dla uświadomienia, w jakim kraju żyjecie, gdzie jedni ludzie wynagradzani z pieniędzy tych drugich,
tak kombinują, żeby tym drugim lekko nie było...
http://podatki.pl/artykuly/14_8448.htm?idKom=0

sorki, nie zerknałem, ze bylo..

janek napisał(a):

dla uświadomienia, w jakim kraju żyjecie, gdzie jedni ludzie
wynagradzani z pieniędzy tych drugich, tak kombinują, żeby tym drugim
lekko nie było...

On 1 Okt., 23:17, "janek"  wrote:

dla uświadomienia, w jakim kraju żyjecie, gdzie jedni ludzie wynagradzani z pieniędzy tych drugich,
tak kombinują, żeby tym drugim lekko nie było...http://podatki.pl/artykuly/14_8448.htm?idKom=0

Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości On 1 Okt., 23:17, "janek"  wrote:

dla uświadomienia, w jakim kraju żyjecie, gdzie jedni ludzie wynagradzani z pieniędzy tych drugich,
tak kombinują, żeby tym drugim lekko nie było...http://podatki.pl/artykuly/14_8448.htm?idKom=0

taka wykladnia prawa wydaje mi sie b logiczna i uzasadniona.

co w tym dziwego - jesli dorabiasz sobie do pensji w jakis sposob to
od tego odprowadza sie podatki.?

Wojtekk napisał(a):

Nie ma nic dziwnego w płaceniu podatków. Natomiast dziwna jest niejednoznaczność
przepisów odnośnie obowiązku prowadzenia działalności gospodarczej. Wykładnia
opiera się na niejednoznacznych definicjach -  "zorganizowany i ciągły" jest
bardzo nieprecyzyjne. Jak raz na miesiąc sprzedam zdjęcie to będzie działalność
ciągła? A raz na kwartał, czy raz na rok?

januszek wrote:

Wojtekk napisał(a):

Nie ma nic dziwnego w płaceniu podatków. Natomiast dziwna jest niejednoznaczność
przepisów odnośnie obowiązku prowadzenia działalności gospodarczej. Wykładnia
opiera się na niejednoznacznych definicjach -  "zorganizowany i ciągły" jest
bardzo nieprecyzyjne. Jak raz na miesiąc sprzedam zdjęcie to będzie działalność
ciągła? A raz na kwartał, czy raz na rok?

Przeciez podpisales umowe z bankiem zdjec na to, ze ten bank bedzie
oferowal do sprzedazy Twoje zdjecie 365 dni w roku. To ze klient trafi
Ci sie raz na miesiac nie jest tu istotne. Cos dalej nie jest jasne?

 napisał(a):

Wystawiam 100 zdjęć. Rejestruję działalność z tego powodu, obrabiam
papierki, ZUS, po 10 latach sprzedaje się jedno zdjęcie.

Użytkownik "januszek"  napisał w wiadomości

Wojtekk napisał(a):

Nie ma nic dziwnego w płaceniu podatków. Natomiast dziwna jest niejednoznaczność
przepisów odnośnie obowiązku prowadzenia działalności gospodarczej. Wykładnia
opiera się na niejednoznacznych definicjach -  "zorganizowany i ciągły" jest
bardzo nieprecyzyjne. Jak raz na miesiąc sprzedam zdjęcie to będzie działalność
ciągła? A raz na kwartał, czy raz na rok?

Przeciez podpisales umowe z bankiem zdjec na to, ze ten bank bedzie
oferowal do sprzedazy Twoje zdjecie 365 dni w roku. To ze klient trafi
Ci sie raz na miesiac nie jest tu istotne. Cos dalej nie jest jasne?

Wojtekk napisał(a):

Oferowanie do sprzedaży to nie to samo co sprzedaż. Bank może wogóle nie
sprzedać tego zdjęcia, może go sprzedać raz, a może sprzedawać co dziennie po
100 razy.

To trochę wygląda tak jak byś miał szczęście w totka i regularnie
wygrywał jakieś małe sumy, a US zauważyłby, że jest to ciągłość i
kazał założyć działalność gospodarczą. Najlepiej jeszcze przed
rozpoczęciem gry. Dlaczego nie, może będzie ciągłość?

On 2 Okt., 12:02, "Wojtekk"  wrote:

Użytkownik "januszek"  napisał w

> Wojtekk napisał(a):

>> Nie ma nic dziwnego w płaceniu podatków. Natomiast dziwna jest
>> niejednoznaczność
>> przepisów odnośnie obowiązku prowadzenia działalności gospodarczej. Wykładnia
>> opiera się na niejednoznacznych definicjach -  "zorganizowany i ciągły" jest
>> bardzo nieprecyzyjne. Jak raz na miesiąc sprzedam zdjęcie to będzie
>> działalność
>> ciągła? A raz na kwartał, czy raz na rok?

> Przeciez podpisales umowe z bankiem zdjec na to, ze ten bank bedzie
> oferowal do sprzedazy Twoje zdjecie 365 dni w roku. To ze klient trafi
> Ci sie raz na miesiac nie jest tu istotne. Cos dalej nie jest jasne?

XX YY pisze:
(..)

POdatki odprowadzasz jesli masz przychod i jest liczony lacznie z
innymi zrodlami.
(..)

tyle co do zasad ogolnych

diabel spi w szczegole.

Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości On 2 Okt., 12:02, "Wojtekk"  wrote:

MOze zdazyc sie ze na dzialnosci foto  ponisisz straty , miales zyski
z innej dzialanosci - wowczas w sumie zaplacisz mniej podatku  gdysz
czesc zysku  zostanie pochlonieta przez straty .

Jest jeszcze problem vat w zaleznosci od wielkosci obrotow.

tyle co do zasad ogolnych

diabel spi w szczegole.

On 2 Okt., 13:34, "Wojtekk"  wrote:

Użytkownik "XX YY"  napisał w
On 2 Okt., 12:02, "Wojtekk"  wrote:

> MOze zdazyc sie ze na dzialnosci foto  ponisisz straty , miales zyski
> z innej dzialanosci - wowczas w sumie zaplacisz mniej podatku  gdysz
> czesc zysku  zostanie pochlonieta przez straty .
> Jest jeszcze problem vat w zaleznosci od wielkosci obrotow.
> tyle co do zasad ogolnych
> diabel spi w szczegole.

Ten szczegół to ZUS. Mając etat można płacić "tylko" około 200 zł miesięcznie.
Niezależnie czy jest dochód czy nie.

Pozdrawiam
Wojtek

Do tej pory nie wymyslono lepszej metody finansowania panstwa jak
przez podatki.

On 2 Okt., 13:52, "quent"  wrote:

> Do tej pory nie wymyslono lepszej metody finansowania panstwa jak
> przez podatki.

Problem nie w tym czy podatki powinny istniec (bo istniec w jakims wymiarze
musza) tylko w tym jakie powinny byc duze i jak wiele ich jest i od czago
sie je placi.

Panstwa w panstwie jest dzis zdecydowanie za duzo (co jest bardzo kosztowne)
dlatego para idzie w gwizdek a nie w progres.

Do tej pory nie wymyslono lepszej metody finansowania panstwa jak
przez podatki.

Problem nie w tym czy podatki powinny istniec (bo istniec w jakims
wymiarze musza) tylko w tym jakie powinny byc duze i jak wiele ich
jest i od czago sie je placi.

placi sie od dochodu ew zysku

On 2 Okt., 20:18, "Jakub Jewula"  wrote:

>>> Do tej pory nie wymyslono lepszej metody finansowania panstwa jak
>>> przez podatki.
>> Problem nie w tym czy podatki powinny istniec (bo istniec w jakims
>> wymiarze musza) tylko w tym jakie powinny byc duze i jak wiele ich
>> jest i od czago sie je placi.

> placi sie od dochodu ew zysku

Gowno prawda.

Placi sie od wystawionego rachunku / f-ry.

q

Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości On 2 Okt., 13:34, "Wojtekk"  wrote:

Do tej pory nie wymyslono lepszej metody finansowania panstwa jak
przez podatki.

Użytkownik "Wojtekk"  napisał:

[...] Oferowanie do sprzedaży to nie to samo co sprzedaż. Bank może wogóle nie sprzedać tego zdjęcia, może go sprzedać raz, a może sprzedawać co dziennie po 100 razy. Jeżeli dostaniesz jedną wypłatę za całość, to dla US będzie to jedna czynność od której należy zapłacić podatek. Natomiast gdy za każdy egzemplarz będzie oddzielna wypłata, to będzie tyle czynności ile wypłat.
Czy sprzedanie tego samego zdjęcia 100 razy jest ciągłością działalności, czy może wystawianie na sprzedaż 100 zdjęć w regularnych odstępach czasu?
To nie jest jasne, że w momencie wystawiania zdjęć nie wiadomo czy się sprzedadzą i w jakiej ilości. Nie wiadomo czy to będzie sporadyczna sprzedaż, czy ciągłość. I mam na wszelki wybadek założyć działalność gospodarczą, bo jakieś zdjęcie okaże się genialne i będzie ciągle sprzedawane?
[...]

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Wojtekk"  napisał:

[...] Oferowanie do sprzedaży to nie to samo co sprzedaż. Bank może
wogóle  nie sprzedać tego zdjęcia, może go sprzedać raz, a może
sprzedawać co  dziennie po 100 razy. Jeżeli dostaniesz jedną wypłatę
za całość, to dla US  będzie to jedna czynność od której należy
zapłacić podatek. Natomiast gdy  za każdy egzemplarz będzie oddzielna
wypłata, to będzie tyle czynności ile  wypłat.
Czy sprzedanie tego samego zdjęcia 100 razy jest ciągłością
działalności,  czy może wystawianie na sprzedaż 100 zdjęć w
regularnych odstępach czasu? To nie jest jasne, że w momencie
wystawiania zdjęć nie wiadomo czy się  sprzedadzą i w jakiej ilości.
Nie wiadomo czy to będzie sporadyczna  sprzedaż, czy ciągłość. I mam
na wszelki wybadek założyć działalność  gospodarczą, bo jakieś zdjęcie
okaże się genialne i będzie ciągle  sprzedawane?
[...]

Wyobraź sobie, ze zaczynasz produkować jakiś wyrób - np. krzesła. Też będziesz musiał założyć działalność gospodarczą i też to ile i kiedy tych krzeseł będziesz w stanie sprzedać stanowić bedzie Twoje ryzyko.

"Jakub Jewuła"  napisał

[...]

Wyobraź sobie, ze zaczynasz produkować jakiś wyrób - np. krzesła. Też będziesz musiał założyć działalność gospodarczą i też to ile i kiedy tych krzeseł będziesz w stanie sprzedać stanowić bedzie Twoje ryzyko.

Analogia nie do konca celna.

Produkcja krzesel trwa ciagle i ciagle je sprzedajesz.
[...]

Wyobraź sobie, ze zaczynasz produkować jakiś wyrób - np. krzesła. Też będziesz musiał założyć działalność gospodarczą i też to ile i kiedy
tych  krzeseł będziesz w stanie sprzedać stanowić bedzie Twoje ryzyko.

Analogia nie do konca celna.
Produkcja krzesel trwa ciagle i ciagle je sprzedajesz.
[...]

Nie koniecznie. Znane są zakłady stolarskie produkujące meble na
zamówienie  klienta.

Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomości

Wyobraź sobie, ze zaczynasz produkować jakiś wyrób - np. krzesła. Też będziesz musiał założyć działalność gospodarczą i też to ile i kiedy tych krzeseł będziesz w stanie sprzedać stanowić bedzie Twoje ryzyko.

Wojtekk napisał(a):

Ale krzesła robię po to by je sprzedać. Natomiast zdjęcie robie dla
siebie, po jakimś czasie stwierdzam, że mogę sie nim podzielić i
wystawiam na sprzedaż.

"Wojtekk"  napisał:

Wyobraź sobie, ze zaczynasz produkować jakiś wyrób - np. krzesła. Też będziesz musiał założyć działalność gospodarczą i też to ile i kiedy tych krzeseł będziesz w stanie sprzedać stanowić bedzie Twoje ryzyko.

Ale krzesła robię po to by je sprzedać. Natomiast zdjęcie robie dla siebie, po jakimś czasie stwierdzam, że mogę sie nim podzielić i wystawiam na sprzedaż.

Do tego zakładam, że w przyszłości może zaistnieć podobna sytuacja. Niejasność polega na tym, że do końca nie wiadomo jak często musi zachodzić tego typu sytuacja, aby trzeba było założyć działalność gospodarczą.
[...]

On Fri, 2 Oct 2009 12:38:52 +0200,  Marek Wyszomirski wrote:

Wyobraź sobie, ze zaczynasz produkować jakiś wyrób - np. krzesła. Też
będziesz musiał założyć działalność gospodarczą i też to ile i kiedy tych
krzeseł będziesz w stanie sprzedać stanowić bedzie Twoje ryzyko.

"J.F."  napisał:

Wyobraź sobie, ze zaczynasz produkować jakiś wyrób - np. krzesła. Też
będziesz musiał założyć działalność gospodarczą i też to ile i kiedy tych
krzeseł będziesz w stanie sprzedać stanowić bedzie Twoje ryzyko.

No tak, tylko ze robisz tych krzesel powiedzmy 20 modeli, wystawiasz -
nawet nie w sklepie tylko np na podworku przy drodze, czekasz na
klienta .. czy to juz dzialalnosc ?
Przyjdzie klient, kupi jedno, zamowi drugie takie samo .. czas zglosic
dzialalnosc ?

Albo np nakleiles na samochdzie kartke "sprzedam ten pojazd".
Dzialalnosc ?
Nakleiles na drugim i trzecim .. nie, czwartego nie masz, czas
rejestrowac autohandel ?

On Fri, 2 Oct 2009, J.F. wrote:

Albo np nakleiles na samochdzie kartke "sprzedam ten pojazd".
Dzialalnosc ?

Nakleiles na drugim i trzecim .. nie, czwartego nie masz, czas
rejestrowac autohandel ?

On Mon, 5 Oct 2009, Gotfryd Smolik news wrote:

On Fri, 2 Oct 2009, J.F. wrote:

Albo np nakleiles na samochdzie kartke "sprzedam ten pojazd".
Dzialalnosc ?

Zależy.

Dla NSA, przed którym swojego czasu US wygrał z podatnikiem
rozprawę apelacyjną, starczył jeden samochód.
Istotna była jedna cecha: został *nabyty* z *zamiarem* zarobku.

Apeluję o niewyciąganie przypadków sprzedaży np. dziesiątek
książek - szkolnych podręczników swoich dzieci

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości

 Dla NSA, przed którym swojego czasu US wygrał z podatnikiem
 rozprawę apelacyjną, starczył jeden samochód.
 Istotna była jedna cecha: został *nabyty* z *zamiarem* zarobku.

 Uprzedzając: dowodem było zeznanie kupującego, kiedy (z jaką
datą) umówili się na to, że "sprzeda mu auto określonej marki i określonego koloru".
 Okazało się, że to było przed zakupem przez "pośrednika"
więc obrona "to było moje auto, kupiłem dla siebie, ale mi się
nie spodobało więc sprzedaje" spaliła na panewce.
"Pan je kupił w celach handlowych, pan płaci podatek jak DG" :D

Apeluję o niewyciąganie przypadków sprzedaży np. dziesiątek
książek - szkolnych podręczników swoich dzieci, bo sprzedaż
*własnych*, {*kupionych* *i* *używanych*} {do celów
osobistych} [1] przedmiotów *nigdy* nie ma cech DG (nawet,
jeśli w przypadku sprzedaży przed pół rokiem od zakupu może
podlegać opodatkowaniu, w razie osiągnięcia zysku, to
zawsze ma ono cechy "osobiste").

Sprzedaż rzeczy niewłasnych,

nieużywanych  lub nienabytych
w celach osobistych (lub innych celach o niegospodarczym
charakterze, ktoś może mieć kaprys kupienia czegoś
dajmy na to w wiarygodnie uzasadnionych celach charytatywnych,
od których odstąpi) to już inna bajka (acz niektóre
z tych "lub" da się obejść, o ile nie ma "i" - np. sprzedaż
rzeczy nowej, lecz nabytej w celach osobistych "ale mi
się nie spodobał kolor",

z zastrzeżeniem iż ktoś może nie
uwierzyć że 200 kolejnych rzeczy się nie spodobało :P).

On Wed, 7 Oct 2009, J.F. wrote:

Zalezy jakie byly te skutki podatkowe,

ale wyrok mi sie troche nie podoba.
To juz nie mozna wyswiadczyc komus jednorazowej uslugi bez zakladania DG ?

Dawniej w ustawie o VAT byl zapis "o ile wskazuje na zamiar wykonywania czynnosci w sposob czestotliwy".
Jeden samochod to jeszcze nie jest czestotliwy, dwa .. byc moze.
Hm, no chyba ze zgodnie z interpretacja  chodzi o sam zamiar, i byly na to stosowne dowody.

Tak czy inaczej, jesli cos na tym zarobilismy to PIT zaplacic trzeba, i tu nawet jest stosowny przepis ze od sprzedazy samochochodu posiadanego krocej niz pol roku placi sie dochodowy od zysku. O ile zysk jest. A ze ten podatek odpowiada temu z DG czy nawet jest wyzszy, to problemu nie widze.

Gorzej jak urzad zechce VAT od calej ceny sprzedazy ..

No dajzesz spokoj - to ja zaraz kupie samochod, pouzywam dwa dni, nie spodoba mi sie i wystawie do sprzedazy.
A kupie zaraz nastepny, ktory tez mi sie nie spodoba juz po jednym dniu.

Sprzedaż rzeczy niewłasnych,

posrednictwo lub komis znaczy sie ..

z tych "lub" da się obejść, o ile nie ma "i" - np. sprzedaż
rzeczy nowej, lecz nabytej w celach osobistych "ale mi
się nie spodobał kolor",

No wlasnie - jak sprawdzic 'i' ?

z zastrzeżeniem iż ktoś może nie
uwierzyć że 200 kolejnych rzeczy się nie spodobało :P).

Alez z samochodem bardzo latwo - to dopiero po dluzszym czasie wychodzi ze np po 200km fotel gniecie, reka boli, bo podlokietnika nie ma, swiatla ma kiepskie, przyspieszenie slabe, pali za duzo - nie da sie tego w godzine sprawdzic :-)

Gotfryd Smolik news  writes:

  Problem oczywiscie istnieje przy rzeczach używanych - znaczy kupowanych
"na handel" już jako używane.
  Właśnie udowodnienie "zamiaru" (odsprzedaży) jest najmocniejszych hakiem
nokautującym podatnika.

On Thu, 8 Oct 2009, Michal Jankowski wrote:

Co to jest "zamiar odsprzedaży"? Ja wszystkie kolejne samochody kupuję
"z zamiarem odsprzedazy" (po 4-6 latach uzywania oczywiscie). To sie
liczy czy nie? 8-)

tak jest na calym swiecie.

tam gdzie ludzie nie placa podatkow spoleczenstwa zyja zdecydownie
krocej.

taka wykladnia prawa wydaje mi sie b logiczna i uzasadniona.

co w tym dziwego - jesli dorabiasz sobie do pensji w jakis sposob to
od tego odprowadza sie podatki.?

On 2 Okt., 11:06, "janek"  wrote:

> tak jest na calym swiecie.

bzdura

> tam gdzie ludzie nie placa podatkow spoleczenstwa zyja zdecydownie
> krocej.

bzdura

> taka wykladnia prawa wydaje mi sie b logiczna i uzasadniona.

po powyzszych wypowiedziach, to normalne

> co w tym dziwego - jesli dorabiasz sobie do pensji w jakis sposob to
> od tego odprowadza sie podatki.?

nie przeczytales, lub przeczytales i nie zrozumiales, a bredzisz, z reszta nie tylko na ten temat,
dzieki takim postawom jak Twoja głupota stala sie cechą narodowa. Gratulacje.

bzdura

> tam gdzie ludzie nie placa podatkow spoleczenstwa zyja zdecydownie
> krocej.

bzdura

On 2 Okt., 12:32, "janek"  wrote:

> bzdura

bzdura



> > tam gdzie ludzie nie placa podatkow spoleczenstwa zyja zdecydownie
> > krocej.

> bzdura

odpowiedz jest natychmiastowa:
IDIOTA

Zobasz soobie na dlugosc zycia w krajach 3 -go swiata i dochodem
narodowym , ktorego podatki sa funkcja.

A jak myslisz co bylo przyczyna kleski POlski w 39 roku?
Brak broni - a z czego to wynikalo , z braku srodkow na jej zakup , a
z czego wynikal brak srodkow na zakup ?
z braku wplywow do kasy panstwowej . a co jest glownym zrodlem wplywow
do k. panstowej - podatki.

Użytkownik "janek"  napisał w wiadomości

dla uświadomienia, w jakim kraju żyjecie, gdzie jedni ludzie wynagradzani z pieniędzy tych drugich, tak kombinują, żeby tym drugim lekko nie było...
http://podatki.pl/artykuly/14_8448.htm?idKom=0