących pojazdw. I oczywiście e atwiej jest
kontrolować taki jeden komin ni tysiące maych rur wydechowych.


Tu masz rację. Niestety nie znam się na filtrach w elektrowniach - sądze, e odpyla się dym a take wyapuje związki siarki. Ale to moje gdybanie...
T.

12 Data: Sierpien 11 2017 11:00:17
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Thu, 10 Aug 2017 12:40:38 +0200, T.

Tu masz rację. Niestety nie znam się na filtrach w elektrowniach -
sądze, e odpyla się dym a take wyapuje związki siarki. Ale to moje
gdybanie...

Z "dymem", a w ulu, zostaje bardzo duo rnych związkw chemicznych,
ktre są "przyklejone" do cząstek staych. Mniej więcej podobnie dziaa DPF
w samochodzie, dlatego tak skrajnie idiotyczne jest jego wycinanie
(tumacząc i lepiej jest go wyciąć, bo mniej paliwa się zuyje i bilans
dla "środowiska" będzie lepszy). Przed filtrami w kominach są te
instalacje redukujące związki, choćby NOx. Tego niestety się nie zobaczy
ju w samochodzie, a w kotach węglowych i drewnianych to ju w ogle nie
tyle się nie zobaczy, co mona w ogle zapomnieć o instalacji (bo
elektrofiltry oferują, a jake). Przy jakości spalania pod strzechami taki
filtr by ducha wyzioną najdalej po miesiącu.

--
Pozdor
Myjk

13 Data: Sierpien 09 2017 23:00:14
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Wed, 09 Aug 2017 20:50:56 +0200, wowa napisa(a):


https://goo.gl/maps/yvg6AjboJh42 tak, tak, bardzo z "dala" :)
Wojtek

A gdzie tam skupisko ludzkie Wojtku?
W jakiej odlegoci? I jak sdzisz co wydobywa si z tych kominw?

Cofnij troch kamer lub przejd na map :) To pierwszy przykad ktry
mni naszed. Mamy bardzo stare elektrociepownie ktre budowane na
obrzeach teraz s w centrum miast. Co wylatuje? Teoretycznie
oczyszczone spaliny (elektrofiltry itp). Teoretycznie bo nie ma jak
sprawdzi. I nie ebym wskazywa na jak z wol energetykw, ale
zdarzaj si awarie, brak pienidzy na wymian filtrw i inne przypadki
losowe.

Teraz tylko pytanie czy to niedbalstwo, awarie i inne kombinacje zdarzaj
si czciej w takich elektrociepowniach, czy w przecitnym turbodieslu na
drodze? ;)

Mimo wszystko sdz e FAP-w z elektrowni nikt nie wycina, bo nowy to "1/3
wartoci kilkunastoletniej elektrowni" ;)

14 Data: Sierpien 09 2017 08:11:01
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Wiesiaczek 

W dniu 08.08.2017 o 15:06, Pszemol pisze:

Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> wrote:
Dnia Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200, T. napisa(a):

Generalnie - elektrościema, e samochd elektryczny jest bardziej
ekologiczny. Przeczytajcie cao:

Jest caa prawda, pprawda i gwnoprawda. Twoje doniesienie to druga
opcja. Przechodzić na elektryki naley ale rwnocześnie naley odchodzić
od węgla w elektrowniach.

To raz, a dwa - nawet gdyby "pośrednio" samochod elektryczny produkowal
więcej spalin to i tak byoby lepiej dla miast w ktrych yją ludzie i
oddychają mniej zanieczyszczanym powietrzem.

W elektrowniach masz spaliny w jednym miejscu, atwiejsze do oczyszczenia,
kontrolowania. I co najwaniejsze - budowane sa z dala od skupisk ludzkich
i mają wysokie kominy, nie jak rury wydechowe wydychają tam gdzie chodzą po
chodnikach dzieci.

I w tych kominach, choćby chuj wie, jak wysokich, te spaliny automagicznie znikają?
Ty to masz eb!


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwch okazjach:
Gdy są ogrki i gdy ich nie ma" ®

15 Data: Sierpien 09 2017 10:04:27
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Chris 

W dniu 2017-08-08 o 14:15, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200, T. napisa(a):

Generalnie - elektrociema, e samochd elektryczny jest bardziej
ekologiczny. Przeczytajcie cao:

Jest caa prawda, pprawda i gwnoprawda. Twoje doniesienie to druga
opcja. Przechodzi na elektryki naley ale rwnoczenie naley odchodzi
od wgla w elektrowniach.

A powiedz ile trzeba zatru rodowiska eby wyprodukowa akumulatory i potem je utylizowa, o tym jako ju ekozjeby nie mwi.

--
Tylko dwie rzeczy s nieskoczone: wszechwiat oraz ludzka gupota, cho nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein

16 Data: Sierpien 09 2017 10:32:02
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Wed, 9 Aug 2017 10:04:27 +0200, Chris

A powiedz ile trzeba zatruć środowiska eby wyprodukować akumulatory i
potem je utylizować, o tym jakoś ju ekozjeby nie mwią.

Z drugiej strony jest produkcja silnika spalinowego, produkcja oleju i
utylizacja tyche. O laniu się olejw na drogi nie wspomnę. Generalnie
wszystko się wyrwnuje, z tą rnicą, e elektryki mają ZNACZNIE mniejszy
wpyw na degradację zdrowia ludzi poprzez brak tzw. niskiej emisji.

--
Pozdor
Myjk

17 Data: Sierpien 09 2017 11:07:22
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Wed, 9 Aug 2017 10:32:02 +0200, Myjk napisa(a):

ZNACZNIE mniejszy
wpyw na degradacj zdrowia ludzi poprzez brak tzw. niskiej emisji.

I po co tumaczysz oczywiste rzeczy facetowi ktry uywa sowa
"elektrozjeby". Oprcz Chrisa jest tu i drugi model z ktrym nie warto
gada, niejaki Wiesiaczek. Uwaam e naley staranniej dobiera
rozmwcw.
--
Jacek
I hate haters.

18 Data: Sierpien 09 2017 11:18:58
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Wed, 9 Aug 2017 11:07:22 +0200, Jacek Maciejewski

I po co tumaczysz oczywiste rzeczy facetowi ktry uywa sowa
"elektrozjeby". Oprcz Chrisa jest tu i drugi model z ktrym nie warto
gadać, niejaki Wiesiaczek. Uwaam e naley staranniej dobierać
rozmwcw.

Uwaam, e trzeba o tym rozmawiać, choć prbować. Jak tacy ludzie mają
inaczej zmienić zdanie? Wieśmaczka naturalnie pomijam, bo to jeszcze inna
znacznie bardziej skrajna kategoria.

--
Pozdor
Myjk

19 Data: Sierpien 09 2017 13:12:42
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/9/2017 11:18 AM, Myjk wrote:

Jak tacy ludzie mają
inaczej zmienić zdanie?

Ludzie nawiedzeni ideologicznie nie tylko nie zmieniają zdania w obliczu faktw, ale wręcz utwieradzją się w bednym rozumowaniu.

20 Data: Sierpien 09 2017 11:57:11
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Chris 

W dniu 2017-08-09 o 11:07, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Wed, 9 Aug 2017 10:32:02 +0200, Myjk napisa(a):

ZNACZNIE mniejszy
wpyw na degradacj zdrowia ludzi poprzez brak tzw. niskiej emisji.

I po co tumaczysz oczywiste rzeczy facetowi ktry uywa sowa
"elektrozjeby". Oprcz Chrisa jest tu i drugi model z ktrym nie warto
gada, niejaki Wiesiaczek. Uwaam e naley staranniej dobiera
rozmwcw.

To powiedz mi po co s te wszystkie normy skoro i tak adne auto tego nie spenia bo nie jest w stanie?

Mwisz i eko ale co bdzie za 20-30-50 lat z tymi obecnie eko autami jak zaczn pada i i na zom, co z utylizacj akumalatorw, to nie s rzeczy ktre rozo si w tydzie tylko to bdzie trwa dugie lata.

eby nie byo e popieram trucicicieli ale wemy realne normy ktre da si speni a nie wymylone przez ludzi niemajcych o tym pojcia.
Ciekawe czym ci ekoludki si poruszaj bo pewnie samochodami albo komunikacj miejsk gdzie nie ma zachowanych ich norma ale przecie to wygodniejsze od spacerw. Z prdu te korzystaj ale elektronie wglowe ju nie przeszkadzaj bo przecie daj prd do ich laptopw.
Wszystko ma dwa koce wic nie jest to takie oczywiste, tak samo z samochodami, elektryki fajne ale co za bdzie kiedy z utlilizacj jak ju pisaem, tego nikt nie bierze pod uwag jak zaleje nas 100 mln elektrykw.

--
Tylko dwie rzeczy s nieskoczone: wszechwiat oraz ludzka gupota, cho nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein

21 Data: Sierpien 09 2017 13:14:17
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/9/2017 11:57 AM, Chris wrote:

tego nikt nie bierze pod uwag jak zaleje nas 100 mln elektrykw.

Zalao nas wicej spalinowcw i ludzie wypluwajc puca od zjadajcego ich raka krzycz w kko e nic lepszego nie wyznaleziono. Zastanawiajce.

22 Data: Sierpien 09 2017 14:09:27
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Robert Wańkowski 

W dniu 2017-08-09 o 13:14, Sebastian Biay pisze:

On 8/9/2017 11:57 AM, Chris wrote:
tego nikt nie bierze pod uwag jak zaleje nas 100 mln elektrykw.

Zalao nas wicej spalinowcw i ludzie wypluwajc puca od zjadajcego ich raka krzycz w kko e nic lepszego nie wyznaleziono. Zastanawiajce.
Nie jest le, patrzc historycznie.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Oczekiwana_dalsza_dugo_trwania_ycia

Robert

23 Data: Sierpien 09 2017 14:25:56
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Chris 

W dniu 2017-08-09 o 13:14, Sebastian Biay pisze:

On 8/9/2017 11:57 AM, Chris wrote:
tego nikt nie bierze pod uwag jak zaleje nas 100 mln elektrykw.

Zalao nas wicej spalinowcw i ludzie wypluwajc puca od zjadajcego
ich raka krzycz w kko e nic lepszego nie wyznaleziono. Zastanawiajce.

Ale niestety bez tego nie ma postpu, obojtnie czy s to auta, elektronie, koty w domach, statki czy zwykli palacze fajek.

--
Tylko dwie rzeczy s nieskoczone: wszechwiat oraz ludzka gupota, cho nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein

24 Data: Sierpien 09 2017 13:47:51
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Wed, 9 Aug 2017 11:57:11 +0200, Chris

To powiedz mi po co są te wszystkie normy skoro i tak adne auto tego
nie spenia bo nie jest w stanie?

Jest w stanie spenić, ale to się wiąe np. ze spadkiem parametrw
uytkowych (szczeglnie diesel). Więc e producenci będą oszukiwać byo
jakby prawie oczywiste i dziwne, e tak pno na to wpadli.

To samo jest z kotami w domach. Normy, ktre przecie są opracowywane w
konkretnym celu, tj. ochrony ludzi, speniają tylko jak stoją w
laboratorium. Pniej trują jak kade inne, bo instalator spieprzy dobr
mocy, le ustawi sterownik, uytkownik nie takie paliwo kupi itd.

Dlatego jedynym sposobem aby oszustwa się skończyy jest eliminacja
rozproszonego spalania (zalenego od wielu elementw tj. uytkownika,
instalatora/mechanika -- wspominaem, e ojcu w warsztacie wycieli
katalizator), ktrego nie ma jak kontrolować.

--
Pozdor
Myjk

25 Data: Sierpien 09 2017 14:23:28
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Chris 

W dniu 2017-08-09 o 13:47, Myjk pisze:

Wed, 9 Aug 2017 11:57:11 +0200, Chris

To powiedz mi po co są te wszystkie normy skoro i tak adne auto tego
nie spenia bo nie jest w stanie?

Jest w stanie spenić, ale to się wiąe np. ze spadkiem parametrw
uytkowych (szczeglnie diesel). Więc e producenci będą oszukiwać byo
jakby prawie oczywiste i dziwne, e tak pno na to wpadli.

Masz rację ale jak zrobić eby 2 tonowego SUV-a napędza silnik od kosiarki speniający normy spalin? Tu jest będne koo bo auta cay czas rosną, mają więcej elektroniki co zwiększa masę a to wszystko trzeba zasilać. Silnik 0.5-1L nie dadzą rady.

To samo jest z kotami w domach. Normy, ktre przecie są opracowywane w
konkretnym celu, tj. ochrony ludzi, speniają tylko jak stoją w
laboratorium. Pniej trują jak kade inne, bo instalator spieprzy dobr
mocy, le ustawi sterownik, uytkownik nie takie paliwo kupi itd.

O kotach ju byo przy okazji caego zamieszania ze smokiem w duych miastach, i jak wiadomo wyszo e to waśnie one generoway smoka a nie samochody.

Dlatego jedynym sposobem aby oszustwa się skończyy jest eliminacja
rozproszonego spalania (zalenego od wielu elementw tj. uytkownika,
instalatora/mechanika -- wspominaem, e ojcu w warsztacie wycieli
katalizator), ktrego nie ma jak kontrolować.

Jedyną moliwością jest koniec rozwoju cywilizacji i powrt do epoki kamienia upanego :)

--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka gupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein

26 Data: Sierpien 09 2017 14:33:24
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Wed, 9 Aug 2017 14:23:28 +0200, Chris

O kotach ju byo przy okazji caego zamieszania ze smokiem w duych
miastach, i jak wiadomo wyszo e to waśnie one generoway smoka a nie
samochody.

No bo jednak te normy w przypadku samochodw przynoszą pewne rezultaty, a
tym lepsze im bogatsze spoeczeńśtwo i co za tym idzie nowsze samochody.
Ale u nas nadal znaczna czę woli kupić starego diesla w audi ni benzynę
w nowej Fabii.

Jedyną moliwością jest koniec rozwoju cywilizacji i powrt do epoki
kamienia upanego :)

Zawsze myślaem, e świadomo tego co robimy i lepsza ochrona zdrowia
ludzi to jest m.in. rozwj cywilizacji, a nie odwrotnie. Dobrze chocia, e
kanalizacja jest zamiast rynsztokw. Ale jak się chce wyeliminować
śmierdzące i trujące samochody, bo w końcu zdaliśmy sobie sprawę e to
rwnie nieporządane jak gwna pynące środkiem miasta, to ju wielki
jazgot.

--
Pozdor
Myjk

27 Data: Sierpien 09 2017 14:48:28
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Chris 

W dniu 2017-08-09 o 14:33, Myjk pisze:

Wed, 9 Aug 2017 14:23:28 +0200, Chris

O kotach ju byo przy okazji caego zamieszania ze smokiem w duych
miastach, i jak wiadomo wyszo e to waśnie one generoway smoka a nie
samochody.

No bo jednak te normy w przypadku samochodw przynoszą pewne rezultaty, a
tym lepsze im bogatsze spoeczeńśtwo i co za tym idzie nowsze samochody.
Ale u nas nadal znaczna czę woli kupić starego diesla w audi ni benzynę
w nowej Fabii.

Tylko e tego malutkiego silnika nie wsadzisz do skoda kodiaq bo nie uciągnie masy pojazdu. Poza tym nie kady lubi się kisić w maym autku skoro ma due, wygodne i duo bardziej bezpieczne auta tylko e ju z duymi silnikami.

ps. Nie cierpię grupy VAG ebym broni audi i inne vw :)

--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka gupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein

28 Data: Sierpien 09 2017 15:29:33
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Wed, 9 Aug 2017 14:48:28 +0200, Chris

Tylko e tego malutkiego silnika nie wsadzisz do skoda kodiaq bo nie
uciągnie masy pojazdu.

Uciągnie, ale ze znacznie gorszymi parametrami.
I tego większo nie zaakceptuje.

Poza tym nie kady lubi się kisić w maym autku skoro
ma due, wygodne i duo bardziej bezpieczne auta tylko
e ju z duymi silnikami.

To tak jak niektrzy twierdzą, e nie będą mieszkać w dobrze ocieplonych
domach o powierzchni 120m2 z ogrzewaniem na prąd, skoro mogą postawić 250m2
bez ocieplenia za to z węglosyfem i kominkiem. To jest podobne przeoenie
mentalne. Czyli nie poświęcą wygody dla zdrowia swojego i innych, bo to nie
ley w ich naturze.

ps. Nie cierpię grupy VAG ebym broni audi i inne vw :)

Ja lubię, mają dobre jakościowo auta, dobre silniki benzynowe. Gdybym
kupowa teraz coś spalinowego, to tylko z VW Group z TSI. Diesla z
wiadomych przyczyn ju więcej nie kupię i odradzam wszystkim.

--
Pozdor
Myjk

29 Data: Sierpien 09 2017 18:11:45
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Wed, 9 Aug 2017 14:33:24 +0200, Myjk

nieporządane

<plask!>

--
Pozdor
Myjk

30 Data: Sierpien 14 2017 10:09:59
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 09.08.2017 o 14:33, Myjk pisze:

No bo jednak te normy w przypadku samochodw przynoszą pewne rezultaty, a
tym lepsze im bogatsze spoeczeńśtwo i co za tym idzie nowsze samochody.


To ja tu jeszcze raz tylko napiszę. Teza e wymienianie co 5 lat samochodu na nowy jest ekologiczne, jest rwnie bez sensu co promowanie torebek jednorazowych w imię ekologii. A kto takie bzdury gosi bez zastanowienia się (mimo e ju mu zwracano na to uwagę) jest po prostu "poytecznym idiotą" wykorzystywanym prze koncerny do tworzenia popytu na swoje produkty w imię ekologii.

Co oczywiście nie oznacza, e popieram wycinanie filtrw i katw, oraz palenie śmieciami.

Shrek

31 Data: Sierpien 14 2017 16:14:22
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Mon, 14 Aug 2017 10:09:59 +0200, Shrek

To ja tu jeszcze raz tylko napiszę. Teza e wymienianie co 5 lat
samochodu na nowy jest ekologiczne, jest rwnie bez sensu co promowanie
torebek jednorazowych w imię ekologii. A kto takie bzdury gosi bez
zastanowienia się (mimo e ju mu zwracano na to uwagę) jest po prostu
"poytecznym idiotą" wykorzystywanym prze koncerny do tworzenia popytu
na swoje produkty w imię ekologii.

Ale pki co to tylko Ty o tym wymienianiu co 5 lat wspominasz. Ja
wyjechaem autem z salonu, i ju 8 rok jedzę. Ale nie wycinam DPFu, nie
zatykam EGRa, sprawdzam czy mi wtryski nie leją, czy mi miska nie cieknie
etc. Jak zmienię, to pewnie na kolejny nowy, zamiast kupować trupa, a nawet
jeśli kupię uywany, to i tak o niego zadbam. Niestety ludzie z drugiej
albo i trzeciej ręki kupują najtańsze samochody wyszej klasy, bo nie chcą
robić za dziadw na ulicy. Oczywiście i tak robią za dziadw, bo na
światach zostaje po nich plama oleju na asfalcie i kopcą jak stare
traktory.

Niedawno na trasie siekierkowskiej mijaem gościa w cakiem nowej Toyocie
LC -- koleś mia tak zuyte amory, e jak wyskoczy na hopce to buja się z
5 sekund (no w szoku byem e mona takim autem jechać). Oczywiście chmura
dymu za samochodowem przy butowaniu... No, nie rozumiem.

Co oczywiście nie oznacza, e popieram wycinanie filtrw
i katw, oraz palenie śmieciami.

Akurat z tymi spalanymi śmieciami to te przestrzelone. Strasz mniejsza
szukaa spalinowych śmieciarzy AFAIR w Krakowie i większosć zadymiaa, ale
zwykym węglem, po prostu skrajnie le spalanym, w zasadzie to kiszonym bez
powietrza. Jedyne co odnajdywali w kotach, to fabrykę smoy, ale
praktycznie nikt (AFAIR poniej 5% sprawdzonych a zgoszonych przez
sąsiadw zadymiarzy jako prawdopodobnie spalających śmieci) nie pali
śmieci.

Temat jest więc analogiczny. Ludzie mogliby względnie czysto spalać nawet w
starych kotach, tak samo jak mogyby być względnie czyste stare samochody
jakby o nie zadbać, ale z wrodzonej chyba gupoty albo ignorancji nie robią
tego jak naley. Jak nie chcą z wąsnej woli, to dostają kolejne zakazy i
nakazy. Dąenie do elektrycznych napędw i grzania jest takim elementem.
Oczywiście ci sami dopatrują się w tym jakiegoś szwindla i prby kontroli.

--
Pozdor
Myjk

32 Data: Sierpien 14 2017 16:22:19
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 16:14, Myjk pisze:

To ja tu jeszcze raz tylko napiszę. Teza e wymienianie co 5 lat
samochodu na nowy jest ekologiczne, jest rwnie bez sensu co promowanie
torebek jednorazowych w imię ekologii. A kto takie bzdury gosi bez
zastanowienia się (mimo e ju mu zwracano na to uwagę) jest po prostu
"poytecznym idiotą" wykorzystywanym prze koncerny do tworzenia popytu
na swoje produkty w imię ekologii.

Ale pki co to tylko Ty o tym wymienianiu co 5 lat wspominasz. Ja
wyjechaem autem z salonu, i ju 8 rok jedzę.

Aha - czyli pewnie euro 4 ty trucicielu;)

Ale nie wycinam DPFu,

I do tego disel. No ty kopciuchu :P

A to nie ty na śmierdzace tedeiki narzekasz non stop. Ładnie tak hipokryto? :P

Shrek.

33 Data: Sierpien 14 2017 17:07:31
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Mon, 14 Aug 2017 16:22:19 +0200, Shrek

A to nie ty na śmierdzace tedeiki narzekasz non stop.
Ładnie tak hipokryto? :P

W końcu znudzio mi się. PLONK

--
Pozdor
Myjk

34 Data: Sierpien 09 2017 23:07:50
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Wed, 9 Aug 2017 13:47:51 +0200, Myjk napisa(a):

Wed, 9 Aug 2017 11:57:11 +0200, Chris

To powiedz mi po co s te wszystkie normy skoro i tak adne auto tego
nie spenia bo nie jest w stanie?

Jest w stanie speni, ale to si wie np. ze spadkiem parametrw
uytkowych (szczeglnie diesel). Wic e producenci bd oszukiwa byo
jakby prawie oczywiste i dziwne, e tak pno na to wpadli.

Co do diesli to chyba jeszcze nie ma technologii pozwalajcej speni euro
6. Niezalenie od parametrw ;)

Dlatego jedynym sposobem aby oszustwa si skoczyy jest eliminacja
rozproszonego spalania (zalenego od wielu elementw tj. uytkownika,
instalatora/mechanika -- wspominaem, e ojcu w warsztacie wycieli
katalizator), ktrego nie ma jak kontrolowa.

Tu to jeszcze naprawd duo by si stao, gdyby  wprowadzi jakikolwiek
system cyklicznej kontroli stanu technicznego pojazdu.
Wiele aut jest eksportowanych z Niemiec, wanie dlatego e przestay tam
przechodzi kontrol spalin na przegldzie - bo obecne diesle przejad
200-300tys i to ju eby dziaao trzeba wtryski zregenerowa, turbo
naprawi i wymieni filtr czstek staych.

Takie auto trafia do nas, filtr si wytnie, wtryski przemyje w myjce
ultradwikowej, jeszcze chip wsadzi i takie cudaki jed po naszych
drogach nie speniajc wtedy ju adnej normy i emitujc tyle co pewnie 10
sprawnych aut.

35 Data: Sierpien 10 2017 08:58:58
Temat: Re: Elektrociema
Autor: re 



Uytkownik "Tomasz Pyra"

Dlatego jedynym sposobem aby oszustwa si skoczyy jest eliminacja
rozproszonego spalania (zalenego od wielu elementw tj. uytkownika,
instalatora/mechanika -- wspominaem, e ojcu w warsztacie wycieli
katalizator), ktrego nie ma jak kontrolowa.

Tu to jeszcze naprawd duo by si stao, gdyby  wprowadzi jakikolwiek
system cyklicznej kontroli stanu technicznego pojazdu.
Wiele aut jest eksportowanych z Niemiec, wanie dlatego e przestay tam
przechodzi kontrol spalin na przegldzie - bo obecne diesle przejad
200-300tys i to ju eby dziaao trzeba wtryski zregenerowa, turbo
naprawi i wymieni filtr czstek staych.

Takie auto trafia do nas, filtr si wytnie, wtryski przemyje w myjce
ultradwikowej, jeszcze chip wsadzi i takie cudaki jed po naszych
drogach nie speniajc wtedy ju adnej normy i emitujc tyle co pewnie 10
sprawnych aut.
-- -
Co tu wprowadza jak ju mamy przegldy okresowe. Tylko kontrol spalin trzeba dokadniej robi. Wanie przed chwil Niemiec mi si pyta czy te mamy takie kontrole jak oni a za chwil przypomnienie dostaem, e ... no znowu trzeba zrobi. Przy czym oni maj te kontrole co 2 lata a nie co rok. To ja nie wiem czy czasem te nasze kontrole nie s generalnie lepsze. A i oni maj osobno kontrol spalin i kontrol stanu technicznego.

36 Data: Sierpien 10 2017 23:15:24
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Thu, 10 Aug 2017 08:58:58 +0200, re napisa(a):

Co tu wprowadza jak ju mamy przegldy okresowe.

Mamy? Mylisz chyba przegldy z podbijaniem dowodu w SKP.

Tylko kontrol spalin
trzeba dokadniej robi.

Trzeba by cokolwiek robi.
Bo obecnie to jest pena fikcja - kady trup dostanie piecztk.

Wanie przed chwil Niemiec mi si pyta czy te
mamy takie kontrole jak oni a za chwil przypomnienie dostaem, e ... no
znowu trzeba zrobi. Przy czym oni maj te kontrole co 2 lata a nie co rok.
To ja nie wiem czy czasem te nasze kontrole nie s generalnie lepsze.

Generalnie nie s, bo nie eliminuj niesprawnych pojazdw z ruchu.
A w Niemczech eliminuj - sporo samochodw trafia do nas wanie po tym jak
nie przeszy przegldu z cakiem prozaicznych powodw, spaliny czy
zawieszenie.
Nawet nie e nie dao si tego tam naprawi, ale jak waciciel wie e z
padak amortyzatorami to nie jedzie si do bardziej liberalnej SKP, a
trzeba wymieni komplet, to si mu nagle opaca samochd sprzeda dalej na
wschd, a kupi sobie co nowszego.

37 Data: Sierpien 11 2017 06:00:00
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Budzik 

Uytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...

Co tu wprowadza jak ju mamy przegldy okresowe.

Mamy? Mylisz chyba przegldy z podbijaniem dowodu w SKP.

Nie przesadzaj, mam wraenie ze przegldy sa coraz dokadniejsze chociaz
rzeczywiscie czystosci spalin nie zawsze badaj.

Tylko kontrol spalin
trzeba dokadniej robi.

Trzeba by cokolwiek robi.
Bo obecnie to jest pena fikcja - kady trup dostanie piecztk.

Nieprawda.

Znam kiilka osb ktore z tego powodu pozbyy si auta.
Ba, sam te kiedys dostaem odmowe za zbyt sabe hamulce.

Wanie przed chwil Niemiec mi si pyta czy te
mamy takie kontrole jak oni a za chwil przypomnienie dostaem, e
... no znowu trzeba zrobi. Przy czym oni maj te kontrole co 2 lata
a nie co rok. To ja nie wiem czy czasem te nasze kontrole nie s
generalnie lepsze.

Generalnie nie s, bo nie eliminuj niesprawnych pojazdw z ruchu.
A w Niemczech eliminuj - sporo samochodw trafia do nas wanie po
tym jak nie przeszy przegldu z cakiem prozaicznych powodw, spaliny
czy zawieszenie.
Nawet nie e nie dao si tego tam naprawi, ale jak waciciel wie e
z padak amortyzatorami to nie jedzie si do bardziej liberalnej SKP,
a trzeba wymieni komplet, to si mu nagle opaca samochd sprzeda
dalej na wschd, a kupi sobie co nowszego.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Jeeli wydaje si, e wszystko dziaa dobrze,
to znaczy, e co przeoczye."  Ed Murphy

38 Data: Sierpien 11 2017 10:26:28
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Fri, 11 Aug 2017 06:00:00 +0000 (UTC), Budzik napisa(a):

Uytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...

Co tu wprowadza jak ju mamy przegldy okresowe.

Mamy? Mylisz chyba przegldy z podbijaniem dowodu w SKP.

Nie przesadzaj, mam wraenie ze przegldy sa coraz dokadniejsze chociaz
rzeczywiscie czystosci spalin nie zawsze badaj.

Bo dokadnie wiedz co by wybadali.

Trzeba by cokolwiek robi.
Bo obecnie to jest pena fikcja - kady trup dostanie piecztk.

Nieprawda.

Aurat jest to prawda - kady trup, ktrego waciciel CHCE dosta piecztke
j dostanie.

Bo oczywicie te bywa tak jak piszesz - waciciel na przegldzie
dowiedzia si o jaki usterkach i sam uzna e nie warto jedzi zomem i
go sprzeda, albo nawet zezomowa.
Ale to bya decyzja waciciela, a nie diagnosty.

Ba, sam te kiedys dostaem odmowe za zbyt sabe hamulce.

A e diagnosta zwrci uwag na co, to si zdarza.
Ale nadal w naszej rzeczywistoci masz jeszcze sporo alternatywnych (i to
nawet nie wszystkie wice siz korupcj) sposobw zaatwienia tej sprawy
innych ni doprowadzenie hamulcw do porzdku.

I tu oczywicie "srogo" diagnostw skaluje si wraz z pienidzmi.
Nie ma zmiuj i przegldu nie dostaniesz za niedziaajce podwietlenie
tablicy, albo arwk kierunkowskazu ktra oblaza z pomaraczowej warstwy.

Ale ju jak auto krzywe, dymice i z luzami wszdzie, to wtedy na magiczne
"panie, ja tym autem musz pracowa" piecztka w dowodzie lduje od razu.

Natomiast czsto jest to prawda - wielu Polakw nadal jest zbyt biednych na
to eby mie samochd w przyzwoitym stanie, a samochd jest im potrzebny.
I jest to powany dylemat z zakresu tych spoeczno-ekonomicznych, czy
administracyjne zmuszanie do jazdy sprawnym (a wic drogim) pojazdem jest
dobre.

39 Data: Sierpien 14 2017 10:16:30
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 11.08.2017 o 10:26, Tomasz Pyra pisze:

Nie przesadzaj, mam wraenie ze przegldy sa coraz dokadniejsze chociaz
rzeczywiscie czystosci spalin nie zawsze badaj.

Bo dokadnie wiedz co by wybadali.

No mi zawsze nastolatka badaj analnie. Co ciekawe cho ju blisko granicy to cigle w normie (CO si zblia do granicy, reszta w normie). Swoj drog to ile tego  CO musiaby emitowa, eby mc realnie komu zaszkodzi?

Shrek

40 Data: Sierpien 11 2017 18:11:43
Temat: Re: Elektrościema
Autor: LEPEK 

W dniu 10.08.2017 o 23:15, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Thu, 10 Aug 2017 08:58:58 +0200, re napisa(a):

Co tu wprowadza jak ju mamy przegldy okresowe.

Mamy? Mylisz chyba przegldy z podbijaniem dowodu w SKP.

W sklepie "klient ma zawsze racj".
Na SKP "klient ma zawsze racj i sprawny samochd".

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdaski
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT270 1ADFTV sedan'08
MX-5 II NB FL  B6-ZE  rdstr'03

41 Data: Sierpien 11 2017 18:13:46
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Wed, 9 Aug 2017 23:07:50 +0200, Tomasz Pyra

Co do diesli to chyba jeszcze nie ma technologii pozwalającej spenić euro
6. Niezalenie od parametrw ;)

Technologia jest staa i taka sama. Obniyć emisję się da, poprzez
obnienie parametrw. Niedawno o tym pisaem, e po aferze dieselgate
przestaem się dziwić rnicy w osiągach takich Volvo czy Audi ktre pod
aferę podpaday w porwnaniu z Toyotą, ktra się dostosowaa. Odczucia
jazdy Toyotami byy... sabe. Te auta, przy swojej pojemności silnika (2.0
czy 2.2) praktycznie w miejscu stay w porwnaniu z oponentami.

Tu to jeszcze naprawdę duo by się stao, gdyby  wprowadzić jakikolwiek
system cyklicznej kontroli stanu technicznego pojazdu.

Pewnie tak, ale to nadal kolejne pole do korupcji. To samo będzie jak wejdą
jednostki do kontroli kotw spalinowych w domach. Bezsensu. To wszystko
dlatego, e nie ma za sterami nikogo kto by przejecha na czerwonym.

--
Pozdor
Myjk

42 Data: Sierpien 11 2017 20:47:39
Temat: Re: Elektrościema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Myjk"  napisa w wiadomości grup dyskusyjnych:122531j5mq5js.dlg@myjk.org...
Wed, 9 Aug 2017 23:07:50 +0200, Tomasz Pyra

Co do diesli to chyba jeszcze nie ma technologii pozwalającej spenić euro
6. Niezalenie od parametrw ;)

Technologia jest staa i taka sama. Obniyć emisję się da, poprzez
obnienie parametrw. Niedawno o tym pisaem, e po aferze dieselgate
przestaem się dziwić rnicy w osiągach takich Volvo czy Audi ktre pod
aferę podpaday w porwnaniu z Toyotą, ktra się dostosowaa. Odczucia
jazdy Toyotami byy... sabe. Te auta, przy swojej pojemności silnika (2.0
czy 2.2) praktycznie w miejscu stay w porwnaniu z oponentami.

Mowimy o takiej toyocie ze 170 KM ?

J.

43 Data: Sierpien 09 2017 20:58:14
Temat: Re: Elektrociema
Autor: wowa 


Mwisz i eko ale co bdzie za 20-30-50 lat z tymi obecnie eko autami jak zaczn pada i i na zom, co z utylizacj akumalatorw, to nie s rzeczy ktre rozo si w tydzie tylko to bdzie trwa dugie lata.

Jak to co? Wywiezie si do murzynw ups... afroarfykaczykw tak jak teraz lodwki i inne zomy :(
Wojtek

44 Data: Sierpien 09 2017 12:51:25
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Zenek Kapelinder 

nic nie bedzie wywozone. Akumulator to takie cos w ktorym w czasie eksploatacji nic nie ubywa. Jak w fabryce zapakowali do niego okreslona ilosc litu to jak sie akumulator zdegraduje to i tak litu jest w nim tyle samo jak byl nowy. Lit drogi i jest go stosunkowo malo na ziemi. Chwilowo w stosunku do produkcji prawie nic nie trafia do recyklingu. Jak zacznie trafiac 80 i wiecej procent to akumulatory zrobia sie tanie. Kiedys stal kwasoodporna droga byla a teraz z niej garnki sa po kilkanascie zlotych za sztuke. Tylko dlatego ze jest recykling i dorobic do tego co jest poddawane recyklingowi trzeba niewiele nowej stali kwasoodpornej wyprodukowac. Aluminium kiedys bylo drozsze od zlota. A teraz zlom w postaci puszek jest po niecale 4 zlote za kilo przy cenie nowego w granicach kilkunastu zlotych za kilo. Z akumulatora litowego w czasie eksploatacji nie ubywa atom zadnego ze skladnikow z jakich jest zrobiony.

45 Data: Sierpien 09 2017 15:15:58
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Zenek Kapelinder 

Za to Tobie obce jest myslenie. Informuje i objasniam. Litu w skorupie ziemskiej jest cirka jebalt 50 ppm, piecdziesiat atomow na milion. I ze wzgledu na reaktywnosc wystepuje tylko w postaci zwiazkow chemicznych. I warto go wydobywac w postaci bardzo ubogiej rudy zeby zrobic z niej metaliczny lit. Nie wiem ile gramow litu jest w ogniwie 18650. Ale zapewne malo. Ale nie 50ppm a jakies procenty. Przy 50ppm 1% to bedzie super koncentrat nawet jak czesc bedzie w postaci zwiazkow litu. Na zalaczonym przykladzie widac ze nie trzeba byc super chemikiem, wystarczy miec nie zryte piwem pod beretem.

46 Data: Sierpien 10 2017 12:22:37
Temat: Re: Elektrociema
Autor: abn140 


Kiedys stal kwasoodporna
mam nierdzewny bojler do wyzlomowania, nie wiesz czy za tego rodzaju zlom
placi sie lepiej niz za zwykle zelastwo?
thx

47 Data: Sierpien 10 2017 03:45:37
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Zenek Kapelinder 

Jak sie do niego magnes zlapie to sie nie dorobisz. Kiedys zawiozlem dwa bebny od pralek. Jeden byl nierdzewny a drugi z kwasowki. Troche wiecej zaplacili za ten z kwasowki ale wyszlo ze nie warto bylo jechac. Ceny zlomu masz w necie.

48 Data: Sierpien 09 2017 22:56:03
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Kaczin 

W dniu 09.08.2017 o 11:57, Chris pisze:
> W dniu 2017-08-09 o 11:07, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Wed, 9 Aug 2017 10:32:02 +0200, Myjk napisa(a):
>>
>>> ZNACZNIE mniejszy
>>> wpyw na degradacj zdrowia ludzi poprzez brak tzw. niskiej emisji.
>>
>> I po co tumaczysz oczywiste rzeczy facetowi ktry uywa sowa
>> "elektrozjeby". Oprcz Chrisa jest tu i drugi model z ktrym nie warto
>> gada, niejaki Wiesiaczek. Uwaam e naley staranniej dobiera
>> rozmwcw.
>
> To powiedz mi po co s te wszystkie normy skoro i tak adne auto tego
> nie spenia bo nie jest w stanie?

A kto powiedzia, e jest w stanie?>

> Mwisz i eko ale co bdzie za 20-30-50 lat z tymi obecnie eko autami jak
> zaczn pada i i na zom, co z utylizacj akumalatorw, to nie s
> rzeczy ktre rozo si w tydzie tylko to bdzie trwa dugie lata.
>

Widz naiwn argumentacj, e si "nie rozo".
One wcale nie musz si rozkada. Bd poddane recyklingowi.
To nie s chusteczki do nosa, eby je kompostowa.

> eby nie byo e popieram trucicicieli ale wemy realne normy ktre da
> si speni a nie wymylone przez ludzi niemajcych o tym pojcia.

Zapewniam ci, e ci co wymylili te normy, w ogromnej wikszoci, maj wicej pojcia o temacie, ni ty kiedykolwiek bdziesz mia.


> Ciekawe czym ci ekoludki si poruszaj bo pewnie samochodami albo
> komunikacj miejsk gdzie nie ma zachowanych ich norma ale przecie to
> wygodniejsze od spacerw. Z prdu te korzystaj ale elektronie wglowe
> ju nie przeszkadzaj bo przecie daj prd do ich laptopw.
> Wszystko ma dwa koce wic nie jest to takie oczywiste, tak samo z
> samochodami, elektryki fajne ale co za bdzie kiedy z utlilizacj jak
> ju pisaem, tego nikt nie bierze pod uwag jak zaleje nas 100 mln
> elektrykw.

Jeste niedoinformowany z t utylizacj. Zuyte akumulatory s zbyt cenne, eby je utylizowa. Te elementy poddaje si recyklingowi.

--
Kaczin

49 Data: Sierpien 10 2017 04:35:03
Temat: Re: Elektrociema
Autor: re 



Uytkownik "Kaczin"


....

Ciekawe czym ci ekoludki si poruszaj bo pewnie samochodami albo
komunikacj miejsk gdzie nie ma zachowanych ich norma ale przecie to
wygodniejsze od spacerw. Z prdu te korzystaj ale elektronie wglowe
ju nie przeszkadzaj bo przecie daj prd do ich laptopw.
Wszystko ma dwa koce wic nie jest to takie oczywiste, tak samo z
samochodami, elektryki fajne ale co za bdzie kiedy z utlilizacj jak
ju pisaem, tego nikt nie bierze pod uwag jak zaleje nas 100 mln
elektrykw.

Jeste niedoinformowany z t utylizacj. Zuyte akumulatory s zbyt
cenne, eby je utylizowa. Te elementy poddaje si recyklingowi.
-- -
Recykling jest jedn z metod utylizacji :-)

50 Data: Sierpien 14 2017 10:03:40
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 09.08.2017 o 10:32, Myjk pisze:

Z drugiej strony jest produkcja silnika spalinowego, produkcja oleju i
utylizacja tyche. O laniu się olejw na drogi nie wspomnę. Generalnie
wszystko się wyrwnuje,

A jakieś badania - bo co jak co, ale skoro jest nieskończenie wiele moliwości, e coś jest jednak trochę lub wiele lepsze/gorsze od drugiego, to twoje stwierdzenie (nie poparte niczym poza twoim przekonaniem) e _akurat_ się wyrwnuje, jest mao wiarygodne.

Shrek

51 Data: Sierpien 14 2017 09:59:28
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 08.08.2017 o 14:15, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200, T. napisa(a):

Generalnie - elektrociema, e samochd elektryczny jest bardziej
ekologiczny. Przeczytajcie cao:

Jest caa prawda, pprawda i gwnoprawda. Twoje doniesienie to druga
opcja.

To zaley. Bo jeszcze do niedawna gwn zbrodni czowieka bya emisja CO2. A elektryki emituj go wicej i ju. Wic co - nagle CO2 stao si fajne, a globcio to pierdoa?

Shrek

52 Data: Sierpien 14 2017 12:06:44
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Mon, 14 Aug 2017 09:59:28 +0200, Shrek napisa(a):

A elektryki emituj go wicej i ju.

To akurat gwnoprawda :)
--
Jacek
I hate haters.

53 Data: Sierpien 14 2017 13:24:53
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 12:06, Jacek Maciejewski pisze:

A elektryki emituj go wicej i ju.

To akurat gwnoprawda :)


Oczywicie - przy zaoeniu, e czysty prad z wiatrakw trafia do tesli i arwek led, a zy z wgla do starych arwek owietlajcych stacje benzynowe i pomp na nich;)

Jest prawd, e elektyki emituj wicej CO2 ni spalinki i w tym watku porwnaem to na przykadzie tesli i paska tdi. Tesla przegrywa.

Shrek

54 Data: Sierpien 14 2017 15:26:55
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Mon, 14 Aug 2017 13:24:53 +0200, Shrek napisa(a):

Oczywicie - przy zaoeniu, e czysty prad z wiatrakw trafia do tesli
i arwek led, a zy z wgla do starych arwek owietlajcych stacje
benzynowe i pomp na nich;)

No wanie. Zapomniae o "czystym prdzie". W takich krajach jak
Norwegia, Szwecja, Japonia (jak ju odpali swoje reaktory po Fukuszimie
odstawione) czy Niemcy elektryk prawie nie kopci. Dodatkowy zysk jest z
praktycznej eliminacji strat przesyowych poniewa wiatraki i
fotowoltaik stawia si na kracach sieci. Take rozpowszechniaj si
domowe stacje akumulatorowe (Tesla) co spaszcza szczyty zapotrzebowania
na energi. Zreszt, elektryk moe peni rol takiej stacji z
powodzeniem.
--
Jacek
I hate haters.

55 Data: Sierpien 14 2017 15:50:35
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 15:26, Jacek Maciejewski pisze:

Oczywicie - przy zaoeniu, e czysty prad z wiatrakw trafia do tesli
i arwek led, a zy z wgla do starych arwek owietlajcych stacje
benzynowe i pomp na nich;)

No wanie. Zapomniae o "czystym prdzie". W takich krajach jak
Norwegia, Szwecja, Japonia (jak ju odpali swoje reaktory po Fukuszimie
odstawione) czy Niemcy elektryk prawie nie kopci.


Norwegia - 5 milionw ludzi, 15 osb na km. Rzeczywicie reprezentatywny przykad.

Szwecja 10 milionow, 22 osoby na km2.

Japonia - O normalny kraj - ponad 100 milionw obywateli - 340 na km kw. Energetyka - 57% wgiel, 31% atom. Na inne wiatraki nie starczyo miejsca, bo tam w przeciwiestwie do dwch wzmiankowanych krajw mieszkaj ludzie.

Niemcy - drugi w miar normalny (cho z ekologicznym zajobem) kraj - energia odnawialna 30% jednak podstaw jest dalej wgiel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Germany#/media/File:Electricity_Production_in_Germany.svg

Na marginesie - ci witojebliwi ekologicznie Niemcy produkuj najwicej CO2 w unii - nawet na ba zajmuj drugie miejsce.

Wemy USA (najbardziej reprezentatywny zapewne) - 16% atom+odnawialne, reszta kopalne.

Wic to prawie nie kopci, to nawet w Niemczech to jest poowa z 17,76 kg na 100 czyli prawie 9kg/100 vs 15 z nastoletniego paska tdi z norm euro3.

W reprezentatywnym przypadku USA dalej tesla kopci CO2 bardziej ni wiekowy pasek.

Shrek.

56 Data: Sierpien 14 2017 16:18:08
Temat: Re: Elektrociema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Shrek"  napisa w wiadomoci grup dyskusyjnych:oms9rc$qg9$21@node1.news.atman.pl...

W dniu 14.08.2017 o 15:26, Jacek Maciejewski pisze:
No wanie. Zapomniae o "czystym prdzie". W takich krajach jak
Norwegia, Szwecja, Japonia (jak ju odpali swoje reaktory po Fukuszimie
odstawione) czy Niemcy elektryk prawie nie kopci.

Norwegia - 5 milionw ludzi, 15 osb na km. Rzeczywicie reprezentatywny przykad.

I o znakomitych warunkach terenowych do hydro, jak nigdzie indziej.

Szwecja 10 milionow, 22 osoby na km2.

Sasiaduja z Norwegia ... a wody u nich zabraklo.
A wkrotce pewnie beda demontowac atomowki, i co dalej ?

Japonia - O normalny kraj - ponad 100 milionw obywateli - 340 na km kw. Energetyka - 57% wgiel, 31% atom. Na inne wiatraki nie starczyo miejsca, bo tam w przeciwiestwie do dwch wzmiankowanych krajw mieszkaj ludzie.

Albo ktos dal w lape ... bo nad oceanem to powinno wiac.
A gestosc ... jakos Fukishima im nie przeszkadza.

J.

57 Data: Sierpien 14 2017 16:28:14
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 16:18, J.F. pisze:

Norwegia - 5 milionw ludzi, 15 osb na km. Rzeczywicie reprezentatywny przykad.

I o znakomitych warunkach terenowych do hydro, jak nigdzie indziej.

To ju chyba wszyscy wiedz. Tyle razy podawano przykad Norwegii jako kraju ktry naley naladowa, e temat "ale skd kurwa wzi u nas tyle grskich rzek?" jest ju chyba kademu znany (rwnie manipulantowi, stawiajcemy Norwegi jako przykad).

Japonia - O normalny kraj - ponad 100 milionw obywateli - 340 na km kw. Energetyka - 57% wgiel, 31% atom. Na inne wiatraki nie starczyo miejsca, bo tam w przeciwiestwie do dwch wzmiankowanych krajw mieszkaj ludzie.

Albo ktos dal w lape ... bo nad oceanem to powinno wiac.
A gestosc ... jakos Fukishima im nie przeszkadza.

To policz ile wiatrakw trzebaby postawi zamiast tyk dwch elektrowni obok siebie - jakie 8 tysicy;)
:P

No i co jak jednak nie bdzie wiao. To jest bardzo dobre pytanie.

Shrek

58 Data: Sierpien 14 2017 17:16:46
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Mon, 14 Aug 2017 16:28:14 +0200, Shrek napisa(a):

To ju chyba wszyscy wiedz. Tyle razy podawano przykad Norwegii jako
kraju ktry naley naladowa,
Podaem jako przykad na teraz. Docelowo jest to do zrobienia w kadym
kraju. Niekoniecznie na wodzie.

obok siebie - jakie 8 tysicy;)
No i co z tego?


No i co jak jednak nie bdzie wiao. To jest bardzo dobre pytanie.
Energetyka rozproszona z lokalnymi akumulatorami energii. Plus
oczywicie jaka rezerwa w postaci szybko uruchamialnych elektrowni na
turbiny gazowe. Spoko, dawno to policzono.


--
Jacek
I hate haters.

59 Data: Sierpien 14 2017 17:28:19
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 17:16, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 14 Aug 2017 16:28:14 +0200, Shrek napisa(a):

To ju chyba wszyscy wiedz. Tyle razy podawano przykad Norwegii jako
kraju ktry naley naladowa,
Podaem jako przykad na teraz. Docelowo jest to do zrobienia w kadym
kraju. Niekoniecznie na wodzie.

Docelowo chcesz w kadym kraju ograniczy gsto populacji do wymarego PGRu, postawi gry i odkry ogromne zoa gazu do finansowania ekosocjalizmu? A komu ten gaz sprzedasz, skoro nikt nie bdzie nim pali? :P

obok siebie - jakie 8 tysicy;)
No i co z tego?

Z tych bardziej prozaicznych problemw - moga si nie chcie zmieci.


No i co jak jednak nie bdzie wiao. To jest bardzo dobre pytanie.
Energetyka rozproszona z lokalnymi akumulatorami energii.

Niech zgadn - tesle bd robiy za akumulatory. Jak wieje to siedzisz w domu i adujesz tesl, a jak nie wieje to siedzisz w domu i wiecisz lampk z akumulatorw tesli;)

Plus
oczywicie jaka rezerwa w postaci szybko uruchamialnych elektrowni na
turbiny gazowe.

A jednak...

Spoko, dawno to policzono.

Jakie obliczenia jak powiedzmy w Japoni 80% uzyska z wiatru? Bo wiesz - troch jestem z brany i nie przestaje mnie optymizm i wiedza niektrych zaskakiwa:P

Shrek

60 Data: Sierpien 14 2017 19:23:26
Temat: Re: Elektrociema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Jacek Maciejewski"  napisa w wiadomoci grup dyskusyjnych:fg2odo8yamtk$.1n1s8rizbtj0j$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 14 Aug 2017 16:28:14 +0200, Shrek napisa(a):

To ju chyba wszyscy wiedz. Tyle razy podawano przykad Norwegii jako
kraju ktry naley naladowa,
Podaem jako przykad na teraz. Docelowo jest to do zrobienia w kadym
kraju. Niekoniecznie na wodzie.

Co chcesz zrobic w kazdym kraju - nastawiac tyle elektrowni wodnych, co w Norwegii ?


J.

61 Data: Sierpien 14 2017 21:04:37
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Mon, 14 Aug 2017 19:23:26 +0200, J.F. napisa(a):

Uytkownik "Jacek Maciejewski"  napisa w wiadomoci grup
dyskusyjnych:fg2odo8yamtk$.1n1s8rizbtj0j$.dlg@40tude.net...
Dnia Mon, 14 Aug 2017 16:28:14 +0200, Shrek napisa(a):
To ju chyba wszyscy wiedz. Tyle razy podawano przykad Norwegii
jako
kraju ktry naley naladowa,
Podaem jako przykad na teraz. Docelowo jest to do zrobienia w
kadym
kraju. Niekoniecznie na wodzie.

Co chcesz zrobic w kazdym kraju - nastawiac tyle elektrowni wodnych,
co w Norwegii ?

Nie zauwaye "niekoniecznie na wodzie"? S akternatywy. Wiatr, atom, w
przyszoci fuzja.
--
Jacek
I hate haters.

62 Data: Sierpien 14 2017 19:34:34
Temat: Re: Elektrociema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Shrek"  napisa w wiadomoci grup dyskusyjnych:omsc1v$qg9$25@node1.news.atman.pl...
W dniu 14.08.2017 o 16:18, J.F. pisze:

Japonia - O normalny kraj - ponad 100 milionw obywateli - 340 na km kw. Energetyka - 57% wgiel, 31% atom. Na inne wiatraki nie starczyo miejsca, bo tam w przeciwiestwie do dwch wzmiankowanych krajw mieszkaj ludzie.

Albo ktos dal w lape ... bo nad oceanem to powinno wiac.
A gestosc ... jakos Fukishima im nie przeszkadza.

To policz ile wiatrakw trzebaby postawi zamiast tyk dwch elektrowni obok siebie - jakie 8 tysicy;)
:P

Liczac ze teraz maja 15x15 km wolnego, 200km kw, to wychodzi wiatrak co 160m.

W sam raz :-)

.... tylko pewnie nie mozna stawiac jednego za drugim tak gesto :-)

Wiatraki mozna stawiac na wybrzezu, na wzgorzach, gdzie nikt nie mieszka, a nawet w morzu, w pewnej odleglosci od brzegu.

Tylko ... jak sie taki wiatrak uszkodzi, to lepiej nie byc w poblizu :-)

No i co jak jednak nie bdzie wiao. To jest bardzo dobre pytanie.

To chyba latwo sprawdzic - czy w Japonii sie tak zdarza, ze nigdzie nie wieje.

J.

63 Data: Sierpien 14 2017 20:02:02
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 19:34, J.F. pisze:

To policz ile wiatrakw trzebaby postawi zamiast tyk dwch elektrowni obok siebie - jakie 8 tysicy;)
:P

Liczac ze teraz maja 15x15 km wolnego, 200km kw, to wychodzi wiatrak co 160m.

W sam raz :-)

Ale wolne maj dopiero po tym jak im atomwk wywalio. Wczeniej byo zajte:P

Wiatraki mozna stawiac na wybrzezu, na wzgorzach, gdzie nikt nie mieszka,

A od kiedy to nad morzem i na wzgrzach nikt nie mieszka (znaczy dopki im atomwki nie wywalio) w Japonii.

a nawet w morzu, w pewnej odleglosci od brzegu.

Na morzu. No po prostu kurewsko drogo wychodzi;)

No i co jak jednak nie bdzie wiao. To jest bardzo dobre pytanie.

To chyba latwo sprawdzic - czy w Japonii sie tak zdarza, ze nigdzie nie wieje.

Ale jeli rednio wieje powiedzmy w tylko poowie, a zdarza si e w 1/4 to zmieniam zdanie - potrzebujesz jedynie 32 tysice wiatrakw, eby zastpic te dwie elektrownie;)

Shrek

64 Data: Sierpien 14 2017 21:11:30
Temat: Re: Elektrociema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Shrek"  napisa w wiadomoci grup dyskusyjnych:omsoir$qg9$32@node1.news.atman.pl...
W dniu 14.08.2017 o 19:34, J.F. pisze:

To policz ile wiatrakw trzebaby postawi zamiast tyk dwch elektrowni obok siebie - jakie 8 tysicy;)
:P

Liczac ze teraz maja 15x15 km wolnego, 200km kw, to wychodzi wiatrak co 160m.

W sam raz :-)

Ale wolne maj dopiero po tym jak im atomwk wywalio. Wczeniej byo zajte:P

Na jedno wychodzi - wykwaterowac teraz, czy wczesniej :-)
Tylko jakby wykwaterowali wczesniej, to by teraz mieli gdzie spacerowac, drogi budowac, czy ryz uprawiac :-)

Poza tym pod wiatrakami niby mozna mieszkac.

Wiatraki mozna stawiac na wybrzezu, na wzgorzach, gdzie nikt nie mieszka,

A od kiedy to nad morzem

Na plazy to raczej nikt ... nie zawsze jest plaza.

i na wzgrzach nikt nie mieszka (znaczy dopki im atomwki nie wywalio) w Japonii.

Tu jakby od zawsze nikt
https://goo.gl/maps/kS2itqqruWr


a nawet w morzu, w pewnej odleglosci od brzegu.
Na morzu. No po prostu kurewsko drogo wychodzi;)

Atomowka tez pewnie tania nie byla.

No i co jak jednak nie bdzie wiao. To jest bardzo dobre pytanie.
To chyba latwo sprawdzic - czy w Japonii sie tak zdarza, ze nigdzie nie wieje.
Ale jeli rednio wieje powiedzmy w tylko poowie, a zdarza si e w 1/4 to zmieniam zdanie - potrzebujesz jedynie 32 tysice wiatrakw, eby zastpic te dwie elektrownie;)

A jesli srednio wieje w 3/4 ?

Przeprosili sie z wiatrakami ..

J.

65 Data: Sierpien 14 2017 06:29:15
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Zenek Kapelinder 

Taka drobna uwaga. Wszyscy sie czepiaja co2. A to ze z co2 robi sie na Ziemi jedzenie nikt nie zauwaza. Ludzi przybywa musi byc wiecej jedzenia. Ocieplenie spowoduje ze tereny ktore teraz sa za zimne dla wegetacji stana sie terenami uprawnymi. Odbedzie sie to kosztem innych terenow. Powieksza sie w tej chwili strefa rownikowa, ktora i tak nie jest przyjazna uprawom. Mnie nie przeszkadza ze w Polsce beda rosly arbuzy, banany, mandarynki a zbiory zborz beda dwa razy do roku. Ludzkosc czeka fala migracji. Miejsca na Ziemi jest dostatecznie duzo. Brakuje miejsca na produkcje zywnosci. Straty terenow zwiazane z ociepleniem beda niewielkie za to przyrost terenow pod osadnictwo i uprawy ogromny. Kopaliny i produkowany z nich co2 nalezy uznac za super depozyt jaki zostawila nam natura a nie za przeklenstwo.

66 Data: Sierpien 14 2017 15:34:38
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Mon, 14 Aug 2017 06:29:15 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisa(a):

Mnie nie przeszkadza ze w Polsce beda rosly arbuzy, banany, mandarynki a zbiory zborz beda dwa razy do roku.

3/4 ludzkoci mieszka na terenach ktre bd zalane jak lodowce
stopniej kiedy ju bedzie te kilka st wicej. Wtedy ci wezm w kamasze
eby strzela do murzynw szturmujacych granic :)
--
Jacek
I hate haters.

67 Data: Sierpien 14 2017 07:45:42
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Zenek Kapelinder 

Ciekawe kto i jak to policzyl. A nawet jak 1/3 to miejsca na Syberii do oporu. Jak sie tam cieplo zrobi to sie przeprowadza, na Alaske sie przeprowadza, do polnocnej Kanady sie przeprowadza itd. Po drugiej stronie rownika tez jest miejsce. Przyroda nie rozgranicza czy murzyn czy bialy, czy katolik czy islamista. Wedrowka ludow juz sie zaczela. Ostatnio w tv pokazywali ze z jakis wysp w najblizszym czasie musi sie wyprowadzic 20 tysiecy ludzi bo je woda zalewa. Do 1/3 wszystkich ludzi na razie daleko.

68 Data: Sierpien 14 2017 17:21:12
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Mon, 14 Aug 2017 07:45:42 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisa(a):

A nawet jak 1/3 to miejsca na Syberii do oporu.

Ju widz ruskich jak radonie witaj murzynw :)
--
Jacek
I hate haters.

69 Data: Sierpien 14 2017 17:29:17
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 17:21, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Mon, 14 Aug 2017 07:45:42 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisa(a):

A nawet jak 1/3 to miejsca na Syberii do oporu.

Ju widz ruskich jak radonie witaj murzynw :)

Na Syberii to w razie czego murzynw bd wita Chiczycy:P

Shrek

70 Data: Sierpien 15 2017 11:12:46
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Wiesiaczek 

W dniu 14.08.2017 o 16:45, Zenek Kapelinder pisze:

Ciekawe kto i jak to policzyl. A nawet jak 1/3 to miejsca na Syberii do oporu. Jak sie tam cieplo zrobi to sie przeprowadza, na Alaske sie przeprowadza, do polnocnej Kanady sie przeprowadza itd. Po drugiej stronie rownika tez jest miejsce. Przyroda nie rozgranicza czy murzyn czy bialy, czy katolik czy islamista. Wedrowka ludow juz sie zaczela. Ostatnio w tv pokazywali ze z jakis wysp w najblizszym czasie musi sie wyprowadzic 20 tysiecy ludzi bo je woda zalewa. Do 1/3 wszystkich ludzi na razie daleko.


Wiesz co powiedzia drwal wycinając ostatnie drzewo na Wyspie Wielkanocnej?
....
Do tej pory wszystko byo w porządku! :)


Ocieplenie i spowodowane nim ruchy ludności nie są adnym rozwiązaniem.
To tylko odwlekanie katastrofy.
Potrzebne są dziaania ograniczające populację ludności i zapobiegające marnowaniu ywności.
Niestety, gospodarka kapitalistyczna.ktra opiera się na wyścigu w produkcji rnych niepotrzebnych rzeczy tylko tą katastrofę nieodwracalnie przyblia.


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwch okazjach:
Gdy są ogrki i gdy ich nie ma" ®

71 Data: Sierpien 14 2017 15:53:30
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 15:29, Zenek Kapelinder pisze:

Taka drobna uwaga. Wszyscy sie czepiaja co2. A to ze z co2 robi sie na Ziemi jedzenie nikt nie zauwaza.

Temat czy z ociepleniem naley na się walczyć to odręna para kaloszy. Mnie śmieszy e ci popieprzeni "ekolodzy" co się regularnie wbijali na chodnie kominowe z napisem stop CO2 bo globcio, teraz dostają orgazmu, bo tesla nie ma rury wydechowej, więc mucha nie siada;)

Shrek

72 Data: Sierpien 14 2017 17:20:02
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Mon, 14 Aug 2017 15:53:30 +0200, Shrek napisa(a):

ci popieprzeni "ekolodzy"

Ty za to jeste "popieprzony twardogowy". Nie za bardzo kumam czym wg.
ciebie rni si ekolog od "ekologa". Wytumaczysz? I czy przypadkiem
ekolodzy (ci bez cudzysowu) nie mwi tego samego?
--
Jacek
I hate haters.

73 Data: Sierpien 14 2017 17:37:16
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 17:20, Jacek Maciejewski pisze:

Ty za to jeste "popieprzony twardogowy".

Po prostu wiem, e z chodni kominowej to para wodna lecie, a to er tesla nie ma rury wydechowej, to nie znaczy, e jest napdzana marzeniami o czystej energii.

Nie za bardzo kumam czym wg.
ciebie rni si ekolog od "ekologa". Wytumaczysz?

Ekolog - to czowiek zajmujcy si nauk zwan ekologi - bada ona powiazania midzy organizmami itp.

"ekolog" to patny albo czciej samorodny fanatyk, co mu cywilizacja przeszkadza, ktremu si wydaje, e co rozumie, ale swoje rozumienie opiera na prostym wnioskowaniu - co leci z grubego komina - stop co2. Tesla nie ma komina - hurra - jaka fajna. Zwykle wyrastaj z tego gdzie midzy ukoczeniem gimnazjum a ukoczeniem studiw. Co ciekawe wielu aktywistw to wieczni studenci;)

I czy przypadkiem
ekolodzy (ci bez cudzysowu) nie mwi tego samego?

e z chodni kominowej leci CO2, albo e prd si bierze z gniazdka - nie wydaje mnie si.

Shrek

74 Data: Sierpien 14 2017 16:11:20
Temat: Re: Elektrościema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Zenek Kapelinder"  napisa w wiadomości grup dyskusyjnych:0daa45bb-6dbb-4432-973c-62631fc9612b@googlegroups.com...

Taka drobna uwaga. Wszyscy sie czepiaja co2.
A to ze z co2 robi sie na Ziemi jedzenie nikt nie zauwaza. Ludzi przybywa musi byc wiecej jedzenia.

CO2 do tego nie trzeba.
Odpowiednia ilosc emitujesz po jedzeniu. I system sie kreci.

Co by nie mowic, to jednak zasoby, ktore natura gromadzila miliony lat, my spalimy w kilkaset.

Ale o co ten halas - wszak przywracamy naturalne srodowisko, sprzed tych milionow lat :-)
A jak sie za duzo wegla z atmosfery usunie, to przychodza lodowce :-)

Z tą ludnoscia ... tez nie musi przybywac. Chocby trojka dzieci to juz problem zmieszczenia w samochodzie osobowym czy w Tesli :-)

Ocieplenie spowoduje ze tereny ktore teraz sa za zimne dla wegetacji stana sie terenami uprawnymi.
Odbedzie sie to kosztem innych terenow. Powieksza sie w tej chwili strefa rownikowa, ktora i tak nie jest przyjazna uprawom.
Mnie nie przeszkadza ze w Polsce beda rosly arbuzy, banany, mandarynki a zbiory zborz beda dwa razy do roku.
Ludzkosc czeka fala migracji. Miejsca na Ziemi jest dostatecznie duzo.

A Murzyni z Afryki tez Ci nie beda przeszkadzac ? :-)

Brakuje miejsca na produkcje zywnosci. Straty terenow zwiazane z ociepleniem beda niewielkie za to przyrost terenow pod osadnictwo i uprawy ogromny.

No tak niekoniecznie, chyba, ze Syberie rozmrozi.

Kopaliny i produkowany z nich co2 nalezy uznac za super depozyt jaki zostawila nam natura a nie za przeklenstwo.

Zawsze mozna odpady organiczne wrzucac do starych kopalni, przydadza sie nastepnym generacjom :-)

Ale mozna tez diesle reaktywowac, tylko na rzepak :-)

J.

75 Data: Sierpien 08 2017 14:53:08
Temat: Re: Elektrościema
Autor: elmer radi radisson 

On 2017-08-08 14:11, T. wrote:

Generalnie - elektrościema, e samochd elektryczny jest bardziej ekologiczny. Przeczytajcie cao:

Generalnie, dalej utrzymujmy elektrownie weglowe bo to przeciez nasze
zloto, a bojmy sie atomu, to bedzie w istocie jak powyzej. Tylko
to chyba nie wina elektrycznosci?



--

memento lorem ipsum

76 Data: Sierpien 09 2017 07:53:07
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Wiesiaczek 

W dniu 08.08.2017 o 14:53, elmer radi radisson pisze:

On 2017-08-08 14:11, T. wrote:

Generalnie - elektrościema, e samochd elektryczny jest bardziej ekologiczny. Przeczytajcie cao:

Generalnie, dalej utrzymujmy elektrownie weglowe bo to przeciez nasze
zloto, a bojmy sie atomu, to bedzie w istocie jak powyzej. Tylko
to chyba nie wina elektrycznosci?

To miaa być ironia?

Atomowe elektrownie to taka sama ściema jak elektryczne samochody.

Niby samochd elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, e gdzie indziej musi się w zamian kopcić w dwjnasb.
Z atomem jest podobnie.


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwch okazjach:
Gdy są ogrki i gdy ich nie ma" ®

77 Data: Sierpien 09 2017 13:15:23
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/9/2017 7:53 AM, Wiesiaczek wrote:

Atomowe elektrownie to taka sama ściema jak elektryczne samochody.

Zawsze moesz podać argument. To pomaga w dyskusji.

Niby samochd elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, e gdzie indziej musi się w zamian kopcić w dwjnasb.

Podaj statystykę i/lub badania naukowe gdzie widać to 2x.

Z atomem jest podobnie.

Nie, nie jest podobnie.

78 Data: Sierpien 09 2017 14:28:09
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Chris 

W dniu 2017-08-09 o 13:15, Sebastian Biay pisze:

On 8/9/2017 7:53 AM, Wiesiaczek wrote:
Atomowe elektrownie to taka sama ściema jak elektryczne samochody.

Zawsze moesz podać argument. To pomaga w dyskusji.

Czarnobyl, Fukushima.

Czasami trzeba patrzeć szerzej a nie tylko na jeden moment czy jeden punkt.

--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka gupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein

79 Data: Sierpien 09 2017 15:02:43
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/9/2017 2:28 PM, Chris wrote:

Atomowe elektrownie to taka sama ściema jak elektryczne samochody.
Zawsze moesz podać argument. To pomaga w dyskusji.
Czarnobyl, Fukushima.

Ale to jest niby argument na to e to ściema?

Czasami trzeba patrzeć szerzej a nie tylko na jeden moment czy jeden punkt.

No to patrze szerzej i widze e więcej osb umiera od zapylenia ni od wypadkw jądrowych.

80 Data: Sierpien 09 2017 15:13:30
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Chris 

W dniu 2017-08-09 o 15:02, Sebastian Biay pisze:

On 8/9/2017 2:28 PM, Chris wrote:
Atomowe elektrownie to taka sama ściema jak elektryczne samochody.
Zawsze moesz podać argument. To pomaga w dyskusji.
Czarnobyl, Fukushima.

Ale to jest niby argument na to e to ściema?

Czasami trzeba patrzeć szerzej a nie tylko na jeden moment czy jeden
punkt.

No to patrze szerzej i widze e więcej osb umiera od zapylenia ni od
wypadkw jądrowych.

Czarnobyl:
W wyniku awarii skaeniu promieniotwrczemu uleg obszar od 125 000 do 146 000 km² terenu na pograniczu Biaorusi, Ukrainy i Rosji, a wyemitowana z uszkodzonego reaktora chmura radioaktywna rozprzestrzenia się po caej Europie. W efekcie skaenia ewakuowano i przesiedlono ponad 350 000 osb.

Podaj fakty ile osb zmaro z powodu zapylenia.

--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka gupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein

81 Data: Sierpien 09 2017 06:40:15
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Zenek Kapelinder 

Podaj faty ile osob zmarlo przez Czernobyl. Glowny inzynier ktory dostal dawke uwazana do tamtego czasu za smiertelna po wyleczniu odsiedziaal trzy lata w pierdlu i umarl niedawno na zawal. Jedynym ograniczeniem jakie mial to nie mogl pic gorzaly. Program w tv byl. Oczekiwali duzej ilosci zachorowan na raka tarczycy i sie nie doczekali. Na terenach obecnie uwazanych za skazone od kilkunastu lat zyja na wioskach ludzie i mowili ze masowych zgonow na nowotwory nie ma. Pecha mieli strazacy i zolnierze ktorzy w pierwszych dniach dostali ogromne dawki promieniowania, kilka razy wieksze od smiertelnych. Widzialem kiedys porownanie ile zgonow rocznie jest spowodowanych przez energetyke jadrowa i zwiazanych z wydobyciem kopalin. Jakos tak wychodzilo ze na tysiac zgonow w kopalniach jest jeden zwiazany z atomem.

82 Data: Sierpien 09 2017 15:50:26
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Wed, 9 Aug 2017 15:13:30 +0200, Chris

Czarnobyl:
W wyniku awarii skaeniu promieniotwrczemu uleg obszar od 125 000 do
146 000 km² terenu na pograniczu Biaorusi, Ukrainy i Rosji, a
wyemitowana z uszkodzonego reaktora chmura radioaktywna rozprzestrzenia
się po caej Europie. W efekcie skaenia ewakuowano i przesiedlono ponad
350 000 osb.

Przesiedlono. Zginęo bezpośrednio trzysta i okoo dziesięciu tysięcy
pośrednio gwnie w wyniku nieodpowiedzialnego dziaania "wadz".  No,
niech nawet będzie sto tysięcy.

Tylko pamiętasz, e to by gupi wypadek podyktowanymi przerośniętymi
ambicjami jednego rusackiego gąba? Jakoś setki elektrowni pracują od 50
lat i dopiero Fukushima, te w wyniku bezsensownej konstrukcji (posadzenia
akumulatorw i generatorw w piwnicach) w zderzeniu z naturą, polega...

Podaj fakty ile osb zmaro z powodu zapylenia.

Lepiej zapytać ile nadal choruje i umiera na choroby wieńcowe i puc. W PL
to są przeogromne ilości ludzi. Ja akurat mam sporo znajomych lekarzy (w
pikę gram z nimi), i choć materiaw nie mam, to trochę się nasuchaem.
Jak jedą na "zloty" ze statystykami, to lekarze z innych krajw się
pytają czy gdzieś nie ma będw w liczbach, tyle chorych i trupw mamy...

WHO twierdzi, e rocznie blisko 13 milionw ludzi umiera przedwcześnie z
powodu zanieczyszczenia powietrza. Bilans szkodliwości elektrowni atomowych
to przy tym jakiś śmieszny art jest.

--
Pozdor
Myjk

83 Data: Sierpien 09 2017 17:10:14
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/9/2017 3:13 PM, Chris wrote:

Podaj fakty ile osb zmaro z powodu zapylenia.

Szacuje się e okoo 40tyś przedwczesnie umiera w samym PL. Szacunki są rne ale zazwyczaj mowa o dziesiątkach tysięcy. Trywialne jest znaleć je w powanych publikacjach naukowych.

W Czarnobylu zgineo jakiś promil tego, z powodu kumulacji debilizmu ludzi i instytucji. Dodatkowo reaktorw tego typu jest niewiele i dodatkowo nie przeprowadza się na nich eksperymetw tego typu co w Czarnobylu i dodatkowo automatyka jest zupenie inna ni w latach 80tych.

Jak na razie bilans atom vs reszta jest raczej na korzy atomu. Ale oczywiście rozumiem religije podejście wielu pustakw ktrzy faktw nie trawią i dalej myślą e py z wegla dziaa leczniczo na wrzody (autentyk zasyszany od jednego mieszkańca familoka).

84 Data: Sierpien 10 2017 08:36:15
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Chris 

W dniu 2017-08-09 o 17:10, Sebastian Biay pisze:

On 8/9/2017 3:13 PM, Chris wrote:
Podaj fakty ile osb zmaro z powodu zapylenia.

Szacuje się e okoo 40tyś przedwczesnie umiera w samym PL. Szacunki są
rne ale zazwyczaj mowa o dziesiątkach tysięcy. Trywialne jest znaleć
je w powanych publikacjach naukowych.

Ciekawe, jakoś tego nie wiedzę wśrd ludzi ale skoro tak mwisz to moe to i prawda.

W Czarnobylu zgineo jakiś promil tego, z powodu kumulacji debilizmu
ludzi i instytucji. Dodatkowo reaktorw tego typu jest niewiele i
dodatkowo nie przeprowadza się na nich eksperymetw tego typu co w
Czarnobylu i dodatkowo automatyka jest zupenie inna ni w latach 80tych.

Bezpośrednio zmare osoby to jedno ale choroby popromienne to co innego, to się będzie ciągnęo latami.

Jak na razie bilans atom vs reszta jest raczej na korzy atomu. Ale
oczywiście rozumiem religije podejście wielu pustakw ktrzy faktw nie
trawią i dalej myślą e py z wegla dziaa leczniczo na wrzody (autentyk
zasyszany od jednego mieszkańca familoka).

Jak by co jestem od zawsze za budową elektrowni atomowych, zdecydowanie są bardziej ekologiczne i wydajniejsze ni węgiel. Niestety u nas klika grnikw nie pozwala na budowę więc ciągnie się to latami i tylko następne rządy obiecują e będą.

Mi chodzi o to e szkody po awarii elektrowni atomowej są zdecydowanie większe ni szkody wyrządzone przez samochody w ciągu xx lat. A samochodach da się zmniejszyć emisję trucizn a po eksplozji atomu to niestety zostaje tylko czekanie przez lata.

--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka gupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein

85 Data: Sierpien 10 2017 09:41:31
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/10/2017 8:36 AM, Chris wrote:

Podaj fakty ile osb zmaro z powodu zapylenia.
Szacuje się e okoo 40tyś przedwczesnie umiera w samym PL. Szacunki są
rne ale zazwyczaj mowa o dziesiątkach tysięcy. Trywialne jest znaleć
je w powanych publikacjach naukowych.
Ciekawe, jakoś tego nie wiedzę wśrd ludzi ale skoro tak mwisz to moe to i prawda.

Prowadzisz wlsane badania *naukowe*? Czy to obserwacje ze szwagrem przy grillu? Zastanawiające jak wiele osb w PL zamiast czytac co madrzy wymyślili sami zaczynają obserwować, najczesciej po 3 piwach. Czy brzoza jest twardsza od poszycia? Czy atom jest niebezpiczny? Czy diesel dymi? Czy wylądowali na księycu? Tak, to wszystko mona atwo ocenić swoja ignorancją po 3 piwach i kiebasce.

W Czarnobylu zgineo jakiś promil tego, z powodu kumulacji debilizmu
ludzi i instytucji. Dodatkowo reaktorw tego typu jest niewiele i
dodatkowo nie przeprowadza się na nich eksperymetw tego typu co w
Czarnobylu i dodatkowo automatyka jest zupenie inna ni w latach 80tych.
Bezpośrednio zmare osoby to jedno ale choroby popromienne to co innego, to się będzie ciągnęo latami.

Nic się nie ciagnie. Nie byo adnych skuktw o ktorych rozpisywano się i straszono w tabloidach. Za to wycieczki organizują do Zony, ludzie mieszkają, zwierzątka się cieszą i to wcale nie z dwoma gowami. Poza kilkoma miejscami z gatunku "czerwony las" czy środek reaktora nie ma katastrowy. O "czarnej chmurze" co nadchodzia ze wschodu za to syszaem setki razy od sklepowej. Bo przez tą chmure to jej dach zerwao z komrki. I to jest prawdziwa tragedia Czarnobyla. Powszechna ignorancja. Dzięki temu zamiast reaktora mamy betonowy kikut w Kartoszynie.

Jak na razie bilans atom vs reszta jest raczej na korzy atomu. Ale
oczywiście rozumiem religije podejście wielu pustakw ktrzy faktw nie
trawią i dalej myślą e py z wegla dziaa leczniczo na wrzody (autentyk
zasyszany od jednego mieszkańca familoka).
Jak by co jestem od zawsze za budową elektrowni atomowych, zdecydowanie są bardziej ekologiczne i wydajniejsze ni węgiel. Niestety u nas klika grnikw nie pozwala na budowę więc ciągnie się to latami i tylko następne rządy obiecują e będą.

Poniewa spoeczeństwo dalej pamięta Czarnobyl i będą godzionami przy grillu ze szwagrem opowiadali o straszliwych mutacjach, niebieskiej poświacie u kumpla z Charkowa, ruszających się drzewach i innych straszliwych rzeczach ktre powoduje atom. Choć ani jeden nie ma pojęcia na czym polega problem w Czarnobylu i co się tam w zasadzie stao.

Mi chodzi o to e szkody po awarii elektrowni atomowej są zdecydowanie większe ni szkody wyrządzone przez samochody w ciągu xx lat. A samochodach da się zmniejszyć emisję trucizn a po eksplozji atomu to niestety zostaje tylko czekanie przez lata.

Nie. Zdecydowana większośc wypadkow jądrowych odbywa się wewnątrz obudowy bezpieczeństwa i przez nią nie przechodzi. Owszem, sa spektakularne jak Majak, Fokushima, Czarnobyl czy Bikini. Wszystkie sa skutkiem ludzkiej gupoty, niektre dodatkowo skutkiem projektowania przez księgowych. Wspczesne reaktory jadrowe sa *inne* ni RMBK jak rownie potrafimy inaczej projektować systemy bezpieczeństwa.

86 Data: Sierpien 11 2017 08:31:14
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Wiesiaczek 

W dniu 10.08.2017 o 09:41, Sebastian Biay pisze:
....

Nie. Zdecydowana większośc wypadkow jądrowych odbywa się wewnątrz obudowy bezpieczeństwa i przez nią nie przechodzi. Owszem, sa spektakularne jak Majak, Fokushima, Czarnobyl czy Bikini. Wszystkie sa skutkiem ludzkiej gupoty, niektre dodatkowo skutkiem projektowania przez księgowych. Wspczesne reaktory jadrowe sa *inne* ni RMBK jak pamiętasz rownie potrafimy inaczej projektować systemy bezpieczeństwa.

To ju księgowych wystrzelano? :)

A pamiętasz, jaki cudowny mia być DDT?

Co więcej, chyba jeszcze go gdzieś na świecie produkują.

Teraz mamy Rundap i elektrownie atomowe.

Wolę bielenie wapnem i węgiel.

--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwch okazjach:
Gdy są ogrki i gdy ich nie ma" ®

87 Data: Sierpien 11 2017 20:46:55
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/11/2017 8:31 AM, Wiesiaczek wrote:

przez księgowych. Wspczesne reaktory jadrowe sa *inne* ni RMBK jak pamiętasz rownie potrafimy inaczej projektować systemy bezpieczeństwa.
To ju księgowych wystrzelano? :)

Niewystarczająco duzo.

A pamiętasz, jaki cudowny mia być DDT?

A co to ma do rzeczy? Wiele produktw uznawanych za bezpieczne będzie za jakiś czas uznane za szkodliwe. No i co z tego? Elektrownie atomowe wiemy e są szkodliwe dlatego tej szkodliwości *zapobiegamy*. Elektrownie węglowe sa szkodliwe bardziej i temu prawie nie zapobiegamy bo "jaki byy obraz śląska bez tych kominw" e zacytuje familokowego pustaka ktorego poetyckie brednie przeczytalem w jakiejś gazecie w latach 90tych.

Co więcej, chyba jeszcze go gdzieś na świecie produkują.

No i? Arszenik te jest produkowany. Gdzieś dodają ow do benzyny. No i? Co ma bycie idiotą/księgowym w jakimś kraju 3-go świata do szkodliwości elektrowni atomowych o ktrej to szkodliwosci wiemy bardzo duo?

Teraz mamy Rundap i elektrownie atomowe.
Wolę bielenie wapnem i węgiel.

Typowe brednie szwagrw przy grillu po 3 piwach. Poparte oczywiscie bredzeniem przy grillu w zeszym tygodniu. Bo po co komu matematyka i logiczne myślenie, szwagier wie lepiej na co się umiera bo ma szerokie pojęcię w postaci jednego ziomala co umar na kaca.

88 Data: Sierpien 14 2017 10:37:52
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 09.08.2017 o 17:10, Sebastian Biay pisze:

W Czarnobylu zgineo jakiś promil tego,

Zaley jak liczyć, bo szacunki są od trzydziestukilku do setek tysięcy. Prawda jest zapewne pośrodku.

z powodu kumulacji debilizmu ludzi i instytucji.

Łatwo mwić z perspektywy czasu. Ale zauwa, e to pierwszy tego typu wypadek, i jakkolwiek najrozozsądniej wydawać by się mogo w pizdu to zostawić, to jednak z wielu powodw się nie dao. Popeniono mnstwo będw, ale zawsze "pierwsze koty za poty".

Dodatkowo reaktorw tego typu jest niewiele

Oj... jedenaście - najbliszy  niedaleko (100km) od smoleńska. Szczytowo to niecae 20 byo.


dalej myślą e py z wegla dziaa leczniczo na wrzody (autentyk zasyszany od jednego mieszkańca familoka).

Wiesz, picie napromieniowanej wody te bywao modne;)

Shrek

89 Data: Sierpien 14 2017 13:38:22
Temat: Re: Elektrościema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Shrek"  napisa w wiadomości grup dyskusyjnych:omrnh1$qg9$10@node1.news.atman.pl...
W dniu 09.08.2017 o 17:10, Sebastian Biay pisze:

W Czarnobylu zgineo jakiś promil tego,
Zaley jak liczyć, bo szacunki są od trzydziestukilku do setek tysięcy. Prawda jest zapewne pośrodku.

100 tys czy geometrycznie  - 1 tys ? :-)

Tu nie o ludzi chodzi, to nie bomba atomowa, tu o te 15-30km terenu chodzi.
My takim duzym krajem nie jestesmy.
Co prawda gmina Krokowa (tam gdzie Zarnowiec) liczy tylko 10 tys osob

dalej myślą e py z wegla dziaa leczniczo na wrzody (autentyk zasyszany od jednego mieszkańca familoka).

Wiesz, picie napromieniowanej wody te bywao modne;)

Sanatoria radonowe nadal sa w uzyciu.

J.

90 Data: Sierpien 14 2017 13:48:29
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 13:38, J.F. pisze:

Zaley jak liczyć, bo szacunki są od trzydziestukilku do setek tysięcy. Prawda jest zapewne pośrodku.

100 tys czy geometrycznie  - 1 tys ? :-)

Pewnie coś koo kilkunastu (niskich). Gwnie wśrd likwidatorw. Cięko oszacować, wszak ZSRR nigdy nie byo uznawane za wiarygodne rdo, a jeszcze po drodze się rozpadli. Tak czy inaczej - "zamieszanych" byo jakieś p miliona - z jednej strony na wariackich papierach to robili, z drugiej raz się zrzygaeś, to cię odsyali. Mieszkańcy Prypeci maja się dla odmiany bardzo dobrze, tylko e 30 km dalej. I dzieci ich dzieci mają zaklepaną pracę w zonie. Żyją duej ni średnia na Ukrainie (gwnie za sprawą lepszej opieki medycznej).

Tu nie o ludzi chodzi, to nie bomba atomowa, tu o te 15-30km terenu chodzi.
My takim duzym krajem nie jestesmy.

Akurat na Ukrainie nieuytkw sporo. Potraktuj to jak rezerwat o śrdenicy 30 km i okazuje się, e tragedii nie ma. To nie Japonia i w sumie na zadupiu byo.

Wiesz, picie napromieniowanej wody te bywao modne;)

Sanatoria radonowe nadal sa w uzyciu.

No to skoro radioaktywana woda ma być zdrowa, to czemu nie wyziewy z tdika?

Shrek

91 Data: Sierpien 14 2017 14:54:19
Temat: Re: Elektrościema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Shrek"  napisa w wiadomości grup dyskusyjnych:oms2me$qg9$19@node1.news.atman.pl...
W dniu 14.08.2017 o 13:38, J.F. pisze:

Tu nie o ludzi chodzi, to nie bomba atomowa, tu o te 15-30km terenu chodzi.
My takim duzym krajem nie jestesmy.

Akurat na Ukrainie nieuytkw sporo. Potraktuj to jak rezerwat o śrdenicy 30 km i okazuje się, e tragedii nie ma.

A u nas ?

To nie Japonia i w  sumie na zadupiu byo.

W Japonii jakims cudem tez tragedii nie ma/nie bylo.
Widac i tam malo kto chce mieszkac na zadupiu.


Wiesz, picie napromieniowanej wody te bywao modne;)
Sanatoria radonowe nadal sa w uzyciu.

No to skoro radioaktywana woda ma być zdrowa, to czemu nie wyziewy z tdika?

No ba, te wredne tlenki azotu powoduja powstanie ozonu, a przeciez brakiem ozonu nas straszono :-)

J.

92 Data: Sierpien 14 2017 15:29:44
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 14:54, J.F. pisze:

Akurat na Ukrainie nieuytkw sporo. Potraktuj to jak rezerwat o śrdenicy 30 km i okazuje się, e tragedii nie ma.

A u nas ?

Zaley gdzie. Ale np na ze 25 kilosw na poudnie od Supska by się taki rezerwat zmieści bez większych problemw;)

Shrek

93 Data: Sierpien 14 2017 10:24:13
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 09.08.2017 o 13:15, Sebastian Biay pisze:

Niby samochd elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, e gdzie indziej musi się w zamian kopcić w dwjnasb.

Podaj statystykę i/lub badania naukowe gdzie widać to 2x.

Sebastian - zaley co kopci. Jeśli CO2 to byo ju kilkukrotnie podawane. Jeśli co NOx to oczywiście elektryki biją na gowę spalinwki.

Shrek

94 Data: Sierpien 14 2017 12:32:44
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/14/2017 10:24 AM, Shrek wrote:

Niby samochd elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, e gdzie indziej musi się w zamian kopcić w dwjnasb.
Podaj statystykę i/lub badania naukowe gdzie widać to 2x.
Sebastian - zaley co kopci. Jeśli CO2 to byo ju kilkukrotnie podawane. Jeśli co NOx to oczywiście elektryki biją na gowę spalinwki.

Myslisz pojęcia. Wiesiaczek twierdzi e elektrownie atomowe emitują 2x więcej "kopcenia". Tutaj nie chodzi o samochody, co do ktorych ta liczba jest rownie watpliwa z pododu idiotycznej metodyki o czym dyskutowano w innym watku.

95 Data: Sierpien 14 2017 13:21:22
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 12:32, Sebastian Biay pisze:

Sebastian - zaley co kopci. Jeśli CO2 to byo ju kilkukrotnie podawane. Jeśli co NOx to oczywiście elektryki biją na gowę spalinwki.

Myslisz pojęcia. Wiesiaczek twierdzi e elektrownie atomowe emitują 2x więcej "kopcenia".

Nie - Wisiaczek zawar dwie tezy - e elektryki kopcą gdzie indziej "w dwjnasb" co jest bliskie prawdy jeśli ograniczymy się do emisji CO2 i następnie, e podobnie jest z atomem (co jest trzecią prawdą).

Tutaj nie chodzi o samochody, co do ktorych ta liczba jest rownie watpliwa z pododu idiotycznej metodyki o czym dyskutowano w innym watku.

Z ciekawości - mgbyś mnie nakierować na posta z wyjaśnieniem tej idiotycznej metodyki? Bo kiedyś dawaem linka do tramwaj vs autobus i wynikao, e tramwaj emituje nieznacznie więcej CO2 od autobusu. A to tylko dlatego, e ma o rząd wielkości nisze opory toczenia - elektryki tej przewagi nie mają.

W sumie co powiesz na taką metodykę:

Tesla "pali" 22kWh/100km. W Polsce emisja CO2 na kW/h wg Kobize to 812g. 0,812*22=17,86kG CO2/100km

Dla porwnania wemy naszego lidera rynku pasekjedendziewięćwtedeiku. 149g/km *100km = 14,9 CO2/100km.

Czyli brudny, nastoletni pasek w tedeiku "daje" mniej ni nwka sztuka ekologiczna tesla.

Co jest nie tak w tej metodyce?

Do tego naley doliczyć koszty produkcji w CO2 a te są znacząco wysze ni pasaka. Reasumując - wcale nie jest tak rowo. Elektryki pki co emitują więcej CO2 ni spalinki. Oczywiście wiem, ze tesle mogą jedzić na prąd z wiatraczkw, elekrowni wodnych, czy nawet przebrzydy atom, ale jednak w zdecydowanej większości jedzą na węgiel. Podobnie spalinki mona zasilać biopaliwami czy pierdami byda, ale jedzą na ropę.

Shrek

96 Data: Sierpien 14 2017 15:28:14
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/14/2017 1:21 PM, Shrek wrote:

Nie - Wisiaczek zawar dwie tezy - e elektryki kopcą gdzie indziej "w dwjnasb" co jest bliskie prawdy jeśli ograniczymy się do emisji CO2 i następnie, e podobnie jest z atomem (co jest trzecią prawdą).

To jest gwno prawda. Atom jest najczystszym rdem enegrii o takiej mocy znanym ludzkości mającym zastosowanie komercyjne. Miejmy nadzieje e pierwszym będzie niedugo fuzja.

Tutaj nie chodzi o samochody, co do ktorych ta liczba jest rownie watpliwa z pododu idiotycznej metodyki o czym dyskutowano w innym watku.
Z ciekawości - mgbyś mnie nakierować na posta z wyjaśnieniem tej idiotycznej metodyki?

Porwnano koszt produkcji samochodu elektrycznego w CO2 z eksploatacją samochodu spalinowego. Ktoś "zapomnia" doliczyć koszt produkcji samochodu spalinowego.

Czyli brudny, nastoletni pasek w tedeiku "daje" mniej ni nwka sztuka ekologiczna tesla.
Co jest nie tak w tej metodyce?

Zakadanie e świat opiera się o elektrownie węglowe. Dodatkowo zakadanie e kraje ktorych nie stać na elektrownie atomowe mają więcej tesli.

emitują więcej CO2 ni spalinki. Oczywiście wiem, ze tesle mogą jedzić na prąd z wiatraczkw, elekrowni wodnych, czy nawet przebrzydy atom, ale jednak w zdecydowanej większości jedzą na węgiel.

Nie. Prawde mowić elektrowie węglowe sa w silnym odwrocie od dawna. Mają chyba jak pamiętam mniej ni 40% i to maleje od 1995 roku z coraz wieksza dynamiką. Więc adna zdecydowana większośc, chyba e mwisz o jakimś dziadowskim kraju na zadupiu Europy gdzie rząd uwzględnia opinie wszelakich Wiesiaczkw przy budowie zaplecza energetycznego.

97 Data: Sierpien 14 2017 16:11:12
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 15:28, Sebastian Biay pisze:

Nie - Wisiaczek zawar dwie tezy - e elektryki kopcą gdzie indziej "w dwjnasb" co jest bliskie prawdy jeśli ograniczymy się do emisji CO2 i następnie, e podobnie jest z atomem (co jest trzecią prawdą).

To jest gwno prawda. Atom jest najczystszym rdem enegrii o takiej mocy znanym ludzkości mającym zastosowanie komercyjne. Miejmy nadzieje e pierwszym będzie niedugo fuzja.

Ale ja nie dyskutuje o atomie (ktrego jestem zwolennikiem) tylko o fakcie, e w obecnych warunkach elektryki (ktrych rwnie jestem zwolennikiem, tylko technologia jest w fazie raczkującej i za wcześnie na masowo zanim nie zostaną pokonane choroby wieku dziecięcego) emitują więcej CO2 ni spalinki. Tak z premedytacją liczę średnią światową, a nie Norwegię, bo stawianie przykadu Norwegii, to jakby zaproponować roziwazanie problemw na rynku pracy "to niech kady zostanie mistrzem olimpijskim w skoku wzy".

Porwnano koszt produkcji samochodu elektrycznego w CO2 z eksploatacją samochodu spalinowego. Ktoś "zapomnia" doliczyć koszt produkcji samochodu spalinowego.

To ten samo wątek. Zapomniaeś tylko, e w tym samym wątku liczono to rwnie dobrze. Zarwno produkcja, jak i eksplaotacja kosztują więcej CO2.

Czyli brudny, nastoletni pasek w tedeiku "daje" mniej ni nwka sztuka ekologiczna tesla.
Co jest nie tak w tej metodyce?

Zakadanie e świat opiera się o elektrownie węglowe. Dodatkowo zakadanie e kraje ktorych nie stać na elektrownie atomowe mają więcej tesli.

Policz USA jako kraj gdzie jedzi sporo Tesli i jest w miarę (w przeciwieństwie do Norwegii) reprezentatywny. 16% z atomu i odnawialnych. 17,86*0,84=15kg/100. Nastoletni pasat w tediku 14,9. Dalej zonk. Ale skoro porwnujemy teslę, to podstawmy coś nowego. Powiedzmy nowe Avensisy - mają poniej 120g, czyli będzie 12 avensis vs 15 tesla w USA. A to benzyniaki. Disle mają mniej (a jak VW zapytasz, to wogle z rury sam zapach lawendy;)


emitują więcej CO2 ni spalinki. Oczywiście wiem, ze tesle mogą jedzić na prąd z wiatraczkw, elekrowni wodnych, czy nawet przebrzydy atom, ale jednak w zdecydowanej większości jedzą na węgiel.

Nie. Prawde mowić elektrowie węglowe sa w silnym odwrocie od dawna. Mają chyba jak pamiętam mniej ni 40% i to maleje od 1995 roku z coraz wieksza dynamiką.

Gdzie?

Więc adna zdecydowana większośc, chyba e mwisz o jakimś dziadowskim kraju na zadupiu Europy gdzie rząd uwzględnia opinie wszelakich Wiesiaczkw przy budowie zaplecza energetycznego.

Mwię o większości świata a nie Skandynawi, gdzie gęsto zaludnienia jest jak w naszych wymarych pgrach i Niemcach co mimo caej swojej ekologiczności produkują najwięcej CO2 w Unii (rwnie na ba mają drugie miejsce po Belgii chyba). Generalnie na świecie energetyka paliwami kopalnymi stoi. A to co uprawiasz to zwyke chciejstwo.


Shrek

98 Data: Sierpien 14 2017 17:56:44
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/14/2017 4:11 PM, Shrek wrote:

Nie - Wisiaczek zawar dwie tezy - e elektryki kopcą gdzie indziej "w dwjnasb" co jest bliskie prawdy jeśli ograniczymy się do emisji CO2 i następnie, e podobnie jest z atomem (co jest trzecią prawdą).
To jest gwno prawda. Atom jest najczystszym rdem enegrii o takiej mocy znanym ludzkości mającym zastosowanie komercyjne. Miejmy nadzieje e pierwszym będzie niedugo fuzja.
Ale ja nie dyskutuje o atomie

Alez dyskutujemy. To ty się przyplątaleś w tą gaą, nie czytając jej, ze swoimi tezami.

W tej gaęzi dokonujemy publicznego lincznu na niejakim Wiesiaczku, co tezy o szkodliwości atomu wyciąga z grila ze szwagrem.

Policz USA jako kraj gdzie jedzi sporo Tesli i jest w miarę (w przeciwieństwie do Norwegii) reprezentatywny. 16% z atomu i odnawialnych. 17,86*0,84=15kg/100.

Mam nadzieje e Ci nie znikneo "kopcenie z elektrowni gazowych". Bo w tej gaęzi rozmawiamy o *kopceniu* a nie o CO2. Znowu przyprowadzieś swoje tezy i prbujesz je dopasować do poprzenich wypowiedzi, nie na temat.

Nie. Prawde mowić elektrowie węglowe sa w silnym odwrocie od dawna. Mają chyba jak pamiętam mniej ni 40% i to maleje od 1995 roku z coraz wieksza dynamiką.
Gdzie?

Na swiecie.

Tu masz kilka informacji:

http://www.atom.edu.pl/index.php/component/content/article/74-energetyka-jadrowa-na-swiecie/104-stan-energetyki-jadrowej-na-swiecie.html

Przede wszystki zwroć uwagę na predykcję ilosci elektrowni jadrowych, przyrost rode odnawialnych.

Niektrzy robia jakies szacunki:

http://www.bp.com/pl_pl/poland/centrum_prasowe/informacje_prasowe/press_20160222_rynek_energetyczny.html

Postaraj się znaleć informacje o tym co ma rosnąc a co maleć. Przy czym prosze abyś zauway ze poniewaz cay rynek rośnie to malenie udziau paliw kopalnych *NIE* oznacza e ich bezwzględna liczba maleje.

Generalnie na świecie energetyka paliwami kopalnymi stoi.

Trudno się z tym nie zgodzić ale to typowe pieprzenie. Istotne jest gdzie paliwa kopalne się wybierają w duszej perspektywie. Bo w tej samej duszej perspektywie mamy samochody elektryczne.

A to co uprawiasz to zwyke chciejstwo.

Raczej świadomośc rozwoju. Oczywiście mona planować rozwoj samochodw elektrycznych badając chwilowe zapotrzebowanie Morawieckiego i palenie opon przez przygupw przy sejmie, ale przecie wszyscy wiemy ze to bullshit. Dlatego mao kogo obchodzi co jest teraz, istotne jest co będzie. A co bedzie jest dośc jasne: paliwa kopalne będa malay w stosunku do cakowietej produkcji energii. Sorry, koszt MW z paneli sonecznych spada, wydajno rośnie. m oe jestesmy w zym klimacie, jak zwykle, ale przecie my się nie liczymy, to tylko kraj na zadupiu Europy.

99 Data: Sierpien 14 2017 18:33:02
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 17:56, Sebastian Biay pisze:

Alez dyskutujemy. To ty się przyplątaleś w tą gaą, nie czytając jej, ze swoimi tezami.

Nie - postawiono dwie tezy - jedna e elektryki kopcą dwukrotnie więcej ni splinki (to druga prawda) i drugą, e to samo dotyczy atomwek (trzecia prawda).

W tej gaęzi dokonujemy publicznego lincznu na niejakim Wiesiaczku, co tezy o szkodliwości atomu wyciąga z grila ze szwagrem.

Nie - to ty robisz. Ja wiesiaczka uwaam osobiście za oszooma, co nie zmienia rzeczy, e jak oszoom przypadkiem powie coś co nosi znamoiona drugiej prawdy, to waśnie tak jest.

Mam nadzieje e Ci nie znikneo "kopcenie z elektrowni gazowych". Bo w tej gaęzi rozmawiamy o *kopceniu* a nie o CO2. Znowu przyprowadzieś swoje tezy i prbujesz je dopasować do poprzenich wypowiedzi, nie na temat.

A to przepraszam panie moderatorze. widocznie nie do dokadnie przedstawiem swj pogląd:

"Sebastian - zaley co kopci. Jeśli CO2 to byo ju kilkukrotnie podawane. Jeśli co NOx to oczywiście elektryki biją na gowę spalinwki."

Proszę w takim razie Pana Moderatora, aby skasowa mojego haniebnego posta lub co lepsze, zredagowa go tak, eby zgadza się z Pańskimi poglądami.

Nie. Prawde mowić elektrowie węglowe sa w silnym odwrocie od dawna. Mają chyba jak pamiętam mniej ni 40% i to maleje od 1995 roku z coraz wieksza dynamiką.
Gdzie?

Na swiecie.

Tu masz kilka informacji:

http://www.atom.edu.pl/index.php/component/content/article/74-energetyka-jadrowa-na-swiecie/104-stan-energetyki-jadrowej-na-swiecie.html

Węgiel 40%, paliwa kopalne razem - 67 procent. 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw kopalnych.

Przede wszystki zwroć uwagę na predykcję ilosci elektrowni jadrowych, przyrost rode odnawialnych.

Niektrzy robia jakies szacunki:

http://www.bp.com/pl_pl/poland/centrum_prasowe/informacje_prasowe/press_20160222_rynek_energetyczny.html

Z tym, e to są szacunki. Mieliśmy lecieć na Marsa, mieliśmy budować elektrownie jądrową w Polsce. Mieliśmy wiele rzeczy. Natomiast faktem (pierwszego rodzaju prawdy) jest e 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw. Taki jest fakt.

Postaraj się znaleć informacje o tym co ma rosnąc a co maleć. Przy czym prosze abyś zauway ze poniewaz cay rynek rośnie to malenie udziau paliw kopalnych *NIE* oznacza e ich bezwzględna liczba maleje.

Generalnie na świecie energetyka paliwami kopalnymi stoi.

Trudno się z tym nie zgodzić ale to typowe pieprzenie.

Nie pieprzenie, tylko fakty. Tak po prawdzie, to nawet nie mamy na chwilę obecną czym tych samochodw masowo adować. To po prostu raczkująca technologia dla hipsterw. I tylko dlatego obecnie moe istnieć, bo hipsterw jest mao. Potem się zobaczy - albo się rozwinie, albo umrze, albo wymyślą coś lepszego.

Dlatego mao kogo obchodzi co jest teraz, istotne jest co będzie.

Przepraszam cię bardzo, ale teraz to ty zmieniasz sobie (po raz kolejny) temat wątku jak ci wygodnie. Rozmawiamy o tym czy elektryki _kopcą_ bardziej ni spalinki. Co będzie za 25 lat to się okae.

> A co bedzie jest dośc jasne: paliwa kopalne będa malay w
stosunku do cakowietej produkcji energii. Sorry, koszt MW z paneli sonecznych spada, wydajno rośnie. m oe jestesmy w zym klimacie, jak zwykle, ale przecie my się nie liczymy, to tylko kraj na zadupiu Europy.

Nie to co Norwegia;)

Shrek

100 Data: Sierpien 14 2017 19:39:18
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/14/2017 6:33 PM, Shrek wrote:

Alez dyskutujemy. To ty się przyplątaleś w tą gaą, nie czytając jej, ze swoimi tezami.
Nie - postawiono dwie tezy - jedna e elektryki kopcą dwukrotnie więcej ni splinki (to druga prawda) i drugą, e to samo dotyczy atomwek (trzecia prawda).

Łomatko, a ty jesteś w branchu gdzie jakiś misiaczek wyplul z siebie e atomowe kopcą.

W tej gaęzi dokonujemy publicznego lincznu na niejakim Wiesiaczku, co tezy o szkodliwości atomu wyciąga z grila ze szwagrem.
Nie - to ty robisz. Ja wiesiaczka uwaam osobiście za oszooma, co nie zmienia rzeczy, e jak oszoom przypadkiem powie coś co nosi znamoiona drugiej prawdy, to waśnie tak jest.

Tylko e to nie jest druga prawda e atomowe kopca.

Tu masz kilka informacji:
http://www.atom.edu.pl/index.php/component/content/article/74-energetyka-jadrowa-na-swiecie/104-stan-energetyki-jadrowej-na-swiecie.html
Węgiel 40%, paliwa kopalne razem - 67 procent. 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw kopalnych.

Tak, ale w przeciwieństwie do węgla elektrownie gazowe nie KOPCĄ. To e emituja CO2 to wszyscy wiemy, ale nie emitują ogromnej ilości śmiertelnie niebezpiecznych pyw ktre, oszacowano, kadą do trumien 40tyś ludzi rocznie w PL.

Przede wszystki zwroć uwagę na predykcję ilosci elektrowni jadrowych, przyrost rode odnawialnych.
Niektrzy robia jakies szacunki:
http://www.bp.com/pl_pl/poland/centrum_prasowe/informacje_prasowe/press_20160222_rynek_energetyczny.html
Z tym, e to są szacunki.

Oczywiście mona bazować na opini szwarga po 3 piwach. A najatwiej bazować na "jakoś to bedzie" w czym wprawiają sie w naszym kraju kolejne rzady.

Mieliśmy lecieć na Marsa, mieliśmy budować elektrownie jądrową w Polsce. Mieliśmy wiele rzeczy. Natomiast faktem (pierwszego rodzaju prawdy) jest e 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw. Taki jest fakt.

Ale on jest gwno warty bo istotne jest co bedzie a nie co jest. A rynek energetyczny wasnie zmienia proporcje.

Nie pieprzenie, tylko fakty. Tak po prawdzie, to nawet nie mamy na chwilę obecną czym tych samochodw masowo adować.

I dlatego zamiast zwiększać kolejne bloki w Kozienicach chcemy zbudować dodatkowo elektrownie jadrową. Miejmy nadzieje e w zalewie imbecyli w kolejnych rzadach ktos tam jednak ma choć kawaek perspektywy jak rozwijać ten kraj.

To po prostu raczkująca technologia dla hipsterw.

Dokadnie tak samo mwiono jak pojawily się lokomptywy elektryczne. Wlasciciele parowozw odstawali zawau od smiechu. Bo kto mgby być tak gupi zeby inwestować w pojazy wymagające trakcji i dodatkowych elektrowni skoro węgiel mozna nakopać byle gdzie? Banda debili ci wizjonerzy od elektryfikacji kolei.

I tylko dlatego obecnie moe istnieć, bo hipsterw jest mao. Potem się zobaczy - albo się rozwinie, albo umrze, albo wymyślą coś lepszego.

Nie, wiadomo juz e spalinowe samochody sa na wylocie. Wiemy to nie tylko dlatego e jakiś Musk ma wizje. Wiemy to tez dlatego e wiele miast wlasnie szykuje się do zamknięcia ruchu dla pojazdw spalinowycyh. Nawet daty podają. Nie ma odwrotu.

Dlatego mao kogo obchodzi co jest teraz, istotne jest co będzie.
Przepraszam cię bardzo, ale teraz to ty zmieniasz sobie (po raz kolejny) temat wątku jak ci wygodnie. Rozmawiamy o tym czy elektryki _kopcą_ bardziej ni spalinki. Co będzie za 25 lat to się okae.

Nie, rozmawiamy czy elektrownie atomowe kopcą bardziej ni węglowe, czy tak samo czy mniej. To ty tutaj wpadeś z tymi elektrykami i starasz się udowaniać niesusznośc jakiejś tezy przez psuszno wasnej. Kutnie od elektrykw sa gaą obok.

 > A co bedzie jest dośc jasne: paliwa kopalne będa malay w
stosunku do cakowietej produkcji energii. Sorry, koszt MW z paneli sonecznych spada, wydajno rośnie. m oe jestesmy w zym klimacie, jak zwykle, ale przecie my się nie liczymy, to tylko kraj na zadupiu Europy.
Nie to co Norwegia;)

Norwegowie mają w h... gazu. I mogą sobie doki grzać chocby pompami ciepa. Zapewne zaraz okae się e maja take w h... geotermalnej. Trudno, taki los naszego narodu wybranego e mamy pod grkę.

101 Data: Sierpien 14 2017 20:45:29
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 19:39, Sebastian Biay pisze:

Nie - to ty robisz. Ja wiesiaczka uwaam osobiście za oszooma, co nie zmienia rzeczy, e jak oszoom przypadkiem powie coś co nosi znamoiona drugiej prawdy, to waśnie tak jest.

Tylko e to nie jest druga prawda e atomowe kopca.

Dlatego zgodziliśmy się, e jest to trzecia i tym się nie zajmujemy, bo i o czym dyskutować. Natomiast tesle walą CO2 z rury na rwni z nastoletnimi tedeikami. I to jest druga prawda (bo nie dwukrotnie, ale jednak).

Tu masz kilka informacji:
http://www.atom.edu.pl/index.php/component/content/article/74-energetyka-jadrowa-na-swiecie/104-stan-energetyki-jadrowej-na-swiecie.html

Węgiel 40%, paliwa kopalne razem - 67 procent. 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw kopalnych.

Tak, ale w przeciwieństwie do węgla elektrownie gazowe nie KOPCĄ.

Pisaem na początku tej gaęzi, e piszemy o CO2. I tak samo kopcą CO2 jak i z węgla. To ty sobie postanowieś, ze w tym wątku będziesz linczowa Wiesiaczka. To sobie na nim uywaj, mnie w to nie mieszaj. Wyranie napisaem, e o CO2 chodzi.

Z tym, e to są szacunki.

Oczywiście mona bazować na opini szwarga po 3 piwach. A najatwiej bazować na "jakoś to bedzie" w czym wprawiają sie w naszym kraju kolejne rzady.

Ale nie bazujemy na wymysach szwagra po trzech Harnasiach, a na faktach. A fakty są takie, e elektryki (pomijając twoją ukochaną ale jednak zupenie nie reprezentatywną Norwegię i rwnie niereprezentatywną Francję) emitują więcej CO2 w eksploatacji ni spalinwki. Uwzględniając większy nakad energii na produkcję tesli, to zapewne nawet w Norwegii się nie obronią biorąc pod uwagę cay cykl ycia.Zmiana _w tej_chwili_ spalinki na tesle powoduje w myśl obecnych ustaleń _wzrost_ efektu cieplarnianego. Tylko tyle i a tyle.

Mieliśmy lecieć na Marsa, mieliśmy budować elektrownie jądrową w Polsce. Mieliśmy wiele rzeczy. Natomiast faktem (pierwszego rodzaju prawdy) jest e 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw. Taki jest fakt.

Ale on jest gwno warty bo istotne jest co bedzie a nie co jest. A rynek energetyczny wasnie zmienia proporcje.

Mwisz o tym rysunku z twojego artykuu?

http://www.atom.edu.pl/images/stories/atomowe/ej_swiat/udzial_ej_w_strukturze.png

Cholera - dabym gowę, e ten ciemny pasek się powiększa;)

Nie pieprzenie, tylko fakty. Tak po prawdzie, to nawet nie mamy na chwilę obecną czym tych samochodw masowo adować.

I dlatego zamiast zwiększać kolejne bloki w Kozienicach chcemy zbudować dodatkowo elektrownie jadrową.

Przepraszam. A ktra to ju pierwsza elektrownia jądrowa, ktrą za chwilę ju zaczniemy budować? Bo jestem prawie pewny, e skończymy ją razem z CPL, stoczną morską w Radomiu i Centralnym Kosmodromem w Koluszkach.

To po prostu raczkująca technologia dla hipsterw.

Dokadnie tak samo mwiono jak pojawily się lokomptywy elektryczne.

I dokadnie tak waśnie byo. Najpierw pojawiy się "hipsterskie" rozwiązania z lat 30 XIX wieku, potem p wieku pniej powstaa pierwsza "prawdziwa" (w sumie te jednak "zabawkowa") i po kolejnych 20 latach pojawi się pierwszy "tramwaj" na berlińskim S bahnie. Z kolei prawdziwe lokomotywy poza "tramwajowymi" to w zasadzie ju końcwka lat 30, a i to bya awangarda. Powszechna elektryfikacjia kolei to ju po wojnie. Jak widzisz minęo jakieś 70 lat odkąd hipsterska technologia staa się dominującą.

Wlasciciele parowozw odstawali zawau od smiechu. Bo kto mgby być tak gupi zeby inwestować w pojazy wymagające trakcji i dodatkowych elektrowni skoro węgiel mozna nakopać byle gdzie? Banda debili ci wizjonerzy od elektryfikacji kolei.

No i większośc tych co się smiali jak i tych co bya wizjonerami rozstrzygnięcia w postaci powszechnej elektryfikacji nie doya.

Z tym e rozwuj technologi w danym kierunku jest nieunikniony i oczywisty to bym uwaa, bo w latach 60 wydawao się być niemal oczywiste, e wszystko (ącznie z samochodami i pociągami, a ju na pewno wszystkim statkami będzie atomowe). No i nie jest. Z duym prawdopodobieństwem samochd elektryczny jest przyszością motoryzacji, ale moe się okazać, e wcale bo nie. Albo ktoś wymyśli co innego, albo jeśli nie rozwiąe się problemu adowania w 5 minut, to technologia okae się być slepym zaukiem.

I tylko dlatego obecnie moe istnieć, bo hipsterw jest mao. Potem się zobaczy - albo się rozwinie, albo umrze, albo wymyślą coś lepszego.

Nie, wiadomo juz e spalinowe samochody sa na wylocie.

Gdy albowiem? Bo zostaną zakazane?

Wiemy to tez dlatego e wiele miast wlasnie szykuje się do zamknięcia ruchu dla pojazdw spalinowycyh. Nawet daty podają. Nie ma odwrotu.

Oczywiście, e jest. To tylko politycy. Jak się suweren wkurwi, to się odwrci.

Nie, rozmawiamy czy elektrownie atomowe kopcą bardziej ni węglowe, czy tak samo czy mniej.

Z caym szacunkiem, coś ci się pomylio. Nie zamieszam dyskutować na temt spraw oczywistych, na dodatek jak się zgadzamy. O tym to moesz sobie z Wiesiaczkiem dyskutować.

To ty tutaj wpadeś z tymi elektrykami

Coś ci się znw za przeproszeniem pojebao. Spjrz jeszcze raz jaka to grupa i jakie jest pierwsze zdanie postu inicjującego.

Norwegowie mają w h... gazu. I mogą sobie doki grzać chocby pompami ciepa.

A pochuj mają spalać gaz i dyskutować o CO2, jak mają 98% wody?

Shrek

102 Data: Sierpien 14 2017 21:38:39
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/14/2017 8:45 PM, Shrek wrote:

A fakty są takie, e elektryki

A daj juz spokoj z tymi elektrykami, i tak beda i tak, nie ma znaczenia ile ktos namacha sie rękami.

Ale on jest gwno warty bo istotne jest co bedzie a nie co jest. A rynek energetyczny wasnie zmienia proporcje.
Mwisz o tym rysunku z twojego artykuu?
http://www.atom.edu.pl/images/stories/atomowe/ej_swiat/udzial_ej_w_strukturze.png Cholera - dabym gowę, e ten ciemny pasek się powiększa;)

To doczytaj co szacujemy dalej:

http://www.bp.com/pl_pl/poland/centrum_prasowe/informacje_prasowe/press_20160222_rynek_energetyczny.html

"Nastąpi gwatowne spowolnienie wzrostu zapotrzebowania na węgiel tak, e do roku 2035 jego udzia w miksie energetycznym spadnie do rekordowo niskiego poziomu".

Z punktu widzenia kopcenia interesuja mnie wylacznie wegiel bo on zabija - wprost. To w temacie "kopcenia".

I dlatego zamiast zwiększać kolejne bloki w Kozienicach chcemy zbudować dodatkowo elektrownie jadrową.
Przepraszam. A ktra to ju pierwsza elektrownia jądrowa, ktrą za chwilę ju zaczniemy budować? Bo jestem prawie pewny, e skończymy ją razem z CPL, stoczną morską w Radomiu i Centralnym Kosmodromem w Koluszkach.

Nie, idzie powoli bo obecna opcja polityczna imbecyli stoi w poprzek koncpecji poprzedniej opcji politycznej imbecyli. Taki kraj, e co nowy rzad to nowy plan 30-letni.

Ale zbudują. Są przyparci do sciany, inaczej będzie 20 stopień zasilania. Ludzie naprawde potrzebują klimy latem.

Dokadnie tak samo mwiono jak pojawily się lokomptywy elektryczne.
I dokadnie tak waśnie byo. Najpierw pojawiy się "hipsterskie" rozwiązania z lat 30 XIX wieku, potem p wieku pniej powstaa pierwsza "prawdziwa" (w sumie te jednak "zabawkowa") i po kolejnych 20 latach pojawi się pierwszy "tramwaj" na berlińskim S bahnie. Z kolei prawdziwe lokomotywy poza "tramwajowymi" to w zasadzie ju końcwka lat 30, a i to bya awangarda. Powszechna elektryfikacjia kolei to ju po wojnie. Jak widzisz minęo jakieś 70 lat odkąd hipsterska technologia staa się dominującą.

Teraz obserwuj jak szybko elektryczne samochody staną sie dominujace. Gwarantuje e wczesniej ni za 70 lat. Gwarancja gwniana, wiem. Ale przecie to newsy.

Wlasciciele parowozw odstawali zawau od smiechu. Bo kto mgby być tak gupi zeby inwestować w pojazy wymagające trakcji i dodatkowych elektrowni skoro węgiel mozna nakopać byle gdzie? Banda debili ci wizjonerzy od elektryfikacji kolei.
No i większośc tych co się smiali jak i tych co bya wizjonerami rozstrzygnięcia w postaci powszechnej elektryfikacji nie doya.

Bo postęp, proszę ciebie, przyspiesza. Tamte 70 lat rozwoju to obecne .... no nie będe wywysal z palca. Zobaczymy. Mysle e za mojego marnego ycia doczekam się pierwszej sprzeday poowy samochodow elektrycznych.

Z tym e rozwuj technologi w danym kierunku jest nieunikniony i oczywisty to bym uwaa, bo w latach 60 wydawao się być niemal oczywiste, e wszystko (ącznie z samochodami i pociągami, a ju na pewno wszystkim statkami będzie atomowe). No i nie jest.

Wiele rzeczy jest. Wiele nie. Na przeszkodzie stala tylko miniaturyzacja reaktora ktrej nie udao się przeprowadzić. Obecna sytuacja jest inna: po drodze napierniczają samochody ktre udowodniy ze mona. Czyli analogia bez sensu: wtedy byy wizje bez dowodow e się da. Teraz mamy wizje z dowodami.

Z duym prawdopodobieństwem samochd elektryczny jest przyszością motoryzacji, ale moe się okazać, e wcale bo nie. Albo ktoś wymyśli co innego, albo jeśli nie rozwiąe się problemu adowania w 5 minut, to technologia okae się być slepym zaukiem.

Dlatego szkoda mi wodorowych. Ale prawda jest te taka e do 90% zastosowań elektryczny z zasiegiem 100km w moim przypadku wystarczy. Wniosek z tego e w okresie przejściowym bedą ludzie mieli po dwa, rne do rznych zastosowań. Podobnie jak ja mam teraz dwa spalinowe, duy i may.

I tylko dlatego obecnie moe istnieć, bo hipsterw jest mao. Potem się zobaczy - albo się rozwinie, albo umrze, albo wymyślą coś lepszego.
Nie, wiadomo juz e spalinowe samochody sa na wylocie.
Gdy albowiem? Bo zostaną zakazane?

Tak. Cięko to przeskoczyć.

Wiemy to tez dlatego e wiele miast wlasnie szykuje się do zamknięcia ruchu dla pojazdw spalinowycyh. Nawet daty podają. Nie ma odwrotu.
Oczywiście, e jest. To tylko politycy. Jak się suweren wkurwi, to się odwrci.

Tak jest tylko w gwnianych demokracjach jak nasza. W stabilnych raczej nikt nie będzie odwraca planu zmniejszenia umieralności na raka puc bez względu na to kto to wymysli.

To ty tutaj wpadeś z tymi elektrykami
Coś ci się znw za przeproszeniem pojebao. Spjrz jeszcze raz jaka to grupa i jakie jest pierwsze zdanie postu inicjującego.

Tu jest branch o atomie. Bym sie nawet nie odezwal o elektrykach bo to religijne jak widac tematy. Odezwaem się z powodu oczywistej gupoty ktora wymaga natychmiastowego rozgniecenia butem.

Norwegowie mają w h... gazu. I mogą sobie doki grzać chocby pompami ciepa.
A pochuj mają spalać gaz i dyskutować o CO2, jak mają 98% wody?

98% wody w czym?

103 Data: Sierpien 14 2017 22:09:47
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 21:38, Sebastian Biay pisze:

A fakty są takie, e elektryki

A daj juz spokoj z tymi elektrykami, i tak beda i tak, nie ma znaczenia ile ktos namacha sie rękami.

Raczej dam sobie spokj z dyskusją z tobą. Gadasz nie na temat a na końcu strzelasz focha. Na razie.

Shrek

104 Data: Sierpien 14 2017 22:12:28
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/14/2017 10:09 PM, Shrek wrote:

A fakty są takie, e elektryki
A daj juz spokoj z tymi elektrykami, i tak beda i tak, nie ma znaczenia ile ktos namacha sie rękami.
Raczej dam sobie spokj z dyskusją z tobą. Gadasz nie na temat a na końcu strzelasz focha. Na razie.

ROFL. I kto tu strzeli focha. Hahahah....

105 Data: Sierpien 15 2017 11:35:04
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Tomasz Gorbaczuk 

W dniu .08.2017 o 21:38 Sebastian Biay <heby@poczta.onet.pl> pisze:


Ale zbudują. Są przyparci do sciany, inaczej będzie 20 stopień  zasilania. Ludzie naprawde potrzebują klimy latem.

W Polsce szczyt zapotrzebowania na moc wypada w zimie. Czerwiec, lipiec i  sierpień wbrew temu co trąbią w mediach to minima. Spora rezerwa na  "klimę" ju jest teraz.

Źrdo: http://www.pse.pl


TG

106 Data: Sierpien 15 2017 14:24:48
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 15.08.2017 o 11:35, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .08.2017 o 21:38 Sebastian Biay <heby@poczta.onet.pl> pisze:


Ale zbudują. Są przyparci do sciany, inaczej będzie 20 stopień zasilania. Ludzie naprawde potrzebują klimy latem.

W Polsce szczyt zapotrzebowania na moc wypada w zimie. Czerwiec, lipiec i sierpień wbrew temu co trąbią w mediach to minima. Spora rezerwa na "klimę" ju jest teraz.

Problemem jest problem z chodzeniem elektrowni cieplnych i... wiatraki, ktre przy upaach stoją. Nie pierwszy raz, kiedy okazuje się, e OZE dziaają najlepiej wtedy, gdy są niepotrzebne.

Shrek

107 Data: Sierpien 16 2017 22:49:51
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Marek 

On Mon, 14 Aug 2017 20:45:29 +0200, Shrek <1@wp.pl> wrote:

I dokadnie tak waśnie byo. Najpierw pojawiy się "hipsterskie" rozwiązania z lat 30 XIX wieku, potem p wieku pniej powstaa pierwsza "prawdziwa" (w sumie te jednak "zabawkowa") i po kolejnych 20

Trzeci rodzaj prawdy. Elektryfikacja kokei bya w znacznej większości przy okazji elektryfikacji innych obszarw infrastruktury, gwnie zurbanizowanej. Nie budowalo się elektrowni jedynie na potrzeby kolei, poza specyficznymi wyjątkami.

--
Marek

108 Data: Sierpien 17 2017 19:56:08
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 16.08.2017 o 22:49, Marek pisze:

On Mon, 14 Aug 2017 20:45:29 +0200, Shrek <1@wp.pl> wrote:
I dokadnie tak waśnie byo. Najpierw pojawiy się "hipsterskie" rozwiązania z lat 30 XIX wieku, potem p wieku pniej powstaa pierwsza "prawdziwa" (w sumie te jednak "zabawkowa") i po kolejnych 20

Trzeci rodzaj prawdy.

Pierwszy - takie są fakty.

Elektryfikacja kokei bya w znacznej większości przy okazji elektryfikacji innych obszarw infrastruktury, gwnie zurbanizowanej. Nie budowalo się elektrowni jedynie na potrzeby kolei, poza specyficznymi wyjątkami.

Ronie bywao, ale bez znaczenia - nie twierdziem, e budowano. Po prostu skomentowaem fakt jak to nagle niby przesiądnięto się z parowozw na elektrowozy i najpierw zwolennicy parowozw dostawali zajadw ze śmiechu na myśl o elektryfikacji, a potem na odwrt. Ot nic podobnego - zmiana technologii trwaa ok 70 lat.

Shrek

109 Data: Sierpien 14 2017 21:57:37
Temat: Re: Elektrościema
Autor: re 



Uytkownik "Sebastian Biay"

....

To po prostu raczkująca technologia dla hipsterw.

Dokadnie tak samo mwiono jak pojawily się lokomptywy elektryczne.
Wlasciciele parowozw odstawali zawau od smiechu. Bo kto mgby być tak
gupi zeby inwestować w pojazy wymagające trakcji i dodatkowych
elektrowni skoro węgiel mozna nakopać byle gdzie? Banda debili ci
wizjonerzy od elektryfikacji kolei.
-- -
To będą trakcje dla samochodw ?

I tylko dlatego obecnie moe istnieć, bo hipsterw jest mao. Potem się zobaczy - albo się rozwinie, albo umrze, albo wymyślą coś lepszego.

Nie, wiadomo juz e spalinowe samochody sa na wylocie. Wiemy to nie
tylko dlatego e jakiś Musk ma wizje. Wiemy to tez dlatego e wiele
miast wlasnie szykuje się do zamknięcia ruchu dla pojazdw spalinowycyh.
Nawet daty podają. Nie ma odwrotu.
....
-- -
Ale, e ludzie masowo chcą elektrykw ? Nie widzę, nie syszę ....

110 Data: Sierpien 14 2017 22:04:00
Temat: Re: Elektrościema
Autor: J.F. 

Uytkownik "re"  napisa w wiadomości grup dyskusyjnych:omsvbp$7p2$1@mx1.internetia.pl...
Uytkownik "Sebastian Biay"

To po prostu raczkująca technologia dla hipsterw.

Dokadnie tak samo mwiono jak pojawily się lokomptywy elektryczne.
Wlasciciele parowozw odstawali zawau od smiechu. Bo kto mgby być tak
gupi zeby inwestować w pojazy wymagające trakcji i dodatkowych
elektrowni skoro węgiel mozna nakopać byle gdzie? Banda debili ci
wizjonerzy od elektryfikacji kolei.
-- -
To będą trakcje dla samochodw ?

Beda.
http://insideevs.com/siemens-conduct-ehighway-trials-electric-volvo-trucks-california/

https://www.siemens.com/press/en/feature/2015/mobility/2015-06-eHighway.php?content[]=MO

J.

111 Data: Sierpien 14 2017 22:53:39
Temat: Re: Elektrościema
Autor: re 



Uytkownik "J.F."

To po prostu raczkująca technologia dla hipsterw.

Dokadnie tak samo mwiono jak pojawily się lokomptywy elektryczne.
Wlasciciele parowozw odstawali zawau od smiechu. Bo kto mgby być tak
gupi zeby inwestować w pojazy wymagające trakcji i dodatkowych
elektrowni skoro węgiel mozna nakopać byle gdzie? Banda debili ci
wizjonerzy od elektryfikacji kolei.
-- -
To będą trakcje dla samochodw ?

Beda.
http://insideevs.com/siemens-conduct-ehighway-trials-electric-volvo-trucks-california/

https://www.siemens.com/press/en/feature/2015/mobility/2015-06-eHighway.php?content[]=MO
-- -
Gwny nurt idzie w innym kierunku.

112 Data: Sierpien 15 2017 03:15:14
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Zenek Kapelinder 

Nie patrz a Ziemie przez perspektywe wlasnego podworka, Ziemia wieksza. Ty sie boisz araba ktory Ci psa wyrucha, ja tez sie tego boje. Ludzie migracje maja wpisana do programu dzialania. Zawsze beda sie przemieszczali. Robia to od kilkudziesieciu tysiecy lat jak wyczaili do czego sa nogi. Na poczatku zyli na kawalku Afryki i dotarli na Grenlandie, do Australii, Obu Ameryk itd. Ocieplenie spowoduje wiekszy przyrost terenow uprawnych niz ubytek. Wiecej CO2 to wiecej jedzenia.

113 Data: Sierpien 14 2017 22:11:01
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/14/2017 9:57 PM, re wrote:

gupi zeby inwestować w pojazy wymagające trakcji i dodatkowych
elektrowni skoro węgiel mozna nakopać byle gdzie? Banda debili ci
wizjonerzy od elektryfikacji kolei.
-- -
To będą trakcje dla samochodw ?

Mam nadzieje e pojęcie analogii nie jest ci obce. Choć nie, straciem wszelka nadzieję.

Ale, e ludzie masowo chcą elektrykw ? Nie widzę, nie syszę ....

1800 dziennie. Nie, to nie jest masowo. Ale to imponujace. Nikt tez masowo nie chcia elektryfikacji wsi. A wprowadzili, chamy.

114 Data: Sierpien 14 2017 22:51:56
Temat: Re: Elektrościema
Autor: re 



Uytkownik "Sebastian Biay"

gupi zeby inwestować w pojazy wymagające trakcji i dodatkowych
elektrowni skoro węgiel mozna nakopać byle gdzie? Banda debili ci
wizjonerzy od elektryfikacji kolei.
-- -
To będą trakcje dla samochodw ?

Mam nadzieje e pojęcie analogii nie jest ci obce.
-- -
Ju Ci ktoś napisa co sądzi o takiej dyskusji.

Choć nie, straciem
wszelka nadzieję.
-- -
Ojej, to spierdalaj

Ale, e ludzie masowo chcą elektrykw ? Nie widzę, nie syszę ....

1800 dziennie. Nie, to nie jest masowo. Ale to imponujace. Nikt tez
masowo nie chcia elektryfikacji wsi. A wprowadzili, chamy.
-- -
No i czemu wtedy nie wprowadzili elektrycznych samochodw ? Skoro to takie dobre to by chyba poradzili. Te trakcje by rozciągnęli, powiedzmy e w mieście. A jednak ... Tak, e zobaczymy. Nie jest to takie klarowne jak Ci się wydaje.

115 Data: Sierpien 14 2017 18:54:01
Temat: Re: Elektrościema
Autor: re 



Uytkownik "Shrek"

Sebastian - zaley co kopci. Jeśli CO2 to byo ju kilkukrotnie podawane. Jeśli co NOx to oczywiście elektryki biją na gowę spalinwki.

Myslisz pojęcia. Wiesiaczek twierdzi e elektrownie atomowe emitują 2x więcej "kopcenia".

Nie - Wisiaczek zawar dwie tezy - e elektryki kopcą gdzie indziej "w
dwjnasb" co jest bliskie prawdy jeśli ograniczymy się do emisji CO2 i
następnie, e podobnie jest z atomem (co jest trzecią prawdą).
-- -
Ale co, gdzieś trzeba odpady skadować

116 Data: Sierpien 14 2017 19:06:16
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 18:54, re pisze:

Ale co, gdzieś trzeba odpady skadować

Ale nie kopcą. Paradoksalnie jakby wrzucić do oceanu, to nikt by nie zauway;)

Shrek

117 Data: Sierpien 14 2017 19:30:49
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/14/2017 6:54 PM, re wrote:

Ale co, gdzieś trzeba odpady skadować

Odpady elektrowni węglowych skadujesz między innymi w pucach ludzi zyjacych w obszarach przemysowych, roślinach, glebie.

Odpady atomowe na skadowiskach.

Sam oceń co lepsze.

Zaznaczam e pyl węglowy tez jest promieniotwrczy choć oczywiście skala mniejsza to ta promieniotwrczo jest poza kontrolą - przez co groniejsza.

118 Data: Sierpien 09 2017 13:29:56
Temat: Re: Elektrościema
Autor: elmer radi radisson 

On 2017-08-09 07:53, Wiesiaczek wrote:

Atomowe elektrownie to taka sama ściema jak elektryczne samochody.

Masz jakies nowe zaskakujace informacje, chetnie poczytam wiecej :)


Niby samochd elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, e gdzie indziej musi się w zamian kopcić w dwjnasb.
Z atomem jest podobnie.

Que?



--

memento lorem ipsum

119 Data: Sierpien 09 2017 16:55:02
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Wiesiaczek 

W dniu 09.08.2017 o 13:29, elmer radi radisson pisze:

On 2017-08-09 07:53, Wiesiaczek wrote:

Atomowe elektrownie to taka sama ściema jak elektryczne samochody.

Masz jakies nowe zaskakujace informacje, chetnie poczytam wiecej :)


Niby samochd elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, e gdzie indziej musi się w zamian kopcić w dwjnasb.
Z atomem jest podobnie.

Que?


Czego nie zrozumiaeś?


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwch okazjach:
Gdy są ogrki i gdy ich nie ma" ®

120 Data: Sierpien 09 2017 17:03:07
Temat: Re: Elektrościema
Autor: elmer radi radisson 

On 2017-08-09 16:55, Wiesiaczek wrote:

Czego nie zrozumiaeś?

Gdzie się ten atom kopci w dwjnasb.




--

memento lorem ipsum

121 Data: Sierpien 11 2017 08:16:10
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Wiesiaczek 

W dniu 09.08.2017 o 17:03, elmer radi radisson pisze:

On 2017-08-09 16:55, Wiesiaczek wrote:

Czego nie zrozumiaeś?

Gdzie się ten atom kopci w dwjnasb.

To w Polsce jest jakiś atom?

Bo do tej pory myślaem, e elektryczno mamy z Turoszowa i Bechatowa.

Coś się zmienio?


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwch okazjach:
Gdy są ogrki i gdy ich nie ma" ®

122 Data: Sierpien 11 2017 15:54:15
Temat: Re: Elektrościema
Autor: elmer radi radisson 

On 2017-08-11 08:16, Wiesiaczek wrote:

To w Polsce jest jakiś atom?

Bo do tej pory myślaem, e elektryczno mamy z Turoszowa i Bechatowa.

Coś się zmienio?

Piszesz nie na temat. Nie dyskutujemy czy w Polsce mamy atom czy nie,
tylko - cytuje Wiesiaczka:

"Atomowe elektrownie to taka sama ściema jak elektryczne samochody.
Niby samochd elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, e gdzie indziej musi się w zamian kopcić w dwjnasb.
Z atomem jest podobnie."

Zatem, gdzie się ten atom kopci w dwjnasb?



--

memento lorem ipsum

123 Data: Sierpien 11 2017 18:21:43
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Wiesiaczek 

W dniu 11.08.2017 o 15:54, elmer radi radisson pisze:

On 2017-08-11 08:16, Wiesiaczek wrote:

To w Polsce jest jakiś atom?

Bo do tej pory myślaem, e elektryczno mamy z Turoszowa i Bechatowa.

Coś się zmienio?

Piszesz nie na temat. Nie dyskutujemy czy w Polsce mamy atom czy nie,
tylko - cytuje Wiesiaczka:

"Atomowe elektrownie to taka sama ściema jak elektryczne samochody.
Niby samochd elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, e gdzie indziej musi się w zamian kopcić w dwjnasb.
Z atomem jest podobnie."

Zatem, gdzie się ten atom kopci w dwjnasb?

To są dwa rne, chocia podobne zjawiska i oczywiście to nie atom kopci.

Kopcą samochody elektryczne (poprzez elektrownie węglowe) a ekologiczno atomu to ściema (podobnie jak samochodu elektrycznego).

Teraz zrozumiaeś?

P.S. Zadziwia mnie poziom dyskutantw na grupach dyskusyjnych.
Czy to jest aby reprezentatywna grupa ludzi dla caego polskiego spoeczeństwa?
Bo jeśli tak, to przyjdzie się zaamać kompletnie :(


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwch okazjach:
Gdy są ogrki i gdy ich nie ma" ®

124 Data: Sierpien 11 2017 20:50:01
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/11/2017 6:21 PM, Wiesiaczek wrote:

ekologiczno atomu to ściema (podobnie jak samochodu elektrycznego).
Teraz zrozumiaeś?

Cięzko zrozumieć bez ARGUMENTU. Szczeglnie to 2x. masz jakies badania naukowe gdzie wyliczyli to 2x czy tak tylko sobie bredzisz?

P.S. Zadziwia mnie poziom dyskutantw na grupach dyskusyjnych.

Zgadza sie. Przychodzi jakiś Wiesiaczek, rzuca brednia i oczekuje e inni zrozumieją jego ignorancję i nawet pogaszczą.

Czy to jest aby reprezentatywna grupa ludzi dla caego polskiego spoeczeństwa?

Na szczęscie Wiesiaczek jest reprezentantem grupy ludzi ktrzy nie mają na nic wpywu, poza opiniami szwagra.

Bo jeśli tak, to przyjdzie się zaamać kompletnie :(

Tak, mam takie same odczucie kiedy przychodzi mi czytać wypociny nastepnego znawcy tematu.

125 Data: Sierpien 11 2017 21:05:05
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Wiesiaczek 

W dniu 11.08.2017 o 20:50, Sebastian Biay pisze:

On 8/11/2017 6:21 PM, Wiesiaczek wrote:
ekologiczno atomu to ściema (podobnie jak samochodu elektrycznego).
Teraz zrozumiaeś?

Cięzko zrozumieć bez ARGUMENTU. Szczeglnie to 2x. masz jakies badania naukowe gdzie wyliczyli to 2x czy tak tylko sobie bredzisz?

P.S. Zadziwia mnie poziom dyskutantw na grupach dyskusyjnych.

Zgadza sie. Przychodzi jakiś Wiesiaczek, rzuca brednia i oczekuje e inni zrozumieją jego ignorancję i nawet pogaszczą.

Czy to jest aby reprezentatywna grupa ludzi dla caego polskiego spoeczeństwa?

Na szczęscie Wiesiaczek jest reprezentantem grupy ludzi ktrzy nie mają na nic wpywu, poza opiniami szwagra.

Bo jeśli tak, to przyjdzie się zaamać kompletnie :(

Tak, mam takie same odczucie kiedy przychodzi mi czytać wypociny nastepnego znawcy tematu.

PLONK!

--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwch okazjach:
Gdy są ogrki i gdy ich nie ma" ®

126 Data: Sierpien 11 2017 21:15:05
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/11/2017 9:05 PM, Wiesiaczek wrote:

PLONK!

Czyli argumentu brak. Jak zwykle.

127 Data: Sierpien 11 2017 21:34:44
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Wiesiaczek 

W dniu 11.08.2017 o 21:15, Sebastian Biay pisze:

On 8/11/2017 9:05 PM, Wiesiaczek wrote:
PLONK!

Czyli argumentu brak. Jak zwykle.

Jakie "zwykle"? Jakiego "argumentu" cymbale?
Z tobą fajfusie rzadko rozmawiaem o ile ju, ale to i tak za duo.


Plonk aktualny, choć byem ciekawy twoich ali.

I chuj z nimi, Amen!

--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwch okazjach:
Gdy są ogrki i gdy ich nie ma" ®

128 Data: Sierpien 11 2017 22:02:18
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/11/2017 9:34 PM, Wiesiaczek wrote:

W dniu 11.08.2017 o 21:15, Sebastian Biay pisze:
On 8/11/2017 9:05 PM, Wiesiaczek wrote:
PLONK!
Czyli argumentu brak. Jak zwykle.
Jakie "zwykle"? Jakiego "argumentu" cymbale?

Po pierwsze PLONK oznacza e juz nie czytasz moich maili. A tu czytasz. Czyli znowu nie ma nawet jak dawać wiary e potrafisz plonkować.

Po drugie, cymbale, powiedziales e elektronie atomowe kopca 2x mocniej ni weglowe i nie masz na to adnego argumentu, cymbale, poza machaniem rekami. Jak zwykle. I uwaaj eby piwo sie nie wylao na szwagra.

Z tobą fajfusie rzadko rozmawiaem o ile ju, ale to i tak za duo.

Wiem, ja tez odczuwam ten dyskomfort rozmawiania z przygupem ktry na grupie o kosmosie i w dyskusji o czarnych dziurach da zdjęcie cipy i uwaa to za świetny dowcip:

https://groups.google.com/d/msg/pl.sci.kosmos/K2KHXI1tYOg/3QMz6aJMAwAJ

Zauwaz, fajfusie, e to nie inni budują twj wizerunek tylko ty sam. Ja, powiedzmy, tylko go pokazuje szerszej publice aby miaa pojęcie z jak chorym osobnikiem ktoś nie daj Boe dyskutuje.

Plonk aktualny, choć byem ciekawy twoich ali.

Nie potrafisz nawet plonkować.

I chuj z nimi, Amen!

Jeszcze się ie raz wplątasz w dyskusje, nie omieszkam stuknąc w eb przy kadym debilimie ktry z siebie wyrzucisz. Taka misja, powiedzmy. Pewne jednostki naley moliwe na wczesnym etapie eliminować z dyskusji. Co prawda ludzie z pl.sci.kosmos po prostu Cie z ignorowali, ale uwaam ze ignorowanie to nie jest waściwa droga bo inaczej wylądujemy jak z obecnym skadem sejmu.

129 Data: Sierpien 12 2017 01:26:27
Temat: Re: Elektrościema
Autor: re 



Uytkownik "Sebastian Biay"

....
Zauwaz, fajfusie, e to nie inni budują twj wizerunek tylko ty sam. Ja,
powiedzmy, tylko go pokazuje szerszej publice aby miaa pojęcie z jak
chorym osobnikiem ktoś nie daj Boe dyskutuje.
-- -
Nie kreuj nam tu adnej osobowości, ani swojej ani cudzej. Podawaj grzecznie argumenty to moe ktoś je przyjmie.

130 Data: Sierpien 12 2017 11:15:19
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Sebastian Biały 

On 8/12/2017 1:26 AM, re wrote:

Podawaj grzecznie argumenty to moe ktoś je przyjmie.

Mam nadzieje e rwnie dotyczyć to ma wszelakich Wiesiaczkw.

131 Data: Sierpien 13 2017 09:19:45
Temat: Re: Elektrościema
Autor: re 



Uytkownik "Sebastian Biay"

Podawaj grzecznie argumenty to moe ktoś je przyjmie.

Mam nadzieje e rwnie dotyczyć to ma wszelakich Wiesiaczkw.
-- -
Oczekiwania są due

132 Data: Sierpien 12 2017 08:41:28
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Fri, 11 Aug 2017 20:50:01 +0200, Sebastian Biay napisa(a):

P.S. Zadziwia mnie poziom dyskutantw na grupach dyskusyjnych.

Zgadza sie. Przychodzi jaki Wiesiaczek, rzuca brednia i oczekuje e
inni zrozumiej jego ignorancj i nawet pogaszcz.

Zostaw go. To trol, znajduje przyjemno w publikowaniu bredni i napawa
si czyim oburzeniem :)
--
Jacek
I hate haters.

133 Data: Sierpien 11 2017 23:14:03
Temat: Re: Elektrościema
Autor: elmer radi radisson 

On 2017-08-11 18:21, Wiesiaczek wrote:

Kopcą samochody elektryczne (poprzez elektrownie węglowe) a ekologiczno atomu to ściema (podobnie jak samochodu elektrycznego).

Teraz zrozumiaeś?

Niczego nie zrozumialem, bo procz opinii nie widze tu zadnego
rozwiniecia ani przykladu. Przy trzeciej odpowiedzi wypadaloby
juz sie go doczekac.

Zatem gdzie ta sciema w ekologicznosci atomu?

P.S. Zadziwia mnie poziom dyskutantw na grupach dyskusyjnych.
Czy to jest aby reprezentatywna grupa ludzi dla caego polskiego spoeczeństwa?
Bo jeśli tak, to przyjdzie się zaamać kompletnie :(

Zgadzam sie calkowicie, jak czytam kogos kto rzuca haslowo opinie
ex cathedra, nie zadajac sobie trudu minimum ich uzasadnienia.

Ps. wiesz oczywiscie ze opalanie weglem dostarcza do srodowiska
na duza skale pierwiastki promieniotworcze skuteczniej i bez specjalnej
kontroli, w odroznieniu od energetyki nuklearnej, nawet wliczajac
katastrofy? Takze tak, dalej nalezy straszyc atomem i kopcic
czarnym zlotem..





--

memento lorem ipsum

134 Data: Sierpien 14 2017 10:21:39
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 08.08.2017 o 14:53, elmer radi radisson pisze:

Generalnie, dalej utrzymujmy elektrownie weglowe bo to przeciez nasze
zloto, a bojmy sie atomu, to bedzie w istocie jak powyzej. Tylko
to chyba nie wina elektrycznosci?

A co za rnica czyja i czego wina. Fakty są jakie są i ju. Na caym świecie energetyka węglem stoi i co więcej nadmiaru go nie mamy.

Shrek

135 Data: Sierpien 08 2017 15:23:11
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200, T.

Generalnie - elektrościema, e samochd elektryczny jest bardziej
ekologiczny. Przeczytajcie cao:

Artyku skupia się standardowo na globciu, a ludzi sprowadza do poziomu
psw -- zdechną, to trudno. Po drodze jeszcze się kasę wyciągnie na
leczenie i niech idą spokojnie do piachu. Przecie koo musi się jakoś
kręcić.

Tymczasem auta elektryczne są tak nieuniknione, jak kiedyś zmiana świeczki
na arwkę, kominka na kable grzejne w pododze, czy bliej tematu, konia
lub wou na silnik spalinowy.

--
Pozdor
Myjk

136 Data: Sierpien 08 2017 16:54:07
Temat: Re: Elektrościema [OT trochę]
Autor: Miller Artur 

W dniu 2017-08-08 o 14:11, T. pisze:

Piękny cytat:
"Jak wynika z ustaleń Instytutu ds. Mobilności, Logistyki i Techniki Samochodowej dziaającego przy Wolnym Uniwersytecie w Brukseli, samochd elektryczny zasilany prądem pochodzącym z elektrowni opalanych węglem, ropą lub gazem, podczas jego uytkowania wydala pośrednio do atmosfery trochę więcej szkodliwych gazw ni samochd z silnikiem Diesla, ale mniej ni samochd z silnikiem benzynowym."



ergo - dizle są czystsze od benzynowych. skąd więc na nie taka nagonka?

a.

137 Data: Sierpien 08 2017 16:40:45
Temat: Re: Elektrościema [OT trochę]
Autor: Pszemol 

Miller Artur <nomail@dupa.com> wrote:

W dniu 2017-08-08 o 14:11, T. pisze:
Piękny cytat:
"Jak wynika z ustaleń Instytutu ds. Mobilności, Logistyki i Techniki
Samochodowej dziaającego przy Wolnym Uniwersytecie w Brukseli, samochd
elektryczny zasilany prądem pochodzącym z elektrowni opalanych węglem,
ropą lub gazem, podczas jego uytkowania wydala pośrednio do atmosfery
trochę więcej szkodliwych gazw ni samochd z silnikiem Diesla, ale
mniej ni samochd z silnikiem benzynowym."



ergo - dizle są czystsze od benzynowych. skąd więc na nie taka nagonka?

Bo waśnie wyszo na jaw, e czyściejsze są tylko dzięki oszustwom jakie
miay miejsce w czasie testw i certyfikacji.

138 Data: Sierpien 08 2017 19:14:53
Temat: Re: Elektrościema [OT trochę]
Autor: Miller Artur 

W dniu 2017-08-08 o 18:40, Pszemol pisze:

Miller Artur <nomail@dupa.com> wrote:
W dniu 2017-08-08 o 14:11, T. pisze:
Piękny cytat:
"Jak wynika z ustaleń Instytutu ds. Mobilności, Logistyki i Techniki
Samochodowej dziaającego przy Wolnym Uniwersytecie w Brukseli, samochd
elektryczny zasilany prądem pochodzącym z elektrowni opalanych węglem,
ropą lub gazem, podczas jego uytkowania wydala pośrednio do atmosfery
trochę więcej szkodliwych gazw ni samochd z silnikiem Diesla, ale
mniej ni samochd z silnikiem benzynowym."



ergo - dizle są czystsze od benzynowych. skąd więc na nie taka nagonka?

Bo waśnie wyszo na jaw, e czyściejsze są tylko dzięki oszustwom jakie
miay miejsce w czasie testw i certyfikacji.


a czyje silniki wsadza do samochodw Ford? swoje czy ktreś z "aferowych"? :) bo wasnie przymierzam się do zakupu kilkuletniego S-Max'a..

a.

139 Data: Sierpien 08 2017 12:40:55
Temat: Re: Elektrościema [OT trochę]
Autor:

2.0 TDCi 163 KM do 2014r to Euro 5 czyli kicha. Cięko wyczuć jak rozwinie się sytuacja ale spadek wartości wydaje się być nieunikniony. Choć z drugiej strony Niemcw duszą ju teraz więc jest okazja eby tanio kupić i będzie ich coraz więcej :-)

140 Data: Sierpien 09 2017 10:05:52
Temat: Re: Elektrościema [OT trochę]
Autor: Chris 

W dniu 2017-08-08 o 19:14, Miller Artur pisze:

a czyje silniki wsadza do samochodw Ford? swoje czy ktreś z
"aferowych"? :) bo wasnie przymierzam się do zakupu kilkuletniego
S-Max'a..

Model S-Max wszed na rynek w 2006 r. z dwoma silnikami benzynowymi 2.0 (145 KM) i 2.5 Turbo (220 KM) oraz turbodieslami 1.8 TDCi (115 lub 125 KM)  2.0 TDCi, rwnie w dwch wariantach mocy – 130 i 140 KM. W 2007 r. do gamy doączy benzynowiec 2.3 o mocy 160 KM oraz 115-konny turbodiesel 2.0 TDCi. Na początku 2008 r. do gamy doączy sinik 2.0 Flexifuel oraz turbodiesel 2.2 TDCi (175 KM). Due zmiany w ofercie silnikowej S-Max’a pojawiy się w 2010 r. Ford zaproponowa wwczas benzynowe silniki 1.6 Ecoboost (160 KM), 2.0 Ecoboost (202 lub 240 KM) a take turbodiesle 1.6 TDCi (115 KM), 2.0 TDCi (163 KM) oraz 2.2 TDCi (200 KM). W 2011 r. wprowadzono jeszcze dwulitrowego benzynowca o mocy 240 KM. Najbardziej godne polecenia silniki to benzynowy 2.0 (145 KM), w sam raz dla osb jedących spokojnie i nie lubiących zbyt duo wydawać na paliwo, doadowany benzynowiec 2.5 (220 KM), dla kierowcw ceniących osiągi i nie liczących się zbytnio ze zuyciem paliwa, a take turbodiesel 2.0 TDCi (140 KM), konstrukcja francuskiego koncernu PSA (podobnie jak 2.2 TDCi), ekonomiczny a przy tym cakiem wawy.

--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka gupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein

141 Data: Sierpien 08 2017 17:39:27
Temat: Re: Elektrościema
Autor: RadoslawF 

W dniu 2017-08-08 o 14:11, T. pisze:

Generalnie - elektrościema, e samochd elektryczny jest bardziej ekologiczny. Przeczytajcie cao:

Rozsądni ludzie takie argumenty ju przytaczali, ale eko faszyści
ich zakrzyczeli.
Teraz USA wycofuje się z ograniczeń o emisji dwutlenku węgla.
Moe być ciekawie.


Pozdrawiam

142 Data: Sierpien 08 2017 16:59:56
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Budzik 

Uytkownik T. kuki543@interia.pl ...

Pikny cytat:
"Jak wynika z ustale Instytutu ds. Mobilnoci, Logistyki i Techniki
Samochodowej dziaajcego przy Wolnym Uniwersytecie w Brukseli,
samochd elektryczny zasilany prdem pochodzcym z elektrowni
opalanych wglem, rop lub gazem, podczas jego uytkowania wydala
porednio do atmosfery troch wicej szkodliwych gazw ni samochd z
silnikiem Diesla, ale mniej ni samochd z silnikiem benzynowym."

Generalnie - elektrociema, e samochd elektryczny jest bardziej
ekologiczny. Przeczytajcie cao:

http://www.dw.com/pl/samochody-elektryczne-nie-s%C4%85-tak-przyjazne-dl
a-%C5%9Brodowiska-jak-si%C4%99-uwa%C5%BCa/a-40000331

Czyli ze diesel jest ekologiczniejszy niz benzynka?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
Jaki jest szczyt odwagi???
Chodzi w turbanie na Manhatanie :-))

143 Data: Sierpien 08 2017 20:55:17
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Tue, 8 Aug 2017 16:59:56 +0000 (UTC), Budzik napisa(a):

Czyli ze diesel jest ekologiczniejszy niz benzynka?

Nie ma miary "ekologicznoci". Natomiast diesel produkuje mniej gramw
CO2 na 100 km, bo jest sprawniejszy. Produkuje za to wicej sadzy i
tlenkw azotu. Z punktu widzenia kryzysu klimatycznego nas najbardziej
interesuje CO2, wic panowie, jedzimy dieslami. A w niedalekiej
przyszoci elektrykami.
--
Jacek
I hate haters.

144 Data: Sierpien 08 2017 19:15:53
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Pszemol 

Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> wrote:

Dnia Tue, 8 Aug 2017 16:59:56 +0000 (UTC), Budzik napisa(a):

Czyli ze diesel jest ekologiczniejszy niz benzynka?

Nie ma miary "ekologiczności". Natomiast diesel produkuje mniej gramw
CO2 na 100 km, bo jest sprawniejszy. Produkuje za to więcej sadzy i
tlenkw azotu.

Sadza to efekt niestechiometrycznego spalania paliwa.

Z punktu widzenia kryzysu klimatycznego nas najbardziej
interesuje CO2, więc panowie, jedzimy dieslami. A w niedalekiej
przyszości elektrykami.

Cząstki stae interesują wszystkich tych, ktrzy nie chcą mieć raka puc...
reszty one nie interesują.

145 Data: Sierpien 08 2017 15:12:52
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Zenek Kapelinder 

Elektryki tez czastki stale wytwarzaja. Gdzies czytalem ze szybko opon ubywa.

146 Data: Sierpien 09 2017 00:39:47
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Pszemol 

Zenek Kapelinder <4kogutek44@gmail.com> wrote:

Elektryki tez czastki stale wytwarzaja. Gdzies czytalem ze szybko opon ubywa.


:-))) dobre, to Ci się udao.

Kade auto, ktore potrafi się rozpędzać w 2,4 sekundy do setki jak Tesla
P100D będzie szybko zuywa opony.

147 Data: Sierpien 09 2017 10:25:31
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Wed, 9 Aug 2017 00:39:47 -0000 (UTC), Pszemol

Kade auto, ktore potrafi się rozpędzać w 2,4 sekundy do setki jak Tesla
P100D będzie szybko zuywa opony.

Ale widziaeś opony "Moja Tesla"? No tak zjechanych kapci w relatywnie
nowym (i bezwypadkowym, ba, bezstuczkowym) samochodzie to ju dawno nie
widziaem. Niestety coś FB mi stoi, to nie wydubię teraz fotki.

--
Pozdor
Myjk

148 Data: Sierpien 09 2017 11:29:05
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Wed, 9 Aug 2017 00:39:47 -0000 (UTC), Pszemol

Kade auto, ktore potrafi się rozpędzać w 2,4 sekundy do setki jak Tesla
P100D będzie szybko zuywa opony.

FB dalej zamula, ale udao się wydubać:
https://www.facebook.com/MojaTesla/posts/1823618321226920
I to nie jest P100D a tylko P85.

Przy okazji dorzucę jak sabo jest wykonana TS
https://www.facebook.com/MojaTesla/posts/1823719814550104

--
Pozdor
Myjk

149 Data: Sierpien 09 2017 16:43:05
Temat: Re: Elektrościema
Autor: T. 

W dniu 2017-08-09 o 11:29, Myjk pisze:

Wed, 9 Aug 2017 00:39:47 -0000 (UTC), Pszemol

Kade auto, ktore potrafi się rozpędzać w 2,4 sekundy do setki jak Tesla
P100D będzie szybko zuywa opony.

FB dalej zamula, ale udao się wydubać:
https://www.facebook.com/MojaTesla/posts/1823618321226920
I to nie jest P100D a tylko P85.

Przy okazji dorzucę jak sabo jest wykonana TS
https://www.facebook.com/MojaTesla/posts/1823719814550104


Niedawno ktoś w Internet wrzuci zdjęcia bodaj z Poznania (Motorshow) pokazujące, jak wygląda wykonanie Ariinery. Podobno firma zaądaa usunięcia z powodu praw autorskich :-) Ale masakrycznie to wyglądao - jak jakaś przerbka Łady na Ferrari wyklepana w garau.
T.

150 Data: Sierpien 08 2017 21:59:56
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Budzik 

Uytkownik TomN news007@intf.dyndns.org.invalid ...

Czyli ze diesel jest ekologiczniejszy niz benzynka?

Nie ma miary "ekologicznoci". Natomiast diesel produkuje mniej
gramw CO2 na 100 km, bo jest sprawniejszy.

Ciekawe liczenie -- na 100 kilometrw. Tylko dlaczego taka np T...ta
podaje CO2 w g/km?

A co za rznica czy w gramach na kilometr czy na 100km? Przeliczyc nie
mozna?

Z punktu widzenia kryzysu klimatycznego nas najbardziej
interesuje CO2, wic panowie, jedzimy dieslami.

Panie te dieslami? Ja tam wol by kobity na jedca jedziy,
klimatyzator dziaa. i mam w dupie kryzys klimatyczny, i wydzielanie
CO2

C...

A w niedalekiej przyszoci elektrykami.

LOL, nie staje ci i usiujesz si tumoczy... ;P

 


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu take "_")
"Si kobiet s sabostki mczyzn" - Voltaire

151 Data: Sierpien 09 2017 00:47:10
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Kaczin 

W dniu 08.08.2017 o 21:38, TomN pisze:

Jacek Maciejewski w
<news:oqibpfy9gnz4$.17n1aqavclj5b$.dlg40tude.net>:

Dnia Tue, 8 Aug 2017 16:59:56 +0000 (UTC), Budzik napisa(a):

Czyli ze diesel jest ekologiczniejszy niz benzynka?

Nie ma miary "ekologicznoci". Natomiast diesel produkuje mniej gramw
CO2 na 100 km, bo jest sprawniejszy.

Ciekawe liczenie -- na 100 kilometrw. Tylko dlaczego taka np T...ta podaje
CO2 w g/km?


No, ciekawe. Najwyraniej niektrzy skoczyli szko podstawow i umiej sobie przeliczy.
Dyskryminuj ci Tom.


Z punktu widzenia kryzysu klimatycznego nas najbardziej
interesuje CO2, wic panowie, jedzimy dieslami.

Panie te dieslami? Ja tam wol by kobity na jedca jedziy, klimatyzator
dziaa. i mam w dupie kryzys klimatyczny, i wydzielanie CO2

Jedzi na jedca - wytlumocz bo ni rozmumie.


A w niedalekiej przyszoci elektrykami.

LOL, nie staje ci i usiujesz si tumoczy... ;P


Widz, e znasz to uczucie :->



--
Kaczin

152 Data: Sierpien 08 2017 17:20:49
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Zenek Kapelinder 

Jaa Ci Kaczin enidlo urosnie to zrozumiesz.

153 Data: Sierpien 09 2017 23:11:42
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Tue, 8 Aug 2017 16:59:56 +0000 (UTC), Budzik napisa(a):

Uytkownik T. kuki543@interia.pl ...

Pikny cytat:
"Jak wynika z ustale Instytutu ds. Mobilnoci, Logistyki i Techniki
Samochodowej dziaajcego przy Wolnym Uniwersytecie w Brukseli,
samochd elektryczny zasilany prdem pochodzcym z elektrowni
opalanych wglem, rop lub gazem, podczas jego uytkowania wydala
porednio do atmosfery troch wicej szkodliwych gazw ni samochd z
silnikiem Diesla, ale mniej ni samochd z silnikiem benzynowym."

Generalnie - elektrociema, e samochd elektryczny jest bardziej
ekologiczny. Przeczytajcie cao:

http://www.dw.com/pl/samochody-elektryczne-nie-s%C4%85-tak-przyjazne-dl
a-%C5%9Brodowiska-jak-si%C4%99-uwa%C5%BCa/a-40000331

Czyli ze diesel jest ekologiczniejszy niz benzynka?

Bez czytania artykuu zgaduj e chodzi o CO2.

Moe na zachodzie Europy faktycznie to jest problem, bo u nas pki co nadal
problemem jest emisja tych prawdziwie i bezporednio szkodliwych spalin, z
powodu zego stanu technicznego aut i powszechnego wycinania katalizatorw,
filtrw i duej popularnoci wadliwie skonfiguowanych instalacji LPG.

Wic z ich punktu widzenia problem faktycznie moe wyglda na taki e
elektrownia emituje wicej CO2 ni samochd.
U nas problem wyglda inaczej bo elektrownie pewnie utrzymane s w
przyzwoitym stanie, a samochody nie.

154 Data: Sierpien 10 2017 09:00:21
Temat: Re: Elektrociema
Autor: re 



Uytkownik "Tomasz Pyra"


Czyli ze diesel jest ekologiczniejszy niz benzynka?

Bez czytania artykuu zgaduj e chodzi o CO2.

Moe na zachodzie Europy faktycznie to jest problem, bo u nas pki co nadal
problemem jest emisja tych prawdziwie i bezporednio szkodliwych spalin, z
powodu zego stanu technicznego aut i powszechnego wycinania katalizatorw,
filtrw i duej popularnoci wadliwie skonfiguowanych instalacji LPG.
-- -
No nie gadaj, e LPG jest problemem. Chyba wikszym jest stary silnik, ktry wicej oleju bierze.

155 Data: Sierpien 10 2017 23:18:58
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Thu, 10 Aug 2017 09:00:21 +0200, re napisa(a):

Uytkownik "Tomasz Pyra"


Czyli ze diesel jest ekologiczniejszy niz benzynka?

Bez czytania artykuu zgaduj e chodzi o CO2.

Moe na zachodzie Europy faktycznie to jest problem, bo u nas pki co nadal
problemem jest emisja tych prawdziwie i bezporednio szkodliwych spalin, z
powodu zego stanu technicznego aut i powszechnego wycinania katalizatorw,
filtrw i duej popularnoci wadliwie skonfiguowanych instalacji LPG.
-- -
No nie gadaj, e LPG jest problemem. Chyba wikszym jest stary silnik, ktry
wicej oleju bierze.

Mao kto ma instalacj LPG poprawnie wyregulowan.
Czstek staych pewnie mniej ni z diesla czy benzyny, za to jak AFR skacze
to raz produkuje tlenek wgla, a raz tlenki azotu. To te zdrowe nie jest.

156 Data: Sierpien 11 2017 18:08:16
Temat: Re: Elektrościema
Autor: cyklista 

Tomasz Pyra pisze:


Mao kto ma instalacj LPG poprawnie wyregulowan.
Czstek staych pewnie mniej ni z diesla czy benzyny, za to jak AFR skacze
to raz produkuje tlenek wgla, a raz tlenki azotu. To te zdrowe nie jest.


Ja bym powiedzia e mao kto ma instalacje le wyregulowan.

Czstek staych to nie powinno by wcale. Tlenki wgla pewnie s ale skd tlenki azotu by si miay bra ?

157 Data: Sierpien 11 2017 18:21:32
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Myjk 

Fri, 11 Aug 2017 18:08:16 +0200, cyklista

Tlenki węgla pewnie są ale
skąd tlenki azotu by się miay brać ?

Z powietrza i ew. z paliwa.
To nie jest jakby oczywiste? :P

--
Pozdor
Myjk

158 Data: Sierpien 12 2017 08:42:27
Temat: Re: Elektrociema
Autor: Jacek Maciejewski 

Dnia Fri, 11 Aug 2017 18:08:16 +0200, cyklista napisa(a):

skd tlenki azotu by si miay bra ?

Z wyszej ni w benzynie temp. spalania w komorze.
--
Jacek
I hate haters.

159 Data: Sierpien 12 2017 10:29:48
Temat: Re: Elektrociema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Jacek Maciejewski"  napisa w wiadomoci grup dyskusyjnych:14m0uqhtzqasi$.n3v75bauw3fz.dlg@40tude.net...
Dnia Fri, 11 Aug 2017 18:08:16 +0200, cyklista napisa(a):

skd tlenki azotu by si miay bra ?

Z wyszej ni w benzynie temp. spalania w komorze.

Czy ona taka wyzsza ?
Od temperatury sprawnosc zalezy, benzyniakom tez powinno zalezec.

Tyle ze w benzynie mieszanka dobrana, i tlenu dokladnie tyle, ile do spalenia paliwa potrzeba.
W dieslu tlenu duzy nadmiar, a i azotu pelno.

J.

160 Data: Sierpien 15 2017 18:54:35
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Janusz 

W dniu 2017-08-12 o 10:29, J.F. pisze:

Uytkownik "Jacek Maciejewski"  napisa w wiadomoci grup
dyskusyjnych:14m0uqhtzqasi$.n3v75bauw3fz.dlg@40tude.net...
Dnia Fri, 11 Aug 2017 18:08:16 +0200, cyklista napisa(a):
skd tlenki azotu by si miay bra ?

Z wyszej ni w benzynie temp. spalania w komorze.

Czy ona taka wyzsza ?
Od temperatury sprawnosc zalezy, benzyniakom tez powinno zalezec.

Tyle ze w benzynie mieszanka dobrana, i tlenu dokladnie tyle, ile do
spalenia paliwa potrzeba.
Ale w LPG masz tak samo, przecie sonda lambda tak samo reguluje skad mieszanki jak przy benzynie. A instalacje s regulowane po montau i na pewno nie pal wicej ni powinny, wszystko wida na kompie.


--
Pozdr
Janusz

161 Data: Sierpien 10 2017 18:50:35
Temat: Re: Elektrociema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Tomasz Pyra"  napisa w wiadomoci grup dyskusyjnych:194jnfom8fmyp.uw3d59qtsphj$.dlg@40tude.net...

Bez czytania artykuu zgaduj e chodzi o CO2.
Moe na zachodzie Europy faktycznie to jest problem, bo u nas pki co nadal
problemem jest emisja tych prawdziwie i bezporednio szkodliwych spalin, z

Oj, lato coraz bardziej upalne.
Bez klimy w pracy/domu trudno wytrzymac.

A gdzie te zimy po -30 (nie ma czego zalowac), a gdzie snieg.

Ale ... jak sie jest Holendrem i czyta ile lodu na Antarktydzie stopnieje i o ile podniesie sie poziom morza ... to jest sie czego bac :-)

J.

162 Data: Sierpien 10 2017 17:10:57
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Pszemol 

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Uytkownik "Tomasz Pyra"  napisa w wiadomości grup
dyskusyjnych:194jnfom8fmyp.uw3d59qtsphj$.dlg@40tude.net...

Bez czytania artykuu zgaduję e chodzi o CO2.
Moe na zachodzie Europy faktycznie to jest problem, bo u nas pki co
nadal
problemem jest emisja tych prawdziwie i bezpośrednio szkodliwych
spalin, z

Oj, lato coraz bardziej upalne.
Bez klimy w pracy/domu trudno wytrzymac.

A gdzie te zimy po -30 (nie ma czego zalowac), a gdzie snieg.

Ale ... jak sie jest Holendrem i czyta ile lodu na Antarktydzie
stopnieje i o ile podniesie sie poziom morza ... to jest sie czego bac
:-)

Nie mwiąc ju o mieszkańcach na wyspach Polinezji.

163 Data: Sierpien 14 2017 11:20:22
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 09.08.2017 o 23:11, Tomasz Pyra pisze:

Wic z ich punktu widzenia problem faktycznie moe wyglda na taki e
elektrownia emituje wicej CO2 ni samochd.
U nas problem wyglda inaczej bo elektrownie pewnie utrzymane s w
przyzwoitym stanie, a samochody nie.

Ale stan silnika to raczej wpywa na wglowodory i NOx. Z CO2 nie ma specjalniej magii. Wicej spalisz - wicej CO2, mniej spalisz mniej CO2.

I w zasadzie co by nie zrobi, to najlepsza elektrownia wglowa bdzie produkowa wicej CO2 na km przez elektryka, ni szrot w tdiku.

Taki lajf. Fizyki nie oszukasz. Elektrownie ma gwnian wydajno (z tego zamego powodu co silnik spalinowy) i jak podokadasz transformacji i przesyu po drodze, to wyjdzie gorzej ni spali bezporednio.

Shrek

164 Data: Sierpien 14 2017 03:23:52
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Zenek Kapelinder 

Masz racje ze spalanie u uzytkownika moze byc lepsze od spalania w elektrowni. Ale musi byc spelniony warunek ze piec albo kociol u uzytkownika ma wysoka sprawnosc. Podobno w Krakowie spora czesc ogrzewania oparta jest o piece kaflowe i podobne wynalazki. Sprawnosc pieca kaflowego to mniej niz 20%, blaszanej kozy jeszcze mniej. Do tego brak w tych urzadzeniach kontroli nad spalinami. W takim wypadku elektrocieplownia ze sprawnoscia na poziomie odbiorcy w granicach 25-30% bedzie lepsza. Ale przegra z nowoczesnym kotlem na wegiel. Taki nowoczesny ma sprawnosc w okolicach 80%, sonde lambda i cyklonowy filtr czastek stalych. Durny piecyk na pellet, jakich ostatnio duzo w ofertach sprzedazy sie zrobilo, spala drozsze paliwo niz piec kaflowy ale zuzywa go 3-4 razy mniej, zajmuje duzo mniej miejsca niz piec kaflowy, pozwala utrzymac stala temperature w pomieszczeniu, sam sie rozpala i popiol wyrzuca sie z niego dwa-trzy razy w sezonie. Modele piecykow na pellet wyposazone w sonde lambda tez sa.

165 Data: Sierpien 14 2017 13:28:48
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 12:23, Zenek Kapelinder pisze:

Masz racje ze spalanie u uzytkownika moze byc lepsze od spalania w elektrowni. Ale musi byc spelniony warunek ze piec albo kociol u uzytkownika ma wysoka sprawnosc.

Ale nie mwimy o piecu, tylko silniku spalinowym, ktry ma gwnianą sprawno a i tak wygrywa. W przytpadku pieca to naprawdę trzebaby wziąć jakieś gwno, zeby na sprawno nie wygrao nawet z elektrociepownią. Mwimy o jakimś normalnym piecu a nie kozie.

Shrek

166 Data: Sierpien 08 2017 22:04:13
Temat: Re: Elektrociema
Autor: __Maciek 

Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200 "T." <kuki543@interia.pl> napisa:

http://www.dw.com/pl/samochody-elektryczne-nie-s%C4%85-tak-przyjazne-dla-%C5%9Brodowiska-jak-si%C4%99-uwa%C5%BCa/a-40000331

:"Mao tego, auta elektryczne wymagaj uycia takich metali jak mied,
kobalt i bardzo rzadkiego i drogiego neodymu."

Neodym? To taki samochd koniecznie musi mie silnik bezszczotkowy z
magnesami? Zwyky indukcyjny silnik trjfazowy (oczywicie na
odpowiednie napicie), te przecie szczotek nie majcy, a skadajcy
si tylko z miedzi, stali i paru innych pospolitych materiaw, nie
nada si?

167 Data: Sierpien 14 2017 11:41:27
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Robert Wańkowski 

W dniu 2017-08-08 o 14:11, T. pisze:

Piękny cytat:
"Jak wynika z ustaleń Instytutu ds. Mobilności, Logistyki i Techniki Samochodowej dziaającego przy Wolnym Uniwersytecie w Brukseli, samochd elektryczny zasilany prądem pochodzącym z elektrowni opalanych węglem, ropą lub gazem, podczas jego uytkowania wydala pośrednio do atmosfery trochę więcej szkodliwych gazw ni samochd z silnikiem Diesla, ale mniej ni samochd z silnikiem benzynowym."

Generalnie - elektrościema, e samochd elektryczny jest bardziej ekologiczny. Przeczytajcie cao:

http://www.dw.com/pl/samochody-elektryczne-nie-s%C4%85-tak-przyjazne-dla-%C5%9Brodowiska-jak-si%C4%99-uwa%C5%BCa/a-40000331

Przeczytaem i komu wierzyć?
Cytat z tego artykuu:
"Poniewa samochody elektryczne muszą być lekkie, do ich karoserii uywa się stopw aluminium, ktrych wyprodukowanie wymaga zuycia ogromnej ilości energii."
Stal 6 kWh/kg
Aluminum pierwotne 15-80 kWh/kg (skąd takie zrnicowanie?)
Aluminium wtrne 1 kWh/kg
No i aluminium potrzeba 1/3 tego co na konstrukcję stalową.
Więcej ni poowa aluminium produkowana jest z odzysku.

Tak więc punkt widzenia zaley od punktu siedzenia. :-)

Robert

http://www.ism.uni.wroc.pl/sites/ism/art/michalski_rynek_aluminium.pdf
http://eko.org.pl/energia/pdf/R15.pdf

168 Data: Sierpien 14 2017 13:32:07
Temat: Re: Elektrościema
Autor: J.F. 

Uytkownik "Robert Wańkowski"  napisa w wiadomości grup dyskusyjnych:59917047$0$5160$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2017-08-08 o 14:11, T. pisze:

http://www.dw.com/pl/samochody-elektryczne-nie-s%C4%85-tak-przyjazne-dla-%C5%9Brodowiska-jak-si%C4%99-uwa%C5%BCa/a-40000331

Przeczytaem i komu wierzyć?
Cytat z tego artykuu:
"Poniewa samochody elektryczne muszą być lekkie, do ich karoserii uywa się stopw aluminium, ktrych wyprodukowanie wymaga zuycia ogromnej ilości energii."
Stal 6 kWh/kg
Aluminum pierwotne 15-80 kWh/kg (skąd takie zrnicowanie?)
Aluminium wtrne 1 kWh/kg
No i aluminium potrzeba 1/3 tego co na konstrukcję stalową.
Więcej ni poowa aluminium produkowana jest z odzysku.

Jak bedzie trzeba duzo na samochody, to trzeba bedzie duzo nowego :-P

Aluminium potrzebuja pradu, prad mozna z wiatrakow, albo hydroelektrowni.
Huta zas dymi :-)

Poza tym jakby spalinowe robic z aluminium to by mniej palily :-)

J.

169 Data: Sierpien 14 2017 13:38:15
Temat: Re: Elektrościema
Autor: Shrek 

W dniu 14.08.2017 o 13:32, J.F. pisze:

Aluminium potrzebuja pradu, prad mozna z wiatrakow, albo hydroelektrowni.
Huta zas dymi :-)

Dziwne - mam kilometr od domu i nie dymi:P Znaczy nie u mnie;)

Shrek

Elektrościema



Grupy dyskusyjne