Grupy dyskusyjne   »   jak dlugo stygnie turbina w dieslu?

jak dlugo stygnie turbina w dieslu?



1 Data: Sierpien 28 2007 09:30:30
Temat: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Q. 

 Witam,
ile czasu (przeciętenie) trzeba czekać, żeby wystudziła się turbina w
dieslu?
(słyszałem, że nie można gasić odrazu silnika, bo można uszkodzić turbinę)
Gdzie można się coś wjęcej na ten temat dowiedzieć?
Jak to wyglada w rzeczywistości?

Pozdr.
Q>



2 Data: Sierpien 28 2007 09:40:22
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Cyprian Prochot 


Użytkownik "Q."  napisał w wiadomości

Witam,
ile czasu (przeciętenie) trzeba czekać, żeby wystudziła się turbina w
dieslu?

po dynamicznej jezdzie kilkadziesiat sekund, minute, max dwie...
przy jezdzie do 1500 RPM praktycznize od razu .


--
pozdrawiam
Cyprian Prochot
CKMK -  Scorpio 2.4 V6 Srebrny Metalic + Alan 28 / RS39 + AT 1700
PMS++PJ S+ p++ M W P++:++ X+ L++ B++ M+ Z+++ T-W- CB++

3 Data: Sierpien 28 2007 10:09:47
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

przy jezdzie do 1500 RPM praktycznize od razu .

Do 1500 RPM? No ja wiem, że diesle są wolnoobrotowe, ale żeby aż tak? Przecież to będzie toczenie się i wk...anie innyc użyszkodników dróg.

Pozdrawiam

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Biały Pug 306 1.4 + LPG z bombką pod autem ;)
President JFK RS39 + ML 145
GG: 291246 ; kenickie<at>box43<kropek>pl; skype: kenickie_pl

4 Data: Sierpien 28 2007 10:33:24
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Cyprian Prochot 


Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w
wiadomości

Do 1500 RPM? No ja wiem, że diesle są wolnoobrotowe, ale żeby aż tak?
Przecież to będzie toczenie się i wk...anie innyc użyszkodników dróg.

sluchaj, jak wtaczasz sie na parking 1500 RPM na piatce to uwierz mi ze nie
jestes zawalidroga ;)

--
pozdrawiam
Cyprian Prochot
CKMK -  Scorpio 2.4 V6 Srebrny Metalic + Alan 28 / RS39 + AT 1700
PMS++PJ S+ p++ M W P++:++ X+ L++ B++ M+ Z+++ T-W- CB++

5 Data: Sierpien 28 2007 10:36:58
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

Użytkownik "Cyprian Prochot"  napisał w
wiadomości

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w wiadomości
Do 1500 RPM? No ja wiem, że diesle są wolnoobrotowe, ale żeby aż tak? Przecież to będzie toczenie się i wk...anie innyc użyszkodników dróg.
sluchaj, jak wtaczasz sie na parking 1500 RPM na piatce to uwierz mi ze
nie  jestes zawalidroga ;)

No to wiem. :)
Ale jakoś nie wyobrażam sobie dojścia do tej piątki przez poszczególne biegi bez przekroczenia 1500 RPM. :P

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Biały Pug 306 1.4 + LPG z bombką pod autem ;)
President JFK RS39 + ML 145
GG: 291246 ; kenickie<at>box43<kropek>pl; skype: kenickie_pl

6 Data: Sierpien 28 2007 10:45:38
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Cyprian Prochot 


Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w
wiadomości

No to wiem. :)
Ale jakoś nie wyobrażam sobie dojścia do tej piątki przez poszczególne
biegi bez przekroczenia 1500 RPM. :P

nie no , spoko, ale wystarczy ostatni odcinek podrozy przejechac lagodniej i
juz mozna sobie odpuscic zatrzymywanie turbiny na postoju.

--
pozdrawiam
Cyprian Prochot
CKMK -  Scorpio 2.4 V6 Srebrny Metalic + Alan 28 / RS39 + AT 1700
PMS++PJ S+ p++ M W P++:++ X+ L++ B++ M+ Z+++ T-W- CB++

7 Data: Sierpien 28 2007 11:19:36
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Tomasz Nowicki 

Dnia Tue, 28 Aug 2007 10:36:58 +0200
"Marcin \"Kenickie\" Mydlak"  napisał:


No to wiem. :)
Ale jakoś nie wyobrażam sobie dojścia do tej piątki przez
poszczególne biegi bez przekroczenia 1500 RPM. :P

Bo nie masz diesla. Ja po mieście nieraz toczę się 60 kph przy
1400-1600 obrotów, bo moment przy tych obrotach jest już wystarczający,
nic nie wyje, nic nie szarpie. Po qui penis pałować diesla powyżej 2000
obr. w leniwym ruchu miejskim?

--
Tomasz Nowicki

8 Data: Sierpien 28 2007 11:30:08
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

Użytkownik "Tomasz Nowicki"  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 28 Aug 2007 10:36:58 +0200
"Marcin \"Kenickie\" Mydlak"  napisał:
No to wiem. :)
Ale jakoś nie wyobrażam sobie dojścia do tej piątki przez
poszczególne biegi bez przekroczenia 1500 RPM. :P
Bo nie masz diesla. Ja po mieście nieraz toczę się 60 kph przy
1400-1600 obrotów, bo moment przy tych obrotach jest już wystarczający,
nic nie wyje, nic nie szarpie. Po qui penis pałować diesla powyżej 2000
obr. w leniwym ruchu miejskim?

Doczytaj ze zrozumieniem. To, że się toczysz te 60km/h przy niskich obrotach to pikuś.
Od zera do sześćdziesiątki też dochodzisz nie przekraczając 1500 RPM?

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Biały Pug 306 1.4 + LPG z bombką pod autem ;)
President JFK RS39 + ML 145
GG: 291246 ; kenickie<at>box43<kropek>pl; skype: kenickie_pl

9 Data: Sierpien 28 2007 12:15:49
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Mlody 

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w
wiadomości

Od zera do sześćdziesiątki też dochodzisz nie przekraczając 1500 RPM?

Da się ;)
Np. jak ruszasz ze świateł za tirem.
Tylko komu by się chciało tak biegami bawić ;)

Pozdrawiam!
--
   Mlody             www.jetta.org.pl
'90 VW Jetta 1.6D grafitowa WND S*** oklejona
'82 VW 1300 mexican red
,,Stare Volkswageny nie chlapia olejem, one po prostu znacza teren"

10 Data: Sierpien 28 2007 13:54:56
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: jerzu 

On Tue, 28 Aug 2007 11:30:08 +0200, "Marcin \"Kenickie\" Mydlak"
 wrote:

Od zera do sześćdziesiątki też dochodzisz nie przekraczając 1500 RPM?

A wiesz że można?


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

11 Data: Sierpien 28 2007 22:15:32
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

Użytkownik "jerzu"  napisał w
wiadomości

On Tue, 28 Aug 2007 11:30:08 +0200, "Marcin \"Kenickie\" Mydlak"
 wrote:
Od zera do sześćdziesiątki też dochodzisz nie przekraczając 1500 RPM?
A wiesz że można?

Wiem. Pytanie: ile to zajmie, i czy jak taki delikwent ma pole position, to tym za nim ciśnienie skoczy x2 (zwłaszcza jak to lewy pas do jazdy na wprost)? ;)

Pozdrawiam

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Biały Pug 306 1.4 + LPG z bombką pod autem ;)
President JFK RS39 + ML 145
GG: 291246 ; kenickie<at>box43<kropek>pl; skype: kenickie_pl

12 Data: Sierpien 28 2007 16:16:17
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Tomasz Nowicki 

Dnia Tue, 28 Aug 2007 11:30:08 +0200
"Marcin \"Kenickie\" Mydlak"  napisał:

Doczytaj ze zrozumieniem. To, że się toczysz te 60km/h przy niskich
obrotach to pikuś.
Od zera do sześćdziesiątki też dochodzisz nie przekraczając 1500 RPM?

No, na jedynce to się raczej przekroczy, ale juz na dwójce nie jest to
niezbędne - jak ruch toczy się w zwolnionym tempie, to po co mam
wkręcać silnik wyżej? Ale kiedy mam wolną drogę i chęć rozpędzić się
ciut bardziej niż do przepisowej prędkości w obszarze zabudowanym, to
oczywiście mieszam dopiero przy 2500-3000 obrotów


--
Tomasz Nowicki

13 Data: Sierpien 28 2007 13:29:21
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Yes 

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Użytkownik "Cyprian Prochot"  napisał w
wiadomości
Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak"  napisał w wiadomości
Do 1500 RPM? No ja wiem, że diesle są wolnoobrotowe, ale żeby aż tak? Przecież to będzie toczenie się i wk...anie innyc użyszkodników dróg.
sluchaj, jak wtaczasz sie na parking 1500 RPM na piatce to uwierz mi ze
nie  jestes zawalidroga ;)

No to wiem. :)
Ale jakoś nie wyobrażam sobie dojścia do tej piątki przez poszczególne biegi bez przekroczenia 1500 RPM. :P

Eeee, to poćwicz wyobraźnię. Jak mi padł pedał gazu to jeszcze po mieście sobie pojeździłem bez niego i biegi od 1 do 5 były w użyciu (żeby nie być zawalidrogą ;) )


tr

14 Data: Sierpien 28 2007 09:42:36
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: zkruk [Lodz] 

Q. wrote:

Witam,
ile czasu (przeciętenie) trzeba czekać, żeby wystudziła się turbina w
dieslu?
(słyszałem, że nie można gasić odrazu silnika, bo można uszkodzić
turbinę) Gdzie można się coś wjęcej na ten temat dowiedzieć?
Jak to wyglada w rzeczywistości?

ostatni kilometr przejedz ponizej spokojniej
i wystarczy 10 sekund

gdy mocniej cisnales - 30 sekund

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

15 Data: Sierpien 28 2007 09:40:44
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: II Artur II 


Użytkownik "Q."  napisał w wiadomości

Witam,
ile czasu (przeciętenie) trzeba czekać, żeby wystudziła się turbina w
dieslu?
(słyszałem, że nie można gasić odrazu silnika, bo można uszkodzić turbinę)
Gdzie można się coś wjęcej na ten temat dowiedzieć?
Jak to wyglada w rzeczywistości?

Po regeneracji turbiny gosc ktory mi to naprawail powiedzial zeby
natychmiast nie gasic silnika po zatrzymaniu poniewaz turbina sie jeszcze
obraca ale nie ma juz smarowania. Wedlug jego to trzeba po zatrzymaniu
odczekac 30 sekund az sie zatrzyma. Czy to prawda to nie wiem.

--
pozdrawiam
Artur Wojtkowski / II Artur II

16 Data: Sierpien 29 2007 07:59:52
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: olleo 

Po regeneracji turbiny gosc ktory mi to naprawail powiedzial zeby
natychmiast nie gasic silnika po zatrzymaniu poniewaz turbina sie jeszcze
obraca ale nie ma juz smarowania. Wedlug jego to trzeba po zatrzymaniu
odczekac 30 sekund az sie zatrzyma. Czy to prawda to nie wiem.

To jest kwestia chlodzenia wlasnie po zatrzymaniu turbiny, a nie obracania
bez smarowania =)
--
Olleo

17 Data: Sierpien 28 2007 01:08:25
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: hamberg 

On Aug 28, 9:30 am, "Q."  wrote:

 Witam,
ile czasu (przeciętenie) trzeba czekać, żeby wystudziła się turbina w
dieslu?
(słyszałem, że nie można gasić odrazu silnika, bo można uszkodzić turbinę)
Gdzie można się coś wjęcej na ten temat dowiedzieć?
Jak to wyglada w rzeczywistości?

Pozdr.
Q>

Nie ma to nic wspolnego ze stygnieciem turbiny. Tu chodzi o to aby
byla smarowana gdy sie kreci jeszcze po ostrzejszym palowaniu. Ja
czekam okolo minuty. A jak nie jechalem ostro to czekam 15 sekund

18 Data: Sierpien 28 2007 10:40:12
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: [Cichy] 

Nie ma to nic wspolnego ze stygnieciem turbiny. Tu chodzi o to aby
byla smarowana gdy sie kreci jeszcze po ostrzejszym palowaniu. Ja
czekam okolo minuty. A jak nie jechalem ostro to czekam 15 sekund

Wlasnie ze ma duzo (bardzo duzo, najwiecej powiedzialbym) wspolnego ze
stygnieciem.

Turbina obniza swoją predkosc obrotowa prawie natychmiast (zrob test,
rozpedz sie, pusc gaz poczakaj z 2-3 sekundy i ponownie wcisnij gaz,
zobaczysz ze bedziesz mial "turbodziure").
Wirnik turbiny mie wazy 497534kg, zeby musial miec az tak duza energie
kinetyczna, zeby "zatrzymywal" (zmniejszal predkosc na obrotach biegu
jalowego) sie kilkadziesiat sekund.
Jezeli wirnik bylby ciezki, to turbodziura bylaby ogromna.
Zeby sprezyc powietrze w dolocie silnika trzeba dostarczyc duzo energi,
dlatego po zdjeciu nogi z gazu turbina prawie natychmiast zmniejsza obroty.

Odczekiwanie po ostrej jezdzie ma na celu wystudzenie turbosprezarki, jesli
tego nie zrobisz nastepuje koksowanie oleju na walku (lozysku olejowym)
wirnika, co doprowadza do remontu turbosprezarki.

Pozdrawiam,
Cichy

19 Data: Sierpien 28 2007 11:28:48
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Pete 


Użytkownik "[Cichy]" wrote

Odczekiwanie po ostrej jezdzie ma na celu wystudzenie turbosprezarki,
jesli tego nie zrobisz nastepuje koksowanie oleju na walku (lozysku
olejowym) wirnika, co doprowadza do remontu turbosprezarki.

Wreszcie sensowna odpowiedź.

Nie wiem jak w turbo dieslach, ale w turbo benzynie turbina potrafi
rozżarzyć się do czerwoności po ostrzejszej jeździe i potrzeba ładnych kilku
minut, by przestała świecić pod maską.  I oczywiście nie ma to nic wspólnego
z jej prędkością obrotową.

http://tinyurl.com/2ozodt

Pozdr.
Pete

20 Data: Sierpien 28 2007 13:56:50
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: jerzu 

On Tue, 28 Aug 2007 11:28:48 +0200, "Pete"
wrote:

Nie wiem jak w turbo dieslach, ale w turbo benzynie turbina potrafi
rozżarzyć się do czerwoności po ostrzejszej jeździe i potrzeba ładnych kilku
minut, by przestała świecić pod maską.

IMHO w turbodieslu to nie grozi. Trochę jakby mniejsza temparatura
pracy.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org  GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

21 Data: Sierpien 28 2007 14:25:57
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: [Cichy] 

Moze nie az tak, ale tez potrafi sie rozgrzac do "odpowiedniej" temperatury
:)

Pozdrawiam,
Cichy

22 Data: Sierpien 28 2007 12:12:10
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: hamberg 

Wreszcie sensowna odpowiedź.

Nie wiem jak w turbo dieslach, ale w turbo benzynie turbina potrafi
rozżarzyć się do czerwoności po ostrzejszej jeździe i potrzeba ładnych kilku

trzymaj sie tematu - nie mowimy o benzynie!

23 Data: Sierpien 29 2007 08:01:38
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: olleo 

> Nie wiem jak w turbo dieslach, ale w turbo benzynie turbina potrafi
> rozżarzyć się do czerwoności po ostrzejszej jeździe i potrzeba ładnych
kilku

trzymaj sie tematu - nie mowimy o benzynie!

Zasada ta sama, parametry nieco inne.
--
Olleo

24 Data: Sierpien 29 2007 13:30:29
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: hamberg 

Zasada ta sama, parametry nieco inne.

parametry moga zmienic tu wszystko - prosta zasada bilansu cieplnego.

500g stali rozgrzanych do czerwonosci - powiedzmy 200 stopni
500g stali rozgrzanych do 110 stopni

temperatura otoczenia to powiedzmy 65 stopni.

w ktorym przypadku nastapi wieksza utrata temperatury po minucie?

dlatego jestem w stanie uwierzyc ze w benzynowych moze miec sens
czekanie do wystudzenia ale w dieslu w minute nie nastapi tak szybki
spadek temperatury aby mozna bylo powiedziec aby to bylo glowna
przyczyna czekania na wolnych obrotach.

inaczej zapytam - czy grozniejsza dla turbiny jest wysoka temperatura
czy to ze lozyska pracuja "na sucho"?

25 Data: Sierpien 30 2007 06:37:03
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: olleo 

inaczej zapytam - czy grozniejsza dla turbiny jest wysoka temperatura
czy to ze lozyska pracuja "na sucho"?

Tyle, ze ty caly czas sie opierasz na blednym zalozeniu dlugiej pracy
turbiny po wylaczeniu silnika.
--
Olleo

26 Data: Sierpien 30 2007 10:39:57
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Adam Płaszczyca 

On Wed, 29 Aug 2007 13:30:29 -0700, hamberg
 wrote:

inaczej zapytam - czy grozniejsza dla turbiny jest wysoka temperatura
czy to ze lozyska pracuja "na sucho"?

Nie pracuja na sucho. Pracują jedynie bez chłodzenia, a dokładniej -
wirnik turbiny jest rozgrzany, a bez przepływu oleju temperatura wału
w okolicach łożyskowania rośnie na tyle, że olej tam zaczyna się
przypalać.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

27 Data: Sierpien 28 2007 12:08:35
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: hamberg 

Odczekiwanie po ostrej jezdzie ma na celu wystudzenie turbosprezarki, jesli
tego nie zrobisz nastepuje koksowanie oleju na walku (lozysku olejowym)
wirnika, co doprowadza do remontu turbosprezarki.


to zdradz mi jakim cudem turbina ma sie schlodzic w minute? albo
inaczej - ile procent z temperatury turbina moze oddac w minute?

poza tym zatrzymanie ze 100krpm nie nastepuje od razu - dlatego tylko
minute czy dwie trzeba odczekac.

IMO niebezpieczenstwo lezy wlasnie w tym ze moze sie wirnik krecic bez
smarowania

28 Data: Sierpien 28 2007 22:20:47
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak 

Użytkownik "hamberg"  napisał w wiadomości

Odczekiwanie po ostrej jezdzie ma na celu wystudzenie turbosprezarki,
jesli tego nie zrobisz nastepuje koksowanie oleju na walku (lozysku
olejowym) wirnika, co doprowadza do remontu turbosprezarki.
to zdradz mi jakim cudem turbina ma sie schlodzic w minute? albo
inaczej - ile procent z temperatury turbina moze oddac w minute?
poza tym zatrzymanie ze 100krpm nie nastepuje od razu - dlatego tylko
minute czy dwie trzeba odczekac.
IMO niebezpieczenstwo lezy wlasnie w tym ze moze sie wirnik krecic bez
smarowania

Więc wbrew temu co niektórzy (większość) myślą, w odczekaniu przy pracującym na wolnych obrotach silniku, wcale nie chodzi o WYSTUDZENIE turbiny lecz o jej zwolnienie, do możliwie niskiej prędkości obrotowej. Jej całkowite zatrzymanie z prędkości 5-10 kRPM zajmie po wyłączeniu silnika, niż zatrzymanie ze 100 kRPM, również po wyłączeniu.

Pozdrawiam
--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Biały Pug 306 1.4 + LPG z bombką pod autem ;)
President JFK RS39 + ML 145
GG: 291246 ; kenickie<at>box43<kropek>pl; skype: kenickie_pl

29 Data: Sierpien 28 2007 22:47:38
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Pete 


Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" wrote

Jej całkowite zatrzymanie z prędkości 5-10 kRPM zajmie po wyłączeniu
silnika, niż zatrzymanie ze 100 kRPM, również po wyłączeniu.

Nie bardzo rozumiem o co chodziło w tym zdaniu (może coś zjadłeś), ale w tym
wszystkim chodzi o to, żeby olej odpowiedzialny za chłodzenie turbiny nie
zapiekł (skoksował) się w kanalikach, którymi jest do niej doprowadzany.
Jeśli silnik pracuje, to ten olej cały czas się przesuwa/przepływa, a jak go
wyłączysz, to staje w jednym miejscu i się w tym kanaliku zasmaża i z czasem
zaczyna blokować prawidłowy przepływ i prowadzi do tzw. "oil starvation" -
jest za mały przepływ, co powoduje, że turbina umiera z braku odpowiedniego
chłodzenia/smarowania.  Coś jak z cholesterolem w żyłach.

Pozdr.
Pete

30 Data: Sierpien 29 2007 12:55:08
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: hamberg 

Nie bardzo rozumiem o co chodzi o w tym zdaniu (mo e co  zjad e ), ale w tym
wszystkim chodzi o to,  eby olej odpowiedzialny za ch odzenie turbiny nie
zapiek  (skoksowa ) si  w kanalikach, którymi jest do niej doprowadzany.

myslalem ze olej jest odpowiedzialny za smarowanie a nie chlodzenie...

31 Data: Sierpien 29 2007 15:25:54
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Pete 


Uzytkownik "hamberg" wrote

myslalem ze olej jest odpowiedzialny za smarowanie a nie chlodzenie...

I jedno i drugie.

Pozdr.
Pete

32 Data: Sierpien 29 2007 12:25:28
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: hamberg 

I jedno i drugie.

No to ile % ciepla turbina oddaje do oleju a ile za pomoca obudowy?
Masz swiadomosc ze wirnik nie obraca sie w kapieli olejowej ;) ??

33 Data: Sierpien 29 2007 21:31:04
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Boombastic 


Uzytkownik "hamberg"  napisal w wiadomosci

I jedno i drugie.

No to ile % ciepla turbina oddaje do oleju a ile za pomoca obudowy?
Masz swiadomosc ze wirnik nie obraca sie w kapieli olejowej ;) ??

A ty masz swiadomosc, ze podczas pracy olej przeplywa czyli chlodzi, a jak
nagle przestanie przeplywac przy bardzo goracej turbinie to sie spali
(skoksuje)?

34 Data: Sierpien 29 2007 13:16:08
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: hamberg 

A ty masz swiadomosc, ze podczas pracy olej przeplywa czyli chlodzi, a jak


mam tez swiadomosc ze bezwladnosc temperaturowa obudowy jest zbyt duza
aby olej ktorego nie jest duzo i w dodatku tez ma wysoka temperature
mogl ja w jakis sensowny sposob schlodzic. Pamietajmy ze przeplywa on
tylko przez lozyska a nie cala obudowe jak w bloku silnika.

nagle przestanie przeplywac przy bardzo goracej turbinie to sie spali
(skoksuje)?

ok - przy jakiej temp olej moze sie skoksowac, jaka jest maksymalna
temp jaka osiaga turbina i do jakiej temp spada po minucie pracy
silnika na wolnych obrotach?

moze w beznynie gdzie turbo potrafi zaswiecic bym uwierzyl w te teorie
ale w dieslu - raczej nie.

35 Data: Sierpien 30 2007 09:20:55
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: [Cichy] 

Z tego co pamietam to temp spalin dieselka to okolo 500stC przy obciazeniu,
czyli potrafia troszke ja rozgrzac :)
Pamietaj ze spaliny na wolnych obrotach (bieg jalowy) maja nizsza temp.
Turbine chlodzi nie tylko olej, ale tez spaliny i zasysane powietrze.
Przyznasz ze przeplywajace gazy przez turbodoladowarke spowoduja jej szybsze
wystudzenie ?

Pozdrawiam,
Cichy

36 Data: Sierpien 30 2007 10:43:13
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Adam Płaszczyca 

On Wed, 29 Aug 2007 13:16:08 -0700, hamberg
 wrote:

aby olej ktorego nie jest duzo i w dodatku tez ma wysoka temperature
mogl ja w jakis sensowny sposob schlodzic. Pamietajmy ze przeplywa on
tylko przez lozyska a nie cala obudowe jak w bloku silnika.

I właśnie te łożyska to pięta achillesowa, szczególnie to od strony
turbiny. Kiedy turbina pracuje i napędza sprężarkę, to część powietrza
leci wzdłuż wału chłodząc go, do tego olej przepływając przez łożysko
unosi ciepło ze sobą. Kiedy wyłączysz silnik z nagrzaną turbiną, to
przepływ powietrza spada drastycznie, bo całość szybko zwalnia, ale
przez to ciepło rozgrzanej turbiny zaczyna przełazić po wale do
łożyska. I teraz, z powodu braku przepływu oleju tego ciepła nei ma co
odprowadzić. A turbina miewa temperatury rzędu 300 stopni. I olej
ładnie zaczyna się przypalać.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

37 Data: Sierpien 29 2007 08:51:18
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: [Cichy] 

to zdradz mi jakim cudem turbina ma sie schlodzic w minute? albo
inaczej - ile procent z temperatury turbina moze oddac w minute?

Turbina nie ma poteznej masy, a wychladza ją olej, ktory przeplywa przez
lozysko i spaliny maja nizsza temperature niz przy "bucie w podlodze".

poza tym zatrzymanie ze 100krpm nie nastepuje od razu - dlatego tylko
minute czy dwie trzeba odczekac.

Pisalem o tym, ze zeby sprezyc powietrze trzeba dostarczyc duzo energii
(pomysl, dlatego m.in. nie rozpowszechnily sie "doładowarki" elektryczne).
Wirnik doladowarki turbo lest lekki (aby zmniejszyc efekt turbodziury -
podpowiem, ciezki by sie dlugo rozpedzal), energia kinetyczna ktora posiada
jest niewielka, jest od razu "spozywana" (przez sprezajace sie powietrze) po
zdjeciu nogi z gazu i praktycznie w pare sekund zwalnia do swojej predkosci
"jalowej".
Ale do tego trzeba znac troche zasad fizyki.

Chociaz wydaje mi sie, ze Cie nie przekonam, to praktycznie wszystko jedno
dla Twojej turbiny, ty ja bedziesz zwalnial a ona po prostu zrobi swoje
(ostudzi sie) nie wiedzac o co Ci chodzi :)

Pozdrawiam,
Cichy

38 Data: Sierpien 29 2007 13:24:53
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: ToMasz 

[Cichy] napisał(a):

Nie ma to nic wspolnego ze stygnieciem turbiny. Tu chodzi o to aby
byla smarowana gdy sie kreci jeszcze po ostrzejszym palowaniu. Ja
czekam okolo minuty. A jak nie jechalem ostro to czekam 15 sekund

Wlasnie ze ma duzo (bardzo duzo, najwiecej powiedzialbym) wspolnego ze
stygnieciem.

Turbina obniza swoją predkosc obrotowa prawie natychmiast (zrob test,
rozpedz sie, pusc gaz poczakaj z 2-3 sekundy i ponownie wcisnij gaz,
zobaczysz ze bedziesz mial "turbodziure").
Wirnik turbiny mie wazy 497534kg, zeby musial miec az tak duza energie
kinetyczna, zeby "zatrzymywal" (zmniejszal predkosc na obrotach biegu
jalowego) sie kilkadziesiat sekund.
Jezeli wirnik bylby ciezki, to turbodziura bylaby ogromna.
Zeby sprezyc powietrze w dolocie silnika trzeba dostarczyc duzo energi,
dlatego po zdjeciu nogi z gazu turbina prawie natychmiast zmniejsza obroty.

Odczekiwanie po ostrej jezdzie ma na celu wystudzenie turbosprezarki, jesli
tego nie zrobisz nastepuje koksowanie oleju na walku (lozysku olejowym)
wirnika, co doprowadza do remontu turbosprezarki.

Pozdrawiam,
Cichy


FAjnie to  opisałes, ale :
wyobraź sobie silnik diesla stacjonarny. generator, napęd dzwigu, pompa
p poż, i miliony innych zastosowań. Wiele z tych silników (przynajmniej
jak są nowe) ma osłonietą turbospreżarke takim futerkiem z waty szklanej
lub podobnego materiało i osłone z aluminium zeby sie to to od drgań nie
rozpadło( słuze fotką) Jakoś nikt nie przejmuje sie ze wydech świeci, (
tego na fotce nie widac bo sie fles zapala) natomias pracą bez oleju sie
przejmują, do tego stoopnia ze silnik ma rezerwuar oleju z pompką która
jest uruchamiana ( tu akurat) przy starcie.
W zwiazku z tym smiem twierdzic ze brak smarowania dobija turb duzo
bardziej niz temperatura ( w aspekcie gaszenia silnika) Co wiecej, w
firmie której pracowałem, mechanik który nie wsadził patyka w wirnik
przy uruchomieniu nowej turbosprzężarki - miał powazne kłopoty.
ToMasz

39 Data: Sierpien 29 2007 13:53:35
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: [Cichy] 

wyobraź sobie silnik diesla stacjonarny. generator, napęd dzwigu, pompa
p poż, i miliony innych zastosowań. Wiele z tych silników (przynajmniej
jak są nowe) ma osłonietą turbospreżarke takim futerkiem z waty szklanej
lub podobnego materiało i osłone z aluminium zeby sie to to od drgań nie
rozpadło( słuze fotką) Jakoś nikt nie przejmuje sie ze wydech świeci, (
tego na fotce nie widac bo sie fles zapala) natomias pracą bez oleju sie
przejmują, do tego stoopnia ze silnik ma rezerwuar oleju z pompką która
jest uruchamiana ( tu akurat) przy starcie.
W zwiazku z tym smiem twierdzic ze brak smarowania dobija turb duzo
bardziej niz temperatura ( w aspekcie gaszenia silnika) Co wiecej, w
firmie której pracowałem, mechanik który nie wsadził patyka w wirnik
przy uruchomieniu nowej turbosprzężarki - miał powazne kłopoty.
Podejrzewam ze dlatego tam jest to zastosowane, poniewaz np taki generator
wchodzi na swoje obroty robocze od razu po zapaleniu sie silnika i turbina
od razu wpada na obroty, to samo sie dzieje przy gaszeniu - czyli od razu
gaszony jest a nie chodzi sobie na wolnych obrotach.
Olej m.in. chlodzi turbine i to w duzym stopniu.


"ToMasz"  wrote in message

[Cichy] napisał(a):
Nie ma to nic wspolnego ze stygnieciem turbiny. Tu chodzi o to aby
byla smarowana gdy sie kreci jeszcze po ostrzejszym palowaniu. Ja
czekam okolo minuty. A jak nie jechalem ostro to czekam 15 sekund

Wlasnie ze ma duzo (bardzo duzo, najwiecej powiedzialbym) wspolnego ze
stygnieciem.

Turbina obniza swoją predkosc obrotowa prawie natychmiast (zrob test,
rozpedz sie, pusc gaz poczakaj z 2-3 sekundy i ponownie wcisnij gaz,
zobaczysz ze bedziesz mial "turbodziure").
Wirnik turbiny mie wazy 497534kg, zeby musial miec az tak duza energie
kinetyczna, zeby "zatrzymywal" (zmniejszal predkosc na obrotach biegu
jalowego) sie kilkadziesiat sekund.
Jezeli wirnik bylby ciezki, to turbodziura bylaby ogromna.
Zeby sprezyc powietrze w dolocie silnika trzeba dostarczyc duzo energi,
dlatego po zdjeciu nogi z gazu turbina prawie natychmiast zmniejsza
obroty.

Odczekiwanie po ostrej jezdzie ma na celu wystudzenie turbosprezarki,
jesli
tego nie zrobisz nastepuje koksowanie oleju na walku (lozysku olejowym)
wirnika, co doprowadza do remontu turbosprezarki.

Pozdrawiam,
Cichy


FAjnie to  opisałes, ale :
ToMasz

40 Data: Sierpien 29 2007 13:57:29
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: [Cichy] 

Przepraszam, niechcaco mi sie kliknelo przed zredagowaniem posta i tamten za
szybko poszedl.

wyobraź sobie silnik diesla stacjonarny. generator, napęd dzwigu, pompa
p poż, i miliony innych zastosowań. Wiele z tych silników (przynajmniej
jak są nowe) ma osłonietą turbospreżarke takim futerkiem z waty szklanej
lub podobnego materiało i osłone z aluminium zeby sie to to od drgań nie
rozpadło( słuze fotką) Jakoś nikt nie przejmuje sie ze wydech świeci, (
tego na fotce nie widac bo sie fles zapala) natomias pracą bez oleju sie
przejmują, do tego stoopnia ze silnik ma rezerwuar oleju z pompką która
jest uruchamiana ( tu akurat) przy starcie.
W zwiazku z tym smiem twierdzic ze brak smarowania dobija turb duzo
bardziej niz temperatura ( w aspekcie gaszenia silnika) Co wiecej, w
firmie której pracowałem, mechanik który nie wsadził patyka w wirnik
przy uruchomieniu nowej turbosprzężarki - miał powazne kłopoty.

Podejrzewam ze dlatego tam jest to zastosowane, poniewaz np taki generator
wchodzi na swoje obroty robocze od razu po zapaleniu sie silnika i turbina
od razu wpada na obroty, to samo sie dzieje przy gaszeniu - czyli od razu
gaszony jest a nie chodzi sobie na wolnych obrotach przez pare minut.
Olej m.in. chlodzi turbine i to w duzym stopniu.

Pozdrawiam,
Cichy

41 Data: Sierpien 28 2007 10:44:29
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Q. 

> Witam,

ile czasu (przeciętenie) trzeba czekać, żeby wystudziła się turbina w
dieslu?
(słyszałem, że nie można gasić odrazu silnika, bo można uszkodzić turbinę)
Gdzie można się coś wjęcej na ten temat dowiedzieć?
Jak to wyglada w rzeczywistości?

Pozdr.
Q>



OK dzieki wszystkim za odpowiedz.
slyszalem ze w niektorych autach silnik jest tak zabezpieczony ze mimo ze
sie wyjmie kluczyk, to ten bedzie nadal chodzil:)
hi hi

Pozdr.
Q>

42 Data: Sierpien 28 2007 10:45:13
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: [Cichy] 

OK dzieki wszystkim za odpowiedz.
slyszalem ze w niektorych autach silnik jest tak zabezpieczony ze mimo ze
sie wyjmie kluczyk, to ten bedzie nadal chodzil:)
hi hi

Nie slyszalem o takim rozwiazaniu ;)
Nie mowie na 100% ze nie, ale watpie zeby takie cos bylo zastosowane :)

Pozdrawiam,
Cichy

43 Data: Sierpien 28 2007 11:08:36
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Radoslaw Krzyzan 

"[Cichy]"  wrote in message

OK dzieki wszystkim za odpowiedz.
slyszalem ze w niektorych autach silnik jest tak zabezpieczony ze mimo ze
sie wyjmie kluczyk, to ten bedzie nadal chodzil:)
hi hi

Nie slyszalem o takim rozwiazaniu ;)
Nie mowie na 100% ze nie, ale watpie zeby takie cos bylo zastosowane :)



Jest takie urządzenie, nazywa się Turbo Timer.
http://oto.to/schematy/turbotimer.html

--

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Radoslaw Krzyzan, pl.communicator@radek <-- backwards !
www.communicator.pl , Skype : radoslaw.krzyzan
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

44 Data: Sierpien 28 2007 12:33:49
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: [Cichy] 

No prosze ;)
Nie wiedzialem o tym :)

Pozdrawiam,
Cichy

45 Data: Sierpien 28 2007 11:11:51
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Pete 


Użytkownik "Q." wrote

slyszalem ze w niektorych autach silnik jest tak zabezpieczony ze mimo ze
sie wyjmie kluczyk, to ten bedzie nadal chodzil:)

Nie cały silnik, tylko układ chłodzenia (elektryczny).  No chyba że masz na
myśli urządzenie pod tytułem Turbo Timer, ale raczej żaden producent aut nie
montuje tego w fabryce, bo pozostawienie auta "na chodzie" bez kierowcy w
środku wiąże się to z pewnym niebezpieczeństwem.

Pozdr.
Pete

46 Data: Sierpien 28 2007 11:27:06
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Gabriel'Varius' 


slyszalem ze w niektorych autach silnik jest tak zabezpieczony ze mimo ze sie wyjmie kluczyk, to ten bedzie nadal chodzil:)
Widzialem na wlasne oczy takie cos montowane tyle, ze w aucie zasilanym benzyna a nie dieslem. Raz byl to czesto parkujaca na parkingu pod moim blokiem. Kierownik/kierowniczka podjezdza na parking i parkuje autko, zaciaga reczny, wychodzi z autka zamyka pilotem c.z. i alarmi i sie oddala a autko do max 2 min samo sie wylacza - smiesznie to wyglada :-)
pozdrawiam

--
            <-- - http://www.varius.jawnet.pl -- ->
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
       Oskar Wilde

47 Data: Sierpien 28 2007 11:29:20
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Gabriel'Varius' 

Użytkownik Gabriel'Varius' napisał:


slyszalem ze w niektorych autach silnik jest tak zabezpieczony ze mimo ze sie wyjmie kluczyk, to ten bedzie nadal chodzil:)

Widzialem na wlasne oczy takie cos montowane tyle, ze w aucie zasilanym benzyna a nie dieslem. Raz byl to czesto parkujaca na parkingu pod moim blokiem...
(cos zjadlo kawalek)... S.Impreza WRX a raz S.Forester w Krakowie przy rynku....


--
            <-- - http://www.varius.jawnet.pl -- ->
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
       Oskar Wilde

48 Data: Sierpien 28 2007 13:38:52
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: p0li 

O->Dnia 28.08.2007 11:27:06 niejaki Gabriel'Varius' napisał:

slyszalem ze w niektorych autach silnik jest tak zabezpieczony ze mimo ze
sie wyjmie kluczyk, to ten bedzie nadal chodzil:)
Widzialem na wlasne oczy takie cos montowane tyle, ze w aucie zasilanym
benzyna a nie dieslem. Raz byl to czesto parkujaca na parkingu pod moim
blokiem. Kierownik/kierowniczka podjezdza na parking i parkuje autko,
zaciaga reczny, wychodzi z autka zamyka pilotem c.z. i alarmi i sie
oddala a autko do max 2 min samo sie wylacza - smiesznie to wyglada :-)
pozdrawiam

miałem coś takiego u siebie w aucie zamontowane (bx-turbodiesel) - była to
funkcja immobilizera który miałem zamontowany zamiast stacyjki - włączało
się auto dwoma przełącznikami i potem wbijało kod z klawiatury a następnie
rozruch przyciskiem - wyłączenie polegało na wyłączeniu obu przełączników
(silnik stawał od razu)  lub tylko jednego - wtedy pracował jeszcze 15
sekund i sam się wyłączał - można było spokojnie wyjść z samochodu, zamknąć
centralny - trochę faktycznei wyglądało to dziwnie :)

jakby ktoś chciał samemu ulepić coś takiego do swojego auta to schemat
turbo-timera jest na mojej stronie (oto.to) - linka już tutaj ktoś podawał

--
P0zdrawiam
p0li
hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

49 Data: Sierpien 29 2007 05:48:04
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Wlodek 

slyszalem ze w niektorych autach silnik jest tak zabezpieczony ze mimo ze
sie wyjmie kluczyk, to ten bedzie nadal chodzil:)
Widzialem na wlasne oczy takie cos montowane tyle, ze w aucie zasilanym
benzyna a nie dieslem. Raz byl to czesto parkujaca na parkingu pod moim
blokiem. Kierownik/kierowniczka podjezdza na parking i parkuje autko,
zaciaga reczny, wychodzi z autka zamyka pilotem c.z. i alarmi i sie oddala
a autko do max 2 min samo sie wylacza - smiesznie to wyglada :-)
pozdrawiam


Hmm, no to dobrze, ze nie trafial(a) na nadgorliwych sasiadow
albo policmajstrow (PORD, art. 60. p.2)

W.

50 Data: Sierpien 30 2007 09:44:34
Temat: Re: jak dlugo stygnie turbina w dieslu?
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Q."  napisał w wiadomości

Witam,
ile czasu (przeciętenie) trzeba czekać, żeby wystudziła się turbina w dieslu?

Z naklejki na progu mojego auta wynika że minuta wystarczy.

jak dlugo stygnie turbina w dieslu?



Grupy dyskusyjne