Grupy dyskusyjne » jednym pasem dwa sznurki samochodow

jednym pasem dwa sznurki samochodow

1	Data: Grudzien 04 2007 08:44:33
Temat: jednym pasem dwa sznurki samochodow
Autor: Pelos
Hejka, Jest sobie pas ruchu, ktorym poruszaja sie dwie kolumny pojazdow (ten z mojego naprzeciwka :-) ) - zazwyczaj na nim stoi sznureczek pojazdow przy linii (jada prosto) a przy krawedzi przemykaja dosyc czesto skrecajacy w prawo. Skrecajac w lewo na parking musze przeciac ten pas ruchu. Czekam az mnie ktos przepusci ze stojacego sznureczka, ja wiem ze trzeba jeszcze popatrzec na tych przemykajacych do skretu w prawo - ale nie wszyscy wiedza o tym. Kilka razy doszlo by do powaznych stluczek. No wlasnie - gdyby doszlo do stluczki osobnika skrecajacego w lewo z takim przemykajacym - to czyja wina ? pozdrawiam -- Pelos http://www.pelos.pl Golf III Variant 1.8 LPG
2	Data: Grudzien 04 2007 09:05:13
Temat: Re: jednym pasem dwa sznurki samochodow
Autor: Tomasz Pyra
Pelos pisze: Hejka, Jest sobie pas ruchu, ktorym poruszaja sie dwie kolumny pojazdow (ten z mojego naprzeciwka :-) ) - zazwyczaj na nim stoi sznureczek pojazdow przy linii (jada prosto) a przy krawedzi przemykaja dosyc czesto skrecajacy w prawo. Skrecajac w lewo na parking musze przeciac ten pas ruchu. Czekam az mnie ktos przepusci ze stojacego sznureczka, ja wiem ze trzeba jeszcze popatrzec na tych przemykajacych do skretu w prawo - ale nie wszyscy wiedza o tym. Kilka razy doszlo by do powaznych stluczek. No wlasnie - gdyby doszlo do stluczki osobnika skrecajacego w lewo z takim przemykajacym - to czyja wina ? Tego przecinajšcego (zakładam że wyjeżdża z drogi podporzšdkowanej). Jazda w dwa sznurki na jednym pasie nie jest zabroniona, co więcej - skoro jadš tam dwa sznurki to to sš dwa pasy ruchu (pasy ruchu nie muszš być wyznaczone) i obowišzujš te same przepisy dotyczšce pasów ruchu co gdyby były znaki poziome - m.in. nie wolno zajmować obu pasów jednoczenie jadšc rodkiem. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/
3	Data: Grudzien 04 2007 10:38:39
Temat: Re: jednym pasem dwa sznurki samochodow
Autor: Wojtekk
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomoci Tego przecinajšcego (zakładam że wyjeżdża z drogi podporzšdkowanej). Jazda w dwa sznurki na jednym pasie nie jest zabroniona, co więcej - skoro jadš tam dwa sznurki to to sš dwa pasy ruchu (pasy ruchu nie muszš być wyznaczone) i obowišzujš te same przepisy dotyczšce pasów ruchu co gdyby były znaki poziome - m.in. nie wolno zajmować obu pasów jednoczenie jadšc rodkiem. Masz rację w przypadku gdyby był goły asfalt bez żadnych namalowanych linii. Jeżeli sš linie, to sš wyznaczone pasy ruchu. Nawet gdy na jeden taki pas wcisnš się dwa maluchy obok siebie to nie robiš się z niego dwa pasy. W takim przypadku decyduje biała farba. Sprawa komplikuje się trochę gdy jest wyznaczone pobocze i jeden sznurek zahacza o nie. - nie wolno zajmować więcej niż jeden pas ruchu (chyba ze gabaryty zmuszajš do tego) - nie wolno jedzić poboczem (z wyjštkiem uprawnionych do tego pojazdów) - wyjeżdżanie z pobocza jest włšczaniem się do ruchu (należy więc ustšpić wszystkim) Pozdrawiam Wojtek
4	Data: Grudzien 04 2007 11:18:47
Temat: Re: jednym pasem dwa sznurki samochodow
Autor: Tomasz Pyra
Wojtekk pisze: Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomoci Tego przecinajšcego (zakładam że wyjeżdża z drogi podporzšdkowanej). Jazda w dwa sznurki na jednym pasie nie jest zabroniona, co więcej - skoro jadš tam dwa sznurki to to sš dwa pasy ruchu (pasy ruchu nie muszš być wyznaczone) i obowišzujš te same przepisy dotyczšce pasów ruchu co gdyby były znaki poziome - m.in. nie wolno zajmować obu pasów jednoczenie jadšc rodkiem. Masz rację w przypadku gdyby był goły asfalt bez żadnych namalowanych linii. Jeżeli sš linie, to sš wyznaczone pasy ruchu. Nawet gdy na jeden taki pas wcisnš się dwa maluchy obok siebie to nie robiš się z niego dwa pasy. W takim przypadku decyduje biała farba. Oczywicie masz rację, założyłem że na drodze nie ma żadnych linii. - nie wolno jedzić poboczem (z wyjštkiem uprawnionych do tego pojazdów) No to jest tu kluczowe - status pobocza jest w tej kwestii bardzo podobny do statusu chodnika więc rozważania na temat jazdy poboczem można robić dokładnie takie same jakby to nie było pobocze a chodnik. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/
5	Data: Grudzien 04 2007 12:04:13
Temat: Re: jednym pasem dwa sznurki samochodow
Autor: J.F.
On Tue, 04 Dec 2007 11:18:47 +0100, Tomasz Pyra wrote: Wojtekk pisze: Jazda w dwa sznurki na jednym pasie nie jest zabroniona, co więcej - skoro jadą tam dwa sznurki to to są dwa pasy ruchu (pasy ruchu nie muszą być wyznaczone) i obowiązują te same przepisy dotyczące pasów ruchu co gdyby były znaki poziome - (>)m.in. nie wolno zajmować obu pasów jednocześnie jadąc środkiem (<). Masz rację w przypadku gdyby był goły asfalt bez żadnych namalowanych linii. Jeżeli są linie, to są wyznaczone pasy ruchu. Nawet gdy na jeden taki pas wcisną się dwa maluchy obok siebie to nie robią się z niego dwa pasy. W takim przypadku decyduje biała farba. Oczywiście masz rację, założyłem że na drodze nie ma żadnych linii. A jestescie powyzszego pewni ? Z wyjatkiem moze fragmentu Tomka o jezdzie srodkiem wyznaczonego pasa .. Tak czy inaczej - skrecajac w lewo trzeba ustapic tym jadacym z przeciwka, a nawet explicite wymienieni skrecajacy w prawo, ktorzy maja obowiazek zblizyc sie do prawej krawedzi jezdni. Wiec wszystko przepisowo :-) J.
6	Data: Grudzien 04 2007 13:28:05
Temat: Re: jednym pasem dwa sznurki samochodow
Autor: Tomasz Pyra
J.F. pisze: On Tue, 04 Dec 2007 11:18:47 +0100, Tomasz Pyra wrote: Wojtekk pisze: Jazda w dwa sznurki na jednym pasie nie jest zabroniona, co więcej - skoro jadą tam dwa sznurki to to są dwa pasy ruchu (pasy ruchu nie muszą być wyznaczone) i obowiązują te same przepisy dotyczące pasów ruchu co gdyby były znaki poziome - (>)m.in. nie wolno zajmować obu pasów jednocześnie jadąc środkiem (<). Masz rację w przypadku gdyby był goły asfalt bez żadnych namalowanych linii. Jeżeli są linie, to są wyznaczone pasy ruchu. Nawet gdy na jeden taki pas wcisną się dwa maluchy obok siebie to nie robią się z niego dwa pasy. W takim przypadku decyduje biała farba. Oczywiście masz rację, założyłem że na drodze nie ma żadnych linii. A jestescie powyzszego pewni ? Po dokładniejszym rzucie okiem w rozporządzenie: Jeżeli jest rozdzielenie jezdni na dwa kierunki za pomocą znaku P-4 (linia podwójna ciągła) i po jednej stronie tego P-4 mieszczą się dwie kolumny, to IMO można to traktować jako niewyznaczone pasy ruchu. Natomiast jeżeli chodzi o linię P-1 (pojedyncza przerywana) w rozporządzeniu jest sformułowanie "wyznacza pasy ruchu", czyli jakby nie zostawia już możliwości uznania szerokiego pasa wyznaczonego jako dwu niewyznaczonych. Chociaż pewności nie mam. Tak czy inaczej - skrecajac w lewo trzeba ustapic tym jadacym z przeciwka, a nawet explicite wymienieni skrecajacy w prawo, ktorzy maja obowiazek zblizyc sie do prawej krawedzi jezdni. Wiec wszystko przepisowo :-) Kolejna sprawa jest taka, że jazda w dwa pojazdy jednym pasem ruchu obok siebie nie jest przecież zabroniona, więc kierujący ustępując pierwszeństwa zawsze musi się spodziewać się kilku kolumn pojazdów na jednym pasie (chociażby np. wąskich użytkowników typu rowerzyści czy motocykliści którzy zawsze się gdzieś zmieszczą). Jeżeli chodzi o spór czy są dwa pasy czy jeden, to mogą dotyczyć raczej sytuacji wzajemnego pierwszeństwa samochodów z dwu kolumn, zmiany pasa z jednego niewyznaczonego na drugi niewyznaczony, jazdy dwoma niewyznaczonymi pasami jednocześnie itp. To IMO trudno rozstrzygnąć na podstawie przepisów. -- PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++ http://free.of.pl/h/hellfire/
7	Data: Grudzien 04 2007 08:05:31
Temat: Re: jednym pasem dwa sznurki samochodow
Autor: Rafal
Ech kolego, trochę przepisów by się przydało ci poduczyć :) Skręcając w lewo masz przepuścić pojazdy jadące prosto i skręcające w prawo z przeciwnego kierunku,. Czy tam jest jedna, dwie czy pięć kolumn (noo na piątą kolumnę trzeba uważać szczególnie :P ) to nie ma najmniejszego znaczenia. "Uprzejmość" w postaci przepuszczania nie jest sankcjonowana przepisami, więc robicie to na własne ryzyko i inni nie muszą się do niej stosować. Odpowiedź więc jest prosta: nie przepuściłeś pojazdu jadącego prosto albo skręcającego w prawo, więc twoja wina (zakładam że to "klasyczne" skrzyżowanie i nie ma tam znaków/ łamanego pierwszeństwa, wskazujących że ty skręcając w lewo masz pierwszeństwo na tym skrzyżowaniu) Z uprzejmością jest problem i korzystanie z niej jest zawsze TWOIM ryzykiem (a co cwańsi potrafia to wykorzystać np do wyremontowania sobie blacharki na twój koszt) -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
8	Data: Grudzien 05 2007 22:01:49
Temat: Re: jednym pasem dwa sznurki samochodow
Autor: Adam Płaszczyca
On Tue, 4 Dec 2007 08:44:33 +0100, "Pelos" wrote: o tym. Kilka razy doszlo by do powaznych stluczek. No wlasnie - gdyby doszlo do stluczki osobnika skrecajacego w lewo z takim przemykajacym - to czyja wina ? Skręcającego. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++