Grupy dyskusyjne » dziwne zjawisko w akumulatorkach

dziwne zjawisko w akumulatorkach

1	Data: Sierpien 13 2010 18:56:30
Temat: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Wojtek B
Od kilku lat posiadam ladowarke BC700 ktora umozliwia mi "zarzadzanie" ladowaniem i sprawdzanie wydajnosci akumulatorow. Przez te kilka lat przewinelo sie przez nia wiele akumulatorkow roznych firm, ktore zachowywaly sie w miare tak samo, czyli pokazywaly max. pojemosc naladowania mniej wiecej zgodna z tym co bylo na nich napisane ( + - 100mAh). Pewnego dnia zakupilem Duracell2650mAh made in Japan. Ladowalem je juz z 10 razy i za kazdym ponownym ladowaniem ich pojemnosc wzrasta. Po pierwszym ladowaniu (szt.4) ich pojemnosc wynosila od 2650 do 2750mAh (co wprawilo mnie w dobry nastroj bo producent nie oszukal z pojemnoscia co sie czesto zdarza). Jednak teraz zaczynam sie martwic bo moje akumulatorki osiagnely mega pojemnosc od 2990 do 3490mAh i wydaja sie pracowac prawidlowo. Martwi mnie jednak czy wkrotce nie "wyleja" niszczac urzadzenie w ktorym sie znajduja. Czy spotkaliscie sie z podobna sytuacja pozdrawiam
2	Data: Sierpien 13 2010 12:52:47
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: limies
A może z Twoją ładowarka jest cos nie tak, a raczej ze sprawdzaniem wydajności ? pozdr, li
3	Data: Sierpien 13 2010 22:05:19
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Jacek Czerwinski
W dniu 2010-08-13 21:52, limies pisze: A może z Twoją ładowarka jest cos nie tak, a raczej ze sprawdzaniem wydajności ? Nie znam jej zasady mierzenia, wystarczy ze poziom odniesienia np dolny sie obnizyl, pojemnosc pozornie wzrosla, czy na odwrot ... Tak jak pisal jankomuzykant, jest to przyblizone, ladowarka nie jest w stanie tak zmierzyc, jak by to sie wg norm i zwyczajów robilo.
4	Data: Sierpien 13 2010 22:08:02
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: KILu
Nie znam jej zasady mierzenia, wystarczy ze poziom odniesienia np dolny sie obnizyl, pojemnosc pozornie wzrosla, czy na odwrot ... Przy normalnym ladowaniu BC-700 podaje ilosc wpompowanego w ogniwo ladunku. Zbyt duza wartosc moze oznaczac, ze ladowarka ma problemy z rozpoznaniem momentu naladowania ogniwa (ladowanie zbyt malym pradem?). -- KILu
5	Data: Sierpien 14 2010 08:26:12
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Maciek
Użytkownik KILu napisał: Przy normalnym ladowaniu BC-700 podaje ilosc wpompowanego w ogniwo ladunku. Zbyt duza wartosc moze oznaczac, ze ladowarka ma problemy z rozpoznaniem momentu naladowania ogniwa (ladowanie zbyt malym pradem?). Ładowarka zawsze da więcej prądu - wciśnie więcej mAh, niż się odzyska z akumulatorów. To jest normalne. Proces ładowania/rozładowania nie ma 100% sprawności. Trzeba zrobić tak jak radził Janko, czyli po naładowaniu dać im odpocząć a potem rozładować i wtedy dopiero fascynować się pojemnością. Nie mam BC700 ale takie informacje powinny być nawet w instrukcji obsługi. Maciek
6	Data: Sierpien 14 2010 23:59:09
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Maciek" Ładowarka zawsze da więcej prądu - wciśnie więcej mAh, niż się odzyska z akumulatorów. To jest normalne. Proces ładowania/rozładowania nie ma 100% sprawności. Trzeba zrobić tak jak radził Janko, czyli po naładowaniu dać im odpocząć a potem rozładować i wtedy dopiero fascynować się pojemnością. Nie mam BC700 ale takie informacje powinny być nawet w instrukcji obsługi. A nie jest tak, że ładowarka pokazuje, ile można zabrać, nie zaś, ile można włożyć? Moja pokazuje i jedno, i drugie. Ładuję 5 AH, odbieram 5 mAh -- może nie aż tak strasznie, ale różnie bywa ze starymi akumulatorkami. :) Zaś wątkotwórca może sprawdzić, co się dzieje z innymi akumulatorkami, skoro efekt pojawił się dopiero w Duracellach. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
7	Data: Sierpien 15 2010 00:43:00
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Maciek
Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski napisał: A nie jest tak, że ładowarka pokazuje, ile można zabrać, nie zaś, ile można włożyć? Nie w trakcie ładowania. Standardowe ładowanie prądem o wartości jednej dziesiątej pojemności - 0,1C trwa 14 a nie 10 godzin. Dla akumulatora 2000mAh 0,1C = 200mA. W trakcie ładowania pokazuje ile dała (a musi dać dużo więcej) a dopiero w trakcie rozładowania pokaże ile jest naprawdę zmagazynowane. Maciek
8	Data: Sierpien 15 2010 09:31:26
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Maciek" Nie w trakcie ładowania. Standardowe ładowanie prądem o wartości jednej dziesiątej pojemności - 0,1C trwa 14 a nie 10 godzin. Dla akumulatora 2000mAh 0,1C = 200mA. W trakcie ładowania pokazuje ile dała (a musi dać dużo więcej) a dopiero w trakcie rozładowania pokaże ile jest naprawdę zmagazynowane. Pojemność liczymy w Ah, a prąd w A -- nie można ładować 'prądem o wartości jednej dziesiątej pojemności'. :) Ale wiem, o co Ci chodzi i potwierdzam te 14 godzin. :) I ważne jest to, ile pokaże w trakcie rozładowywania. Dobre (i bardzo tanie) są akumulatorki nierozładowujące się. Najlepsze -- białe eneloopy Sanyo prosto z Japonii. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
9	Data: Sierpien 16 2010 15:52:29
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Jakub Witkowski
W dniu 2010-08-15 00:43, Maciek pisze: Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski napisał: A nie jest tak, że ładowarka pokazuje, ile można zabrać, nie zaś, ile można włożyć? Nie w trakcie ładowania. Standardowe ładowanie prądem o wartości jednej dziesiątej pojemności - 0,1C trwa 14 a nie 10 godzin. Owszem Można w ten sposób naładować aku, i nawet nazywa się takie ładowanie "standardowym" choć w dzisiejszych czasach standardem jest już tylko na papierze... Co nie znaczy, że owe 14 godzin jest konieczne do naładowania. Na ogół, przy prądzie 0.1C ogniwa są w pełni naładowane sporo wcześniej (np. już po 11 czy 12h) -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
10	Data: Sierpien 16 2010 23:44:14
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Jakub Witkowski" Owszem Można w ten sposób naładować aku, i nawet nazywa się takie ładowanie "standardowym" choć w dzisiejszych czasach standardem jest już tylko na papierze... Standard dla NiCd to 15 minut. Dla NiMH to 60 minut. :) Ale zazwyczaj akumulatorki NiMH są ładowane od 2 do 3 godzin. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
11	Data: Sierpien 18 2010 12:09:26
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: stepow
Jacek Czerwinski napisał: W dniu 2010-08-13 21:52, limies pisze: > A może z Twoją ładowarka jest cos nie tak, a raczej ze sprawdzaniem > wydajności ? Nie znam jej zasady mierzenia, wystarczy ze poziom odniesienia np dolny sie obnizyl, pojemnosc pozornie wzrosla, czy na odwrot ... Ta ładowarka mierzy pojemność w bardzo prosty sposób, liczy sobie czas potrzebny do rozładowania ogniwa do dolnego dopuszczalnego napiecia. Przy funkcji "test" rozladowuje odgniwo z napięcia np. 1,5 (ogniwo w pełni naładowane) do np. 1V (ogniwo rozładowane) prądem np. 200 mA. Łatwo policzyć że jeżeli proces ten trwał np. 10 godzin, to ogniwo ma pojemnosc 200mA * 10 h = 2000 mAh. To takie zgrubne mierzenie pojemnosci, za bardzo bym sie tym nie sugerował. Ostatnio miałem ogniwa (stare już) które wykazywały pojemność na poziomie 1300 mAh i w Garminie padły po 20 minutach, szkoda że tego nie zauważyłem :-( bo taki fajny ślad miał być :-). Marek, Wrocław
12	Data: Sierpien 18 2010 12:42:15
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Jakub Witkowski
W dniu 2010-08-18 12:09, stepow pisze: Jacek Czerwinski napisał: W dniu 2010-08-13 21:52, limies pisze: A może z Twoją ładowarka jest cos nie tak, a raczej ze sprawdzaniem wydajności ? Nie znam jej zasady mierzenia, wystarczy ze poziom odniesienia np dolny sie obnizyl, pojemnosc pozornie wzrosla, czy na odwrot ... Ta ładowarka mierzy pojemność w bardzo prosty sposób, liczy sobie czas potrzebny do rozładowania ogniwa do dolnego dopuszczalnego napiecia. Przy funkcji "test" rozladowuje odgniwo z napięcia np. 1,5 (ogniwo w pełni naładowane) do np. 1V (ogniwo rozładowane) prądem np. 200 mA. Łatwo policzyć że jeżeli proces ten trwał np. 10 godzin, to ogniwo ma pojemnosc 200mA * 10 h = 2000 mAh. To takie zgrubne mierzenie pojemnosci, za bardzo bym sie tym nie sugerował. A jaki jest dokładny (a nie "zgrubny" czy "bardzo prosty") sposób pomiaru? :) Pojemność jest wszak funkcją prądu i progu napięciowego. W tym wypadku, czyli przy założeniach I=200ma, Umin=1V, pojemnośc wyniosła 2000mAh z dokładnością do błędu pomiaru czasu i określenia prądu, i tyle. -- Jakub Witkowski \| Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny \| nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl \| lub całości poglądom ich Autora.
13	Data: Sierpien 18 2010 19:42:23
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Maciek
Użytkownik stepow napisał: Ostatnio miałem ogniwa (stare już) które wykazywały pojemność na poziomie 1300 mAh i w Garminie padły po 20 minutach, szkoda że tego nie zauważyłem :-( bo taki fajny ślad miał być :-). Trzeba było zmierzyć prąd pobierany przez nawigację i rozładowywać właśnie takim prądem. Zużyte akumulatory mają mniejszą wydajność prądową. Mówiąc bardziej fachowo - rośnie im opór wewnętrzny, dzięki któremu przy większym prądzie szybciej spada napięcie i następuje wyłączenie urządzenia. W ładowarkach z opcją testowania można ustawiać pobór prądu. Przynajmniej w mojej. Maciek
14	Data: Sierpien 19 2010 23:00:35
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Maciek" Ostatnio miałem ogniwa (stare już) które wykazywały pojemność na poziomie 1300 mAh i w Garminie padły po 20 minutach, szkoda że tego nie zauważyłem :-( bo taki fajny ślad miał być :-). Trzeba było zmierzyć prąd pobierany przez nawigację i rozładowywać właśnie takim prądem. Zużyte akumulatory mają mniejszą wydajność prądową. Mówiąc bardziej fachowo - rośnie im opór wewnętrzny, dzięki któremu przy większym prądzie szybciej spada napięcie i następuje wyłączenie urządzenia. W ładowarkach z opcją testowania można ustawiać pobór prądu. Dokładnie tak. Stare akumulatorki zachowują się w ogóle nieprzewidywalnie i trzeba je potestować w takich warunkach, w jakich będą pracowały. :) Najlepszym rozwiązaniem jest niestety eksterminacja takiego starucha. :) Przynajmniej ja do takich wniosków dochodzę. :) Wywaliłem kilkadziesiąt staroci. :) Nowe białe Sanyo eneloopy z Japonii można kupić po 7 złotych lub nawet po 6 złotych za sztukę. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\\|/....
15	Data: Sierpien 13 2010 22:02:09
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Janko Muzykant
Wojtek B pisze: Po pierwszym ladowaniu (szt.4) ich pojemnosc wynosila od 2650 do 2750mAh (co wprawilo mnie w dobry nastroj bo producent nie oszukal z pojemnoscia co sie czesto zdarza). Jednak teraz zaczynam sie martwic bo moje akumulatorki osiagnely mega pojemnosc od 2990 do 3490mAh i wydaja sie pracowac prawidlowo. Połóż je na trzy dni i podaj rozładowanie prądem 200mA i dopiero wtedy będzie wiadomo ile tam naprawdę siedzi prądu. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /to jest coś takiego do wszystkiego i niczego, że ja nie wiem, co to jest.../
16	Data: Sierpien 13 2010 23:01:48
Temat: Odp: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Arkadiusz Stopa
Uzytkownik "Wojtek B" napisal w wiadomosci grup Od kilku lat posiadam ladowarke BC700 ktora umozliwia mi "zarzadzanie" ladowaniem i sprawdzanie wydajnosci akumulatorow. Przez te kilka lat przewinelo sie przez nia wiele akumulatorkow roznych firm, ktore zachowywaly sie w miare tak samo, czyli pokazywaly max. pojemosc naladowania mniej wiecej zgodna z tym co bylo na nich napisane ( + - 100mAh). Pewnego dnia zakupilem Duracell2650mAh made in Japan. Ladowalem je juz z 10 razy i za kazdym ponownym ladowaniem ich pojemnosc wzrasta. Po pierwszym ladowaniu (szt.4) ich pojemnosc wynosila od 2650 do 2750mAh (co wprawilo mnie w dobry nastroj bo producent nie oszukal z pojemnoscia co sie czesto zdarza). Jednak teraz zaczynam sie martwic bo moje akumulatorki osiagnely mega pojemnosc od 2990 do 3490mAh i wydaja sie pracowac prawidlowo. Martwi mnie jednak czy wkrotce nie "wyleja" niszczac urzadzenie w ktorym sie znajduja. Czy spotkaliscie sie z podobna sytuacja -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Jesli chcesz sprawdzic pojemnosc akumulatorów to zapusc funkcje TEST. Wtedy dowiesz sie prawdy, bo to, co ladowarka pokazuje podczas ladowania nie jest rzeczywista pojemnoscia ogniwa. -- Pozdrawiam serdecznie Arkadiusz Stopa <stopa malpka post kropka pl> tel. 0897633408 Mala Galeria Makrofotografii: www.stopa.cso.pl
17	Data: Sierpien 14 2010 08:23:09
Temat: Re: Odp: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Wojtek B
racja, poczekam kilka dni i zrobie im "test". Dzieki za zainteresowanie i podpowiedzi pozdrawiam "Arkadiusz Stopa" wrote in message Uzytkownik "Wojtek B" napisal w wiadomosci grup Od kilku lat posiadam ladowarke BC700 ktora umozliwia mi "zarzadzanie" ladowaniem i sprawdzanie wydajnosci akumulatorow. Przez te kilka lat przewinelo sie przez nia wiele akumulatorkow roznych firm, ktore zachowywaly sie w miare tak samo, czyli pokazywaly max. pojemosc naladowania mniej wiecej zgodna z tym co bylo na nich napisane ( + - 100mAh). Pewnego dnia zakupilem Duracell2650mAh made in Japan. Ladowalem je juz z 10 razy i za kazdym ponownym ladowaniem ich pojemnosc wzrasta. Po pierwszym ladowaniu (szt.4) ich pojemnosc wynosila od 2650 do 2750mAh (co wprawilo mnie w dobry nastroj bo producent nie oszukal z pojemnoscia co sie czesto zdarza). Jednak teraz zaczynam sie martwic bo moje akumulatorki osiagnely mega pojemnosc od 2990 do 3490mAh i wydaja sie pracowac prawidlowo. Martwi mnie jednak czy wkrotce nie "wyleja" niszczac urzadzenie w ktorym sie znajduja. Czy spotkaliscie sie z podobna sytuacja -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Jesli chcesz sprawdzic pojemnosc akumulatorów to zapusc funkcje TEST. Wtedy dowiesz sie prawdy, bo to, co ladowarka pokazuje podczas ladowania nie jest rzeczywista pojemnoscia ogniwa. -- Pozdrawiam serdecznie Arkadiusz Stopa <stopa malpka post kropka pl> tel. 0897633408 Mala Galeria Makrofotografii: www.stopa.cso.pl
18	Data: Sierpien 17 2010 11:52:13
Temat: Re: dziwne zjawisko w akumulatorkach
Autor: Wojtek B
Przeprowadzilem "test" na 200mA i efekt byl taki ze aku wypadly na poziomie od 2349mAh do 2673mAh. Takze w czasie ladowania na opcji "discharge" nie trzeba sie martwic jesli poziom naladowania pokazuje znacznie wiecej niz podaje to producent. pozdr. "Wojtek B" wrote in message Od kilku lat posiadam ladowarke BC700 ktora umozliwia mi "zarzadzanie" ladowaniem i sprawdzanie wydajnosci akumulatorow. Przez te kilka lat przewinelo sie przez nia wiele akumulatorkow roznych firm, ktore zachowywaly sie w miare tak samo, czyli pokazywaly max. pojemosc naladowania mniej wiecej zgodna z tym co bylo na nich napisane ( + - 100mAh). Pewnego dnia zakupilem Duracell2650mAh made in Japan. Ladowalem je juz z 10 razy i za kazdym ponownym ladowaniem ich pojemnosc wzrasta. Po pierwszym ladowaniu (szt.4) ich pojemnosc wynosila od 2650 do 2750mAh (co wprawilo mnie w dobry nastroj bo producent nie oszukal z pojemnoscia co sie czesto zdarza). Jednak teraz zaczynam sie martwic bo moje akumulatorki osiagnely mega pojemnosc od 2990 do 3490mAh i wydaja sie pracowac prawidlowo. Martwi mnie jednak czy wkrotce nie "wyleja" niszczac urzadzenie w ktorym sie znajduja. Czy spotkaliscie sie z podobna sytuacja pozdrawiam