dxo optics pro za darmow
1 | Data: Pa?dziernik 29 2014 12:44:51 |
Temat: dxo optics pro za darmow | |
Autor: | Witam, 2 |
Data: Pa?dziernik 29 2014 17:20:44 | Temat: Re: dxo optics pro za darmow | Autor: Marek | W dniu 2014-10-29 o 12:44, pisze: Witam, Tylko uwagi do wersji: - nie podlega upgrade'owaniu więc jeśli komuś się spodoba to i tak płaci od zera - wersja 8 nie ma tego co jedynie godne uwagi w DxO 9 - odszumiania w trybie prime - a tak na marginesie - nazywanie DxO największym konkurentem Lightrooma, jak głosi artykuł, jest w mojej opinii sporą przesadą choćby z uwagi na brak masek/gradientów czy gorsze radzenie sobie z przepaleniami, do tego relatywnie powolne narzędzie, czasem koszmarnie (jeśli tylko do roli wywoływarki ograniczymy rozważania). Nazwałbym to raczej kiepskim narzędziem do obróbki fotek nawet w wersji 9. -- Pozdrawiam, Marek 3 |
Data: Pa?dziernik 29 2014 17:51:44 | Temat: Re: dxo optics pro za darmow | Autor: JD | W dniu 2014-10-29 17:20, Marek pisze: W dniu 2014-10-29 o 12:44, pisze: A była oferta za tyle: http://sharewareonsale.com/s/dxo-optics-pro-paid-sale - wersja 8 nie ma tego co jedynie godne uwagi w DxO 9 - odszumiania w Moim zdaniem, przy obecnej cenie LR nie ma konkurenta. Kiedyś miał, było to Bibble 5.xx Pro, ale od momentu kupienia ich przez Corela, AfterShotPro nie jest już konkurencją dla Lightrooma, jest coraz gorszy. -- Pozdrawiam JDgorszy 4 |
Data: Pa?dziernik 29 2014 22:28:08 | Temat: Re: dxo optics pro za darmow | Autor: Marek | W dniu 2014-10-29 o 17:51, JD pisze:
W zasadzie nadal jest w podobnej, jeśli nie identycznej cenie jeśli dobrze poszperać :-) Moim zdaniem, przy obecnej cenie LR nie ma konkurenta. A to kolejny argument do mojej tezy. Zresztą nie tylko o cenę chodzi, bo ona się zmienia dość mocno. Przede wszystkim braki funkcjonalne dyskredytują DxO. Przypuszczam, że nawet jeśli by teraz je wyrównali w wersji 10 czy 11, to engine jest na tyle wolny, że korzystanie z softu stałoby się niemożliwe. Kiedyś miał, było to Bibble 5.xx Pro, Prawda, polityka Corela jest zdumiewająca. Od czasu kiedy wprowadzili dodatkową opłatę za możliwość otrzymywania update'ów dla Draw'a (poprawek błędów) - zrezygnowałem z ich produktów mimo posiadanych wysokich rabatów. Z jakiegoś dziwacznego powodu strzelają sobie w kolano regularnie i konsekwentnie. -- Pozdrawiam, Marek 5 |
Data: Pa?dziernik 29 2014 19:24:00 | Temat: Re: dxo optics pro za darmow | Autor: Sylwester Zarębski | Dnia Wed, 29 Oct 2014 17:20:44 +0100, Marek napisał(a): W dniu 2014-10-29 o 12:44, pisze: Hmm, czytałem i oglądałem jakieś testy w sieci, z których wynikało, że DxO 9 jest nieco lepszy od Lightrooma na wszystkich polach, czyli: - odszumianie - ogromna różnica na korzyść DxO - przepały - widoczna różnica na korzyść DxO - ostrość i ilość detali - na korzyść DxO Jeszcze lepiej oceniano Capture One pod względem jakości obrazu wynikowego. Zaletą LR jest pełen workflow i dodatkowe narzędzia edycyjne. DxO 8 może być faktycznie nieco słabszy, no ale darowanemu koniowi... ;) PS. Żeby nie było, używam LR, ale jakość faktycznie stanęła w miejscu, a konkurencja idzie do przodu... co zrobić :). -- pozdrawiam Sylwester Zarębski Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek 6 |
Data: Pa?dziernik 29 2014 22:57:02 | Temat: Re: dxo optics pro za darmow | Autor: Marek | W dniu 2014-10-29 o 19:24, Sylwester Zarębski pisze:
To właśnie zaznaczyłem - DxO w tym względzie pozostawia daleko w tyle konkurencję. Mógłbym dorzucić jeszcze jedną funkcjonalność in plus: manualna korekta FishEye. W ACR czy LR zabrakło skali... - przepały - widoczna różnica na korzyść DxO Kiedyś, toczyliśmy dyskusję na ten temat, gdy poznawałem wywoływarki. Przepalona prostokątna latarnia uliczna, przypominająca kulę światła, w DxO stanie się mniej przepaloną kulą. W ACR (i pewnie w LR też, bo to ten sam engine) dodatkowo udaje się odzyskać kształt. Mało tego - jest i tak z tym pewien feler. Jakość odzyskiwania przepaleń zależna jest od korekty ekspozycji. Jeśli przepalenia chce się dobrze odzyskać (porównywalnie a może i lepiej względem LR), to trzeba dodatkowo z ekspozycją zjechać. Tylko wtedy szlag trafia resztę zdjęcia... ale światła będą odzyskane. Pytanie czy to jest na korzyść DxO? Ja bym polemizował. - ostrość i ilość detali - na korzyść DxO Moim zdaniem jako skutek lepszego odszumiania. No chyba, że ktoś podbija ostrość poprzez unsharp mask, czego brak jest w LR. Zresztą ta opcja powinna być moim zdaniem funkcją edytorów graficznych a nie wywoływarek. DxO 8 może być faktycznie nieco słabszy, no ale darowanemu koniowi... ;) Racja. Jednakże z drugiej strony warto poświęcić trochę czasu na triale różnych softów gdy wgłębia się w temat. Nierzadko darowany koń rozleniwia. Tak więc uważam, że należy wspomnieć o jego zepsutych zębach mimo wszystko :-) PS. Żeby nie było, używam LR, ale jakość faktycznie stanęła w miejscu, a Oby w wersji 10 nastąpiła większa zmiana niż ta, powiedzmy symboliczna, między 8 a 9. -- Pozdrawiam, Marek 7 |
Data: Pa?dziernik 30 2014 01:59:16 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: | In article Marek W dniu 2014-10-29 o 12:44, pisze: Jasne. Tylko, ze mimo wszystko sa to wciaz porownywalne programy. Niektore ficzery sa lepiej rozwiazane w jednym programie, inne w drugim. Trzeci to Capture Pro. No i byl jeszcze Aperture. Ja uzywam z LR5 z ktorego jestem zadowolony i ktory wart jest swojej ceny. I nie zamierzam sie przesiadac. Sadze jednak, ze osoby, ktore nie maja zadnych przyzwyczajen, i w szczegolnosci te, ktore nie chca wydawac na programy powinny sie tym darmowym dxo ucieszyc. -- TA 8 |
Data: Pa?dziernik 30 2014 14:53:43 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: Marek | W dniu 2014-10-30 o 01:59, pisze: Jasne.> (...)
Nie pamiętam czy mieliśmy okazję porozmawiania jakieś 2 lata temu na tym forum gdy zapoznawałem się z programami tego typu, potem eksperymentowałem aż w końcu wypracowałem sobie zdanie. Generalnie stanęło na tym, że zacząłem używać wtedy ACR (czyli odpowiednik LR) a tylko w bardzo wyjątkowych sytuacjach, gdzie wysokie ISO było używane - DxO 9 bo 8ka nie pomogłaby mi. A dlaczego taki wybór? Bo - tak jak wcześniej napisałem - tu nie chodzi o brak jakiegoś tam "ficzeru" lecz brak podstawowej funkcjonalności jaką jest możliwość skorygowania wybranego fragmentu zdjęcia (czyjejś twarzy, która zbyt ciemno / jasno wyszła itp). Nie wyobrażam sobie pracy z programem, który wymusza na mnie korygowanie całości czy chcę czy nie chcę. Obawiam się, że osoba, która "nie ma żadnych przyzwyczajeń" i do tego nie przejawia zainteresowań technicznych skłaniających do poznawania innych produktów, osiądzie na mieliźnie i zniechęci się do fotografowania bawiąc się darmowym DxO 8. Dlatego uważam, że warto napisać "masz darmowe DxO 8, jak masz czas i ochotę - pobaw się tym, ale jeśli myślisz o osiągnięciu satysfakcji, to póki co sprawdź LR lub ACR". -- Pozdrawiam, Marek 9 |
Data: Pa?dziernik 30 2014 15:51:05 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: JDX | On 2014-10-30 01:59, wrote: Sadze jednak, ze osoby, ktore nie maja zadnych przyzwyczajen, i wNo nie wiem. Ja to bym chętnie usłyszał opinię ludzi znających różne wywoływarki na temat darmowego RawTherapee ponieważ tylko tego softu do tej pory używałem (do wywoływania DNG z Canona A650+CHDK i czasami CR2 z 40D). A co się tyczy DxO to po wejściu na wskazaną stronę otrzymujemy "This page is under maintenance and will be available on October 31, 2014". A wczoraj stało tam, że będzie dostępna 30 października. :-) 10 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 00:02:34 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: | In article
2-3 dni temu dzialalo. Ja zdazylem. -- TA 11 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 00:08:45 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-10-30 15:51, JDX pisze: Sadze jednak, ze osoby, ktore nie maja zadnych przyzwyczajen, i wNo nie wiem. Ja to bym chętnie usłyszał opinię ludzi znających różne Mogę porównać RT z Lr. RT daje imo dużo gorsze efekty jeśli chodzi o kontrolę świateł/cieni, gorzej radzi sobie z odszumianiem, daje mniejszą kontrolę nad kolorem i nie ma chociażby soft proofingu, gdzie w Lr na etapie wołania raw możemy sobie symulować papier i tusz mając odpowiednie profile z labu. Ponadto RT nie obsługuje dobrze niektórych starszych puszek z "nietypową" matrycą jak chociażby S5Pro. Robię tylko w rawach i dla mnie warto było wydać te 400 parę zł na Lr. Co do darmowych programów, to zależy jaką ma się puszkę. Teraz jest ten DxO, dla posiadaczy Sony jest darmowy Capture One Express. RT nie jest złym softem, ale też nie jest rewelacyjny jeśli chodzi o efekt końcowy. -- marcin 12 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 12:31:42 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: Paweł Pawłowicz | W dniu 2014-10-31 00:08, mt pisze: Mogę porównać RT z Lr. RT daje imo dużo gorsze efekty jeśli chodzi o Nieco offtopicznie: czy ktoś z Was próbował uruchomić ACR pod GIMPem? Chodzą słuchy, że się da. P.P. 13 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 04:36:44 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY |
nie wiem wiec nie odpowiem , ale gimp ma swoje forum. z pewnoscia temat jest rozgryziony. 14 |
Data: Pa?dziernik 30 2014 23:13:38 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY |
No nie wiem. Ja to bym chętnie usłyszał opinię ludzi znających różne jak chyba kazdy kiedys testowalem rozne wolarki RAW w tym raw therapie rowniez. RT ma prowadzace do gorszych wynikow algorytmy ostrzenia i odszumiania. w LT odszumiajac , dostajesz mniejszy spadek ostrosci / rozdzielczosci niz W RT. Z kolei w LT ostrzac , nie dostajesz tak duzego wzrostu widzialnosci szumow. w sumie po wieu testach wyladowalem w LT i alternatywnie w DPP - jesli szumy , ostrosc nie sa krytyczne. co ciekawe, najlepszy kolor dostalem w DPP , czasami robie tak, ze wywoluje w DPP i potem majac wzor szukam tego koloru w LT . Da sie , ale nastawy nie sa koniecznie bliskie defaultowym , trzeba poszukac. Najgorszy walarke moim zdaniem ma corell painntshop, choc pod pozostalymi wzgledami jest to calkiem fajny program. Warto zakupic LT , i nie daj Boze zeby Adobe wpadlo na taki sam pomysl w stosunku do LT jak do PS - dostepnosc tylko w chmurze. Tansza alternatywa do LT jest ACR dostepny w PS elements. DXO , i ten drugi program dla Phase one , nie pamietm dokladnie nazwy , testowalem tez i dalem sobie spokoj. nie dostrzeglem istotnych zalet. w sumie to najwazniejze jest dobre poznanie programu , jego ograniczen i slabosci aby ich unikac, a w praktyce mozna dojsc kazdym do b. dobrych wynikow , poza jednym wyjatkiem chyba - wlasnie wspomnianym corel paintshop 15 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 10:06:50 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-10-31 07:13, XX YY pisze: Tansza alternatywa do LT jest ACR dostepny w PS elements. Niewiele jest tańszy, a przy tym ACR w Elements jest dość istotnie ograniczony względem tego w Ps czy samego Lightrooma, IMO nie warto. -- marcin 16 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 02:32:17 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY | Am Freitag, 31. Oktober 2014 10:06:54 UTC+1 schrieb mt: W dniu 2014-10-31 07:13, XX YY pisze: jest nieco ograniczony , ale brakuje funkcji , ktorych sie niemal ze nie uzywa. nie zdazylo mi sie aby mi braklo czegos w PS elements z wyjatkim tylko jednej sprawy - formatu psb czyli dla megapixelowych zdjec , tylko kto takie obrabia ? Nie wiem teraz jak jest z obrobka wsadowa z ps elements - nie pamietam , w PS i ACR przy uzyciu bridge jest wygodniej niz w LT. w sumie sa to roznice dla jakosci koncowego wyniku niestotne. Dla ACR dostepnego przez PS elemnts jestem pelen uznania . A ze nie wszystkich stac i na program do obrobki i na wolarke RAW-ow to ps elemnts uwazam jest dobra alternatywa. Jakosc zdjec taka sama jak z duzego PS , nieco mn iej funkcji , za to lepsza ergonomia , czyli mniej klikania. kiedys na jednym zagranicznym forum dla zabawy obrabialismy zdjecie , ktore mialo przepaly w swiatlach. pytanie bylo , ktorym programem dostanie sie najlepszy wynik. W sumie pare osob sie bawielo na wiele roznych sposobow. ciekawe - dostalem, lepszy wynik z PS5 i ACR niz wowczas z LT3. niby ten sam silnik , a jednak nie ten sam wynik. nie wiem dokladnie dlaczego tak bylo. roznica nie byla jakas wielka , ale jednak widoczna. Dla spokoju przeszedlem na LT4 , choc pewnie roznicy to nie wnioslo. 17 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 11:59:48 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-10-31 10:32, XX YY pisze: Am Freitag, 31. Oktober 2014 10:06:54 UTC+1 schrieb mt: Nie wiem, czego używasz, ale ograniczenia ACR w Elements są dosyć spore: http://helpx.adobe.com/x-productkb/multi/camera-raw-differences-photoshop-photoshop.html Takie rzeczy jak krzywe, HSL/skala szarości czy korekty wad obiektywu to wg. mnie nie są mało przydatne i rzadko używane narzędzia. Do tego w pełnym ACR/Lr jest softproofing czyli symulowanie drukarki i papieru na etapie wołania raw, jak ktoś sporo drukuje zdjęcia, to imo jest to niesamowicie przydatne. Dlatego moim zdaniem przy różnicy w cenie między Elements a Lr na poziomie około 100 zł warto dopłacić do tego drugiego. -- marcin 18 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 04:30:34 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY | Am Freitag, 31. Oktober 2014 11:59:52 UTC+1 schrieb mt: W dniu 2014-10-31 10:32, XX YY pisze: wciskasz open image i masz te funkcje oraz najwazniejsza mozliwosc pracy w warstwach do dyspozycji w PS element.Jesli w 16 - bitach to roznicy nie widac nawet po wielu zabiegach obrobczych. osoby , ktore niekoniecznie musza miec swiadomosc , ze pracuja najlepszymi programami i powiedzmy robia bardzo zaawansowana fotografie amatorska , bez problemu dochodza do takich samych wynikow za pomoca ps elements . Fakt , roznica cenowa nie jest duza i jesli kogos stac na aparat i obiektywy za pare tysiecy, tych pareset zlotych warto wysuplac jeszcze na LT - dopoki LT nie w chmurze , choc na szczescie na temat tego zagrozenia nic na razie nie wiadomo. 19 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 14:01:44 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-10-31 12:30, XX YY pisze: wciskasz open image i masz te funkcje oraz najwazniejsza mozliwosc pracy w warstwach do dyspozycji w PS element.Jesli w 16 - bitach to roznicy nie widac nawet po wielu zabiegach obrobczych. Nie masz. Przede wszystkim obrazek masz już w 8 bitach do dalszej obróbki. Nie można wczytać profili obiektywów do korekcji, przekształcenia do skali szarości czy ogólna kontrola nad kolorem to jakiś żart w porównaniu do tego co jest w Lr. Wciąż nie ma symulacji druku, dlatego uważam, że oszczędność 100 zł nie warta jest rezygnowania z takiej liczby funkcji, a to co jest dostępne w Elements poza ACR jest również dostępne (a nawet więcej) w wielu darmowych programach do obróbki. -- marcin 20 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 14:32:24 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: gowit | Czy Lr i LT to może to??? 21 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 23:40:17 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY | Am Freitag, 31. Oktober 2014 14:02:12 UTC+1 schrieb mt: W dniu 2014-10-31 12:30, XX YY pisze: jestes w bledzie- w ACR , color managment ustawiasz 8 lub 16 bit/kanal. to jest informacja jak ma byc wywolany raw. Nie można wczytać profili obiektywów do korekcji, oczywiscie , ze mozna , tak jak w duzym PS tzn nie masz profili w ACR , lecz przy obrobce obrazu RGB. zreszta w ACR profile tez dzialaja na obrazie RGB. Wciąż nie ma symulacji druku,masz mozliwosc wprowadzenia profili barwnych urzadzen wyjscia , a wiec drukarek rowniez. dlatego uważam, że oszczędność 100 zł nie warta jest rezygnowania kazdy musi decyzje podjac sam. sa rozne potrzeby , rozne preferncje. moje doswiadczenie z pse jest wiecej niz b. dobre. za nieiwlkei pieniadze dostajesz swityn ACR i bardzo ergonomiczny program do obrobki. Pracuje sie niem latwiej niz duzym PS , w praktyce mozna dojsc do takich samych wynikow. Ja tez uwazam , ze warto kupic LTR. Cena od paru lat jest adekwatna do mozliwosci programu i rynku. Pamietam kiedy przed paru laty kosztowal ok 400 - 450 euro - to byla przedada. 22 |
Data: Listopad 01 2014 12:01:20 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 07:40, XX YY pisze: Am Freitag, 31. Oktober 2014 14:02:12 UTC+1 schrieb mt: Nie rozumiesz tego co czytasz, po "open image", czyli jak już wczytasz obrazek z ACR do właściwego Elements, masz go w 8 bitach do dalszej pracy na warstwach. Nie można wczytać profili obiektywów do korekcji, Gdzie w Elements masz korekcję wad obiektywu w oparciu o jego profil? Konkretnie, która to pozycja menu? Wciąż nie ma symulacji Gzie w Elements (a właściwie w samym ACR w nim) masz opcję, aby symulować urządzenie wyjścia na etapie wyświetlania pliku, czyli podpiąć profil podczas wołania raw aby monitor symulował wygląd obrazu na drukarce? Bo to, że można przypiąć profil podczas zapisywania pliku to jest zupełnie inna bajka niż softproofing podczas wywoływania raw, a jeżeli nie widzisz różnicy to nie rozumiesz całego CMS. -- marcin 23 |
Data: Listopad 01 2014 05:48:09 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY |
Nie. jesli otworze obrazek ma tyle bitow ile zadeklaruje w wolarce ACR. nie ma jeszcze dodatkowych warstw. jest tylko jedna warstwa - tlo. obrobke mozna prowadzic w 16 b. Jesli sa jakies ograniczenia w pewnych funkcjach do 8 b to robi sie je na koncu, jesli jest to mozliwe.
w pluginach. stosowalem o ile pamietam PTlens. nie che mi sie instalowac zeby pokazac.
w acr nie masz , w kazdym razie ja nie pamietam. w ps moszesz w nastawach wybrac odpowiednie profile kolorystyczne. 24 |
Data: Listopad 01 2014 14:41:59 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 13:48, XX YY pisze: Gdzie w Elements masz korekcję wad obiektywu w oparciu o jego profil? PTLens jest płatnym pluginem, kosztuje 25$, więc Elements plus PTLens wyjdzie praktycznie tyle samo co nie wykastrowany Lr. Gzie w Elements (a właściwie w samym ACR w nim) masz opcję, Nie opowiadaj bajek. Elements nie ma żadnego CMS, nie da się podpiąć profilu przy wyświetlaniu zdjęcia, można tylko konwertować pomiędzy ARGB i sRGB i to ostatnie można przypiąć na końcu przy zapisie pliku. -- marcin 25 |
Data: Listopad 01 2014 07:19:26 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY |
a moze bys tak najpierw kupil sobie pse, zapoznal sie z nim i potem wyrazal opinie. mialo byc twoim zdamiem niemozliwym obrabiac w 16b - a jest mialo byc twoim zdaniem niemozliwym wprowadzenie profiili obiektywow - a jest gdybys znal progam to wiedzialbys , ze mozna zmieniac profile kolorystyczne.. wprawdzie nie nazywa sie to symulacja wydruku ( choc ostatniej wersji pse nie znam , nie wiem co tam zmienili) , niemniej jednak zmieniajac profil kolorystyczny ( zgadnij czego ) mozesz symulowac efekt wydruku. masz jeszcze troche pracy przed soba. 26 |
Data: Listopad 01 2014 15:24:56 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 15:19, XX YY pisze: gdybys znal progam to wiedzialbys , ze mozna zmieniac profile kolorystyczne. Gdybyś widział na oczy ten PSE, to sam byś nie pisał głupot. Pokaż, gdzie w tym Elements można podpiąć profil powiedzmy dla drukarki Epson StylusPro9890 i papieru perłowego Ilford Omnijet Photo RC, aby symulować wygląd zdjęcia w trakcie edycji? -- marcin 27 |
Data: Listopad 01 2014 08:16:11 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY |
masz racje . jak zwykle zreszta tylko ze: gdybys rzeczywiscie robil przyzwoite zdjecia to wiedzialbys , ze sa profile monitorow emulujace drukarki. instalujesz taki profil i wybierasz w pse jaki odpowiada. poszukaj w sieci to znajdziesz , mnie sie nie chce szukac. a wiec mialo sie nie dac w 16 b a sie da. mialo nie byc profili obiektywow a sa. mialo sie nie dac emulowac drukarki a sie da. nie pomyliles sie aby w swoich osadach ? jestes pewien , ze znasz materie na temat ktorej zabierasz glos ? 28 |
Data: Listopad 01 2014 17:12:19 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 16:16, XX YY pisze: masz racje . jak zwykle zreszta tylko ze: Bzdura, kalibracja monitora to jedno a profile podłoża dla określonej drukarki i tuszu to zupełnie coś innego. Jeżeli monitor jest poprawnie skalibrowany, to będzie realistycznie symulował wydruk dla różnych środowisk druku. mialo nie byc profili obiektywow a sa. W samym Elements wciąż nie ma, trzeba dokupić. mialo sie nie dac emulowac drukarki a sie da. Nie da się, nie masz pojęcia o zarządzaniu barwą, więc nie wciskaj kitu. Oddasz ludziom pieniądze jak wciśniesz ich na minę swoimi złotymi radami i obiecasz funkcjonalność której nie ma? -- marcin 29 |
Data: Listopad 01 2014 09:29:18 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY | Am Samstag, 1. November 2014 17:12:27 UTC+1 schrieb mt: W dniu 2014-11-01 16:16, XX YY pisze: nie rozumiesz istoty zagadnienia. profile drukarki mozesz zainstalowac w pse jakie chcesz dowolne , jesli je tylko bedziesz mial. jesli uwazasz , ze sie nie da , to nie proboj. ja sobie z tym poradze , jesli bede chcial tyle w temacie dziekuje za uwage. 30 |
Data: Listopad 01 2014 17:37:27 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 17:29, XX YY pisze: nie rozumiesz istoty zagadnienia. Przestań kłamać, nie da się w PSE symulować wyglądu zdjęcia w oparciu o profil wygenerowany w labie i dostępny na ich stronie. Nie mieszaj ludziom w głowach. -- marcin 31 |
Data: Listopad 01 2014 09:42:45 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY | Am Samstag, 1. November 2014 17:37:50 UTC+1 schrieb mt: W dniu 2014-11-01 17:29, XX YY pisze: znowusz udajesz nawiedzonego szermierza prawdy, a mnie wyglada na to, ze jestes zwyklym psycholem. przeczytaj sobie instrukcje , sa w sieci , nie chce mi sie szukac. mozesz kazdy profil urzadzenia wyjscia jakim jest drukarka wywolac w PSE. co za problem. masz 10 drukarek i 10 profili w compie - uaktywnisz ten ktory pasuje. jesli ktorys z tych profili prowadzilby do innych kolorow niz standardowe , to potrzebujesz emulacje tego profilu dla monitora. wybierasz w urzadzeniach wyjscia czyli monitora profil tej emulacji. koniec. 32 |
Data: Listopad 01 2014 17:46:56 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 17:42, XX YY pisze: przeczytaj sobie instrukcje , sa w sieci , nie chce mi sie szukac. Możesz osadzić profil na etapie drukowania zdjęcia, nie możesz symulować wyglądu zdjęcia w oparciu o ten profil, to jest zasadnicza różnica, której nie rozumiesz. -- marcin 33 |
Data: Listopad 01 2014 17:55:24 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 17:42, XX YY pisze: jesli ktorys z tych profili prowadzilby do innych kolorow niz standardowe , to potrzebujesz emulacje tego profilu dla monitora. Bzdura. Tutaj masz po krótce jak to wygląda w PSE: http://www.dummies.com/how-to/content/how-to-set-up-the-color-management-system-in-photo.html Przestrzeń robocza, w której pracujesz jest ograniczona w PSE do Adobe RGB lub sRGB i na tym koniec. W lightroomie można sobie włączyć proofing i podpiąć profil z labu do symulacji wyglądu zdjęcia. Kalibracja monitora to jest zupełnie inna para kaloszy i ją się robi w oparciu o wzornik kolorów a nie odbitki z labu. -- marcin 34 |
Data: Listopad 01 2014 18:16:06 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 17:42, XX YY pisze: 35 |
Data: Listopad 01 2014 10:57:06 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY | Am Samstag, 1. November 2014 18:16:12 UTC+1 schrieb mt: W dniu 2014-11-01 17:42, XX YY pisze: daj se juz spokoj tutaj masz nawet opus w j. polskim http://helpx.adobe.com/pl/photoshop-elements/using/setting-color-management..html najpierw mialo nie byc 16b nie mialo byc jeszcze czegos tam , a jednak sa. dlugo pracowalem rownolegle to PS takze PSE i rade dawalem. w przeciwienstwie nie jestem teoretykiem sieciowym , ale takze praktykiem i to od wielu lat. teraz sie upierasz jak osiol. jesli ci zalezy to przyznaje ci racje. tak , masz racje , nie da sie . nie ma takiej mocy ludzkiej. 36 |
Data: Listopad 01 2014 19:30:17 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 18:57, XX YY pisze: daj se juz spokoj No i tam jest dokładnie to o czym pisałem od początku. Przestrzeń robocza programu ograniczona jest do ARGB lub sRGB a profil można osadzić przy zapisie pliku, jednak nie da się symulować wyglądu zdjęcia w trakcie edycji na podstawie profilu. Nawet ze zrozumieniem nie potrafisz przeczytać materiałów, które sam linkujesz? -- marcin 37 |
Data: Listopad 01 2014 11:45:18 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY | Am Samstag, 1. November 2014 19:31:01 UTC+1 schrieb mt: W dniu 2014-11-01 18:57, XX YY pisze: nie rozumiesz najprostszych rzeczy. jak ocenisz wyglad zdjecia ? na monitorze . powiedzmy ze drukarka drukuje " cieplo " potrzebujesz wrzucic taki profil monitora , ktory pokaze kolory tak samo cieplo jak to jest na wydruku . czyli emulacja profilu barwnego drukarki na monitorze. i tak symulujesz tyle drukarek dla ilu masz profile emulacyjne , zmieniajac profil monitora. w pse mozesz wybrac profil monitora jaki pasuje w idealnym przypadku , czysto teoretycznym , gdyby wszystko bylo idealnie przy idealnym oprofilowaniu to powinien byc dokladnie taki sam kolor na kazdej drukarce i na kazdym monitorze . Ale zeby to uzyskac trzebaby stosowac odpowiednie dla nich rozne dla kazdego urzadzenia profile. Czyli symulacja drukarki nie bylyby potrzebna , gdyz z kazdej kolory bylby takie same. juz nie chce komentowac twojego uporu. pewnych rzeczy nie znasz , nie kojarzysz i to jest ok. nie ma obowiazku wiedziec wszystko najlepiej. ale jesli czegos nie wiesz , to nie oznacza, ze to nie istnieje. juz zeby nie przeciagac na pse mozesz miec obraz 16b mozesz koryghowac profile obiektywow mozesz emulowac drukarke , choc akurat ta opcja nie jest istotna w programie jakby nie bylo amatorskim. nie ma rzeczy ktora zrobilbym w PS lub LTR a nie zrobilbym w PSE - poza formatem psb. to jest moje doswiadczenie. obrobka wsadowa - tutaj nie mam doswidczenia - w pse nie probowalem , gdyz nie mialem potrzeby. w PS nawet wygodniej niz w LTR. 38 |
Data: Listopad 01 2014 20:31:22 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 19:45, XX YY pisze: nie rozumiesz najprostszych rzeczy. Bzdura kompletna, nie rozumiesz o co chodzi w zarządzaniu barwą i próbujesz teoretyzować. Weź sobie włącz w Lr czy Ps softproofing, ściągnij z jakiegoś labu profile dla konkretnych papierów, włącz symulowanie atramentu i papieru i zobacz jaka jest różnica. Gdyby dało się to tak prosto załatwić profilami monitora, to producenci oprogramowania (w tym Adobe) nie implementowali by rozwiązań do softproofingu. Monitor ma jak najwierniej oddawać barwy (po to się go kalibruje), oprogramowanie w oparciu o konkretne profile ma symulować warunki druku. W jaki sposób za pomocą chociażby profili monitora załatwisz sprawę podświetlania obszarów zdjęcia, które wychodzą poza gamut drukarki? pewnych rzeczy nie znasz , nie kojarzysz i to jest ok. nie ma obowiazku wiedziec wszystko najlepiej. ale jesli czegos nie wiesz , to nie oznacza, ze to nie istnieje. Na razie to ty teoretyzujesz i nie rozumiesz najprostszych rzeczy. mozesz koryghowac profile obiektywow Dokupując odpowiednią wtyczkę i wtedy dalej wykastrowane PSE będzie kosztować tyle co Lr, jaki jest tego sens? mozesz emulowac drukarke , choc akurat ta opcja nie jest istotna w programie jakby nie bylo amatorskim. Nie możesz i skończ już mieszać ludziom w głowach, bo jak ktoś ma mniejsze doświadczenie to jeszcze się nabierze na te twoje bajki. -- marcin 39 |
Data: Listopad 01 2014 15:31:27 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY |
wiem , wiem co drugi post zaczynasz w ten sposob. nie chce mi sie instalowac pse dlatego przywolam link: http://simplephotoshop.com/eplus/v6/en/soft_proof.htm jesli masz profil fabryczny to nie ma gwarancji , ze egzemplarz drukarki , ktory akurat posiadasz dokladnie odpowiada temu profilowi. Profil mozesz zrobic sam , pytanie tylko z jakim bledem. symulacja urzadzenia wyjscia jest z jakims przyblizeniem. instalujesz drukarke i widzisz jej profil w oknie dialogowym. co wiecej potrzebujesz dla pse? 40 |
Data: Listopad 01 2014 23:51:38 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-01 23:31, XX YY pisze:
Ty w ogóle wiesz do czego linki podajesz? Przecież to jest kolejne rozszerzenie, które trzeba dokupić aby ta funkcjonalność była, więc robi się już drożej niż Lr, który ma dużo więcej niż PSE z pluginami. -- marcin 41 |
Data: Listopad 02 2014 01:31:39 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY | Am Samstag, 1. November 2014 23:51:44 UTC+1 schrieb mt: W dniu 2014-11-01 23:31, XX YY pisze: istnieje w pse mozliwosc symulacji drukarki. mozesz to zrobic tak jak ja pisalem juz, tworzac odpowiedni profil monitora. Np za pomoca bezplatnego Qickmonitorprofile. drukujesz na interesunacej drukarce tablice testowa , i recznie tak ustawiasz monitor aby uzyskac zgodnosc kolorow. zapisujesz ten profil monitora. Sa programy , ze skanujesz te tablioce testowa i masz profil automatycznie - nie pamietam nazwy programow , nie chce mi sie szukac. jesli chcesz miec symulacje tej drukarki , przywolujesz ten wlasnie profil. mozesz tez w oparciu np o colornavigator do eizo wprowadzic poprawki do profiu i go zapisac. masz mozliwosc w pse symulacji drukarki i do wcale nie mniej dokladnie niz w ps/ltr. powinno ci wystrczyc , jesli rzuce haslo i jesli jestes fachowcem . powinens sqmac o co chodzi. te profile do symulacji drukarek to nic innego jak nakladki na profile monitorow. profile sie na siebie nakladja , jeden po drugim. po raz kolejny moge powiedziec : mozesz obrabiac w 16bn mozesz wczytac profile obiektywow mozesz jesli trzeba symulowac wydruk na monitorze. twierdziles autorytatywnie , ze sie nie da. Da sie ! po co sie spierasz ? racje ci przyznalem juz dawno. nie tylko ja , ale wielu uwaza ze PSE jest fajna choc uproszczona alternatywa dla LT . Jansne, ze to nie to samo, ale z drugiej strony niewielu wykorzystuje pelne mozliwosci mozliwosci LTR - inne niz tych ktore sa w module wywolanie , no i oczywiscie przeglad. W LTR nie zrobisz np precyzyjnego retuszu , fotomontazu itp - tutaj PSE daje te mozliwosci , operacje na warstwach itd, itp. PSE to fajny kompromis pomiedzy jakoscia wyniku , cena i mozliwosciami. masz w najwazniejsze zalety ACR do dyspozycji , a reszte w module obrobki obrazu RGB. 42 |
Data: Listopad 02 2014 11:18:44 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-02 09:31, XX YY pisze: istnieje w pse mozliwosc symulacji drukarki. Nie uzyskasz zgodności kolorów, możesz co najwyżej tak przekłamać obraz na monitorze, aby ten był mniej więcej podobny (z naciskiem na mniej) do tego co wychodzi z drukarki. Dalej nie masz chociażby kontroli gamutu drukarki i program nie podświetli fragmentów zdjęcia, które ten gamut przekraczają. masz mozliwosc w pse symulacji drukarki i do wcale nie mniej dokladnie niz w ps/ltr. W gołym PSE, które podawałeś jako tańszą alternatywę dla Lr nie ma, dopiero po dokupieniu odpowiednich rozszerzeń. te profile do symulacji drukarek to nic innego jak nakladki na profile monitorow. profile sie na siebie nakladja , jeden po drugim. Bzdura, profil drukarki w softproofingu nie zmienia globalnego wyświetlania obrazu na monitorze. mozesz wczytac profile obiektywow Po wydaniu kilkudziesięciu dolarów na wtyczki i wtedy PSE już nie jest tańszą alternatywą dla Lr. twierdziles autorytatywnie , ze sie nie da. Twierdziłem, że w samym PSE, który miał być tańszy się nie da. nie tylko ja , ale wielu uwaza ze PSE jest fajna choc uproszczona alternatywa dla LT . Jansne, ze to nie to samo, ale z drugiej strony niewielu wykorzystuje pelne mozliwosci mozliwosci LTR - inne niz tych ktore sa w module wywolanie , no i oczywiscie przeglad. Do tego są chociażby darmowe narzędzia jak GIMP czy Paint.net, które dalej możliwościami są poza zasięgiem PSE i taki zestaw Lr+GIMP wyjdzie tyle samo cenowo co ten twój owtyczkowany PSE. PSE to fajny kompromis pomiedzy jakoscia wyniku , cena i mozliwosciami. Który to moduł jest wciąż mocno ograniczony. -- marcin 43 |
Data: Listopad 02 2014 05:48:20 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY |
zgadujesz teraz. zgodnosci pelnej w 100 % nigdy nie uzyskasz rowniez w LTR chocby dlatego ze drukarki moga pracowac w przestrzeni CMYK zas na monitorze tej przestrzeni nie ma . Mamy RGB - one sie nieco roznia. Profil fabryczny jaki masz wgrany do programu , moze sie roznic od rzeczywistego obrazu jaki daje konkretny egzemplarz drukarki. na monitorze w symualacji otrzymujesz zawsze obraz przybliozony , ale z jakims tam bledem , dajacy poglad na temat wygladu przyszlego wydruku. Blad jaki popelnisz robiac sam profil wcale nie musi byc wiekszy od tego jaki uzyskasz stosujac profil fabryczny. Ale to nie jest przedmiotem dyskusji , na ile te profile sa dokladne. Pokazelem jedynie, ze w pse nie ma tych trzech ograniczen , ktore wymieniles. I zrobic to mozna rownie dokladnie , gdyz to dziala na tej samej zasadzie - zmiany profilu monitora . Co najmniej 2 , moze 3 lata pracowalem intensywnie i rownolegle w tym samym czasie wymiennie nastepujacymi programami : pse corel paintshop PS LTR DPP w zaleznosci od potrzeb , a kazdy z nich ma jakas mocna strone ktorej nie ma inny. Raczej mam pojecie o czym pisze. Nie zgaduje , nie wyczytuje w sieci mozliwych wariantow odpowiedzi. W sumie konkluzje mam taka - kazdym programem mozna dojsc do tego samego wyniku koncowego jesli sie go dobrze pozna. Niuanse sa niewielkie bez znaczenia , lub tylko niekiedy odgrywaja istotna role . 44 |
Data: Listopad 02 2014 15:28:31 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-02 14:48, XX YY pisze: zgodnosci pelnej w 100 % nigdy nie uzyskasz rowniez w LTR chocby dlatego ze drukarki moga pracowac w przestrzeni CMYK zas na monitorze tej przestrzeni nie ma . Mamy RGB - one sie nieco roznia. Żadna maszyna w fotolabie, czy to naświetlarka czy drukarki foto nie pracują w CMYKu, domowe drukarki foto też nie pracują w CMYKu. Profil fabryczny jaki masz wgrany do programu , moze sie roznic od rzeczywistego obrazu jaki daje konkretny egzemplarz drukarki. A kto mówi o używaniu profili fabrycznych. Każdy lepszy lab udostępnia profile generowane spektroprooferem na miejscu w oparciu o konkretną partię podłoża na jakim drukują oraz tuszy dla konkretnej maszyny drukującej, profile są często uaktualniane. na monitorze w symualacji otrzymujesz zawsze obraz przybliozony , ale z jakims tam bledem , dajacy poglad na temat wygladu przyszlego wydruku. Na monitorze dostaniesz przekłamane globalne wyświetlanie obrazu, nie ma to nic wspólnego z softproofingiem. Pokazelem jedynie, ze w pse nie ma tych trzech ograniczen , ktore wymieniles. W gołym PSE nie ma tylko ograniczeń 8 bit, reszta jest, a jak chce się pozbyć części ograniczeń, to trzeba dopłacić i wyjdzie drożej niż Lr. I zrobic to mozna rownie dokladnie , gdyz to dziala na tej samej zasadzie - zmiany profilu monitora . Przestań tę bzdurę powtarzać, podpięcie profilu drukarki w Lr nie zmienia profilu monitora, gdyby tak było, to zmiana wyświetlania byłaby dla całego obrazu, w tym palet narzędziowych itd, natomiast tak się nie dzieje. Raczej mam pojecie o czym pisze. No właśnie nie. -- marcin 45 |
Data: Listopad 02 2014 07:39:03 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY | Am Sonntag, 2. November 2014 15:28:38 UTC+1 schrieb mt: W dniu 2014-11-02 14:48, XX YY pisze: miotasz sie juz prawie 24 godziny. wybijam ci jeden argument po drugim to co piszesz nie jest prawda. nie masz nie uzywasz pse - znasz pewnie z opisu. masz jakas manie przesladowcza , zeby przypadkiem nie przyznac sie do pomylki. mozesz obrabiac w 16b mozesz wczytac profile obiektywow mozesz symulowac drukarke , co do ceny , to z tym roznie bywa. do niektorych uzadzen dodawany jest PSE gratis w dodatku. cos takiego masz , wlasciwie wszystkie zadania w fotografii poza obrobka w gpx jestes w stanue wykonac. jesli nie wiesz jak , to nie znaczy ze sie nie da. juz podnosisz takie beznadziejne argunty , ze profile niefabryczne , ´ze to nie cmyk w labie. to nie ma zadnego znaczenia dla mozliwosci ktorych jakoby nie bylo. Bronisz sie jak tonacy , ktory lapie sie brzytwy. ja sobie rade daje. szkoda swieta na przezbywanie sie . juz ci racje przyznalem - masz racje. 46 |
Data: Listopad 02 2014 16:49:21 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: mt | W dniu 2014-11-02 16:39, XX YY pisze: to co piszesz nie jest prawda. Miałem triala, podziękowałem, wybrałem korzystniejszy cenowo Lr. mozesz wczytac profile obiektywow W cenie wyższej niż Lr, więc przestań ciągle te bajki wciskać, bo tylko ludzi na minę wsadzisz. co do ceny , to z tym roznie bywa. Lr też, np. do aparatów Samsunga czy Leiki. juz podnosisz takie beznadziejne argunty , ze profile niefabryczne , ´ze to nie cmyk w labie. Jakie beznadziejne? Profile z labu a nie fabryczne są podstawą przy obróbce jak chce się drukować w nim zdjęcia i mieć przewidywalne wyniki. -- marcin 47 |
Data: Pa?dziernik 31 2014 23:50:11 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: XX YY | > Nie masz. Przede wszystkim obrazek masz już w 8 bitach do dalszej jestes w bledzie. w ACR , color managment ustawiasz 8 lub 16 bit/kanal. to jest informacja jak ma byc wywolany raw. Nie można wczytać profili obiektywów do korekcji, oczywiscie , ze mozna , tak jak w duzym PS tzn. nie masz profili w ACR , lecz przy obrobce obrazu RGB. zreszta w ACR profile tez dzialaja na obrazie RGB. >Wciąż nie ma symulacji druku, masz mozliwosc wprowadzenia profili barwnych urzadzen wyjscia , a wiec drukarek, monitorow rowniez. dlatego uważam, że oszczędność 100 zł nie warta jest rezygnowania kazdy musi decyzje podjac sam. sa rozne potrzeby , rozne preferncje. moje doswiadczenie z pse jest wiecej niz b. dobre. za niewielkie pieniadze dostajesz swietny ACR, choc lekko okrojony i bardzo ergonomiczny program do obrobki. Pracuje sie niem latwiej niz duzym PS , w praktyce mozna dojsc do takich samych wynikow. Ja tez uwazam , ze warto kupic LTR. Cena od paru lat jest adekwatna do mozliwosci programu i rynku. Pamietam kiedy przed paru laty kosztowal ok 400 - 450 euro - to byla przesada. 48 |
Data: Listopad 01 2014 09:58:30 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: JDX | On 2014-10-30 15:51, JDX wrote: A co się tyczy DxO to po wejściu na wskazaną stronę otrzymujemy "Thishttp://www.dxo.com/intl/dphotographer Hehe, a teraz napisali, że strona będzie dostępna 4 listopada. :-) Wniosek: DxO Optics to szmelc sądząc po dotychczasowych działaniach firmy w tym temacie. :-) 49 |
Data: Listopad 01 2014 14:45:34 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: | In article On 2014-10-30 15:51, JDX wrote: E, moze poszli na cmentarz? -- TA 50 |
Data: Listopad 01 2014 22:05:16 | Temat: Re: dxo optics pro za darmo | Autor: Krystek | W dniu 2014-11-01 09:58, JDX pisze: On 2014-10-30 15:51, JDX wrote: A to szuje. Korzystałem kiedyĹ z ich promocji, by pobraÄ DxO FilmPack 3 Essential Edition. Z tego powodu trzeba było zapisaÄ siÄ na ich stronie do newslettera, by móc otrzymaÄ kod aktywacyjny wspomnianego programu. Newsletter otrzymujÄ co jakiĹ czas, ale o obecnej promocji na DxO Optics żadnego mailingu nie było. K. -- http://www.krystek.art.pl/ |