Grupy dyskusyjne   »   dla wyznawców cenników

dla wyznawców cenników



1 Data: Listopad 08 2010 21:41:23
Temat: dla wyznawców cenników
Autor:  



i liczenia kasy po pare tysi od sztuki, bo tak kto¶ gdzie¶ napisał

http://media2.pl/media/70915-uokik:-kara-za-cennik-fotoreporterow.html

na zachętę "Uwagę UOKiK zwróciła praktyka polegaj±ca na ustaleniu przez kilku
członków Klubu cen na szereg usług ¶wiadczonych zarówno przez fotoreporterów
prasowych (np. publikację zdjęć w dziennikach, obsługę konferencji prasowej),
jak i fotografów (np. sesje zdjęciowe), co zgodnie z prawem antymonopolowym
jest zakazane i zawsze, również w przypadku stowarzyszeń i izb jest traktowane
jako nielegalne porozumienie. "

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/



2 Data: Listopad 08 2010 13:49:34
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: Stan.Matyska 

On 8 Lis, 22:41, " "  wrote:

i liczenia kasy po pare tysi od sztuki, bo tak kto¶ gdzie¶ napisał

....a ja sobie licze kilkanascie tys. od sztuki.;)
StaM

3 Data: Listopad 08 2010 23:06:43
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: Marcin [3M] 


Użytkownik  napisał w wiadomo¶ci



i liczenia kasy po pare tysi od sztuki, bo tak kto¶ gdzie¶ napisał

http://media2.pl/media/70915-uokik:-kara-za-cennik-fotoreporterow.html

na zachętę "Uwagę UOKiK zwróciła praktyka polegaj±ca na ustaleniu przez kilku
członków Klubu cen na szereg usług ¶wiadczonych zarówno przez fotoreporterów
prasowych (np. publikację zdjęć w dziennikach, obsługę konferencji prasowej),
jak i fotografów (np. sesje zdjęciowe), co zgodnie z prawem antymonopolowym
jest zakazane i zawsze, również w przypadku stowarzyszeń i izb jest traktowane
jako nielegalne porozumienie. "

-- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

No to teraz powinni zabrać się za notariuszy, tłumaczy i innych...

4 Data: Listopad 08 2010 23:19:42
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: JA 

On 2010-11-08 23:06:43 +0100, "Marcin [3M]"  said:

No to teraz powinni zabrać się za notariuszy, tłumaczy i innych...

Notariusze s± za m±drzy. Nie maj± narzuconego cennika. Za to wiedz± jak żyć i pozwalać żyć innym. (notariuszom)
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

5 Data: Listopad 08 2010 22:22:59
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor:  

Marcin [3M]  napisał(a):

No to teraz powinni zabrać się za notariuszy, tłumaczy i innych...



Za notariuszy się wzięto inaczej

Jako że coponiktórym zdarzało sie NIE BRAĆ kasy za sporzadzanie umów - kilku
zaprotestowało

S±d Najwyższy uznał, że istnieje wolny rynek i  - cytuję bo gdzie¶
przeczytałem " swoboda zawierania umów"
Nikt nie zmusza, by brac cał± stawkę. A że taniej...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

6 Data: Listopad 09 2010 05:46:28
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: januszek 

  napisa?(a):

SÄ…d Najwyższy uznał, że istnieje wolny rynek i  - cytujÄ™ bo gdzieĹ›
przeczytałem " swoboda zawierania umów"
Nikt nie zmusza, by brac całÄ… stawkÄ™. A że taniej...

A to nie jest tak, ze ustawa zobowiazuje notariuszy do pobrania "nie
mniej niż"? ;)

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"PrÄ™dkoć zabija. WłÄ…cz myĹ›lenie!"

7 Data: Listopad 09 2010 08:19:31
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: ...:::Tomek:::... 

januszek wrote:

A to nie jest tak, ze ustawa zobowiazuje notariuszy do pobrania "nie
mniej niż"? ;)

Nie, ustawa przewiduje stawki maksymalne.

--
Pozdrawiam
Tomek

8 Data: Listopad 09 2010 18:06:20
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Tue, 9 Nov 2010, januszek wrote:

A to nie jest tak, ze ustawa zobowiazuje notariuszy do pobrania "nie
mniej niż"? ;)

  Nie, "nie mniej niż" wynikało wła¶nie z pomysłu jakiej¶ izby,
podpieraj±cej się tez± o "nieuczciwej konkurencji" :P

pzdr, Gotfryd

9 Data: Listopad 09 2010 07:54:03
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik  napisał w wiadomo¶ci

i liczenia kasy po pare tysi od sztuki, bo tak kto¶ gdzie¶ napisał
http://media2.pl/media/70915-uokik:-kara-za-cennik-fotoreporterow.html
na zachętę "Uwagę UOKiK zwróciła praktyka polegaj±ca na ustaleniu przez
kilku członków Klubu cen na szereg usług ¶wiadczonych zarówno przez
fotoreporterów prasowych (np. publikację zdjęć w dziennikach, obsługę
konferencji prasowej), jak i fotografów (np. sesje zdjęciowe), co
zgodnie z prawem antymonopolowym jest zakazane i zawsze, również w
przypadku stowarzyszeń i izb jest traktowane jako nielegalne
porozumienie. "

No niemozebyc! Co na to ZPAF?
http://www.zpaf.pl/pl/content/prawa_aut/tabele.php

J.

10 Data: Listopad 09 2010 08:31:47
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: Olgierd 

Dnia Tue, 09 Nov 2010 07:54:03 +0100, Jakub Jewuła napisał(a):

No niemozebyc! Co na to ZPAF?
http://www.zpaf.pl/pl/content/prawa_aut/tabele.php

ZPAF tÄ… stronÄ… od lat wprowadza w błÄ…d ludzi, przywołane tam przepisy
zostały *dawno temu* uchylone przez Trybunał Konstytucyjny.

(Nb. niedawno weszła w życie nowelizacja prawa autorskiego naprawiajÄ…ca
stare błÄ™dy, i teraz w ogóle ten ZPAF siÄ™ oĹ›miesza kompletnie.)

--
:-) Olgierd
http://olgierd.rudak.org

11 Data: Listopad 09 2010 14:31:19
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: Marcin [3M] 


Użytkownik "Olgierd"  napisał w wiadomoĹ›ci

Dnia Tue, 09 Nov 2010 07:54:03 +0100, Jakub Jewuła napisał(a):

No niemozebyc! Co na to ZPAF?
http://www.zpaf.pl/pl/content/prawa_aut/tabele.php

ZPAF tÄ… stronÄ… od lat wprowadza w błÄ…d ludzi, przywołane tam przepisy
zostały *dawno temu* uchylone przez Trybunał Konstytucyjny.

(Nb. niedawno weszła w życie nowelizacja prawa autorskiego naprawiajÄ…ca
stare błÄ™dy, i teraz w ogóle ten ZPAF siÄ™ oĹ›miesza kompletnie.)

-- :-) Olgierd
http://olgierd.rudak.org


No to proszÄ™ bardzo:
http://www.legeo.pl/prawo/dziennik-ustaw-2010/152/1016/?on=2010-10-21
Nowela jeszcze ciepła.

PojawiajÄ… siÄ™ w niej nowe tabele, ustalane przez organizacje zbiorowego zarzÄ…dzania prawem autorskim.
Czyli firmy działajÄ…ce jak ruski bank (przynajmniej w naszym, fotograficznym, przypadku).

Tabele ustalane sÄ… przy udziale m. in. wnioskodawcy - którym może być (i był przy poprzednich tabelach) ZPAF. I zapewne bÄ™dzie.

Jest coĹ› w tym, że ZPAF siÄ™ oĹ›miesza. Ale jedynie w kontekĹ›cie bałaganu panujÄ…cego w polskich realiach. Niestety, w przypadku fotografii jest inaczej niż w przypadku innej działalnoĹ›ci plastycznej, gdzie coraz częściej narzucane sÄ… "warunki minimalne" w postaci uprawnieĹ„ zawodowych. Członkostwo w ZPAF potwierdzało takowe uprawnienia, podobnie jak ukoĹ„czenie szkół plastycznych. Poza poletkiem fotograficznym, konkursy na projekty plastyczne, rozpisywane n.p. przez gminy takowych uprawnieĹ„ wymagajÄ…. Może siÄ™ narażÄ™, ale moim skromnym zdaniem to dobrze.

Radoć z unieważnienia cenników - poza zwolennikami konstytucyjnego ładu, którymi jak wiemy sÄ… wszyscy - głównie czerpiÄ… ci, którzy żyjÄ… z eksploatacji praw autorskich - tyle, że nie twórcy. Standardowym postÄ™powaniem jest np. oferowanie 10 zł za publikacjÄ™ zdjęć w prasie. Publikacja takich cenników nie była przeszkodÄ… dla takich praktyk, ale spełniała pozytywnÄ… rolÄ™. Zawsze, kiedy powoływałem siÄ™ na tabele ZPAF i zapis mówiÄ…cy o 3-krotnoĹ›ci honorarium, wydawca używajÄ…cy bez zgody zdjęć dziwnie miÄ™kł, i był skłonny do racjonalnych negocjacji.

Generalnie uważam, że prawo autorskie - podobnie jak i prawo patentowe - niekoniecznie jest czymĹ› szczególnie dobrym. Ale sam wydajÄ™ ponad tysiÄ…c złotych rocznie na oprogramowanie, którego twórcy narzucili kształt regulacji prawnych. GodzÄ™ siÄ™ na to, Ĺ›wiadomie rezygnujÄ…c z korzystania z darmowego softu - i mam pewnÄ… rekompensatÄ™ "wbijajÄ…c" siÄ™ z mojÄ… pracÄ… fotograficznÄ… w ustalone przez możnych tego Ĺ›wiata regulacje prawne.

12 Data: Listopad 09 2010 13:43:14
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: Olgierd 

Dnia Tue, 09 Nov 2010 14:31:19 +0100, Marcin [3M] napisał(a):

Zawsze, kiedy powoływałem siÄ™ na tabele ZPAF i zapis mówiÄ…cy o
3-krotnoĹ›ci honorarium, wydawca używajÄ…cy bez zgody zdjęć dziwnie miÄ™kł,
i był skłonny do racjonalnych negocjacji.

A zwykły "rynkowy" argument nie wystarczy?

Nb. osobiście bardzo się cieszę widząc moje pstryczki tu czy tam. O
proszÄ™:

Flickr: http://www.flickr.com/photos/olgierd/4711482933/sizes/l/

WIRED: http://www.wired.com/epicenter/2010/07/google-travel-search/

--
:-) Olgierd
http://olgierd.rudak.org

13 Data: Listopad 09 2010 15:27:43
Temat: Re: dla wyznawców cenników
Autor: Marcin [3M] 


Użytkownik "Olgierd"  napisał w wiadomoĹ›ci

Dnia Tue, 09 Nov 2010 14:31:19 +0100, Marcin [3M] napisał(a):

Zawsze, kiedy powoływałem siÄ™ na tabele ZPAF i zapis mówiÄ…cy o
3-krotnoĹ›ci honorarium, wydawca używajÄ…cy bez zgody zdjęć dziwnie miÄ™kł,
i był skłonny do racjonalnych negocjacji.

A zwykły "rynkowy" argument nie wystarczy?

Nb. osobiście bardzo się cieszę widząc moje pstryczki tu czy tam. O
proszÄ™:

Flickr: http://www.flickr.com/photos/olgierd/4711482933/sizes/l/

WIRED: http://www.wired.com/epicenter/2010/07/google-travel-search/

-- :-) Olgierd
http://olgierd.rudak.org

A co to jest rynek? Mamy "rynkowe" wynalazki w dziedzinie edukacji. Wiesz co
zrobić, żeby mieć kupÄ™ kandydatów? Wpisz w nazwÄ™ kierunku informatykÄ™ lub
komputer. Możesz być spokojny, nikomu nie przyjdzie do głowy sprawdzenie
programu studiów :)

Popraw mnie, ale na flickr sam zamieszczasz fotki. Nie wiem, jak na tym
drugim. To z rynkiem nie ma nic wspólnego (no, póki US nie stwierdzi, że
jest to darowizna na rzecz... :)   ).

Podobnie jak udział  w akcjach charytatywnych, czy innych wolontariatach.

Cenniki odnoszÄ… siÄ™ do sytuacji w której mamy do czynienia z działalnoĹ›ciÄ…
komercyjnÄ…. To może mieć miejsce wówczas, gdy zamiast z GF1 na wycieczkÄ™ z
orbisem zorganizujesz wyprawÄ™, celem której jest wykonanie konkretnej pracy.
I zakładasz, że dostaniesz za to honorarium - choćby dlatego, że
podróżowanie z profesjonalnym sprzÄ™tem potrafi być niewygodne. Przyznasz
chyba, że w takich sytuacjach satysfakcja nie wystarcza. Ĺ»eby było jasne -
nie musi to dowodzić, że twoje zdjÄ™cia sÄ… słabe, wrÄ™cz przeciwnie.

Ja osobiĹ›cie odpuĹ›ciłem sobie walkÄ™ na tzw. "wolnym rynku" - na którym
znajdzie siÄ™ zawsze ktoĹ› o połowÄ™ taĹ„szy. Za to w sytuacjach, w których
"budżetowa" konkurencja "wymiÄ™ka" - podajÄ™ ceny, które mi odpowiadajÄ…. I sÄ…
to ceny nie odbiegajÄ…ce daleko od obĹ›miewanych przez Ciebie cenników. W
pozostałych przypadkach - mam bardziej intratne zajÄ™cia. I z gorzkÄ…
satysfakcją podziwiam "rynkowe" produkcje fotograficzne - ot, choćby te
straszÄ…ce z wiÄ™kszoĹ›ci plakatów wyborczych. Może jestem zbyt słaby, a może z
fotografią jest tak jak z pieniędzmi - gorsze wypierają te lepsze.

dla wyznawców cenników



Grupy dyskusyjne