Te dyskusje o samojezdnych samochodach czy ciężarówkach przemierzających
setki kilometrów bez kierowcy na pokładzie są ekscytujące, ale wygląda na
to, że to linie lotnicze pierwsze postarają się o wyeliminowanie pilotów z
kokpitów ich pasażerskich samolotów:

Pilotless planes could save airlines billions. But would anyone fly?
http://money.cnn.com/2017/08/07/technology/business/pilotless-planes-passengers/index.html

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

Dnia Mon, 7 Aug 2017 17:56:23 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

Jacek Maciejewski  wrote:

Dnia Mon, 7 Aug 2017 17:56:23 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

Jak miałbym polecieć z pilotem który nie zaczynał szkolenia od szybowca
albo szkolił się w wojsku to naprawdę wolałbym lecieć bez pilota :)

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

Jacek Maciejewski  wrote:

Dnia Mon, 7 Aug 2017 17:56:23 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

Jak miałbym polecieć z pilotem który nie zaczynał szkolenia od szybowca
albo szkolił się w wojsku to naprawdę wolałbym lecieć bez pilota :)

A co z sytuacjami wyjątkowymi jak np awaria (oblodzenie) obu czujników
prędkości Airbusa nad Atlantykiem?

tck  wrote:

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

Jacek Maciejewski  wrote:

Dnia Mon, 7 Aug 2017 17:56:23 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

Jak miałbym polecieć z pilotem który nie zaczynał szkolenia od szybowca
albo szkolił się w wojsku to naprawdę wolałbym lecieć bez pilota :)

A co z sytuacjami wyjątkowymi jak np awaria (oblodzenie) obu czujników
prędkości Airbusa nad Atlantykiem?

jak załoga zareaguje tak jak w locie 447- przeciągnięcie- to chyba lepiej da
rade komputer...
z resztą chyba częściej zdarzają się wypadki z błÄ™du pilota.....

Dnia Mon, 7 Aug 2017 20:55:34 +0200, tck napisał(a):

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

A co z sytuacjami wyjątkowymi jak np awaria (oblodzenie) obu czujników
prędkości Airbusa nad Atlantykiem?

jak załoga zareaguje tak jak w locie 447- przeciągnięcie- to chyba lepiej da
rade komputer...

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Dnia Mon, 7 Aug 2017 20:55:34 +0200, tck napisał(a):

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości

A co z sytuacjami wyjątkowymi jak np awaria (oblodzenie) obu czujników
prędkości Airbusa nad Atlantykiem?

jak załoga zareaguje tak jak w locie 447- przeciągnięcie- to chyba lepiej da
rade komputer...

Trudno powiedziec, bo w tym locie zdaje sie ze wlasnie komputer
zawiodl.
I byc moze przeciagalby tak samo jak piloci.

J.

Analiza fachowców pokazała słaboć konstrukcji Airbusa względem Boeninga czyli brak mechanicznego sprzężenia sterów. W uproszczeniu PN skręcał w prawo a PNF w lewo co plus słabe wyszkolenie skończyło się katastrofą.

W niemieckiej Wiki jest ten fragment w polskiej nie

Chesley Sullenbergers Analyse Bearbeiten
Chesley B. Sullenberger, Sachverständiger für Flugunfälle, ist der Ansicht, dass der Unfall in einer Boeing mit geringerer Wahrscheinlichkeit geschehen wäre. Während Airbus seine Cockpits mit Sidesticks ausstattet, verwendet Boeing im Gegensatz dazu klassische Steuerhörner. Diese sind mechanisch miteinander gekoppelt, die Sidesticks bei Airbus jedoch nicht. In einem Cockpit mit Steuerhörnern ist jede Steuereingabe des einen Piloten somit für den anderen Piloten klar sichtbar, überdies wird das Steuerhorn bei jeder Eingabe auch vergleichsweise stark bewegt. Die Aufnahmen des Stimmenrecorders belegen, dass weder der links noch der rechts sitzende Kopilot den überzogenen Zustand des Flugzeugs identifizierten, obwohl 75-mal eine Überziehwarnung ertönte. Um den Fehler des pilot flying zu erkennen, das Flugzeug unaufhörlich zu überziehen, hätte der links sitzende pilot not flying den Sidestick des rechten Piloten im Auge behalten müssen; erschwerend kam hinzu, dass eine vergleichsweise geringe Positionsänderung des Sidesticks ausreicht, um die Ruder von einer neutralen Position zum Vollausschlag zu bringen. Wie die Cockpitaufnahmen zeigen, bemerkte der hinter den Sitzen stehende Kapitän den überzogenen Flugzustand erst, als Bonin ausrief „aber ich ziehe doch die ganze Zeit voll hoch“.[58]

Użytkownik  napisał w wiadomości Analiza fachowców pokazała słaboć konstrukcji Airbusa względem Boeninga czyli brak mechanicznego sprzężenia sterów. W uproszczeniu PN skręcał w prawo a PNF w lewo co plus słabe wyszkolenie skończyło się katastrofą.


w naszej jest, że samolot realizował wypadkową ruchów, ten typ tak ma, dobrze wyszkolona załoga powinna być tego świadoma.
co by nie mówić nie jest to błÄ…d komputera tylko brak wiedzy i/lub komunikacji między członkami załogi.


--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl

Użytkownik przemek napisał w wiadomości grup

Analiza fachowców pokazała słaboć konstrukcji Airbusa względem Boeninga czyli brak mechanicznego sprzężenia sterów.
W uproszczeniu PN skręcał w prawo a PNF w lewo co plus słabe wyszkolenie skończyło się katastrofą.

Analiza fachowców pokazała słaboć konstrukcji Airbusa względem Boeninga czyli brak mechanicznego sprzężenia sterów. W uproszczeniu PN skręcał w prawo a PNF w lewo co plus słabe wyszkolenie skończyło się katastrofą.

Mateusz Bogusz  wrote:

Analiza fachowców pokazała słaboć konstrukcji Airbusa względem Boeninga
czyli brak mechanicznego sprzężenia sterów. W uproszczeniu PN skręcał w
prawo a PNF w lewo co plus słabe wyszkolenie skończyło się katastrofą.

"Analiza fachowców pokazała słaboć samochodów w kolorze białym.
Znacznie lepiej widać na nich rdzę."

Tyle samo jest warte stwierdzenie, które zacytowałeś. Po prostu trzeba
wiedzieć co się robi, a nie mówić że to wina samochodu bo w tym modelu
pedały są na odwrót.

Użytkownik "Mateusz Bogusz"  napisał w wiadomości grup

Analiza fachowców pokazała słaboć konstrukcji Airbusa względem Boeninga czyli brak mechanicznego sprzężenia sterów. W uproszczeniu PN skręcał w prawo a PNF w lewo co plus słabe wyszkolenie skończyło się katastrofą.

"Analiza fachowców pokazała słaboć samochodów w kolorze białym. Znacznie lepiej widać na nich rdzę."

Tyle samo jest warte stwierdzenie, które zacytowałeś. Po prostu trzeba wiedzieć co się robi, a nie mówić że to wina samochodu bo w tym modelu pedały są na odwrót.

Użytkownik "tck"  napisał w wiadomości grup Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

jak załoga zareaguje tak jak w locie 447- przeciągnięcie- to chyba lepiej da rade komputer...

Trudno powiedziec, bo w tym locie zdaje sie ze wlasnie komputer
zawiodl.
I byc moze przeciagalby tak samo jak piloci.

chyba jednak nie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_Air_France_447

Zdumiewający jest fakt braku właściwej reakcji załogi na przeciągnięcie - pierwszy oficer przez ponad 2 minuty trzymał stale uchwyt drążka wychylony na siebie - mimo, że sztuczny horyzont oraz zachowanie samolotu wskazywało na koniecznoć działania odwrotnego.

Dnia Mon, 7 Aug 2017 18:31:45 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):

A co z sytuacjami wyjątkowymi jak np awaria (oblodzenie) obu czujników
prędkości Airbusa nad Atlantykiem?

On 2017-08-07 22:03, Jacek Maciejewski wrote:

A co z sytuacjami wyjątkowymi jak np awaria (oblodzenie) obu czujników
prędkości Airbusa nad Atlantykiem?

Jakieś 3/4 przyczyn katastrof to błąd ludzki. Lecieć samolotem który ma
je wyeliminowane - czysty zysk :)

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

sirapacz  wrote:

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

https://www.youtube.com/watch?v=feyx80koMC8

W dniu 07.08.2017 o 22:09, Pszemol pisze:

Jak stare to wideo?
Lata 80-te zeszłego stulecia? Czy starsze?

Shrek  wrote:

W dniu 07.08.2017 o 22:09, Pszemol pisze:

Jak stare to wideo?
Lata 80-te zeszłego stulecia? Czy starsze?

 88.

Dnia Mon, 7 Aug 2017 20:09:55 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):

sirapacz  wrote:

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

https://www.youtube.com/watch?v=feyx80koMC8

Jak stare to wideo?
Lata 80-te zeszłego stulecia? Czy starsze?

W dniu 2017-08-07 o 22:28, J.F. pisze:

Dnia Mon, 7 Aug 2017 20:09:55 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):

sirapacz  wrote:

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

https://www.youtube.com/watch?v=feyx80koMC8

Jak stare to wideo?
Lata 80-te zeszłego stulecia? Czy starsze?

1988.

Przy czym piloci siedzieli za sterami, a AI to tam w zasadzie nie
bylo.
I w odroznienu od Tupolewa - zginely tylko 3 osoby.

I w odroznienu od Tupolewa - zginely tylko 3 osoby.

Użytkownik "sirapacz"  napisał w wiadomości grup

I w odroznienu od Tupolewa - zginely tylko 3 osoby.

a nie -  tu chyba był tabun dziennikarzy na pokładzie

dnia Mon, 07 Aug 2017 17:56:23 +0000, Pszemol napisał:

Te dyskusje o samojezdnych samochodach czy ciężarówkach przemierzających
setki kilometrów bez kierowcy na pokładzie są ekscytujące, ale wygląda
na to, że to linie lotnicze pierwsze postarają się o wyeliminowanie
pilotów z kokpitów ich pasażerskich samolotów:

Pilotless planes could save airlines billions. But would anyone fly?
http://money.cnn.com/2017/08/07/technology/business/pilotless-planes-

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

W dniu 2017-08-07 o 19:56, Pszemol pisze:

Te dyskusje o samojezdnych samochodach czy ciężarówkach przemierzających
setki kilometrów bez kierowcy na pokładzie są ekscytujące,

szod  wrote:

W dniu 2017-08-07 o 19:56, Pszemol pisze:

Te dyskusje o samojezdnych samochodach czy ciężarówkach przemierzających
setki kilometrów bez kierowcy na pokładzie są ekscytujące,

Ciekawe jak zachowa się taka samojezdna ciężarówka, jak na jej drodze
imigranci z Calais narzucają płonących konarów :P

W sumie mieli by łatwą
przeprawę na naczepie, tylko kogo ukarać jak nie ma kierowcy? :P

Powitanko,

Ciekawe jak zachowa się taka samojezdna ciężarówka, jak na jej drodze imigranci z Calais narzucają płonących konarów :P

Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup

Te dyskusje o samojezdnych samochodach czy ciężarówkach przemierzających
setki kilometrów bez kierowcy na pokładzie są ekscytujące, ale wygląda na
to, że to linie lotnicze pierwsze postarają się o wyeliminowanie pilotów z
kokpitów ich pasażerskich samolotów:

Pilotless planes could save airlines billions. But would anyone fly?
http://money.cnn.com/2017/08/07/technology/business/pilotless-planes-passengers/index.html
Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

Mon, 7 Aug 2017 17:56:23 -0000 (UTC) Pszemol
napisał:

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

Dnia Tue, 08 Aug 2017 21:52:28 +0200, __Maciek napisał(a):

Mon, 7 Aug 2017 17:56:23 -0000 (UTC) Pszemol
napisał:

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

A myślisz że pasażer będzie miał coś do gadania w tej kwestii jak
wszystkie linie przejdą na zdalne/automatyczne sterowanie?

Tomasz Pyra  wrote:

Dnia Tue, 08 Aug 2017 21:52:28 +0200, __Maciek napisał(a):

Mon, 7 Aug 2017 17:56:23 -0000 (UTC) Pszemol
napisał:

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?

A myślisz że pasażer będzie miał coś do gadania w tej kwestii jak
wszystkie linie przejdą na zdalne/automatyczne sterowanie?

Wszystkie na raz nie przejdą.

I może się okazać że pasażerowie wolą zapłacić trochę więcej za to żeby
ktoś tam w kokpicie siedział.

W sumie nie ma się co dziwić - autonomiczny pojazd, jak w nim watchdogi
wykryją że coś jest nie tak to najwyżej się zatrzyma.
A autonomiczny samolot co zrobi? ;)

Tue, 8 Aug 2017 23:08:40 +0200 Tomasz Pyra
napisał:

I może się okazać że pasażerowie wolą zapłacić trochę więcej za to żeby
ktoś tam w kokpicie siedział.

W sumie nie ma się co dziwić - autonomiczny pojazd, jak w nim watchdogi
wykryją że coś jest nie tak to najwyżej się zatrzyma.
A autonomiczny samolot co zrobi? ;)

Dnia Wed, 09 Aug 2017 15:46:38 +0200, __Maciek napisał(a):

Tue, 8 Aug 2017 23:08:40 +0200 Tomasz Pyra
napisał:

I może się okazać że pasażerowie wolą zapłacić trochę więcej za to żeby
ktoś tam w kokpicie siedział.

Jakiś sposób znajdą. Wprowadzi się to w formie przepisu czy czegoś.
Vide RoHS.

W sumie nie ma się co dziwić - autonomiczny pojazd, jak w nim watchdogi
wykryją że coś jest nie tak to najwyżej się zatrzyma.
A autonomiczny samolot co zrobi? ;)

Będzie robił co mu programiści kazali

, a jak się rozbije to się powie
że problem już zidentyfikowano, winnych ukarano (albo ich nie było),
pracujemy nad tym żeby taka katastrofa się nie powtórzyła, no i
oczywiście bardzo współczujemy rodzinom ofiar. :-)

Powitanko,

wreszcie waadza będzie mogła decydować czy gdzieś pojedziesz
czy nie.

"Pawel "O'Pajak""  wrote in message

wreszcie waadza będzie mogła decydować czy gdzieś pojedziesz
czy nie.

Taką waadzę obali armia... rowerzystów;-)

Thu, 10 Aug 2017 11:16:30 +0200 "Pawel \"O'Pajak\""
 napisał:

wreszcie waadza będzie mogła decydować czy gdzieś pojedziesz
czy nie.

Taką waadzę obali armia... rowerzystów;-)

On 8/7/2017 7:56 PM, Pszemol wrote:

Czy polecielibyście takim samolotem bez pilota?