jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8
1 | Data: Wrzesien 14 2009 13:18:09 |
Temat: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | |
Autor: | Witam 2 |
Data: Wrzesien 14 2009 04:23:26 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: XX YY | On 14 Sep., 13:18, wrote: Witam a z jakim aparatem - konkretnie ? 3 |
Data: Wrzesien 14 2009 13:36:52 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: Kombajn Bizon | Miękka klucha XX YY napisał tak: a z jakim aparatem - konkretnie ? spadaj zuzia -- W tablicę kluczyk raz i dwa I spalin kł±b i silnik gra... 4 |
Data: Wrzesien 14 2009 13:39:02 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: | XX YY wrote: a z jakim aparatem - konkretnie ? Konkretnie do 40d 5 |
Data: Wrzesien 14 2009 13:36:01 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: Kombajn Bizon | Miękka klucha napisał tak: Poniewaz czytalem ,ze jest dosc duza rozbieznosc w jakosci tych obiektywow Wez sobie wydrukuj to: http://focustestchart.com/focus21.pdf Potem w sklepie aparat na statywie ustawiony pod katem do kartki, obiektyw na pelnej dziurze, jak masz taka mozliwosc to MLU i lecisz. ISO nie ma znaczenia dopoki nie bedzie duzych szumow. -- W tablicę kluczyk raz i dwa I spalin kł±b i silnik gra... 6 |
Data: Wrzesien 14 2009 13:38:21 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: Kombajn Bizon | Kombajn Bizon napisał tak: Wez sobie wydrukuj to: Aha - nie musisz calosci, wystarczy strona 18 -- W tablicę kluczyk raz i dwa I spalin kł±b i silnik gra... 7 |
Data: Wrzesien 14 2009 13:43:12 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: Kombajn Bizon | No i jeszcze jedno - postaraj sie kartke polozyc w swietle slonecznym, przy 8 |
Data: Wrzesien 14 2009 17:30:57 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: Lol |
No i jeszcze jedno - postaraj sie kartke polozyc w swietle slonecznym, I oprócz tego postaraj się sfotografować co¶ z odległo¶ci przynajmniej kilku metrów. Testy na minimalnej odległo¶ci s± często mało przydatne, bo błędy ostrzenia mog± zmieniać się w zależno¶ci od odległo¶ci. -- Lol 9 |
Data: Wrzesien 14 2009 13:43:20 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: | Kombajn Bizon wrote: Wez sobie wydrukuj to: Ok. Czyli mam testowac na 2.8 pod katem 45 stopni. Troche ciezko bedzie z tym statywem, bo sprzedawca moze nie bedzie chcial sie zgodzic na takie rozstawiane stanowisko :| Ale zobaczymy. A z reki nie bedzie wiarygodnych testow? I tak sobie wlasnie pomyslalem - a co ze swiatlem? W zarowym (sklepowym) moze byc inaczej niz potem w dziennym? PP 10 |
Data: Wrzesien 14 2009 04:48:51 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: XX YY | On 14 Sep., 13:43, wrote: Kombajn Bizon wrote: przede wszystkim waznym w jaki sposob bedziesz ocenial rezultaty - na czym ? wazna jest rozdzielczosc monitora dlatego pytalem o aparat. jesli masz aparat nowszej generacji to wogole mozesz probowac oceny na monitorze aparatu , ale one klamia jesli strszaj to zeby taki test wogole byl ocenialny musisz miec szanse zobaczyc zdjecia na komputerze - albo w sklepie , albo na wlasnym laptopie, jak sie dowiemy jaki masz aparat to reszta po tym 11 |
Data: Wrzesien 14 2009 13:57:45 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: Kombajn Bizon | Miękka klucha napisał tak: Ok. Czyli mam testowac na 2.8 pod katem 45 stopni. tak jest :) Troche ciezko bedzie z tym statywem, bo sprzedawca moze nie bedzie Zgodzi sie, po pierwsze nie kupujesz ziemniakow tylko drogi obiektyw, a po drugie zdziwilbys sie ilu ludzi dziennie przeprowadza takie testy :) Naprawde bez obaw :) Jak sie nie zgodzi - idz do innego sklepu, bez statywu takie testy sa malo warte. A z reki nie bedzie wiarygodnych testow? Krotko i wezlowato - nie. I tak sobie wlasnie pomyslalem - a co ze swiatlem? W zarowym (sklepowym) Tak :) Dlatego musisz zrobic wszystko aby dorwac troche dziennego swiatla. Aha - nie przejmuj sie za bardzo gadaiem dwochiksow dwoch ygrekow - to taki grupowy measurebator ;) -- W tablicę kluczyk raz i dwa I spalin kł±b i silnik gra... 12 |
Data: Wrzesien 14 2009 05:21:46 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: XX YY |
13 |
Data: Wrzesien 14 2009 14:36:22 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: | No to komu ja mam teraz wierzyc?:) 14 |
Data: Wrzesien 14 2009 05:46:27 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: XX YY | On 14 Sep., 14:36, wrote: No to komu ja mam teraz wierzyc?:) wierz komu chcesz wiara to sprawa osobista. ja mam b dokladnie pomierzony uklad af ale tylko canona i tego tamrona , co nie jest kwestia wiary tylko obiektywnych przeslanek. -istnieje korelacja pomiedzy barwa swiatla a tendencja ukladu do AF / BF - to jest cecha systemu nie obiketywu- sklionnosc do AF BF zmienia sie z ogniskowa w tamronie na szczescie jest ta zmiana akceptowalnie mala. do tego sa pewne wskazowki i indycje if AF pracuje roznie na roznych odleglosciach. Czy bedziesz robil zdjecia z ok.30-50 cm? na starszym monitorze jak w c40 d nie bylem w stanie ocenic jakosci rozdzielczosci - tylko z grubsza. na nowszym jak w c50 d jest nieznacznie tylko lepiej - wydaje sie ze jest ostro , w rzeczywistosci niekoniecznie. nie bede pisal teraz dlaczego tak jest - nawet przy uzyciu lupy. jesli bedziesz ocenial jakosc obiektywu a w szczegolnosci teio tamnrona to na otwrtym obiektywie - na przyslonie 2,8 osiaga on niemlaze max rozdzielczosci . oznacza to ze moszesz na tej przyslonie ocenic wspolprace z korpusem , zas ew. bledy nie beda wynikiem zlej korekcji obiektywu. i uwaga ja nie wierze w te opowiesci o duzym rozrzucie parametrow optycznych. Znajac technologie i precyzje japonczykow , optycznie beda do siebie wszystkie b . zblizone - natomiast z cala pewnoscia moze AF wspolpracowac roznie z roznymi aparatami stad i rozne wyniki. NIe spotkalem opinie o zle rysujacym tym tamronie , przeciwnie , wiele pochlebnych. jesli nie wiesz jaki masz aparat - to nie bardzo moge dalej pomoc - 15 |
Data: Wrzesien 14 2009 15:35:08 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: | XX YY napisał(a): jesli nie wiesz jaki masz aparat - to nie bardzo moge dalej pomoc Napsalem pare postow wyzej - c40d. Do niego bede podpinal tego Tamrona. PP 16 |
Data: Wrzesien 14 2009 06:56:33 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: XX YY | On 14 Sep., 15:35, wrote: XX YY napisał(a): sorry niektore posty widze u siebie z opoznieniem. ocene jakijekolwiek jakosci za pomoca wbudowanego monitora mozesz zapomniec. wszystkie testy jakie bys nie robil jesli wyniki bedziesz ocenial na displayu aparatu moezsz zapomniec sa iluzoryczne. dokladnie taki sam test robilem w zaprzyjaznionym sklepie jakis czas temu na c40d pisze wiec z empirii. przy kolejnym obiektywie nie zauwazylem zadnych roznic , co nasuwnelo maja podjerzliwosc. umozliwionyo mi obejrzenie zjdec na kompiterze i zobaczylem dopiero wyrazne roznice. Jesli chcesz wiec oceniac to zadbaj najpierw abyc mogl dokonac oceny na komputerze , bez tego test nie ma wiekszego sensu , w szczgolnosci jesli chcesz wylapywac ewentualne subtelne roznice. ocenial bedziesz nie tylko jak ten obiektyw ostrzy , ale jak wogole rysuje na calej powierzchni - tym bardziej test na taka tablice w centrume nie bardzo ma sens. tablice testowe sluza do opisania jakiegos zjawiska ilosciowo. Dla ciebie nie jest waznym czy np nieostrosc pomierzona z 30 cm wynosic bedzie 6 mm czy 8 mm natomiast waznym jest zeby wylapac obiektyw , ktory obiektyw dobrze ostrzyl . sugerowalbym prosty test przy popelnieniu ktorego nie popelnisz bledow jakie moglby sie zdarzyc w sklepie przy fotografowaniu tablicy. Jesli mozsz to wyjdz na zewnatrz i fotografuj w swietle dziennym ulice - nieruchome samochody np na tablice rejestracyjne , albo znaki drogowe z napisami - pod katem i prostopadle . z odleglosci z jakich najczesciej sie fotografuje - pare - parenascie metrow. Na komputerze ocenisz gdzie przypada maximum ostrosci . to warzne , nie tylko jak rysuje ale gdzie przypada maximum ostrosci. Zrob na otwartej przyslonie i roznych ogniskowych, jesli w sklepie to koniecznie przy uzyciu lampy blyskowej ( krotki czas otwarcia migawki) na jakies opakowania z napisami , ale pod katem tak by ocenic rozklad ostrosci w glab. Jesli obiektyw pracuje prawidlowo tetsty to potwierdza. Wiecej nie potrzebujesz. Jak pisalem tablice pomagaja ujac jakies zjawisko liczbowo jesli to konieczne. Tutaj nieostrosci chyba nie chcesz ujmowac w liczby tylko znalezc obiektyw dobrze pracujacy. Najwazniejsze to ocena na kompie. natychmioast ocenisz gdzie przypada maximum ostrosci i czy wystepuja ona rownomiernie na calej powierzchni. na diplayu aparatu tego sie nie da zdrobic. XXX 17 |
Data: Wrzesien 14 2009 16:05:09 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: Kombajn Bizon | Miękka klucha XX YY napisał tak: sugerowalbym prosty test przy popelnieniu ktorego nie popelnisz bledow To powiedz mi misiu skad bedziesz wiedzial na ktory punkt tablicy rejestracyjnej, znaku drogowego albo opakowania zlapal ostrosc aparat? Szkoda gadac, dla mnie EOT -- W tablicę kluczyk raz i dwa I spalin kł±b i silnik gra... 18 |
Data: Wrzesien 15 2009 08:44:58 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: | Kombajn Bizon wrote: Miękka klucha XX YY napisał tak: A gdybym ostrzyl zawsze np. na pierwszy znak tablicy rej.? Potem bede zawsze wiedzial i pamietal, na co lapalem ostrosc (nawet, jak zrobie duzo zdjec testowych). PP 19 |
Data: Wrzesien 15 2009 08:52:55 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: quent | A gdybym ostrzyl zawsze np. na pierwszy znak tablicy rej.? Potem bede zawsze wiedzial i pamietal, Ale przy jakich parametrach ekspozycji? Jaka odleglosc od tego auta? Cos mi sie wydaje, zes zupelnie oderwany od praktyki. Ktos polecil Ci zrobienie zdjec planszy testowej - zrob je ze statywu zarowno w sklepie jak i w swietle dziennym. Bedziesz mial odpowiedz. Zdjecia mozesz sobie ocenic na swoim kompie przeciez. Pozdr. Q 20 |
Data: Wrzesien 15 2009 09:31:27 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: | "quent" wrote: A gdybym ostrzyl zawsze np. na pierwszy znak tablicy rej.? Potem bede Wiesz, te same pytania mozna zadac przy robieniu zdjec planszy. I odpowiedzi moga byc takie same, wiec nie rozumiem co za roznica? PP 21 |
Data: Wrzesien 15 2009 09:48:26 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: quent | Wiesz, te same pytania mozna zadac przy robieniu zdjec planszy. Ten obiektyw jest szeroki. Jaka bedzie glebia na zdjeciu rejestracji z kilku metrow nawet pod katem? Pytanie retoryczne... 22 |
Data: Wrzesien 15 2009 10:00:41 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: John Smith | quent napisał(a): Wiesz, te same pytania mozna zadac przy robieniu zdjec planszy. Zdarzało mi siÄ™ przy szerokim kÄ…cie (18mm na cropie) nie trafiać ostroĹ›ciÄ… w nieskoĹ„czonoć i było to widać na zdjÄ™ciach. -- Mirek 23 |
Data: Wrzesien 15 2009 10:15:28 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: quent | Zdarzało mi siÄ™ przy szerokim kÄ…cie (18mm na cropie) nie trafiać Mirek... tu chodzi o test czy ten obiektyw ma tendecje BF czy FF. Pozdr. Q 24 |
Data: Wrzesien 15 2009 10:24:08 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: John Smith | quent napisał(a): Zdarzało mi siÄ™ przy szerokim kÄ…cie (18mm na cropie) nie trafiać OkreĹ›lenie kierunku błÄ™du jest istotne dopiero podczas kalibracji, a nie przy kupnie obiektywu. JeĹ›li szkło wziÄ™te ze sklepu nie trafia w nieskoĹ„czonoć to jest dyskwalifikowane i już. Nie mówiÄ™, że jak trafi to wystarczy do stwierdzenia, że jest OK. Ale czÄ™sto już parÄ™naĹ›cie pierwszych zdjęć pokazuje, że coĹ› jest nie tak. JeĹ›li jest dobrze, to drÄ…żymy dalej. -- Mirek 25 |
Data: Wrzesien 15 2009 01:24:19 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: XX YY | On 15 Sep., 08:44, wrote: Kombajn Bizon wrote: mozesz oczywiscie. najwazniejsze jest rzeczywiscie zebys obserwowal obraz na monitorze - sorry troche przynudzam , ale tylko w ten sposob masz szanse zrobic to w miare przyzwoicie , czyli zweryfikowac wynik. przetestowalem wiele obiektywow i jest tak ze jesli obiektyw dobrze ostrzy , co wykazuja pozniej dokladniejsze pomiary robione w inny sposob - to jednoczesnie taki obiektyw " w pierwszym podejsciu" prawidlowo odwzorwuje takie trywialne obiekty. Dopiero jesli te zwykle zdjecia z jakiegos powodu sa nieostre mozna szukac wyjasnienia i dokladniej opisac zjawisko przy uzyciu tablic testowych. Ja na swoj uzytek stosuje zawsze najpierw test " okna". wystwiam obiektyw przez okno i robie zdjecia na druga strone ulicy na nr samochodu. I wynik tego testu znajduje potwierdzenie w pomiarach jesli mi sie chce je robic. Tak bylo z tamronem - jeden strzal i zdjecie bylo wiecej niz o.k. potrzeby testowania nie widzialem . dopiero w wolnej chwili zrobilem to i wynik przeszedl moje oczekiwania. Mimo ze zoom rysuje ostrzej od wielu stalek. Gdybys robil test w sklepie to mozesz z odl ok 1-3 m w zaleznosci od ogniskowej zrobic przy uzyciu lampy blaskowej zdjecie na jakis przedmiot prostopadly z napisami , i umiesc w polu widzenia celownika , ale tak by nie obeijmowal go sensor AF skosnie metr ( np stolarski , albo miarke zwijana ) , cos w tym rodzaju. bedziesz mogl b dokladnie oszacowac gdzie przypada max ostrosci. w zasadzie caly test sprowadza sie do normalnego fotografowania przedmiotow z drobnymi szczegolami ( literki ) z uzywanych odleglosci i starannej obserwacji obrazu na duzym monitorze. 26 |
Data: Wrzesien 14 2009 07:26:38 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: XX YY |
najczesciej sie fotografuje - pare - parenascie metrow. Na komputerze qrcze nawez mnie rozbolaly oczy nigdy w zyciu do tej nie napisalem warzne w ten sposob wazne jak waga g sie wymiania na z z kropka gdyby ktos watpil ze nie wiedzialem. 27 |
Data: Wrzesien 15 2009 08:49:00 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: quent | qrcze nawez mnie rozbolaly oczy "qrcze" - tu tez jest blad, wiesz o tym? "nawez" - co to? "nigdy w zyciu do tej nie napisalem warzne w ten sposob" - czegos tu brakuje... Interpunkcja lezy na calej linii :-/ Pozdr. Q 28 |
Data: Wrzesien 15 2009 08:43:47 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: | XX YY wrote: ocene jakijekolwiek jakosci za pomoca wbudowanego monitora mozesz Wiem, lcd w 40d raczej nie nalezy do elity (lekko mowiac) Ale sam aparat poza tym mi sie podoba wiec jakos to znosze :| ocenial bedziesz nie tylko jak ten obiektyw ostrzy , ale jak wogole A co moze byc dodatkowo zle? Ze np. jakas czesc kadru mydli? Najwazniejsze to ocena na kompie. [...] Bede z netbookiem, wiec zobacze jak to wyglada na wiekszym lcd. Dzieki za porady. PP 29 |
Data: Wrzesien 14 2009 15:25:11 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: Kombajn Bizon | Miękka klucha napisał tak: No to komu ja mam teraz wierzyc?:) Zerknij sobie we wczorajszy watek 'test m9 i stado niedowartosciowanych baranow' ;) Ewentualnie przeszukaj sobie archiwum grupy na okolicznosc wystapien 'XX YY' albo jansal - to jego poprzednia ksywa ;) Jak na moj zdrowy rozsadek mam takie uwagi: Przy swietle o innej temperaturze prawie zawsze bedziesz mial przesuniecie ostrosci wzgledem swiatla dziennego. Taki urok tych systemow... Pytanie: na ile bf/ff lub jego brak w swietle dziennym daje pewnosc, ze w Wystepuje: nie masz bf/ff w dziennym -> zapewne bedziesz mial w zarowym nie masz bf/ff w zarowym -> zapewne bedziesz mial w dziennym 2. Testowanie bialej kartki z czarnymi liniami wydaje sie miec ta zalete, Jezeli nie bedzie problemow przy robieniu fotografii tablicy testowej to z duzym prawdopodobienstwem nie bedzie ich tez przy robieniu normalnych zdjec. To dziala raczej w druga strone - czesto przy robieniu normalnych zdjec nie widac problemow z ostroscia, ale wychodza one przy robieniu tablic testowych. -- W tablicę kluczyk raz i dwa I spalin kł±b i silnik gra... 30 |
Data: Wrzesien 14 2009 15:03:32 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: Michal Tyrala | On Mon, 14 Sep 2009 15:25:11 +0200, Kombajn Bizon wrote: nie masz bf/ff w dziennym -> zapewne bedziesz mial w zarowym To ma jakies logiczne uzasadnienie? Bo niespecjalnie umiem sie domyslic czemu barwa swiatla mialaby miec wplyw na dzialanie AF-a... -- Michał http://kbns.digart.pl/ wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns 31 |
Data: Wrzesien 14 2009 17:30:34 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: John Smith | Michal Tyrala napisał(a): On Mon, 14 Sep 2009 15:25:11 +0200, Kombajn Bizon wrote: Jedyne co mi przychodzi do głowy, to fakt, że po drodze do czujnika AF jest lustro, o niezerowej grubo¶ci szybki, a więc potencjalnie powoduj±ce dyspersję chromatyczn± przy odbiciu. Jeżeli tego nie skompensujemy, dostaniemy zmienn± w funkcji długo¶ci fali długo¶ć drogi do czujnika AF. W takiej sytuacji kalibracja AF może być precyzyjna tylko dla jednej długo¶ci fali ¶wiatła. Dla innych będzie rozjazd. -- Mirek 32 |
Data: Wrzesien 14 2009 14:43:50 | Temat: Re: jak na szybko przetestowac Tamrona 17-50/2.8 | Autor: adam | Uzytkownik "XX YY" napisal Dostales od niejakiego kombajna bizona jedna z najmniej przydatnych w Moje doswiadczenia przecza temu calkowicie. Szarpnalem sie kiedys na taki test dla Nikona D70, potem dla Canona 20D - robilem próby i ogladalem je najpierw na LCD, potem na normalnym monitorze. Nawet niewielki FF czy BF jest bez problemu do wylapania na LCD nawet tak slabym jak w 20D. Tablica testowa jest dobra pomoca ale trzeba tez potrafic z niej skorzystac - pewnosc, ze wycelowalo sie dobrze (i czym sie wycelowalo badz w co trafilo) i nie wykonalo zadnego ruchu przy naciskaniu spustu. Pamietam, ze kiedys ktos narzekal na celnoscAF ale zapomnial o tym, ze przy glebi ostrosci przy f1.8 wystarczy sie lekko gibnac i po zawodach ; ) Na LCD aparatu mozna przy sprzyjajacych okolicznosciach ocenic celnosc AF nawet bez tablicy testowej. Wystarczy miec tylko pewny cel dla czujnika i jego otoczenie, które bedzie na tyle detaliczne, ze pokaze rozklad glebi ostrosci. Oczywiscie niezbedne bedzie powiekszenie fragmentu obrazu i jego "przewiniecie" w tych okolicach gdzie powinna "polozyc sie" ostrosc. Wprawa i doswiadczenie wskazane. Uzytkownik napisal 2. Testowanie bialej kartki z czarnymi liniami wydaje sie miec ta zalete, ze na liniach latwiej jest Da Ci orientacje czy przypadkiem nie masz egzemplarza, który wykazuje staly blad. Chybiony AF to cos co sie moze zdarzyc zawsze i praktycznie na wszystkim - robilem Nikonem D200 i Canonem 40D, których uklady AF oraz przypiete szkla byly idealne, a bledy czasem sie trafialy. W takiej sytuacji lepiej wiedziec czy sie ma szajsowate szklo czy popelnia sie jakis blad. Wlasny blad mozna naprawic uczac sie operowania aparatem (co wbrew pozorom nie jest takie oczywiste), a jak masz blad w obiektywie to nijak tego nie obejdziesz. adam |