Witam
Pytanko do posiadaczy samochodów z silnikiem 1,6l v16 DOHC, konkretnie Ford
Escort 1994, jak wyglada sprawa ze spalaniem benzyny i co wazniejsze ile
takie silniki spalaja gazu po instalacji takiego "zasilania"?
interesuja mnie konkretne wartosci ewentualnie procentowo 15% wiecej gazu
niz benzyny 20% jak to jest z tymi silnikami. Wlasnie zastanawiam sie nad
zainstalowaniem instalacji gazowej i zastanawia mnie oplcalnosc - koszt 1800
PLN planowany czas eskploatacji - 6 lat
dzieki za informacje

Witam
Pytanko do posiadaczy samochodów z silnikiem 1,6l v16 DOHC, konkretnie Ford
Escort 1994, jak wyglada sprawa ze spalaniem benzyny i co wazniejsze ile
takie silniki spalaja gazu po instalacji takiego "zasilania"?
interesuja mnie konkretne wartosci ewentualnie procentowo 15% wiecej gazu
niz benzyny 20% jak to jest z tymi silnikami. Wlasnie zastanawiam sie nad
zainstalowaniem instalacji gazowej i zastanawia mnie oplcalnosc - koszt 1800
PLN planowany czas eskploatacji - 6 lat

gaz to do kuchenki- a na poważnie jak chcesz mieć spokojny sen to nie
zakładaj, bo po roku jazdy na gazie moje nerwy nie wytrzymały tego napięcia-
ciągłe regulacje instalacji, wymiany czujników co chwila, przepływomierz
itp. Ostatecznie instalka na złomie a ja mam spokojną głowę, że mój bolid
nie będzie sprawiał mi żadnych niespodzianek. Po wyciągnięciu gazu przeszły
mu wszysykie bolączki. Leje NoPb95 i ciesze się jazdą.
Finansowo na gazie też nie jest tak różowo- mimo niższej ceny gazu dochodzi
bardzo dużo wydatków związanych z regulacjami instalki i silnika, droższe
przeglądy, oleje, filtry, itp. Po obliczeniach przez rok jazdy na gazie nic
nie zaoszczędziłem-nie licząc kosztów związanych z montażem i zakupem
instalki.

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości

Finansowo na gazie też nie jest tak różowo- mimo niższej ceny gazu dochodzi

bardzo dużo wydatków związanych z regulacjami instalki i silnika, droższe
przeglądy, oleje, filtry, itp. Po obliczeniach przez rok jazdy na gazie nic
nie zaoszczędziłem-nie licząc kosztów związanych z montażem i zakupem
instalki.

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości

Finansowo na gazie też nie jest tak różowo- mimo niższej ceny gazu dochodzi
bardzo dużo wydatków związanych z regulacjami instalki

Janusz napisał(a):

gaz to do kuchenki- a na poważnie jak chcesz mieć spokojny sen to nie
zakładaj, bo po roku jazdy na gazie moje nerwy nie wytrzymały tego napięcia-
ciągłe regulacje instalacji, wymiany czujników co chwila, przepływomierz
itp. Ostatecznie instalka na złomie a ja mam spokojną głowę, że mój bolid
nie będzie sprawiał mi żadnych niespodzianek. Po wyciągnięciu gazu przeszły
mu wszysykie bolączki. Leje NoPb95 i ciesze się jazdą.
Finansowo na gazie też nie jest tak różowo- mimo niższej ceny gazu dochodzi
bardzo dużo wydatków związanych z regulacjami instalki i silnika, droższe
przeglądy, oleje, filtry, itp. Po obliczeniach przez rok jazdy na gazie nic
nie zaoszczędziłem-nie licząc kosztów związanych z montażem i zakupem
instalki.

Grejon napisał(a):

łosie założyli jakieś badziewne węże do reduktora przez co dobry rok się bujałem z uciekającym płynem.

Blyskacz napisał(a):

Generalnie za dobry jakosciowo przewod wodny trzeba dac 3x tyle co za lipe, a poniewaz wszyscy oszczedzaja na czym sie da to niestety jest jak jest :(

pozdrawiam Blyskacz

Blyskacz wrote:

Grejon napisał(a):

łosie założyli jakieś badziewne węże do reduktora przez co dobry rok
się bujałem z uciekającym płynem.

z wezami jest generalnie klopot o tyle, ze trudno jest kupic dobre
weze za relatywnie male pieniadze :(
Przerabialem kilku producentow z rodzimego rynku

Moon napisał(a):

Blyskacz wrote:

Grejon napisał(a):

łosie założyli jakieś badziewne węże do reduktora przez co dobry rok
się bujałem z uciekającym płynem.

z wezami jest generalnie klopot o tyle, ze trudno jest kupic dobre
weze za relatywnie male pieniadze :(
Przerabialem kilku producentow z rodzimego rynku

no co ty, kłopot?
jak to, przecież z gazem nie ma kłopotow!

Grejon wrote:
>> jak to, przecież z gazem nie ma kłopotow!

Bo nie ma. Kłopot jest z wężami :P

Moon napisał(a):

no co ty, kłopot?

jak to, przecież z gazem nie ma kłopotow!

przerabiałeś KILKU producentów?!?!?!

Blyskacz wrote:

Moon napisał(a):

no co ty, kłopot?

gdybys prowadzil jakakolwiek dzialalnosc to bys wiedzial, ze czasem
najprostsze detale powoduja problemy...

jak to, przecież z gazem nie ma kłopotow!

a gdzie tu masz problem z gazem ? problem jest z klientami, ktorzy nie
pytaja o dobra instalacje a pytaja o mozliwie najtansza - tym samym
zmuszaja warsztaty do poszukiwania najtanszych elementow - w kazdej
dzialce masz to samo...

Moon napisał(a):

w buca to możesz robić jakiegoś gaziarza, nie mnie

i osoby z mózgiem.

będziesz tak sadził w zaparte i przytaczał jakieś "dane techniczne"???
człowieku, daj spokój,

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

oczywiscie, ze bede  - tylko wowczas dyskusja nt wad instalacji gazowych
ma sens, ale nie z toba, bo ty i tak nic nie rozumiesz...

Użytkownik Pabl napisał:

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

oczywiscie, ze bede  - tylko wowczas dyskusja nt wad instalacji gazowych ma sens, ale nie z toba, bo ty i tak nic nie rozumiesz...

moon jest nieroformowalny
U niego nie bo nie i brak jakichkolwiek argumentow.

Użytkownik "Noel"  napisał w wiadomości

Ale przyznasz, że na dzień dzisiejszy, trudno jest obalić argument, że
trzeba mieć dodatkowy zbiornik, trzeba poświęcić trochę miejsca w
bagażniku, lub zrezygnować z koła zapasowego i

trzeba tankować częściej niż benzynę

, bo problem awaryjności już zdołano doprowadzić na poziom awaryjności
silnika benzynowego, choć silnik napędzany gazem pracuje w wyższej
temperaturze i jest bardziej podatny na >uszkodzenia.

Z ciekawości- czy gdyby odezwać się do Ciebie za jakiś czas (bo na
razie jest mi kompletnie niepotrzebne), byłbyś w stanie określić
o ile zmienić
zapłon w Mercedesowskich silnikach M103 (R6,0E na wtrysku KE-Jetronic)
aby lepiej współpracowały z gazem? Załóżmy, że jazdę na benzynie można
odpuścić.
Czy w ogóle będzie to zależeć od typu/modelu silnika czy można określić
jakąś bardziej uniwersalną prawidłość? Temat jest bardzo ciekawy,
wygląda na to, że obok
BLOSa, przyspieszenie zapłonu może być drugą pomijaną przez
"zwykłych" gazowników ważną kwestią w dostosowaniu samochodu do
sensownej pracy na gazie.

--
Michał

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości

Z ciekawości- czy gdyby odezwać się do Ciebie za jakiś czas (bo na
razie jest mi kompletnie niepotrzebne), byłbyś w stanie określić
o ile zmienić
zapłon w Mercedesowskich silnikach M103 (R6,0E na wtrysku KE-Jetronic)
aby lepiej współpracowały z gazem? Załóżmy, że jazdę na benzynie można
odpuścić.
Czy w ogóle będzie to zależeć od typu/modelu silnika czy można określić
jakąś bardziej uniwersalną prawidłość? Temat jest bardzo ciekawy,

Our newsgroup friend Pabl wrote:

Przy LPG zaplon przyspieszasz 3 - 5 stopni. W zasadzie mozesz przyspieszac
tak dlugo az zawory nie zaczna dzwonic :) i nie ma znaczenia jaki to jest
silnik. Przy elektronicznych ukladach zaplonowych jest troche klopotu z
dopasowaniem wariatora, w zwyklych mechanicznych ukladach przyspieszasz
zaplon na aparacie i montujesz opozniacz zaplonu ktory jest wlaczany podczas
pracy na benzynie.

Michal_K wrote:

Genialne w swojej prostocie. Teraz czy mógłbyś jeszcze wyjaśnić, czemu
dokładnie służy przyspieszenie zapłonu, tj teorię znam, w sensie,
że gazowa mieszanka dłużej się spala, itd, ale w praktyce jak to można
odczuć?
Mniejsze ryzyko strzału w dolot (przy II generacji i KE-Jet), lepsze
osiągi, płynniejsza praca na LPG?

Our newsgroup friend kan wrote:

Przyspieszenie zapłonu służy temu aby mieszanka spaliła się przy
zamkniętych zaworach i nie paliła się jeszcze podczas otwierania się
zaworów wydechowych. Można to zrobić dlatego że LPG ma wyższą liczbą
oktanową i przyśpieszenie zapłonu nie spowoduje spalania stukowego
(oczywiście w rozsądnych granicach). W praktyce odczuć się tego prawie
nie da, jedynie w dłuższym okresie czasu oszczędzisz trochę gniazda
zaworowe(wydechowe). Zwiększa to minimalnie moc silnika ale 99,99%
kierowców nie będzie w stanie tego odczuć.

Użytkownik "Michal_K"  napisał w

Genialne w swojej prostocie. Teraz czy mógłbyś jeszcze wyjaśnić, czemu
dokładnie służy przyspieszenie zapłonu, tj teorię znam, w sensie,
że gazowa mieszanka dłużej się spala, itd, ale w praktyce jak to można
odczuć?

Mniejsze ryzyko strzału w dolot (przy II generacji i KE-Jet), lepsze
osiągi, płynniejsza praca na LPG?

Swoją drogą- czy mógłbyś wyrazić swoją opinię nt instalki Landi Renzo
IGS w silnikach z KE-Jetronic?

Z tego co się orientowałem, jest to jedyny naprawdę sensowny sposób
zagazowania silników z wtryskiem mechanicznym. Z silników KE-Jetronic
mogę uzyskać zarówno sygnał TPS, TD oraz obciążenie silnika- z tego co
przeczytałem- z podciśnienia w kolektorze.
Jako fachowiec co byś polecił? Porządną instalkę II generacji czy
jednak LR IGS?

Koszty nie grają podstawowej roli, natomiast zależy mi na jak
największej bezproblemowości i jak najmniejszym spadku mocy, mam
wrażenie, że jakakolwiek instalacja z mikserem do tych silników to
szukanie półśrodków i proszenie się o kłopoty... niby jest jeszcze
BLOS, ale czy da się normalnie i legalnie zamontować?

Our newsgroup friend Pabl wrote:

Tez - zeby to zrozumiec, musisz miec swiadomosc jak powstaja tzw strzaly.
Plomien spalania ubogiej mieszanki ktora pali sie znacznie dluzej (podczas
gwaltownego dodania gazu  i zadlawieniu silnika) rozciaga sie na suw ssania.

Przy zastosowaniu wariatora minimalizujesz ten efekt co nie oznacza ze go
wyeliminujesz.

Swoją drogą- czy mógłbyś wyrazić swoją opinię nt instalki Landi Renzo
IGS w silnikach z KE-Jetronic?

Sama instalka bardzo fajna, ma jednak pare wad. Wyrabiajace sie trzpienie
silnikow krokowych ktore sa kurewsko drogie.

Uciazliwa dla instalatorow
procedura tworzenia "map wtryskow" i przypadlosc niestabilnych wolnych
obrotow. Ta ostatnia to przypadlosc wiekszosci instalacji 3 generacji.

Z tego co się orientowałem, jest to jedyny naprawdę sensowny sposób
zagazowania silników z wtryskiem mechanicznym. Z silników KE-Jetronic
mogę uzyskać zarówno sygnał TPS, TD oraz obciążenie silnika- z tego co
przeczytałem- z podciśnienia w kolektorze.
Jako fachowiec co byś polecił? Porządną instalkę II generacji czy
jednak LR IGS?

Napisze tak - wtryski mechaniczne to najgorsze badziewie jakie w zyciu
spotkalem.

IGS jest zawsze lepszym rozwiazaniem od 2 generacji z tym, ze jesli bedziesz
sam montowal to musisz miec do niej wiecej cierpliwosci.

Koszty nie grają podstawowej roli, natomiast zależy mi na jak
największej bezproblemowości i jak najmniejszym spadku mocy, mam
wrażenie, że jakakolwiek instalacja z mikserem do tych silników to
szukanie półśrodków i proszenie się o kłopoty... niby jest jeszcze
BLOS, ale czy da się normalnie i legalnie zamontować?

Kazdy mikser (zwezenie) na dolocie urywa troszke mocy, doladowanie podnosi
cisnienie zaledwie o 0,5 bara wiec porownaj to sobie ze zwezeniem czasami o
50 % dolotu aby wysterowac reduktor...

Michal_K napisał(a):

No czyli generalnie na pewno lepiej interesować się IGSem niż
jakąkolwiek instalką mieszalnikową, nawet z BLOSem, tak?

Our newsgroup friend Blyskacz wrote:

No czyli generalnie na pewno lepiej interesować się IGSem niż
jakąkolwiek instalką mieszalnikową, nawet z BLOSem, tak?

po I - nie wiem jak Ty chcialbys upchnac blosa do tego silnika...

po II odpusc sobie  IGSa i inne wynalazki typu BRC FLY, Just Heavy itd.

po III jesli chcesz nieinwazyjnie zagazowac k,ke-jetronica  to
zainteresuj sie instalacja firmy BiGas - jedna z pierwszych instalacji
sekwencyjnych, mogaca pracowac jako wtrysk rownolegly w oparciu o
zbudowane mapy na podcisnieniu - pracowite, ale zaleta jest to, ze tak
wystrojona instalacja pracuje w miare poprawnie nawet w przypadku
kompletnego padu sondy lambda...

a tak poza tym to mniejsze pojemnosci spokojnie gazuje sie na
standardowych instalacjach, oczywiscie o ile user ma troche oleju w
glowie i wie jak jezdzic na lpg, zeby nie prowokowac sytuacji
"strzalowych"...

wiec o ile jest to ponizej tych 2.5l a Ty wyrosles z 01 obslugi pedalu
gazu to poszukaj warsztatu majacego pojecie o gazowaniu takich silnikow
i zaloz zwykla instalacje...

Michal_K napisał(a):

Do 3,0 upychali :) Tak tylko gdybam.

Dlaczego? Możesz uzasadnić swoje zdanie, jako osoba która niewątpliwie
zna temat nie tylko z punktu widzenia siedzącego za kółkiem :)

Hmmmm... tym niemniej specyfika jazdy takimi silnikami- zwłaszcza z
automatem- CZASAMI wymusza kick-down

cóż... - kasę na instalację wydam na benzynkę, tym niemniej to, że KE-
Jetronica nie da się zagazować już "wiem" i takie opinie już znam.
Dlatego chciałbym usłyszeć też inne opcje.

Our newsgroup friend Blyskacz wrote:

Michal_K napisał(a):

Do 3,0 upychali :) Tak tylko gdybam.

w mercu ciezko to zzrobic poprawnie, tj mozliwie blisko przepustnicy, ze
wzgledu na umieszczenie plaskiej obudowy filtra P zaraz nad wtryskarka,
blizej juz umiescisz zwykly mikser niz blosa.

Dlaczego? Możesz uzasadnić swoje zdanie, jako osoba która niewątpliwie
zna temat nie tylko z punktu widzenia siedzącego za kółkiem :)

uzywane czesci do tych systemow dostaniesz poki co za grosze - nowe to
majatek, a musisz sie z tym liczyc ze cos padnie i nie dostaniesz uzywki
w dobrym stanie...
z IGSem jest latwiej jesli idzie o kalibracje, ale nowe czesci sa
drozsze od obecnie stosowanych sekwencji...

Hmmmm... tym niemniej specyfika jazdy takimi silnikami- zwłaszcza z
automatem- CZASAMI wymusza kick-down

przy automacie zwykle trudniej o kichniecie - przepustnica steruje w
zasadzie skrzynia, to ze Ty sobie deptasz kick-downa nie oznacza, ze
przepustnica otwiera sie rownie gwaltownie...

cóż... - kasę na instalację wydam na benzynkę, tym niemniej to, że KE-
Jetronica nie da się zagazować już "wiem" i takie opinie już znam.
Dlatego chciałbym usłyszeć też inne opcje.

bez przesady, ze sie nie da. po prostu instalacja podcisnieniowa musi
miec swiadomego usera i tyle ;-)

Z ciekawszych K-jetronicow to zagazowalismy kiedys 116 4.5l rocznik
zdaje sie 79' lub 80' gosc, jakis niemiecki budowlaniec majacy hopla na
punkcie tego auta i jezdzacy nim rocznie  jakies 50kkm , odwiedza nas od
jakis 3 lat co pol roku na przeglad i kichniecie go jeszcze nie
spotkalo, auto jezdzi na gazie jak i benzynie bezproblemowo

a zalozona
ma najprostsza instalacje podcisnieniowa, tyle ze w oparciu o bardzo
wydajny reduktor.

Michal_K napisał(a):

się zwykły filtr, a zamiast tego idzie guma łącząca (od golfa 1,8 GTI
:) ) blos i dalej... filtr stożkowy :)

czy są jeszcze jakieś minusy tego rozwiązania??? Czy raz zestrojony
dobrze IGS będzie miał duże problemy i wymagał specjalnej troski?

Właśnie... "trudniej", a ja bym chciał: niemożliwie trudno :) i z jak
najmniejszą stratą mocy...

A co znaczy konkretnie "bezproblemowo",

jakie są odczucia kierowcy?

No własnie, na tym nie mam żadnego zamiaru oszczędzać i dobiorę
reduktor odpowiedni, ew z zapasem mocy jeszcze.

mikser... Jadę do gazowników i zamawiam taką instalację i co?
Jak
będzie regulowana, co z silniczkiem krokowym, co dostanę w pakiecie
dziwnego poza butlą, przewodami wszelakimi, reduktorem, mikserem,
centralką...? Jak będzie regulowana, kiedy się będzie przełączać na gaz

śrubką... Jak to wygląda od kuchni, gdybyś mógł naświetlić sprawę?

Our newsgroup friend Blyskacz wrote:

czy są jeszcze jakieś minusy tego rozwiązania??? Czy raz zestrojony
dobrze IGS będzie miał duże problemy i wymagał specjalnej troski?

do momentu padniecia jakiegos elementu chodzi to poprawnie.

jakie są odczucia kierowcy?

a nie wiem... klient ma to do siebie, ze jak jest zle to narzeka, jak
dobrze to nic nie mowi - tak samo jak na PMS, nikt nie rozpisuje sie nad
poprawnie zagazowanymi samochodami, wszyscy nad tymi spartaczonymi.

No własnie, na tym nie mam żadnego zamiaru oszczędzać i dobiorę
reduktor odpowiedni, ew z zapasem mocy jeszcze.

przy automacie ten zapas powinien  byc znaczny, my z praktyki
przyjmowalismy ok +30% i bylo OK

odpowiedzi na Twoje pytania sa w archiwum grupy.. czytania na tygodnie.

Michal_K napisał(a):

Czyli można zreasumować, że z punktu widzenia pracy silnika i osiągów
jest to instalacja do tego silnika niż mikserowe??? (Pomijając jej awaryjność i koszta?)

Użytkownik "Moon"  napisał w wiadomości

w buca to możesz robić jakiegoś gaziarza, nie mnie i osoby z mózgiem.

ci ty myślisz, gaz jest w PL od wczoraj? Ludzie nie wiedzą ile zawracania
dupy jest z gazem?

Bartek wrote:

widać nie wiedzą, skoro tylu jezdzi na gazie i niema problemow.
ale nieee! przecież wszyscy mają problemy  a cala reszta to wyjątki;)

Fenio wrote:

Bartek wrote:

widać nie wiedzą, skoro tylu jezdzi na gazie i niema problemow.
ale nieee! przecież wszyscy mają problemy  a cala reszta to wyjątki;)

Wszyscy to na pewno nie ale pomyśl ile procentowo ludzi uzna wyraźne zmniejszenie mocy za problem ?

Albo falujące obroty na luzie czy lekki

smród gazu ?

Fenio napisał(a):

Wszyscy to na pewno nie ale pomyśl ile procentowo ludzi uzna wyraźne zmniejszenie mocy za problem ?

Wszyscy to na pewno nie ale pomyśl ile procentowo ludzi uzna wyraźne zmniejszenie mocy za problem ? Albo falujące obroty na luzie czy lekki
smród  gazu ?

Użytkownik "Fenio"  napisał w wiadomości

Wszyscy to na pewno nie ale pomyśl ile procentowo ludzi uzna wyraźne zmniejszenie mocy za problem ? Albo falujące obroty na luzie czy lekki smród gazu ? Dla znacznej większości ludzi to są bzdury którymi nie warto się interesować. Założyli gaz i cieszą się auto jeździ spalając tanie paliwo.

Moon  napisał(a):

proszę, daj już spokój.
lubisz gaz, masz gaz, okej, to cię kręci.
masz prawo.
ale nie wciskaj kitu, i to na tej samej grupie, w dwóch wątkach, że jest
super, a potem ze szukasz "elementów".
w buca to możesz robić jakiegoś gaziarza, nie mnie i osoby z mózgiem.
ci ty myślisz, gaz jest w PL od wczoraj? Ludzie nie wiedzą ile zawracania
dupy jest z gazem?
będziesz tak sadził w zaparte i przytaczał jakieś "dane techniczne"???
człowieku, daj spokój,

moon

Użytkownik "Blyskacz"  napisał w wiadomości

a gdzie tu masz problem z gazem ? problem jest z klientami, ktorzy nie pytaja o dobra instalacje a pytaja o mozliwie najtansza - tym samym

Moon wrote:

no co ty, kłopot?
jak to, przecież z gazem nie ma kłopotow!
przerabiałeś KILKU producentów?!?!?!
boże!
no i popatrz, co sam piszesz i ile w tym PICU!

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości

gaz to do kuchenki- a na poważnie jak chcesz mieć spokojny sen to nie
zakładaj, bo po roku jazdy na gazie moje nerwy nie wytrzymały tego
napięcia-
ciągłe regulacje instalacji, wymiany czujników co chwila, przepływomierz
itp.

nie będzie sprawiał mi żadnych niespodzianek. Po wyciągnięciu gazu
przeszły
mu wszysykie bolączki. Leje NoPb95 i ciesze się jazdą.
Finansowo na gazie też nie jest tak różowo- mimo niższej ceny gazu
dochodzi
bardzo dużo wydatków związanych z regulacjami instalki i silnika, droższe
przeglądy, oleje, filtry, itp.

Co Ty chrzanisz facet:)
Mam juz kolejne auto z LPG. Poprzednie byly z parownikiem, w tym mam sekwencje. Nigdy nie mialem zadnych problemow z gazem! Autko smiga jak na benzynie i nawet przez chwile nie mysle o tym,ze jade na LPG!
Wybieraj lepszych monterow, wtedy moze bedzie dobrze.
Piotrek

Janusz pisze:

gaz to do kuchenki- a na poważnie jak chcesz mieć spokojny sen to nie
zakładaj, bo po roku jazdy na gazie moje nerwy nie wytrzymały tego napięcia-
ciągłe regulacje instalacji, wymiany czujników co chwila, przepływomierz
itp. Ostatecznie instalka na złomie a ja mam spokojną głowę, że mój bolid
nie będzie sprawiał mi żadnych niespodzianek. Po wyciągnięciu gazu przeszły
mu wszysykie bolączki. Leje NoPb95 i ciesze się jazdą.
Finansowo na gazie też nie jest tak różowo- mimo niższej ceny gazu dochodzi
bardzo dużo wydatków związanych z regulacjami instalki i silnika, droższe
przeglądy, oleje, filtry, itp. Po obliczeniach przez rok jazdy na gazie nic
nie zaoszczędziłem-nie licząc kosztów związanych z montażem i zakupem
instalki.

Janusz  napisał(a):

gaz to do kuchenki- a na poważnie jak chcesz mieć spokojny sen to nie
zakładaj, bo po roku jazdy na gazie moje nerwy nie wytrzymały tego napięcia-
ciągłe regulacje instalacji, wymiany czujników co chwila, przepływomierz
itp. Ostatecznie instalka na złomie a ja mam spokojną głowę, że mój bolid
nie będzie sprawiał mi żadnych niespodzianek. Po wyciągnięciu gazu przeszły
mu wszysykie bolączki. Leje NoPb95 i ciesze się jazdą.
Finansowo na gazie też nie jest tak różowo- mimo niższej ceny gazu dochodzi
bardzo dużo wydatków związanych z regulacjami instalki i silnika, droższe
przeglądy, oleje, filtry, itp. Po obliczeniach przez rok jazdy na gazie nic
nie zaoszczędziłem-nie licząc kosztów związanych z montażem i zakupem
instalki.

Gosia N napisał(a):

Witam
Pytanko do posiadaczy samochodów z silnikiem 1,6l v16 DOHC, konkretnie Ford Escort 1994, jak wyglada sprawa ze spalaniem benzyny i co wazniejsze ile takie silniki spalaja gazu po instalacji takiego "zasilania"?
interesuja mnie konkretne wartosci ewentualnie procentowo 15% wiecej gazu niz benzyny 20% jak to jest z tymi silnikami. Wlasnie zastanawiam sie nad zainstalowaniem instalacji gazowej i zastanawia mnie oplcalnosc - koszt 1800 PLN planowany czas eskploatacji - 6 lat
dzieki za informacje

ja gwarancje miałem na rok, ale nie obejmowała żadnych regulacji

Janusz wrote:

ja gwarancje miałem na rok, ale nie obejmowała żadnych regulacji

Użytkownik "Fenio"  napisał w wiadomości

Janusz wrote:

ja gwarancje miałem na rok, ale nie obejmowała żadnych regulacji

Też miałem rok gwarancji. Obejmowała regulacje ale co z tego jak każda regulacja partaczyła coś innego. Albo spalanie jak w czołgu albo spadek
mocy  robiący z silnika 1.8 coś w okolicach 1.4. Nigdy więcej gazu. Jak
oszczędnie  to tylko diesel, jak mniej oszczędnie ale taniej w zakupie
to benzyna.

Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:

Jedyne co możesz to kopnąć w dupę gaziarza, który zakładał
instalację.

Masa volkswagenowskich 1.8 jeździ zasilana gazem i jakoś
problemów ludzie nie mają.

Fenio wrote:

To zapraszam na forum z sygnaturki. W boschowskim monowtrysku najprowszechniejszy problem to emulacja lambdy

Jakub Witkowski wrote:

Emulacja lambdy, powiadasz? Czyli LPG II-ka? No jesli tak, to... cóż
:> Klient ma to, za co klient zapłacił.

Fenio wrote:

Jakub Witkowski wrote:

Emulacja lambdy, powiadasz? Czyli LPG II-ka? No jesli tak, to... cóż
:> Klient ma to, za co klient zapłacił.

A co niby miałem założyć jak nie II generacje ?

Jakub Witkowski wrote:

Ale pisanie na podstawie tego doświadczenia "nigdy więcej gazu"
ma tyle sensu, co "nigdy więcej butów",

Fenio wrote:

Różnica jest taka że buty mają przeważnie taką jakość jaką cenę i się ich nie serwisują a instalacja gazowa choć by była za 5000zł to zakładana i serwisowana przez partacza będzie jednym wielkim problemem.

Fenio  napisał(a):

Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:
> Jedyne co możesz to kopnąć w dupę gaziarza, który zakładał
> instalację.

Po fakcie to i kopanie go w dupe nic mi nie da. Bo gwarancji na moc ani
spalalanie nie ma żadnej.

>Masa volkswagenowskich 1.8 jeździ zasilana gazem i jakoś
> problemów ludzie nie mają.

To zapraszam na forum z sygnaturki. W boschowskim monowtrysku
najprowszechniejszy problem to emulacja lambdy z która i ja miałem problem.
Jedyny pewny sposób na to montaż kasownika pamięci ECU czyli kolejne koszty
i zwiększone spalanie benzyny do rozruchu. Ja się lpg pozbyłem a razem z nim
problemów jakie ono stwarzało, a troche tego było.

Użytkownik "Fenio"  napisał w wiadomości

Janusz wrote:

ja gwarancje miałem na rok, ale nie obejmowała żadnych regulacji

Też miałem rok gwarancji. Obejmowała regulacje ale co z tego jak każda
regulacja partaczyła coś innego. Albo spalanie jak w czołgu albo spadek
mocy robiący z silnika 1.8 coś w okolicach 1.4. Nigdy więcej gazu. Jak
oszczędnie to tylko diesel, jak mniej oszczędnie ale taniej w zakupie to
benzyna.

Pabl wrote:

Bo trzeba bylo zaplacic 2200 zl za sekwencje a nie zydzic przy 2
generacji...

A moze jeszcze na srube byla ?

Wiesz to Twoje GT juz do czegos zobowiazuje...

Użytkownik "Fenio"  napisał w wiadomości

Pabl wrote:

Bo trzeba bylo zaplacic 2200 zl za sekwencje a nie zydzic przy 2
generacji...

Nie ma możliwości założenia sekwencji do monowtrysku.

Pabl wrote:

Do monowtryskow, wtryskow mechanicznych i jak ktos sie uprze do
gaznikowcow jest nadcisnieniowy wtrysk gazu, czyli potocznie 3
generacja -  igs landi renzo, etagas tartarini czy just heavy brc.

On Fri, 4 May 2007 13:10:19 +0200,  Fenio wrote:

Jak w 2004 zakładałem gaz to żaden z gaziarzy nie miał pojęcia o III
generacji. Jej ceny też do atrakcyjnych nie należą a powszechna opinia głosi
ze do VW 1.8 idealna jest II generacja.

J.F. wrote:

Jakies bajki glosisz. juz byla IV czy V generacja,

a wroclawski abarth potrafil zalozyc II do 1.8T - choc juz wtedy
polecal IV - jednak sporo drozsza.

On Fri, 4 May 2007 13:52:23 +0200,  Fenio wrote:

J.F. wrote:

a wroclawski abarth potrafil zalozyc II do 1.8T - choc juz wtedy
polecal IV - jednak sporo drozsza.

Podciśnieniowa instalacja do 1.8T ? Zbrodnia na silniku.

J.F. wrote:

Podciśnieniowa instalacja do 1.8T ? Zbrodnia na silniku.

Podcisnieniowa ? zrobili kompensacje to byla nadcisnieniowa.

Fenio napisał(a):

Pabl wrote:

Bo trzeba bylo zaplacic 2200 zl za sekwencje a nie zydzic przy 2
generacji...

Nie ma możliwości założenia sekwencji do monowtrysku.

A moze jeszcze na srube byla ?

Wpierw była śruba, potem II generacja na stagu 50 a potem znowu śruba bo nie szło tego staga wyregulować. A teraz po instalacji pozostał tylko parownik i wlew gazu który ładnie szpeci mi tył.

wolfi wrote:

jest.

a wystarczyło zainwestować 350zł w BLOSa i dobrze go wyregulować.

Fenio napisał(a):
>  Jak
> oszczędnie to tylko diesel, jak mniej oszczędnie ale taniej w zakupie to
> benzyna.


diesel oszczędnie?? bardzo ciekawe jak ty te oszczędności wyliczasz przy dopłacie na poziomie 10000+ do nowego auta za klekota, 2-3 razy droższych częsciach, 2-3 razy droższych przeglądach, zużyciu paliwa 2 czy 3 litry mniej niż benzyniak o podobnej mocy itd... diesel w samochodzie osobowym prawie nigdy się nie zwraca więc o ekonomii nie ma co tu mówić.

Użytkownik "wolfi"  napisał w wiadomości

diesel oszczędnie?? bardzo ciekawe jak ty te oszczędności wyliczasz przy
dopłacie na poziomie 10000+ do nowego auta za klekota, 2-3 razy droższych
częsciach, 2-3 razy droższych przeglądach, zużyciu paliwa 2 czy 3 litry
mniej niż benzyniak o podobnej mocy itd... diesel w samochodzie osobowym
prawie nigdy się nie zwraca więc o ekonomii nie ma co tu mówić.

Pabl wrote:

Zapomnialem jeszcze o kradzionym paliwie z ciezarowek i
nadzierajacych sie przez cb sprzedajacych i kupujacych...

Użytkownik "Fenio"  napisał w wiadomości

Bo w ogóle to w dieslach sami bandyci i złodzieje jeźdzą ;)

Nie wiem co chcesz udowodnić ale silnik diesla > ma wyższą sprawność od
benzynowego, pali znacznie mniej i to paliwa które jest tańsze od benzyny.
To wystarczy.

Fenio napisał(a):
>  Jak
> oszczędnie to tylko diesel, jak mniej oszczędnie ale taniej w zakupie to
> benzyna.


diesel oszczędnie?? bardzo ciekawe jak ty te oszczędności wyliczasz przy dopłacie na poziomie 10000+ do nowego auta za klekota, 2-3 razy droższych częsciach, 2-3 razy droższych przeglądach, zużyciu paliwa 2 czy 3 litry mniej niż benzyniak o podobnej mocy itd... diesel w samochodzie osobowym prawie nigdy się nie zwraca więc o ekonomii nie ma co tu mówić.

wolfi wrote:

diesel oszczędnie?? bardzo ciekawe jak ty te oszczędności wyliczasz
przy dopłacie na poziomie 10000+ do nowego auta za klekota,

2-3 razy droższych częsciach,

2-3 razy droższych przeglądach,

zużyciu paliwa 2
czy 3 litry mniej niż benzyniak o podobnej mocy
itd... diesel w
samochodzie osobowym prawie nigdy się nie zwraca więc o ekonomii nie
ma co tu mówić.