Grupy dyskusyjne » czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?

czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?

1	Data: Styczen 16 2010 22:21:45
Temat: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: michalzz
Zastanawiam sie nad zakupem tego obiektywu. Dosc czesto robie fotki na wyjazdach, krajobrazy etc. Czy ktos moglby doradzic czy dolna ogniskowa do takiego wykorzystania nie bedzie zbyt mala? Czy najlepiej doplenic taki obiektyw w dol? m
2	Data: Styczen 16 2010 22:47:25
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: michalzz
chcialbym od razu dopytac... czy sa jakies tanie do 1000-1500 stalki w zakresie 16-20 do Canona? Znalazlem obiektyw EF-S 10-22 mm f/3.5-4.5 USM, ale cena porownywalna jest z 24-105 na ktory praktycznie w calosci poleca moje oszczednosci... Co jest bardziej warte swej ceny. EF 24-105 4L czy EF-S 17-55 2.8? Cenowo sa zblizone... m
3	Data: Styczen 16 2010 13:54:30
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: XX YY
On 16 Jan., 22:47, "michalzz" wrote: chcialbym od razu dopytac... czy sa jakies tanie do 1000-1500 stalki w zakresie 16-20 do Canona? Znalazlem obiektyw EF-S 10-22 mm f/3.5-4.5 USM, ale cena porownywalna jest z 24-105 na ktory praktycznie w calosci poleca moje oszczednosci... Co jest bardziej warte swej ceny. EF 24-105 4L czy EF-S 17-55 2.8? Cenowo sa zblizone... m 24-105 jest pod format FF pod aps-c wymagania sa wyzsze - wychodza roznice szczególnie na krotkich ogniskowych.- jesli zdecydowales sie na aps-c i szukasz bezkompromisowo jakosci to pozostaja obiektywy pod aps-c. ( EF-S) mniejsze , lzejsze (?) i o wyzszej rozdzielczosci ( wada nuie podchodza pod FF ale jesli nie zamierzasz w ciagu paru lat przejsc na FF to nie ma to znaczenia ). tele mozna ew wziasc z FF 17-55/2,8 IS da wiecej pociechy pod aps-c niz 24-105/4 L bedzie warto w przyszlosci dokupic np 70-200 i sprawe sprzetu zamkniesz ( po wymianie korpusu na lepszy )
4	Data: Styczen 17 2010 01:14:38
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: Witek Kaszkin
24-105 jest pod format FF .....i jest na tymze FF fatalny - ja nie wiem, czym sie ludzie zachwycaja w tym obiektywie... Fajny on jest moze wlasnie na APSC, który wycina z niego srodek, ale na FF brzegi kadru sa po prostu kiepskie i tyle (5D) Czy jest ktos, kto moze powiedziec, ze jest zadowolony z jakosci zdjec na calej powierzchni kadru z tego obiektywu (FF) ? pozdrawiam Witek
5	Data: Styczen 16 2010 23:50:08
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: XX YY
On 17 Jan., 01:14, "Witek Kaszkin" wrote: > 24-105 jest pod format FF ....i jest na tymze FF fatalny - ja nie wiem, czym sie ludzie zachwycaja w tym obiektywie... Fajny on jest moze wlasnie na APSC, który wycina z niego srodek, ale na FF brzegi kadru sa po prostu kiepskie i tyle (5D) Czy jest ktos, kto moze powiedziec, ze jest zadowolony z jakosci zdjec na calej powierzchni kadru z tego obiektywu (FF) ? pozdrawiam Witek
6	Data: Styczen 17 2010 00:04:44
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: XX YY
On 17 Jan., 01:14, "Witek Kaszkin" wrote: > 24-105 jest pod format FF ....i jest na tymze FF fatalny - ja nie wiem, czym sie ludzie zachwycaja w tym obiektywie... Fajny on jest moze wlasnie na APSC, który wycina z niego srodek, ale na FF brzegi kadru sa po prostu kiepskie i tyle (5D) ten srodek obiektywu jest taki sam w aps -c jak i w FF. tzn wlasnosc optyczna tego obiektyu nie zalezy od matrycy. poniewaz FF ma mniejsza gestosc powierzchniowa , zadawala sie obiektywami miej rozdzileczymi ze wzgledu na przyszle mniejsze powiekszenie liniowe. powiekszajac np 5 razy obraz moze miec 2 razy mniejsza rozdzielczosc niz powiekszalbyc 10 razy aps-c do tego samego wymiaru koncowego. poniewaz aps-c wykorzystuje czesc srodkowa obiektywu obserwuje sie mniejszy spadek jakosci obrazu ku brzegom niz w FF. Ale ten obraz wyjsciowy w srodku aps-c bedzie gorzej odwzorowany niz w srodku FF. to typowy i czesto powtarzany blad , ze obiektywy pod FF pracuja lepiej na aps -c . Nie - nie moga pracowac lepiej , odwzorowanie nie moze byc lepsze . Nie wykorzystuje sie jedynie tej slabszej czesci obiektywu przy brzegach , a ta wykorzystywana nie jest lepsza pod aps-c niz pod ff ( raczej odwrotnie - w mniejszym stopniu zaspakaja wymagania ghestszej matrycy). Czy jest ktos, kto moze powiedziec, ze jest zadowolony z jakosci zdjec na calej powierzchni kadru z tego obiektywu (FF) ? w sumie L-ki maja tylko potezna szczelna , mocna obudowe. optycznie sa czesto slabsze od tanszch odpowiednbikow nie L-ek np drogi 50/1.2 L jest optycznie slabszy od ok 3 razy tanszego 50/1,4 i tak jest w kilku inych L kach tez. po co targac ze soba ciezki , drogi w pancernej obudowie obiektyw slabszy optycznie od innego , lzejszego , 2 - 3 razy tanszego. jesli nie wybieram sie do dzungli , czy tez biegun , nie bardzo widze sens pakowania sie w L-ki. Blad ktory czesto popelniaja posiadacze FF. Kupuja jako aparat zapasowy aps-c i sa pozniej zaskoczeni slaba jakoscia odwzorowania jesli stosuja te same obiektywy z FF. Jesli zastosowaliby obiektywy konstruowane pod aps-c wowczas roznica jakosci bylaby duzo mniejsza - jakosc wrecz porownywalna. Na dlugich ogniskowych roznice si zacieraja. slowem to nie jest tak ze 24-105 ma nagle wyzsza rozdzielczosc pod aps-c a nizsza pod FF dla wsplczesnych matryc powiedzmy 15 mpx aps-c i 21-24 mpx- FF . rozdzielczosc osiagana tymi samymi obiektywami jest ok 20-30 % wyzsza na FF.
7	Data: Styczen 17 2010 13:21:38
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"XX YY" : ten srodek obiektywu jest taki sam w aps -c jak i w FF. : tzn wlasnosc optyczna tego obiektyu nie zalezy od matrycy. : poniewaz FF ma mniejsza gestosc powierzchniowa , zadawala sie Nie ma. Gęstość matrycy nie zależy od jej rozmiarów. :) Raczej -- im nowsza, tym gęstsza. :) (i w pewnym sensie -- im droższa?) : poniewaz aps-c wykorzystuje czesc srodkowa obiektywu obserwuje sie : mniejszy spadek jakosci obrazu ku brzegom niz w FF. I całe szczęście. ;) Ale gdyby to była FF -- można by było obciąć jej brzegi po pstryknięciu. :) (wykadrować) : Ale ten obraz wyjsciowy w srodku aps-c bedzie gorzej odwzorowany niz w srodku FF. Jakość tak sobie zależy od wielkości matrycy. Może nawet będzie lepsza, bo mała matryca może być lepiej chłodzona i szybciej obrabiana. :) -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' http://eneuel.comyr.com o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
8	Data: Styczen 17 2010 06:02:31
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: sandr
A wracając do tematu... Swojego czasu, miałem (na APS-C) EF 24-105/4 L -> dopełniłem EF 17-40/4 L i ... po kilku miesiącach zauważyłem, że 24-105 przeważnie leży w torbie. Sprzedałem gada, dokupiłem EF 70-200 i jest spoko. EF 24-105/4 L na APS-C (jak dla mnie), to niezbyt szczęśliwe zestawienie (powinieneś sam poeksperymentować z doborem ogniskowych - nauka co prawda kosztowna, ale tylko w ten sposób dowiesz się czego nie chcesz :-) ).
9	Data: Styczen 17 2010 15:11:44
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: mirek
dla mnie spacer zoomem została tokina 12-24. Kąt mi lezy , najczęściej uzywany, zwłaszcza w plenerze , bo szeroko, jakośc niezła , cena przystepna. -- buy and sell your photos http://photobank.net-poland.com Użytkownik "sandr" napisał w wiadomości A wracając do tematu... Swojego czasu, miałem (na APS-C) EF 24-105/4 L -> dopełniłem EF 17-40/4 L i ... po kilku miesiącach zauważyłem, że 24-105 przeważnie leży w torbie. Sprzedałem gada, dokupiłem EF 70-200 i jest spoko. EF 24-105/4 L na APS-C (jak dla mnie), to niezbyt szczęśliwe zestawienie (powinieneś sam poeksperymentować z doborem ogniskowych - nauka co prawda kosztowna, ale tylko w ten sposób dowiesz się czego nie chcesz :-) ).
10	Data: Styczen 18 2010 02:05:16
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: Profesor Nic
On 17 Sty, 00:14, "Witek Kaszkin" wrote: > 24-105 jest pod format FF ....i jest na tymze FF fatalny - ja nie wiem, czym sie ludzie zachwycaja w tym obiektywie... Fajny on jest moze wlasnie na APSC, który wycina z niego srodek, ale na FF brzegi kadru sa po prostu kiepskie i tyle (5D) Czy jest ktos, kto moze powiedziec, ze jest zadowolony z jakosci zdjec na calej powierzchni kadru z tego obiektywu (FF) ? Tak. Na f/4 jest winieta a na 24mm lekka beczka, ale wszystko do usuniecia. Przeszedlem przez Sigme 24-70, C 24-70, T 28-75 i zostalem ostatecznie z 24-105 - jak dla mnie idealny turystyczny sprzet, kiedy nie mozna zabrac duzo gratow. Optyka, budowa i funkcjonalnosc spokojnie na poziomie C 24-70. Czasem brakuje 2.8, ale rekompensuje to bardzo przydatnym zakresem i stabilizacja. Poza tym zawsze w torbie lezy 50- tka, jakby co ;) No ale to wszystko tylko na FF. Do cropa wg mnie bez sensu. P. PS Bawil sie ktos ta nowa sigma 24-70 z HSM na FF?
11	Data: Styczen 17 2010 01:35:09
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"XX YY" : 24-105 jest pod format FF : pod aps-c wymagania sa wyzsze - wychodza : roznice szczególnie na krotkich ogniskowych.- Chyba na odwrót -- wymagania większe są na FF. :) (no, chyba że ktoś telecen_truje) IMO używanie FF do połówkowych matryc jest dobrym rozwiązaniem, jako że obiektywy (nawet rzekomo do FF) na rogach rysują fatalnie. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
12	Data: Styczen 16 2010 23:51:02
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: XX YY
On 17 Jan., 01:35, "Eneuel Leszek Ciszewski" wrote: "XX YY" : 24-105 jest pod format FF : pod aps-c wymagania sa wyzsze - wychodza : roznice szczególnie na krotkich ogniskowych.- Chyba na odwrót -- wymagania większe są na FF. :) nie. matryce aps-c maja wieksza gestoc powierzchniowa a wiec i wiekszee wymagania w stosunku do rozdzielczosci obiektywu.
13	Data: Styczen 17 2010 12:55:13
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"XX YY" : matryce aps-c maja wieksza gestoc powierzchniowa a wiec i wiekszee : wymagania w stosunku do rozdzielczosci obiektywu. A, fakt... C 450 D ma większą niż pierwszy cyfrowy aparat Kodaka. ;) Nie ma zależności, o której piszesz. Jest inna -- nowsze matryce są gęstsze niż starsze. A i tu nie ma tak łatwo, bo zawsze można znaleźć jakieś wyjątki. Ogólnie gęstość zależy nie od rozmiaru matrycy a od stopnia zaawansowania tak zwanej ludzkości. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
14	Data: Styczen 17 2010 08:46:51
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: michalzz
czesc moglbys mi wyjasnic pewna kwestie, bo zakupujac obiektyw 17 55 pod EF-S, rzeczywisty ekwiwalent bede mial na poziomie 27-82FF. Czy w takim razie kupujac 25-105 w aps-c bede mial 25-105?. Przepraszam za dla niektorych oczywiste pytanie, ale po malu mam juz metlik w glowie. pozdr.mn
15	Data: Styczen 17 2010 00:30:12
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: XX YY
On 17 Jan., 08:46, "michalzz" wrote: czesc moglbys mi wyjasnic pewna kwestie, bo zakupujac obiektyw 17 55 pod EF-S, rzeczywisty ekwiwalent bede mial na poziomie 27-82FF. Czy w takim razie kupujac 25-105 w aps-c bede mial 25-105?. Przepraszam za dla niektorych oczywiste pytanie, ale po malu mam juz metlik w glowie. pozdr.mn strzel sete to sie moze przejasni . ogniskowa nie ulega zmianie , zawsze bedzie taka sama , niezalezna od formatu od formatu zalezy kat widzenia. obiektywy o danej ogniskowej i kacie widzenia ( podawanymi dla FF) maja pozornie ( ekwiwalent ) taki kat widzenia i ogniskowa ile razy matryca jst mniejsza dla canona czynnik wynosi 1,6 tzn z 24 mm na ff po podpieciu do aps-c robi sie z tego ekwiwalent 24*1,6 = XXX FF
16	Data: Styczen 17 2010 10:18:05
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: michalzz
strzel sete to sie moze przejasni . ;-) moze pozniej... ogniskowa nie ulega zmianie , zawsze bedzie taka sama , niezalezna od formatu zgadza sie moj blad powyzej; -) obiektywy o danej ogniskowej i kacie widzenia ( podawanymi dla FF) maja pozornie ( ekwiwalent ) taki kat widzenia i ogniskowa ile razy matryca jst mniejsza czyli z obiektywu 24-105 F4 FF po podpieciu do 500d bedzie mial mniejszy kat widzenia odpowiadajacy ogniskowej dla FF 38-168? Jesli zapne do 500d stalke EF 50 1.8 to tak naprawde kat jej widzenia bede mial na poziomie rzeczywistego 80mm...? m
17	Data: Styczen 17 2010 01:24:05
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: XX YY
On 17 Jan., 10:18, "michalzz" wrote: > strzel sete to sie moze przejasni . ;-) moze pozniej... > ogniskowa nie ulega zmianie , zawsze bedzie taka sama , niezalezna od > formatu zgadza sie moj blad powyzej; -) > obiektywy o danej ogniskowej i kacie widzenia ( podawanymi dla FF) > maja pozornie ( ekwiwalent ) taki kat widzenia i ogniskowa ile razy > matryca jst mniejsza czyli z obiektywu 24-105 F4 FF po podpieciu do 500d bedzie mial mniejszy kat widzenia odpowiadajacy ogniskowej dla FF 38-168? Jesli zapne do 500d stalke EF 50 1.8 to tak naprawde kat jej widzenia bede mial na poziomie rzeczywistego 80mm...? m yes.yes.yes
18	Data: Styczen 17 2010 13:14:55
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"XX YY" ogniskowa nie ulega zmianie , zawsze bedzie taka sama , niezalezna od formatu Ogniskowa zmieni się -- ale dopiero po wstawieniu konwertera. ;) Inna sprawa, czy mianie się także jakość. :) (czy konwerter nie konwertuje błędów) Obcięcie matrycy nijak nie może wpłynąć na ogniskową. Tego ciachnięcia można dokonać już po pstryknięciu fotki -- nazywa się to kadrowaniem. :) -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' http://eneuel.comyr.com o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
19	Data: Styczen 17 2010 06:35:04
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: XX YY
On 17 Jan., 13:14, "Eneuel Leszek Ciszewski" wrote: "XX YY" > ogniskowa nie ulega zmianie , zawsze bedzie taka sama , niezalezna od formatu Ogniskowa zmieni się -- ale dopiero po wstawieniu konwertera. ;) zmieni sie tez jesli wyjmiesz np przednia soczewka , albo z tylu nakleisz lupe. zmieni sie tez jesli zanurzysz obiektyw pod wode. gdybys mial jakies konkretne i rzeczowe uwagi , pewnie pozostali czytajacy byliby wdzieczni.
20	Data: Styczen 17 2010 22:49:21
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"XX YY" : gdybys mial jakies konkretne i rzeczowe uwagi , pewnie pozostali : czytajacy byliby wdzieczni. Wątpię. :) -- nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' http://eneuel.comyr.com o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
21	Data: Styczen 18 2010 08:35:02
Temat: Re: czym tanio a dobrze dopelnic w dol EF 24-105 F4?
Autor: steel
czy sa jakies tanie do 1000-1500 stalki w zakresie 16-20 do Canona? Znalazlem obiektyw EF-S 10-22 mm f/3.5-4.5 USM, ale cena porownywalna jest z 24-105 na ktory praktycznie w calosci poleca moje oszczednosci... No jak chcesz cos szerokiego to mysle ze calkiem fajnym rozwiazaniem jest Tokina 12-24/4 PRO DX, jesli oczywiscie myslisz o szkle cropowym Pozdrawiam -- Steel