Grupy dyskusyjne   »   jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawc zego p³ynu ch³odz±cego?

jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawc zego p³ynu ch³odz±cego?



1 Data: Maj 22 2007 21:52:55
Temat: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: Pawe³ Juchimiuk 

Witam,

Czym to mo¿e groziæ? P³yn wyparuje?

--
pozdrawiam
Pawe³ Juchimiuk
Ford Escort 1.8 TD GHIA 1996 + Uniden 520 + Hustler
PMS+ PJ-- S+ p+ M- W P+:+ X+ L B++ M Z T-- W- CB++



2 Data: Maj 22 2007 22:01:19
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: Scyzoryk 


Czym to mo¿e groziæ? P³yn wyparuje?

nie tyle wyparuje co poprostu go wywali. W ukladzie chlodzenia masz
cisnienie...


--
Pozdr Scyzoryk

Corolla E11 1.6  P.M.S edition
+ Uniden 510 / AT1200
GSX 550

3 Data: Maj 22 2007 22:18:00
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: halemba 

Scyzoryk napisa³(a):

Czym to mo¿e groziæ? P³yn wyparuje?

nie tyle wyparuje co poprostu go wywali. W ukladzie chlodzenia masz cisnienie...


A czy plyn powinien sukcesywnie powoli ubywac? przeciez temperatura jest na tyle duze ze prawie cos gotuje... druga sprawa, ze koreczek tez przeciez powinien cos puszczac!

4 Data: Maj 22 2007 22:28:54
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: J_K_K 


U¿ytkownik "halemba"  napisa³ w wiadomo¶ci
| A czy plyn powinien sukcesywnie powoli ubywac?

W zauwa¿alny sposób, przez nieszczelno¶ci, to i owszem :-)

|przeciez temperatura jest
| na tyle duze ze prawie cos gotuje...

To nie woda - chyba, ¿e kto¶ je¼dzi na wodzie

|druga sprawa, ze koreczek tez
| przeciez powinien cos puszczac!

puszczaæ to puszcza, ale gazy ;-)

Pzdr

JKK

5 Data: Maj 23 2007 00:05:57
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: B.P. (pobo) 

Czym to mo¿e groziæ? P³yn wyparuje?

nie tyle wyparuje co poprostu go wywali. W ukladzie chlodzenia masz cisnienie...

.... które zwiêksza temperaturê wrzenia. Przy mocniejszym podgrzaniu mog± byæ problemy z g³owic±

pobo

6 Data: Maj 23 2007 10:18:01
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Wed, 23 May 2007 00:05:57 +0200, "B.P. \(pobo\)"
 wrote:

... które zwiêksza temperaturê wrzenia. Przy mocniejszym podgrzaniu mog± byæ
problemy z g³owic±

Z tego powodu, ¿e glowica bêdzie zimniejsza?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

7 Data: Maj 23 2007 23:04:55
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego pÅ?ynu chÅ?odz±cego?
Autor: B.P. (pobo) 

... które zwiêksza temperaturê wrzenia. Przy mocniejszym podgrzaniu mog± byæ
problemy z g³owic±

Z tego powodu, ¿e glowica bêdzie zimniejsza?

.... gdy BRAK korka bêdzie cieplej. Czytaj ze zrozumieniem ;-)

pobo

8 Data: Maj 24 2007 10:06:54
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ‚³wnawczego pĹ?ynu chĹ?odz±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Wed, 23 May 2007 23:04:55 +0200, "B.P. \(pobo\)"
 wrote:

Z tego powodu, ¿e glowica bêdzie zimniejsza?

... gdy BRAK korka bêdzie cieplej. Czytaj ze zrozumieniem ;-)

No w³a¶nie czytam. Wyja¶nij, z jakiego powodu przy braku korka ma byæ
cieplej.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

9 Data: Maj 24 2007 16:04:08
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ?Å?wnawczego pĹ?ynu chĹ?odzÃ?±cego?
Autor: B.P. (pobo) 


Z tego powodu, ¿e glowica bêdzie zimniejsza?

... gdy BRAK korka bêdzie cieplej. Czytaj ze zrozumieniem ;-)

No w³a¶nie czytam. Wyja¶nij, z jakiego powodu przy braku korka ma byæ
cieplej.

Proste. Przy mniejszym ci¶nieniu mo¿e lokalnie (g³owica, okolice gniazd zaworowych) dochodziæ do wrzenia p³ynu. Odbiór ciep³a w tych warunkach staje siê niestety gorszy (ciecz odbiera lepiej ciep³o ni¿ para). Dochodzi co prawda ciep³o parowania ale to niewiele poprawia sytuacjê.
Jak my¶lisz, to po co stosuje siê ci¶nieniowe uk³ady...

pobo

10 Data: Maj 25 2007 09:59:55
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ?Ĺ?wnawczego pÄą?ynu chÄą?odzĂ?±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Thu, 24 May 2007 16:04:08 +0200, "B.P. \(pobo\)"
 wrote:


Proste. Przy mniejszym ci¶nieniu mo¿e lokalnie (g³owica, okolice gniazd
zaworowych) dochodziæ do wrzenia p³ynu.

Co powoduje, ¿e temperatura g³owicy mo¿e osi±gn±æ maksymalnie
temperaturê wrzenia p³ynu.
Kóra, co Cie pewnie zdziwi, jet mniejsza, je¶li uk³ad nie jest pod
ci¶nieniem.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

11 Data: Maj 25 2007 11:23:09
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÃ??Ĺ?wnawczego pÃ?Ä??ynu chÃ?Ä??odzÄ??Ã?±cego?
Autor: B.P. (pobo) 

Co powoduje, ¿e temperatura g³owicy mo¿e osi±gn±æ maksymalnie
temperaturê wrzenia p³ynu.
Kóra, co Cie pewnie zdziwi, jet mniejsza, je¶li uk³ad nie jest pod
ci¶nieniem.

.... wybacz, ale nic nie wiem o rozmiarach "kór" pod ci¶nieniem ;-)
Co do cieczy to proponujê zapytaæ ¿ony/dziewczyny dlaczego w garnku ci¶nieniowym ziemniaki gotuj± siê szybciej (wg Ciebie tam jest ni¿sza temperatura ni¿  podczas wrzenia w naczyniu otwartym). Proponujê równie¿ siêgn±æ do ksi±¿ek z fizyki i ogl±dn±æ wykres zale¿no¶ci ci¶nienie pary nasyconej<->temperatura dla wody/alkoholu. Temperatura p. nasyconej w danym ci¶nieniu = temp. wrzenia cieczy (ale o tym zapewne wiesz).
Gdyby istnia³a zale¿no¶æ o której mówisz, to wrzenie cieczy zwiêkszaj±c ci¶nienie spowodowa³o by zmniejszenie temp. wrzenia a to z kolei doprowadzi³o do "wybuchowego wrzenia" ca³ej cieczy i uk³ad by rozerwa³o :-/

pobo

12 Data: Maj 25 2007 11:37:03
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrĂ??Äą?wnawczego pĂ?Ä??ynu chĂ?Ä??odzÄ??Ă?±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Fri, 25 May 2007 11:23:09 +0200, "B.P. \(pobo\)"
 wrote:

... wybacz, ale nic nie wiem o rozmiarach "kór" pod ci¶nieniem ;-)
Co do cieczy to proponujê zapytaæ ¿ony/dziewczyny dlaczego w garnku
ci¶nieniowym ziemniaki gotuj± siê szybciej (wg Ciebie tam jest ni¿sza
temperatura ni¿  podczas wrzenia w naczyniu otwartym). Proponujê równie¿

Wed³ug mnie w³a¶nie jest odwrotnie. Czyli - uk³ad otwarty oznacza
ni¿sz± temperaturê.

Gdyby istnia³a zale¿no¶æ o której mówisz, to wrzenie cieczy zwiêkszaj±c
ci¶nienie spowodowa³o by zmniejszenie temp. wrzenia a to z kolei
doprowadzi³o do "wybuchowego wrzenia" ca³ej cieczy i uk³ad by rozerwa³o :-/

Gdyby¶ przeczyta³ co napisa³em, to bys nie pierdoli³ g³upot.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

13 Data: Maj 25 2007 13:01:25
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ã?Ä??wnawczego pÄ??Ã???ynu chÄ??Ã???odzÃ???Ä??Ã?±cego?
Autor: B.P. (pobo) 


... wybacz, ale nic nie wiem o rozmiarach "kór" pod ci¶nieniem ;-)
Co do cieczy to proponujê zapytaæ ¿ony/dziewczyny dlaczego w garnku
ci¶nieniowym ziemniaki gotuj± siê szybciej (wg Ciebie tam jest ni¿sza
temperatura ni¿  podczas wrzenia w naczyniu otwartym). Proponujê równie¿

Wed³ug mnie w³a¶nie jest odwrotnie. Czyli - uk³ad otwarty oznacza
ni¿sz± temperaturê.

Gdyby istnia³a zale¿no¶æ o której mówisz, to wrzenie cieczy zwiêkszaj±c
ci¶nienie spowodowa³o by zmniejszenie temp. wrzenia a to z kolei
doprowadzi³o do "wybuchowego wrzenia" ca³ej cieczy i uk³ad by rozerwa³o :-/

Gdyby¶ przeczyta³ co napisa³em, to bys nie pierdoli³ g³upot.

Bosz.......

ROTFL. Czyta³em, czyta³em. Przez piêæ lat studiów fizyki na UJ.
WRAZ ZE WZROSTEM CI¦NIENIA RO¦NIE TEMPERATURA WRZENIA. Widzia³e¶ do¶wiadczenie w którym wodê o temperaturze 20 stopni  mo¿na doprowadziæ do wrzenia obni¿aj±c ci¶nienie zewnêtrzne (np. pomp± pró¿niow±)???? Dzieci w szkole to robi±. Ups, przepraszam w szkole ¶redniej (liceum takie). Wys³aæ ci taki filmik? Poka¿esz u was w remizie.....

EOT
pobo

14 Data: Maj 25 2007 13:12:52
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ã?Ä??wnawczego pÄ??Ã???ynu chÄ??Ã?? ?odzÃ???Ä??Ã?±cego?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello B.P.,

Friday, May 25, 2007, 1:01:25 PM, you wrote:

... wybacz, ale nic nie wiem o rozmiarach "kór" pod ci¶nieniem ;-)
Co do cieczy to proponujê zapytaæ ¿ony/dziewczyny dlaczego w garnku
ci¶nieniowym ziemniaki gotuj± siê szybciej (wg Ciebie tam jest ni¿sza
temperatura ni¿  podczas wrzenia w naczyniu otwartym). Proponujê równie¿
Wed³ug mnie w³a¶nie jest odwrotnie. Czyli - uk³ad otwarty oznacza
ni¿sz± temperaturê.
Gdyby istnia³a zale¿no¶æ o której mówisz, to wrzenie cieczy zwiêkszaj±c
ci¶nienie spowodowa³o by zmniejszenie temp. wrzenia a to z kolei
doprowadzi³o do "wybuchowego wrzenia" ca³ej cieczy i uk³ad by rozerwa³o
:-/
Gdyby¶ przeczyta³ co napisa³em, to bys nie pierdoli³ g³upot.
Bosz.......

Ano w³a¶nie...

ROTFL. Czyta³em, czyta³em. Przez piêæ lat studiów fizyki na UJ.
WRAZ ZE WZROSTEM CI¦NIENIA RO¦NIE TEMPERATURA WRZENIA.

A czy Twój przeciwnik w dyskusji twierdzi co¶ innego? Tak siê
zapêtli³e¶ w k³ótni, ¿e nawet nie czytasz _uwa¿nie_, co pisze
przeciwnik...

[...]

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

15 Data: Maj 25 2007 13:27:41
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ã?Ä??wnawczego pÄ??Ã???ynu chÄ??Ã???odzÃ???Ä??Ã?±cego?
Autor: B.P. (pobo) 

A czy Twój przeciwnik w dyskusji twierdzi co¶ innego? Tak siê
zapêtli³e¶ w k³ótni, ¿e nawet nie czytasz _uwa¿nie_, co pisze
przeciwnik...

Wiem, ale o tym sam pisa³em:
"Dochodzi co prawda ciep³o parowania ale to niewiele poprawia sytuacjê."

Ale ten model ch³odzenia stosowany w silnikach do m³ockarni tutaj nie ma zastosowania. No chyba ¿e co 50km dolewasz wody do ch³odnicy. Gruby prêt pogrzewany ³ukiem elektrycznym do czerwono¶ci zanurzony drugim koñcem w wodzie nie ma 100 stopni mimo ¿e woda wrze

pobo

16 Data: Maj 25 2007 13:57:17
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ă?Ä??wnawczego pÄ??Ă???ynu chÄ??Ă???odzĂ???Ä??Ă?±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Fri, 25 May 2007 13:27:41 +0200, "B.P. \(pobo\)"
 wrote:

zastosowania. No chyba ¿e co 50km dolewasz wody do ch³odnicy. Gruby prêt
pogrzewany ³ukiem elektrycznym do czerwono¶ci zanurzony drugim koñcem w
wodzie nie ma 100 stopni mimo ¿e woda wrze

Powierzchniowo? Ma.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

17 Data: Maj 25 2007 17:01:52
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ã?Ä??wnawczego pÄ??Ã???ynu chÄ??Ã???odzÃ???Ä??Ã?±cego?
Autor: J.F. 

On Fri, 25 May 2007 13:57:17 +0200,  Adam P³aszczyca wrote:

On Fri, 25 May 2007 13:27:41 +0200, "B.P. \(pobo\)"
zastosowania. No chyba ¿e co 50km dolewasz wody do ch³odnicy. Gruby prêt
pogrzewany ³ukiem elektrycznym do czerwono¶ci zanurzony drugim koñcem w
wodzie nie ma 100 stopni mimo ¿e woda wrze

Powierzchniowo? Ma.

Jak dobrze grzany to nie ma. Powstaje warstwa pary i izoluje.
Patrz woda wylana na "blache" pieca weglowego ...
no i spawac sie pod woda daje ..

J.

18 Data: Maj 28 2007 09:29:25
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ă?Ä??wnawczego pÄ??Ă???ynu chÄ??Ă???odzĂ???Ä??Ă?±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Fri, 25 May 2007 17:01:52 +0200, J.F.
 wrote:

Powierzchniowo? Ma.

Jak dobrze grzany to nie ma. Powstaje warstwa pary i izoluje.

No ten przypadek te¿, zdaje siê, opisa³em ;)
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

19 Data: Maj 25 2007 13:23:06
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ă?Ä??wnawczego pÄ??Ă???ynu chÄ??Ă???odzĂ???Ä??Ă?±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Fri, 25 May 2007 13:01:25 +0200, "B.P. \(pobo\)"
 wrote:

Bosz.......

ROTFL. Czyta³em, czyta³em. Przez piêæ lat studiów fizyki na UJ.
WRAZ ZE WZROSTEM CI¦NIENIA RO¦NIE TEMPERATURA WRZENIA. Widzia³e¶

No w³asnie. Czyli, jesli uk³ad jest otwarty, czyli ci¶nienie mniejsze,
to temperatura nie wzro¶nie powy¿ej tej, w której p³yn bedzie wrza³.

Je¶li uk³ad jest szczelny, to dziêki cisnieniu temperatura mo¿e byæ
wy¿sza, a wrzenia nie bêdzie.

Zatem - je¶li uk³ad jest otwarty, to co najwy¿ej temperatura silnika
bêdzie ni¿sza, a p³yn bêdzie wrza³.
Dopóki nie wygotujesz p³ynu, temperatura nie wzro¶nie.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

20 Data: Maj 25 2007 13:33:41
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÃ????Ä??Ã???wnawczego pÃ???Ä????ynu chÃ???Ä????odzÄ????Ã???Ä??Ã?±cego?
Autor: B.P. (pobo) 

Zatem - je¶li uk³ad jest otwarty, to co najwy¿ej temperatura silnika
bêdzie ni¿sza, a p³yn bêdzie wrza³.
Dopóki nie wygotujesz p³ynu, temperatura nie wzro¶nie.

Powtarzam:

"Ale ten model ch³odzenia stosowany w silnikach do m³ockarni tutaj nie ma
zastosowania. No chyba ¿e co 50km dolewasz wody do ch³odnicy. Gruby prêt
pogrzewany ³ukiem elektrycznym do czerwono¶ci zanurzony drugim koñcem w
wodzie nie ma 100 stopni mimo ¿e woda wrze"

Tworz±ce siê b±ble pary odpychaj± ciecz od powierzchni metalu przy wspó³czesnej konstrukcji silnika i niedu¿ym przekroju kana³ów. Lokalne nastêpuj± przegrzania. Trochê inaczej jest to zrobione w silniku m³ockarni. Tam para mo¿e swobodnie uciekaæ zabieraj±c ciep³o a na jej miejsce nap³ywa swobodnie woda

pobo

21 Data: Maj 25 2007 13:58:40
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrĂ????Ä??Ă???wnawczego pĂ???Ä????ynu chĂ???Ä????odzÄ????Ă???Ä??Ă?±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Fri, 25 May 2007 13:33:41 +0200, "B.P. \(pobo\)"
 wrote:

Powtarzam:

"Ale ten model ch³odzenia stosowany w silnikach do m³ockarni tutaj nie ma
zastosowania.

I jest stosowany w silnikach trakcyjnych, w silnikach do sprzêtu
p³ywaj±cego i w wielu innych.

Tworz±ce siê b±ble pary odpychaj± ciecz od powierzchni metalu przy
wspó³czesnej konstrukcji silnika i niedu¿ym przekroju kana³ów. Lokalne
nastêpuj± przegrzania.

Mhm... B±ble odpychaj±. napisz co¶ jeszcze ciekawszego.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

22 Data: Maj 25 2007 16:34:53
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego?
Autor: Jakub Witkowski 

Adam P³aszczyca wrote:

Tworz±ce siê b±ble pary odpychaj± ciecz od powierzchni metalu przy wspó³czesnej konstrukcji silnika i niedu¿ym przekroju kana³ów. Lokalne nastêpuj± przegrzania.

Mhm... B±ble odpychaj±. napisz co¶ jeszcze ciekawszego.

Sugerujesz, Adam, ¿e para gromadzi siê uprzejmie w przewodach
np. g³owicy w taki sposób, ¿e nie dotyka metalowych ¶cianek? :)

Sorry, ale pobo ma tu racjê. Co z tego, ¿e ciecz w ni¿szym
ci¶nieniu ma ni¿sz± t.wrzenia, skoro wrz±c intensywnie powoduje,
¿e du¿a powierzchnia metalu styka siê tylko z par±, nie z ciecz±?
Mog± powstaæ za³kiem du¿e b±ble czystej pary. A para mo¿e mieæ,
jak wiadomo, dowolnie wysok± temperaturê...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

23 Data: Maj 28 2007 09:34:46
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Fri, 25 May 2007 16:34:53 +0200, Jakub Witkowski
 wrote:

Mhm... B±ble odpychaj±. napisz co¶ jeszcze ciekawszego.

Sugerujesz, Adam, ¿e para gromadzi siê uprzejmie w przewodach
np. g³owicy w taki sposób, ¿e nie dotyka metalowych ¶cianek? :)

Sugerujê, ¿e para nie gromadzi siê, w przypadku sprawnej pompy wody.

Sorry, ale pobo ma tu racjê. Co z tego, ¿e ciecz w ni¿szym
ci¶nieniu ma ni¿sz± t.wrzenia, skoro wrz±c intensywnie powoduje,
¿e du¿a powierzchnia metalu styka siê tylko z par±, nie z ciecz±?

Nie powoduje. Tak siê dzieje tylko w przypadku zatrzymania obiegu
p³ynu.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

24 Data: Maj 25 2007 13:18:17
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ã?Ä??wnawczego pÄ??Ã???ynu chÄ??Ã???odzÃ???Ä??Ã?±cego?
Autor: B.P. (pobo) 


Wed³ug mnie w³a¶nie jest odwrotnie. Czyli - uk³ad otwarty oznacza
ni¿sz± temperaturê.

No to sobie zobacz:

http://www.imif.ap.siedlce.pl/laborki/CWICZ_25.pdf

lub

http://labor.ps.pl/wfc6.html

lub
http://www.sciaga.pl/tekst/27304-28-zaleznosc_temperatury_wrzenia_i_topnienia_od_cisnienia

Zwracam uwagê na cytat:

"Podobnie zachowuj± siê wszystkie ciecze. Zmniejszenie ci¶nienia zewnêtrznego wybitnie obni¿a temperaturê wrzenia. Jak z tabelki wynika, mo¿emy doprowadziæ do wrzenia ciecz, zmniejszaj±c ci¶nienie zewnêtrznego powietrza."

Szkoda psuæ elektronów na dyskusjê z nieukiem..... Dla mnie EOT

pobo

25 Data: Maj 25 2007 13:59:36
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ă?Ä??wnawczego pÄ??Ă???ynu chÄ??Ă???odzĂ???Ä??Ă?±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Fri, 25 May 2007 13:18:17 +0200, "B.P. \(pobo\)"
 wrote:

Wed³ug mnie w³a¶nie jest odwrotnie. Czyli - uk³ad otwarty oznacza
ni¿sz± temperaturê.

"Podobnie zachowuj± siê wszystkie ciecze. Zmniejszenie ci¶nienia
zewnêtrznego wybitnie obni¿a temperaturê wrzenia. Jak z tabelki wynika,
mo¿emy doprowadziæ do wrzenia ciecz, zmniejszaj±c ci¶nienie zewnêtrznego
powietrza."

No ³adnie napisa³e¶ w³a¶nie to, co twierdzi³em. Uk³ad otwarty ->
mniejsze ci¶nienie -> ni¿sza temperatura.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

26 Data: Maj 25 2007 16:38:09
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego?
Autor: Jakub Witkowski 

Adam P³aszczyca wrote:

No ³adnie napisa³e¶ w³a¶nie to, co twierdzi³em. Uk³ad otwarty ->
mniejsze ci¶nienie -> ni¿sza temperatura.
....cieczy.

A jak z odprowadzaniem ciep³a z metalu do p³ynu? Bardzo du¿o
zale¿y do tego, ile tej pary jest w uk³adzie, i o ile zmniejsza
siê powierzchnia styku metal-p³yn.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

27 Data: Maj 25 2007 16:59:03
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ã?Ä??wnawczego pÄ??Ã???ynu chÄ??Ã???odzÃ???Ä??Ã?±cego?
Autor: J.F. 

On Fri, 25 May 2007 13:59:36 +0200,  Adam P³aszczyca wrote:

On Fri, 25 May 2007 13:18:17 +0200, "B.P. \(pobo\)"
Wed³ug mnie w³a¶nie jest odwrotnie. Czyli - uk³ad otwarty oznacza
ni¿sz± temperaturê.
"Podobnie zachowuj± siê wszystkie ciecze. Zmniejszenie ci¶nienia
zewnêtrznego wybitnie obni¿a temperaturê wrzenia. Jak z tabelki wynika,
mo¿emy doprowadziæ do wrzenia ciecz, zmniejszaj±c ci¶nienie zewnêtrznego
powietrza."
No ³adnie napisa³e¶ w³a¶nie to, co twierdzi³em. Uk³ad otwarty ->
mniejsze ci¶nienie -> ni¿sza temperatura.

powiedzmy lepiej tak - skoro bez korka plyn nie wrze, to znaczy ze
silnik nie jest jednak nadmiernie goracy. Ale tak samo goracy bylby
z korkiem, no moze stopien chlodniejszy z tytulu dodatkowego
chlodzenia przez parowanie [niewielkie] plynu.

Jesli jednak silnik podgrzeje sie mocniej .. to bez korka plyn wypluje
i za pare minut bedzie po silniku :-)

Choc istnieje pewna szansa ze silnik przejdzie w stabilna prace na
wrzeniu, i wtedy faktycznie bedzie chlodniejszy .. na polskich drogach
to nawet o miejscowe przegrzanie mozna sie nie martwic :-)

J.

28 Data: Maj 28 2007 09:35:17
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrÄ???Ă?Ä??wnawczego pÄ??Ă???ynu chÄ??Ă???odzĂ???Ä??Ă?±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Fri, 25 May 2007 16:59:03 +0200, J.F.
 wrote:

Jesli jednak silnik podgrzeje sie mocniej .. to bez korka plyn wypluje
i za pare minut bedzie po silniku :-)

A to inna sprawa ;)
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

29 Data: Maj 23 2007 06:41:12
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: Hipcio 


U¿ytkownik "Scyzoryk"  napisa³ w wiadomo¶ci
news:f2vi82

nie tyle wyparuje co poprostu go wywali. W ukladzie chlodzenia masz
cisnienie...

w uk³adzie ch³odzenia tak, ale nie w zbiorniczku wyrównawczym

30 Data: Maj 23 2007 08:40:58
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: Wmak 

Hipcio  napisa³(a):


U¿ytkownik "Scyzoryk"  napisa³ w wiadomo¶ci
news:f2vi82

> nie tyle wyparuje co poprostu go wywali. W ukladzie chlodzenia masz
> cisnienie...

w uk³adzie ch³odzenia tak, ale nie w zbiorniczku wyrównawczym


Jak to jest w Eskorcie Paw³a i aucie Hipcia to nie wiem ale s± (conajmniej)
dwa rodzaje uk³adów ch³odzenia.
W pierwszym rodzaju spod korka z zaworem ci¶nieniowym, umieszczonego na
ch³odnicy lub wê¿u miêdzy g³owic± (termostatem) a ch³odnic±, nadmiar
rozgrzanego p³ynu wypychany jest do zbiornika, zabezpieczonego
tylko "klapk±" przed wychlapywaniem.
Przy stygniêciu p³yn jest zasysany do ch³odnicy/bloku.

Drugi rodzaj nie ma korka na ch³odnicy - korek z zaworem umieszczony jest na
zbiorniku wyrównawczym.
Zbiornik jest pod ci¶nieniem, stale w³±czony w "ma³y obieg" p³ynu - przy
pracuj±cym silniku p³yn od góry jest nalewany do zbiornika a do³em zasysany -
ca³y czas kr±¿y przez zbiornik.

Wmak 

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

31 Data: Maj 23 2007 10:17:35
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: Adam P³aszczyca 

On Tue, 22 May 2007 22:01:19 +0200, "Scyzoryk"
 wrote:


Czym to mo¿e groziæ? P³yn wyparuje?

nie tyle wyparuje co poprostu go wywali. W ukladzie chlodzenia masz
cisnienie...

Jak nie masz korka, to nie masz ci¶nienia.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

32 Data: Maj 22 2007 22:04:11
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: KrzysiekPP 

Czym to mo¿e groziæ? P³yn wyparuje?

Nie ... ale jesli to instalacja cisnieniowa to grozi tylko gorsz±
wydajno¶ci± ch³odzenia.

--
Krzysiek, Kraków, http://kp.oz.pl

33 Data: Maj 22 2007 22:43:05
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: Ukaniu 


U¿ytkownik "KrzysiekPP"  napisa³ w wiadomo¶ci

Czym to mo¿e groziæ? P³yn wyparuje?

Nie ... ale jesli to instalacja cisnieniowa to grozi tylko gorsz±
wydajno¶ci± ch³odzenia.

Raczej ca³kowitym brakiem w pewnych miejscach silnika- np ko³o zaworów wydechowych.

Pozdrawiam £ukasz

34 Data: Maj 23 2007 00:03:21
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: Micha³ 


Czym to mo¿e groziæ? P³yn wyparuje?


Jak Ci "wywali" p³yn ch³odniczy na silnik to w skrajnym przypadku mo¿e siê nawet zapaliæ co¶. P³yn ch³odniczy jest ³atwopalny!!!!!


Pozdrawiam

35 Data: Maj 23 2007 01:19:05
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Micha³,

Wednesday, May 23, 2007, 12:03:21 AM, you wrote:

Czym to mo¿e groziæ? P³yn wyparuje?
Jak Ci "wywali" p³yn ch³odniczy na silnik to w skrajnym przypadku mo¿e siê
nawet zapaliæ co¶. P³yn ch³odniczy jest ³atwopalny!!!!!

I CKJ?

--
Best regards,
 RoMan                           
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++

36 Data: Maj 23 2007 06:44:00
Temat: Re: jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?
Autor: Hipcio 


U¿ytkownik "Pawe³ Juchimiuk"  napisa³ w
wiadomo¶ci news:f2vhkb$q67

Czym to mo¿e groziæ? P³yn wyparuje?

Plyn nie wyparuje, bo to jego cecha, ¿e nie paruje.

Nie wiem, czy jest to regu³± we wszystkich samochodach, ale u mnie np bez
korka móg³bym jezdzic. najistotniejsze jest to by wê¿yk z uk³adu
ch³odniczego znajdowa³ siê w zbiorniczku i aby by³ w p³ynie - przez t± rurkê
uk³ad wypuszcza p³yn i nabiera (przy rozgrzewaniu i stygnieciu silnika)

W zbiorniczku jest ci¶nienie atmosferyczne czyli nic tam nie wybije

jazda bez korka od wlewu do zbiornika wyrównawczego p³ynu ch³odz±cego?



Grupy dyskusyjne