przed chwila przeczytalem pierdoling na jakims forum, ze grupa expierdow jakichstam zbadala iz zimny silnik odpalony i chodzacy na jalowym przez kilka minut zuzywa sie tak jakby przejechal 300km w przeciwienstwie do takiego ktory po odpaleniu od razu napedza auto normalnie i sie zuzywa przez to duzo mniej:)

co o tym sadza tutejsi znawcy ?
kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.

Dnia Fri, 15 Mar 2013 07:49:15 +0100, h.w.d.p. napisał(a):

przed chwila przeczytalem pierdoling na jakims forum, ze grupa expierdow
jakichstam zbadala iz zimny silnik odpalony i chodzacy na jalowym przez
kilka minut zuzywa sie tak jakby przejechal 300km w przeciwienstwie do
takiego ktory po odpaleniu od razu napedza auto normalnie i sie zuzywa
przez to duzo mniej:)

co o tym sadza tutejsi znawcy ?

kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.

Jedno jest raczej potwierdzone - zimny olej gorzej smaruje.
Nie wiem czemu, ale ponoc da sie sprawdzic w prostym tescie.
Tylko ze zimny jest zarowno w czasie grzania na jalowym,
jak i w czasie jazdy zaraz po zapaleniu.

W dniu 2013-03-15 09:02, h.w.d.p. pisze:
czy mniejsze tarcie w

dluzszym czasie, czy wieksze w krotszym :)

Fri, 15 Mar 2013 09:24:24 +0100, z

Przy nowych to pewnie wsio ryba bo i tak po gwarancji
muszą się popsuć z założenia konstruktorów. :-)

Dnia Fri, 15 Mar 2013 09:02:06 +0100, h.w.d.p. napisał(a):

Jedno jest raczej potwierdzone - zimny olej gorzej smaruje.
Nie wiem czemu, ale ponoc da sie sprawdzic w prostym tescie.
Tylko ze zimny jest zarowno w czasie grzania na jalowym,
jak i w czasie jazdy zaraz po zapaleniu.

no wlasnie, czyli obciazasz silnik smarowany zimnym olejem bardziej niz
na jalowym, z drugiej strony szybciej ten olej robi sie cieply.

i teraz
trzeba by to poobliczac co sie bardziej oplaca :) czy mniejsze tarcie w
dluzszym czasie, czy wieksze w krotszym :)

On Fri, 15 Mar 2013 07:49:15 +0100, "h.w.d.p."  wrote:

przed chwila przeczytalem pierdoling na jakims forum, ze grupa expierdow
jakichstam zbadala iz zimny silnik odpalony i chodzacy na jalowym przez
kilka minut zuzywa sie tak jakby przejechal 300km w przeciwienstwie do
takiego ktory po odpaleniu od razu napedza auto normalnie i sie zuzywa
przez to duzo mniej:)

co o tym sadza tutejsi znawcy ?
kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.

On 03/15/2013 10:21 AM,  wrote:

On Fri, 15 Mar 2013 07:49:15 +0100,   wrote:

przed chwila przeczytalem pierdoling na jakims forum, ze grupa expierdow
jakichstam zbadala iz zimny silnik odpalony i chodzacy na jalowym przez
kilka minut zuzywa sie tak jakby przejechal 300km w przeciwienstwie do
takiego ktory po odpaleniu od razu napedza auto normalnie i sie zuzywa
przez to duzo mniej:)

co o tym sadza tutejsi znawcy ?
kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.

zamontowac webasto i odpalac wstepnie podgrzany silnik. Pewnie
zaoszczedzimy na zuzyciu silnika i na jezdzie na tzw. ssaniu. Ale
trzeba doliczyc koszt webasta i paliwa do niego....Ale wsiadamy od
razu do cieplego odmarznietego auta.

On 2013-03-17 21:11:57 +0100, megrims  said:

On 03/15/2013 10:21 AM,  wrote:

On Fri, 15 Mar 2013 07:49:15 +0100,   wrote:

przed chwila przeczytalem pierdoling na jakims forum, ze grupa expierdow
jakichstam zbadala iz zimny silnik odpalony i chodzacy na jalowym przez
kilka minut zuzywa sie tak jakby przejechal 300km w przeciwienstwie do
takiego ktory po odpaleniu od razu napedza auto normalnie i sie zuzywa
przez to duzo mniej:)

co o tym sadza tutejsi znawcy ?
kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.

zamontowac webasto i odpalac wstepnie podgrzany silnik. Pewnie
zaoszczedzimy na zuzyciu silnika i na jezdzie na tzw. ssaniu. Ale
trzeba doliczyc koszt webasta i paliwa do niego....Ale wsiadamy od
razu do cieplego odmarznietego auta.

Ale dupa zimna nadal.

Sun, 17 Mar 2013 21:11:57 +0100, megrims

Ale dupa zimna nadal.

co o tym sadza tutejsi znawcy ?
kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.

W dniu 2013-03-15 11:55, szufela pisze:

co o tym sadza tutejsi znawcy ?
kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.

Maja sporo racji, wiec ruszac tak szybko jak to mozliwe.

sz.

ale jakiej racji? technicznej czy moralistycznej ?

W instrukcjach obsługi posiadanych przeze mnie pojazdów (wszystkie po 2007) stoi jak byk, że w zimie należy natychmiast ruszać, a postój na zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy i należy pojazd unieruchomić. Może dodam, że to diesele, od 1.3 do 2.2.

W dniu 2013-03-15 14:25, Konfabulator pisze:

postój na zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy i należy pojazd unieruchomić.

On 2013-03-15 15:10, h.w.d.p. wrote:

W dniu 2013-03-15 14:25, Konfabulator pisze:

postój na zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy i
należy pojazd unieruchomić.

dla kogo/czego jest szkodliwy?

H.w.d.p: dla kogo/czego jest szkodliwy?

Wedle instrukcji dla silnika. Ale chyba bardziej chodzi o katalizator i spaliny, bo nie bardzo wiem co silnikowi stworzonemu do pracy szkodzi praca.

postój na zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy i należy pojazd unieruchomić.

dla kogo/czego jest szkodliwy?

W dniu piątek, 15 marca 2013 16:22:51 UTC+1 użytkownik szufela napisał:

>> postój na zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy i należy pojazd
>> unieruchomić.
> dla kogo/czego jest szkodliwy?

Moim zdaniem oprocz eko rowniez dla silnika. Chodzi o to, zeby stosunkowo szybciej
rozgrzac olej na troche wyzszych obrotach.
W dodatku smarowanie bedzie lepsze bo masz wyzsze cisnienie.

W dniu piątek, 15 marca 2013 17:28:16 UTC+1 użytkownik Adam Adamaszek napisał:

W dniu piątek, 15 marca 2013 16:22:51 UTC+1 użytkownik szufela napisał:

> >> postój na zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy i należy pojazd

> >> unieruchomić.

> > dla kogo/czego jest szkodliwy?

>

> Moim zdaniem oprocz eko rowniez dla silnika. Chodzi o to, zeby stosunkowo szybciej

> rozgrzac olej na troche wyzszych obrotach.

> W dodatku smarowanie bedzie lepsze bo masz wyzsze cisnienie.



Nie zgadzam się. W skrócie, po chłopsku tłumacząc, im większe obciążenie silnika

przy niedoborach smarowania, tym szybsze zużycie.



Silnik nie jest smarowany ciśnieniem, a przepływem oleju (inaczej mówiąc, objętością przepływającego oleju w czasie). To działa tak:

1/ Zimny olej jest cholernie lepki, więc

2/ przy tym samym przepływie (wynikającym z obrotów pompy) na zimnym oleju

będzie wyższe ciśnienie (bo opory przepływu większe),

3/ zwykle system smarowania zaprojektowany jest tak, by _w temperaturze pracy_

uzyskać maksymalny przepływ oleju przy maksymalnych obrotach silnika,

4/ czyli jeśli zwiększysz lepkość (zimny olej), wzrośnie ciśnienie przy tym

samym przepływie

4/ w każdym silniku (zwykle na pompie oleju) jest zawór przelowowy, który

otwiera się przy pewnym granicznym ciśnieniu,

5/ na zimnym oleju zawór otworzy się wcześniej (przed odcinką).



Czyli, jeśli w przykładowym silniku benzynowym z odcinką na 6500rpm na gorącym oleju zawór otworzyłby się przy 9krpm (bo ciśnienie rośnie wraz z obrotami), to

na zimnym otworzy się przy 4krpm, w związku z czym kręcąc zimny silnik powyżej

tej wartości, możesz go łatwiej zatrzeć (tym łatwiej, im wyższe ciśnienie w

komorze spalania w relacji do ilości przepływającego oleju).



Ergo, lepiej rozgrzać na wolnych obrotach, niż wysokich pod obciążeniem.

Znowu na wolnych obrotach obciążenie panewek jest praktycznie zerowe (nie działają siły zwrotne z układu napędowego, bo sprzęgło jest rozpięte).



Dlatego też nie powinno się wysoko kręcić zimnego silnika.



pozdr

AA

Ergo, lepiej rozgrzać na wolnych obrotach, niż wysokich pod obciążeniem.
Znowu na wolnych obrotach obciążenie panewek jest praktycznie zerowe (nie działają siły zwrotne z >układu napędowego, bo sprzęgło jest rozpięte).

Dlatego też nie powinno się wysoko kręcić zimnego silnika.

W dodatku smarowanie bedzie lepsze bo masz wyzsze cisnienie.

Nie zgadzam się. W skrócie, po chłopsku tłumacząc, im większe obciążenie silnika
przy niedoborach smarowania, tym szybsze zużycie.

Silnik nie jest smarowany ciśnieniem, a przepływem oleju (inaczej mówiąc, objętością przepływającego oleju w czasie).

1/ Zimny olej jest cholernie lepki, więc
2/ przy tym samym przepływie (wynikającym z obrotów pompy) na zimnym oleju
będzie wyższe ciśnienie (bo opory przepływu większe),

3/ zwykle system smarowania zaprojektowany jest tak, by _w temperaturze pracy_
uzyskać maksymalny przepływ oleju przy maksymalnych obrotach silnika,

4/ czyli jeśli zwiększysz lepkoć (zimny olej), wzrośnie ciśnienie przy tym
samym przepływie

Dlatego też nie powinno się wysoko kręcić zimnego silnika.

Hello Konfabulator,

Friday, March 15, 2013, 2:25:27 PM, you wrote:

W instrukcjach obsługi posiadanych przeze mnie pojazdów (wszystkie
po 2007) stoi jak byk, że w zimie należy natychmiast ruszać, a
postój na zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy i
należy pojazd unieruchomić. Może dodam, że to diesele, od 1.3 do 2.2.

W dniu 2013-03-15 14:25, Konfabulator pisze:

W instrukcjach obsługi posiadanych przeze mnie pojazdów (wszystkie po 2007) stoi jak byk, że w zimie należy natychmiast ruszać, a postój na zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy i należy pojazd unieruchomić. Może dodam, że to diesele, od 1.3 do 2.2.

On 2013-03-15 14:25:27 +0100, Konfabulator  said:

W instrukcjach obsługi posiadanych przeze mnie pojazdów (wszystkie po 2
007) stoi jak byk, że w zimie należy natychmiast ruszać

 a postój n
a zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy

 i należy po
jazd unieruchomić.

 Może dodam, że to diesele, od 1.3 do 2.2.

On 15.03.2013 18:49, Bydlę wrote:

On 2013-03-15 14:25:27 +0100, Konfabulator  said:

W instrukcjach obsługi posiadanych przeze mnie pojazdów (wszystkie po 2
007) stoi jak byk, że w zimie należy natychmiast ruszać

I robisz tak, czy może zdrowy rozsądek podpowiada coś innego?

a postój n
a zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy

Tak samo jak ditlenek wodoru jest śmiertelnie niebezpieczny.

Serio.

Może dodam, że rozum winien ogarnąć takie brednie i sobie z nimi poradzić.

Rozum mówi niska prędkość obrotowa + łożyska ślizgowe = większe zużycie.
Ustosunkujesz jakoś przemyślenia swojego rozumu do przemyśleń mojego?

a co rozum mowi w przypadku:
wysoka predkosc obrotowa + duzy nacisk + lozyska slizgowe = ?

On 16.03.2013 13:49, h.w.d.p. wrote:

a co rozum mowi w przypadku:
wysoka predkosc obrotowa + duzy nacisk + lozyska slizgowe = ?

Łożysko ślizgowe będzie pracować bez zauważalnego zużycia od pewnej
prędkości obrotowej wystarczającej do "wciągnięcia" oleju i do pewnej
prędkości przy której olej zostanie "wyciśnięty".

i oczywiscie + zimny olej

Jak już pisałem - nie moja działka, żeby określić, że "tak jest", ale
wg mnie są przesłanki za tym, że grzanie na luzie nie musi być
"logicznie/na zdrowy rozsądek" mniej szkodliwe.

On 2013-03-16 14:14:25 +0100, Michoo  said:

Jak już pisałem - nie moja działka, żeby określić, że "tak jest", ale
wg mnie są przesłanki za tym, że grzanie na luzie nie musi być "logicznie/na zdrowy rozsądek" mniej szkodliwe.

On 2013-03-16 13:38:42 +0100, Michoo  said:

On 15.03.2013 18:49, Bydlę wrote:

On 2013-03-15 14:25:27 +0100, Konfabulator  said:

W instrukcjach obsługi posiadanych przeze mnie pojazdów (wszystkie po 2
007) stoi jak byk, że w zimie należy natychmiast ruszać

I robisz tak, czy może zdrowy rozsądek podpowiada coś innego?

Zdrowy rozsądek to zbiór przesądów.

a postój n
a zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy

Tak samo jak ditlenek wodoru jest śmiertelnie niebezpieczny.

Ja bym wolał go nie mieć w płucach ;)

Może dodam, że rozum winien ogarnąć takie brednie i sobie z nimi poradzić.

Rozum mówi niska prędkość obrotowa + łożyska ślizgowe = większe zużycie. Ustosunkujesz jakoś przemyślenia swojego rozumu do przemyśleń mojego?

A normalni? Odpalą silnik, włÄ…czą radio, szybę/szyby, nadmuch,

popatrzą w lusterka, poprawią się jeszcze, sąsiadkę przechodzącą
pozdrowią skinieniem głowy, niektórzy papierosa zapalą, inni telefon
podepną...
...i ruszą, bo niby po co mieliby już nie jechać?

Dnia Fri, 15 Mar 2013 06:25:27 -0700 (PDT), Konfabulator napisał(a):

W instrukcjach obsługi posiadanych przeze mnie pojazdów (wszystkie po 2007) stoi jak byk, że w zimie należy natychmiast ruszać, a postój na zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy i należy pojazd unieruchomić. Może dodam, że to diesele, od 1.3 do 2.2.

Użytkownik "Konfabulator"  napisał w wiadomości W instrukcjach obsługi posiadanych przeze mnie pojazdów (wszystkie po 2007) stoi jak byk, że w zimie należy natychmiast ruszać, a postój na zimnym silniku powyżej półtorej minuty jest szkodliwy i należy pojazd unieruchomić. Może dodam, że to diesele, od 1.3 do 2.2.



Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego zabudowanego na przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było załączać obciążenia bez rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to podkreślał i pokazywał zapis w instrukcji.

--
Pozdrawiam,

yabba

On Tue, 19 Mar 2013 19:11:27 +0100, yabba
 wrote:

Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego zabudowanego na
przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było załączać obciążenia bez
rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to podkreślał
i pokazywał zapis w instrukcji.

On 2013-03-19, Robert Rędziak  wrote:

Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego zabudowanego na
przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było załÄ…czać obciążenia bez
rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to podkreślał
i pokazywał zapis w instrukcji.

 Patrz, a nowoczesny zapasowy generator osiąga pełną moc w ciągu
 pojedynczych minut. Owszem, olej jest wstępnie podgrzewany, żeby
 nie był to w pełni zimny start, ale nie do temperatury roboczej.

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

On Tue, 19 Mar 2013 19:11:27 +0100, yabba
 wrote:

Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego zabudowanego na
przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było załączać obciążenia bez
rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to podkreślał
i pokazywał zapis w instrukcji.

Patrz, a nowoczesny zapasowy generator osiąga pełną moc w ciągu
pojedynczych minut. Owszem, olej jest wstępnie podgrzewany, żeby
nie był to w pełni zimny start, ale nie do temperatury roboczej.

Dnia Tue, 19 Mar 2013 19:11:27 +0100, yabba napisał(a):

Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego zabudowanego na
przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było załączać obciążenia bez
rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to podkreślał
i pokazywał zapis w instrukcji.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 19 Mar 2013 19:11:27 +0100, yabba napisał(a):

Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego zabudowanego na
przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było załączać obciążenia bez
rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to podkreślał
i pokazywał zapis w instrukcji.

turbinowy, tlokowy ?

Z rozgrzewaniem jest taka sprawa, ze to nie tylko olej, ale takze kwestia
rownomiernosci podgrzania roznych czesci.
Jak dasz w palnik i po chwili glowica ma np 200C, a dol silnika np 20C,
to np 2m dlugosci glowica wydluzy sie o 4mm.
A dol nie ... i sie silnik troche wygnie. A jak sie wygnie, to i wal jest
wyginany, w rozne strony w miare obracania.

Dnia pięknego Tue, 19 Mar 2013 23:19:06 +0100 osobnik zwany yabba napisał:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 19 Mar 2013 19:11:27 +0100, yabba napisał(a):

Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego zabudowanego
na przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było załÄ…czać
obciążenia bez
rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to
podkreślał
i pokazywał zapis w instrukcji.

turbinowy, tlokowy ?

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora około 600
kVA.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Tue, 19 Mar 2013 23:19:06 +0100 osobnik zwany yabba napisał:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 19 Mar 2013 19:11:27 +0100, yabba napisał(a):

Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego zabudowanego
na przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było załÄ…czać
obciążenia bez
rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to
podkreślał
i pokazywał zapis w instrukcji.

turbinowy, tlokowy ?

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora około 600
kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

mam kilka takich po 3MVA pracujących jako awaryjne. Muszą przejąć
obciązenie po 30-40 sekundach. I nic się z nimi nie dzieje.

Jedynie nie mozna ich potem wyłÄ…czyć. Muszą kilkanaście minut pochodzić
na jałowym aż wystygną.

Dnia pięknego Wed, 20 Mar 2013 11:41:05 +0100 osobnik zwany yabba napisał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Tue, 19 Mar 2013 23:19:06 +0100 osobnik zwany yabba
napisał:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 19 Mar 2013 19:11:27 +0100, yabba napisał(a):

Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego
zabudowanego na przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było
załÄ…czać obciążenia bez
rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to
podkreślał
i pokazywał zapis w instrukcji.

turbinowy, tlokowy ?

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora około
600 kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

Niestety nie wiem do jakiego trybu pracy był przeznaczony
konstrukcyjnie. Był używany jako awaryjny do przedłużenia czasu
działania UPS-a. Było więc nawet kilka godzin na rozgrzanie silnika. :)

mam kilka takich po 3MVA pracujących jako awaryjne. Muszą przejąć
obciązenie po 30-40 sekundach. I nic się z nimi nie dzieje.

Ile razy w ciągu trwania gwarancji je włÄ…czasz?

Jedynie nie mozna ich potem wyłÄ…czyć. Muszą kilkanaście minut pochodzić
na jałowym aż wystygną.

Zapewne studzenie turbiny.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora około
600 kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

Niestety nie wiem do jakiego trybu pracy był przeznaczony
konstrukcyjnie. Był używany jako awaryjny do przedłużenia czasu
działania UPS-a. Było więc nawet kilka godzin na rozgrzanie silnika. :)

po co ci UPSy na kilka godzin? to bez sensu. Chyba, że masz częste i
długie zaniki

Dnia pięknego Wed, 20 Mar 2013 12:26:07 +0100 osobnik zwany J.F napisał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora około
600 kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

Niestety nie wiem do jakiego trybu pracy był przeznaczony
konstrukcyjnie. Był używany jako awaryjny do przedłużenia czasu
działania UPS-a. Było więc nawet kilka godzin na rozgrzanie silnika.
:)

po co ci UPSy na kilka godzin? to bez sensu. Chyba, że masz częste i
długie zaniki

Wystarczy odpowiednio odpowiedzialna "misja". Zazwyczaj wylaczaja na 5
minut, ale raz na 5 lat przyjdzie wichura, pozrywa kable i nie bedzie
pradu dwa dni ... i co, bank bedzie zamkniety ? Szpital, apteka ?

On 20.03.2013 12:26, J.F wrote:

Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora około
600 kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

Niestety nie wiem do jakiego trybu pracy był przeznaczony
konstrukcyjnie. Był używany jako awaryjny do przedłużenia czasu
działania UPS-a. Było więc nawet kilka godzin na rozgrzanie silnika. :)

po co ci UPSy na kilka godzin? to bez sensu. Chyba, że masz częste i
długie zaniki

Wystarczy odpowiednio odpowiedzialna "misja".

Zazwyczaj wylaczaja na 5 minut, ale raz na 5 lat przyjdzie wichura,
pozrywa kable i nie bedzie pradu dwa dni ... i co, bank bedzie zamkniety

? Szpital,

apteka ?

Dnia pięknego Wed, 20 Mar 2013 14:48:45 +0100 osobnik zwany Michoo
napisał:

? Szpital,

Nie.

On 20.03.2013 15:23, masti wrote:

Dnia pięknego Wed, 20 Mar 2013 14:48:45 +0100 osobnik zwany Michoo
napisał:

? Szpital,

Nie.

oj niestety tak. Znam przypadek szpitala, gdzie siadło wszystko bo
genrator nie odpalił. Potem się okazało, że od kilku lat nikt go nie
testował

Hello Michoo,

Wednesday, March 20, 2013, 2:48:45 PM, you wrote:

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora około
600 kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

Niestety nie wiem do jakiego trybu pracy był przeznaczony
konstrukcyjnie. Był używany jako awaryjny do przedłużenia czasu
działania UPS-a. Było więc nawet kilka godzin na rozgrzanie silnika. :)

po co ci UPSy na kilka godzin? to bez sensu. Chyba, że masz częste i
długie zaniki

Wystarczy odpowiednio odpowiedzialna "misja".

UPSy mają pracować 10-30 minut na wszelki wypadek. Po 90-300 sekundach
zależnie od zastosowanych rozwiązań zasilaniem zaczyna zajmować się
generator.

Benzyna ma znacznie większą gęstość energii na kg i na m^3 i
łatwiej się uzupełnia.

Pomyśl logicznie"
Jeden aku - 12V, 36Ah - 0.43kVAh

Żeby dorównać generatorowi 600kVA przez GODZINĘ potrzebujesz 1400
akumulatorów. Żeby zapewnić KILKA godzin potrzebujesz kilka-kilkanaście
tysięcy akumulatorów.

A generator na jednym baku działa np 12..18 godzin.

I ma możliwość uzupełniania w czasie pracy.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał

Wystarczy odpowiednio odpowiedzialna "misja".

UPSy mają pracować 10-30 minut na wszelki wypadek. Po 90-300 sekundach
zależnie od zastosowanych rozwiązań zasilaniem zaczyna zajmować się
generator.

Zależy... Przy 150kVA uruchomienie generatora w zimie zajmowało jakieś
20 minut.

A generator na jednym baku działa np 12..18 godzin.

Zależy od generatora i baku.

I ma możliwość uzupełniania w czasie pracy.

O ile instrukcja pozwala.

Dnia pięknego Wed, 20 Mar 2013 15:36:52 +0100 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz napisał:

Hello Michoo,

Wednesday, March 20, 2013, 2:48:45 PM, you wrote:

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora
około 600 kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

Niestety nie wiem do jakiego trybu pracy był przeznaczony
konstrukcyjnie. Był używany jako awaryjny do przedłużenia czasu
działania UPS-a. Było więc nawet kilka godzin na rozgrzanie silnika.
:)

po co ci UPSy na kilka godzin? to bez sensu. Chyba, że masz częste i
długie zaniki

Wystarczy odpowiednio odpowiedzialna "misja".

UPSy mają pracować 10-30 minut na wszelki wypadek. Po 90-300 sekundach
zależnie od zastosowanych rozwiązań zasilaniem zaczyna zajmować się
generator.

Zależy... Przy 150kVA uruchomienie generatora w zimie zajmowało jakieś
20 minut.

I ma możliwoć uzupełniania w czasie pracy.

O ile instrukcja pozwala.

Hello masti,

Wednesday, March 20, 2013, 3:45:50 PM, you wrote:

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora
około 600 kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

Niestety nie wiem do jakiego trybu pracy był przeznaczony
konstrukcyjnie. Był używany jako awaryjny do przedłużenia czasu
działania UPS-a. Było więc nawet kilka godzin na rozgrzanie silnika.
:)

po co ci UPSy na kilka godzin? to bez sensu. Chyba, że masz częste i
długie zaniki

Wystarczy odpowiednio odpowiedzialna "misja".

UPSy mają pracować 10-30 minut na wszelki wypadek. Po 90-300 sekundach
zależnie od zastosowanych rozwiązań zasilaniem zaczyna zajmować się
generator.

Zależy... Przy 150kVA uruchomienie generatora w zimie zajmowało jakieś
20 minut.

jak go nie grzejesz to tak jest.

I ma możliwość uzupełniania w czasie pracy.

O ile instrukcja pozwala.

albo masz zewnętrzny zbiornik, który tankujesz.

Dnia pięknego Wed, 20 Mar 2013 16:11:09 +0100 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz napisał:

Hello masti,

Wednesday, March 20, 2013, 3:45:50 PM, you wrote:

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora
około 600 kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

Niestety nie wiem do jakiego trybu pracy był przeznaczony
konstrukcyjnie. Był używany jako awaryjny do przedłużenia czasu
działania UPS-a. Było więc nawet kilka godzin na rozgrzanie
silnika. :)

po co ci UPSy na kilka godzin? to bez sensu. Chyba, że masz częste
i długie zaniki

Wystarczy odpowiednio odpowiedzialna "misja".

UPSy mają pracować 10-30 minut na wszelki wypadek. Po 90-300
sekundach zależnie od zastosowanych rozwiązań zasilaniem zaczyna
zajmować się generator.

Zależy... Przy 150kVA uruchomienie generatora w zimie zajmowało jakieś
20 minut.

jak go nie grzejesz to tak jest.

Tam połowa cylindrów nie pracowała, bo "oszczędzali" a Ty chcesz
grzanego oleju. Ręcznie pompką łopatkową "moja-twoja" się ten olej do
1.5atm pompowało, żeby w ogóle można było myśleć o rozruchu.

I ma możliwoć uzupełniania w czasie pracy.

O ile instrukcja pozwala.

albo masz zewnętrzny zbiornik, który tankujesz.

Z którego złodzieje tankują? ;)

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Wed, 20 Mar 2013 11:41:05 +0100 osobnik zwany yabba napisał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Tue, 19 Mar 2013 23:19:06 +0100 osobnik zwany yabba
napisał:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 19 Mar 2013 19:11:27 +0100, yabba napisał(a):

Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego
zabudowanego na przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było
załÄ…czać obciążenia bez
rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to
podkreślał
i pokazywał zapis w instrukcji.

turbinowy, tlokowy ?

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora około
600 kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

Niestety nie wiem do jakiego trybu pracy był przeznaczony
konstrukcyjnie. Był używany jako awaryjny do przedłużenia czasu
działania UPS-a. Było więc nawet kilka godzin na rozgrzanie silnika. :)

po co ci UPSy na kilka godzin? to bez sensu. Chyba, że masz częste i
długie zaniki

mam kilka takich po 3MVA pracujących jako awaryjne. Muszą przejąć
obciązenie po 30-40 sekundach. I nic się z nimi nie dzieje.

Ile razy w ciągu trwania gwarancji je włÄ…czasz?

co tydzień testowo pod obciążeniem, żeby wypalić nagar. awaryjnie na
szczęście doć rzadko bo mam zdublowane zasilania zewnętrzne

Jedynie nie mozna ich potem wyłÄ…czyć. Muszą kilkanaście minut pochodzić
na jałowym aż wystygną.

Zapewne studzenie turbiny.

głównie tak

Dnia pięknego Wed, 20 Mar 2013 12:43:53 +0100 osobnik zwany yabba napisał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Wed, 20 Mar 2013 11:41:05 +0100 osobnik zwany yabba
napisał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Tue, 19 Mar 2013 23:19:06 +0100 osobnik zwany yabba
napisał:

Użytkownik "J.F."  napisał w
wiadomości

Dnia Tue, 19 Mar 2013 19:11:27 +0100, yabba napisał(a):

Ze szkolenia z obsługi generatora prądotwórczego (takiego
zabudowanego na przyczepie ciężarówki) pamiętam, że nie wolno było
załÄ…czać obciążenia bez
rozgrzania silnika do temperatury pracy. Szkoleniowiec bardzo to
podkreślał
i pokazywał zapis w instrukcji.

turbinowy, tlokowy ?

Tłokowy. Waga całości jakieś 5 ton. Moc elektryczna generatora około
600 kVA.

do pracy ciagłej? to może tak.

Niestety nie wiem do jakiego trybu pracy był przeznaczony
konstrukcyjnie. Był używany jako awaryjny do przedłużenia czasu
działania UPS-a. Było więc nawet kilka godzin na rozgrzanie silnika.
:)

po co ci UPSy na kilka godzin? to bez sensu. Chyba, że masz częste i
długie zaniki

UPS-y były jako podstawowe zabezpieczenie na 6-8 godzin. Generator był
jako ostatnia deska ratunku.
Nie stał bezpośrednio przy budynku i trzeba było zorganizować jego
przepchnięcie pod budynek i podłÄ…czenie.

Z rozgrzewaniem jest taka sprawa, ze to nie tylko olej, ale takze kwestia
rownomiernosci podgrzania roznych czesci.
Jak dasz w palnik i po chwili glowica ma np 200C, a dol silnika np 20C,
to np 2m dlugosci glowica wydluzy sie o 4mm.
A dol nie ... i sie silnik troche wygnie. A jak sie wygnie, to i wal jest
wyginany, w rozne strony w miare obracania.

na  ** p.m.s **  h.w.d.p. pisze tak:

kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.

W dniu 2013-03-15 07:49, h.w.d.p. pisze:

prz

jakichstam zbadala iz zimny silnik odpalony i chodzacy na jalowym przez
kilka minut zuzywa sie tak jakby przejechal 300km w przeciwienstwie do
takiego ktory po odpaleniu od razu napedza auto normalnie i sie zuzywa
przez to duzo mniej:)

co o tym sadza tutejsi znawcy ?
kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.

Dnia Fri, 15 Mar 2013 07:49:15 +0100, h.w.d.p. napisał(a):

co o tym sadza tutejsi znawcy ?

W dniu 2013-03-15 07:49, h.w.d.p. pisze:

przed chwila przeczytalem pierdoling na jakims forum, ze grupa expierdow
jakichstam zbadala iz zimny silnik odpalony i chodzacy na jalowym przez
kilka minut zuzywa sie tak jakby przejechal 300km w przeciwienstwie do
takiego ktory po odpaleniu od razu napedza auto normalnie i sie zuzywa
przez to duzo mniej:)

co o tym sadza tutejsi znawcy ?
kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.

Sat, 16 Mar 2013 10:04:53 +0100, T.

Jeśli auto stoi, pod maską szybciej ogrzewa się powietrze. W czasie
jazdy silnik jest zdecydowanie bardziej chłodzony.

Ps. To była Toyota Corolla "w dizlu".

"[...]Po uruchomieniu zimnego silnika należy go najpierw odpowiednio nagrzać, aby olej za­czął prawidłowo krążyć w całym układzie smarowania, a następnie do­piero wolno ruszać samochodem z miejsca.[...]"

W dniu 2013-03-19 17:09, h.w.d.p. pisze:

"[...]Po uruchomieniu zimnego silnika należy go najpierw odpowiednio
nagrzać, aby olej za­czął prawidłowo krążyć w całym układzie smarowania,
a następnie do­piero wolno ruszać samochodem z miejsca.[...]"

" odpowiednio nagrzać, aby za­czął prawidłowo krążyć"

W dniu 2013-03-19 17:31, szufela pisze:

" odpowiednio nagrzać, aby za­czął prawidłowo krążyć"

ROTFL. Kocham takie teksty.
Daj juz spokoj z tym problemem i tak nie ma to wiekszego znaczenia.

sz.

W dniu 2013-03-15 07:49, h.w.d.p. pisze:

co o tym sadza tutejsi znawcy

W dniu 2013-03-15 07:49, h.w.d.p. pisze:

przed chwila przeczytalem pierdoling na jakims forum, ze grupa expierdow
jakichstam zbadala iz zimny silnik odpalony i chodzacy na jalowym przez
kilka minut zuzywa sie tak jakby przejechal 300km w przeciwienstwie do
takiego ktory po odpaleniu od razu napedza auto normalnie i sie zuzywa
przez to duzo mniej:)

co o tym sadza tutejsi znawcy ?
kwestie prawno-ekologiczno-moralne mnie nie interesuja.