http://www.moto.wp.pl/kat,15952,wid,9634003,wiadomosc.html?rfbawp=1202363089.699&ticaid=1550f
pozdrawiam
--
            <-- - http://www.varius.jawnet.pl -- ->
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
       Oskar Wilde

Ładne autko i tanie


Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w wiadomości

http://www.moto.wp.pl/kat,15952,wid,9634003,wiadomosc.html?rfbawp=1202363089.699&ticaid=1550f
pozdrawiam
--
           <-- - http://www.varius.jawnet.pl -- ->
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
       Oskar Wilde

Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w wiadomości

pozdrawiam

Ciekawe jak ma się to do naszych rodzimych Polskich konstrukcji :))

Masz na myśli Syrenę? Bo nic innego mi nie przychodzi do głowy.

Użytkownik "michaça" <> napisał w wiadomości

Masz na myśli Syrenę? Bo nic innego mi nie przychodzi do głowy.

mi poldek bardziej przychodzi do glowy nawet niz syrena

In article  
says...

Poldek to zdaje się projekt Lanci (w każdym razie kupiony od grupy Fiata)...

mi poldek bardziej przychodzi do glowy nawet niz syrena

Boombastic pisze:

Ciekawe jak ma się to do naszych rodzimych Polskich konstrukcji :))

Masz na myśli Syrenę? Bo nic innego mi nie przychodzi do głowy.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

> Ciekawe jak ma się to do naszych rodzimych Polskich konstrukcji :))

Masz na myśli Syrenę? Bo nic innego mi nie przychodzi do głowy.

Mam na myśli wszystkie "wytwory" polskiej myśli technicznej...
Jakbyś był Niemcem to mógłbyś krytykować twórczość Chińczyków,
którzy w przeciwieństwie do naszych inżynierów próbują coś stworzyć
a nie tylko składać...

Witam!

Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w wiadomości

Uwazasz, ze podrabianie (kradziez patentow i technologii) jest czyms
pozytywnym i wartym pochwaly? :-) Pomijajac wyzysk ludzi i nie radzenie
sobie z ta technologia.

Był 7 luty (czwartek), gdy o godzinie 10:17 *axial* w pocie czoła
naskrobał(a):

To że kupujemy "chiński szajs" to nie wina chińskich producentów
ale polskich importerów, który ten "szajs" zamawiają.

Chińczycy potrafią dobrze produkować, ale za odpowiednią
cenę...

DVD za 10USD a chińczycy potrafią....

Roki pisze:

Chińczycy potrafią dobrze produkować, ale za odpowiednią
cenę...

Nikt nie mówi, że wszystko co produkują Chińczycy jest złe. Masa produktów bardzo dobrych marek jest w tej chwili produkowana w Chinach.



My, w europie nie potrafimy wyprodukować odtwarzacza

DVD za 10USD a chińczycy potrafią....

To jest wg Ciebie zaleta? A czy my w Europie mamy obozy pracy albo pracujemy

Użytkownik "Roki"  napisał w wiadomości

(..)

To jest wg Ciebie zaleta? A czy my w Europie mamy obozy pracy albo

cały dzień za kilka centów? Zastanów się zanim zaczniesz pisać takie

Rynek chiński jest takim zagrożeniem nie dlatego, że mają dobry towar

dlatego, że potrafią sprzedać produkt poniżej europejskich kosztów jego
wytworzenia. Nie ma szans na konkurencję jeżeli ktoś nie przestrzega
podstawowych zasad.

axial pisze:

Myślisz, że ci chińczycy ręcznie montują te elementy na ręcznie
rzeźbionych po nocach płytkach???? Jaki masz udział pracy ludzkiej w
wyprodukowaniu płyty głównej do komputera?

On 7 Feb 2008 15:43:55 +0100,  T wrote:

axial pisze:

Myślisz, że ci chińczycy ręcznie montują te elementy na ręcznie
rzeźbionych po nocach płytkach???? Jaki masz udział pracy ludzkiej w
wyprodukowaniu płyty głównej do komputera?

Ogólnie to nie wiesz o czym piszesz. Tak niska cena w dolarach wynika
głównie z różnicy kursowej, a ów kurs jest ustalany przez nich w zasadzie
na sztywno, a w każdym razie nie podlega mechanizmom rynkowym.
Nie ma co nawet porównywać ich pensji wyrażonej w dolarach do naszej
wyrażonej w dolarach, bo siła nabywcza tego, co dostają w ich okolicy
jest zupełnie inna.

Dnia Thu, 07 Feb 2008 16:00:53 +0100, J.F. napisał(a):

Niektore wyroby wygladaja jak recznie lutowane.
Ale to te prostsze, plyty komputera sie faktycznie tak
nie da [no, dac to moze by sie dalo, ale oplacalne to by nie bylo].

Użytkownik "Borys Pogoreło"  napisał w wiadomości

Dnia Thu, 07 Feb 2008 16:00:53 +0100, J.F. napisał(a):

> Niektore wyroby wygladaja jak recznie lutowane.
> Ale to te prostsze, plyty komputera sie faktycznie tak
> nie da [no, dac to moze by sie dalo, ale oplacalne to by nie bylo].

 A chi^Wświstak siedzi i zawija :)

 http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=1722&page=12 i kolejne.

Dnia Thu, 7 Feb 2008 22:28:57 +0100, axial napisał(a):

 A chi^Wświstak siedzi i zawija :)

 http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=1722&page=12 i kolejne.

Ale żeś zabłysnął :)
Przecież to montaż uzupełniający, gdzie wkłada się kilka gniazd
w płytę zawierającą kilka tysięcy elementów....
Raczej automaty też nie wkładają gotowych płyt
do pudełek...

Użytkownik "Borys Pogoreło"  napisał w wiadomości

Dnia Thu, 7 Feb 2008 22:28:57 +0100, axial napisał(a):

>>  A chi^Wświstak siedzi i zawija :)
>>
>>  http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=1722&page=12 i

>
> Ale żeś zabłysnął :)
> Przecież to montaż uzupełniający, gdzie wkłada się kilka gniazd
> w płytę zawierającą kilka tysięcy elementów....
> Raczej automaty też nie wkładają gotowych płyt
> do pudełek...

 Było o tym, że płyty główne jakoby nie wymagają ręcznej pracy.

 Czytaj cały wątek, zanim błyśniesz.

Borys Pogoreło pisze:

Dnia Thu, 07 Feb 2008 16:00:53 +0100, J.F. napisał(a):

Niektore wyroby wygladaja jak recznie lutowane. Ale to te prostsze, plyty komputera sie faktycznie tak nie da [no, dac to moze by sie dalo, ale oplacalne to by nie bylo].

 A chi^Wświstak siedzi i zawija :)

 http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=1722&page=12 i kolejne.

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

axial pisze:

> Myślisz, że ci chińczycy ręcznie montują te elementy na ręcznie
> rzeźbionych po nocach płytkach???? Jaki masz udział pracy ludzkiej w
> wyprodukowaniu płyty głównej do komputera?

Ogólnie to nie wiesz o czym piszesz. Tak niska cena w dolarach wynika
głównie z różnicy kursowej, a ów kurs jest ustalany przez nich w zasadzie
na sztywno, a w każdym razie nie podlega mechanizmom rynkowym.

axial pisze:

Sztywny kurs????
To raczej Ty nie wiesz o czym piszesz :)))

Użytkownik "T"  napisał w wiadomości

axial pisze:

> Sztywny kurs????
> To raczej Ty nie wiesz o czym piszesz :)))

Napisałem _w_zasadzie_ sztywny. W każdym razie nieustalany na zasadach
rynkowych.

Myślisz, że ci chińczycy ręcznie montują te elementy na
ręcznie rzeźbionych po nocach płytkach????
Jaki masz udział pracy ludzkiej w wyprodukowaniu
płyty głównej do komputera?

On Thu, 7 Feb 2008 17:17:37 +0100,  Roki wrote:

Myślisz, że ci chińczycy ręcznie montują te elementy na
ręcznie rzeźbionych po nocach płytkach????
Jaki masz udział pracy ludzkiej w wyprodukowaniu
płyty głównej do komputera?

Ale przecież Chińczycy nie produkują tylko sprzętu. Produkują praktycznie
wszystko. I szeroki asortyment jest robiony ręcznie. Mają bardzo tanią siłę
roboczę i stąd takie ceny.

Ale powtarzamy ze taka plyta glowna praktycznie nie wymaga recznej
pracy.

Troche niewykwalifikowanej sily roboczej zeby zaladowac elementy do
automatu, nielicznych wykwalifikowanych technologow ktorzy beda
dogladali tych automatow ..

A jednak chinska plyta glowna jest tansza.

On Thu, 7 Feb 2008 18:04:47 +0100,  Boombastic wrote:

Ale powtarzamy ze taka plyta glowna praktycznie nie wymaga recznej
pracy.
Troche niewykwalifikowanej sily roboczej zeby zaladowac elementy do
automatu, nielicznych wykwalifikowanych technologow ktorzy beda
dogladali tych automatow ..

A jednak chinska plyta glowna jest tansza.

A ile kosztuje wybudowanie hali,

ile kosztuje kadra produkująca i nadzorująca? Nie widzisz różnicy?

A ile kosztuje wybudowanie hali,

Jak ma modna konstrukcje stalowa, to podobnie.
no chyba ze Chiny maja tania stal ..

ile kosztuje kadra produkująca i nadzorująca? Nie widzisz różnicy?

To sa znikome koszta. Pamietaj ze tam co pare sekund splywa 50$ z
tasmy. Zarabiaja glownie producenci ukladow scalonych i maszyn.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

>>A ile kosztuje wybudowanie hali,
>
> Jak ma modna konstrukcje stalowa, to podobnie.
> no chyba ze Chiny maja tania stal ..
>
>>ile kosztuje kadra produkująca i nadzorująca? Nie widzisz różnicy?
>
> To sa znikome koszta. Pamietaj ze tam co pare sekund splywa 50$ z
> tasmy. Zarabiaja glownie producenci ukladow scalonych i maszyn.

Ciekawe rzeczy prawisz. To skoro koszty budowy zakładów i wynagrodzeń nie
mają znaczenia to dlaczego zdecydowana wiekszość elektroniki jest
produkowana w Azji? Przecież mogliby to tłuc na miejscu w USA czy w

a nie w Chinach czy na Tajwanie.

On Thu, 7 Feb 2008 20:14:55 +0100,  axial wrote:

Tania siła robocza to była tam kilkanaście lat temu, teraz większość
specjalistów się ceni.
Byle "robol z wiochy" zarabia tam ok. 250 USD z czego na życie
wyda góra 150USD miesięcznie.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Thu, 7 Feb 2008 20:14:55 +0100,  axial wrote:
>Tania siła robocza to była tam kilkanaście lat temu, teraz większość
>specjalistów się ceni.
>Byle "robol z wiochy" zarabia tam ok. 250 USD z czego na życie
>wyda góra 150USD miesięcznie.

No, za 100$/mc to on auta dlugo nie kupi :-)

1) Mniejsze podatki
2) Wykwalifikowana kadra (mają bardzo dobre uniwersytety i politechniki)
3) Mniejsza biurokracja
4) Większy entuzjazm i wydajność pracowników.
5) Bardzo dobra organizacja pracy.
6) Wszystko (oprócz surowców) mają na miejscu. My aby coś wyprodukować i
    tak musimy komponenty sprowadzać z Chin....

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

> 1) Mniejsze podatki
> 2) Wykwalifikowana kadra (mają bardzo dobre uniwersytety i politechniki)
> 3) Mniejsza biurokracja
> 4) Większy entuzjazm i wydajność pracowników.
> 5) Bardzo dobra organizacja pracy.
> 6) Wszystko (oprócz surowców) mają na miejscu. My aby coś wyprodukować i
>     tak musimy komponenty sprowadzać z Chin....

Zupełnie jakbym czytał gazetę propagandową KPCH. Miałeś kiedykolwiek
doświadczenia z biznesem w Chinach?

axial pisze:

Jasne.

0) Kurs korzystny dla eksportu

[długo, długo nic]

--
http://tomasz.insane.pl

On Thu, 7 Feb 2008 18:53:33 +0100,  Boombastic wrote:

ile kosztuje kadra produkująca i nadzorująca? Nie widzisz różnicy?

To sa znikome koszta. Pamietaj ze tam co pare sekund splywa 50$ z
tasmy. Zarabiaja glownie producenci ukladow scalonych i maszyn.

Ciekawe rzeczy prawisz. To skoro koszty budowy zakładów i wynagrodzeń nie
mają znaczenia to dlaczego zdecydowana wiekszość elektroniki jest
produkowana w Azji? Przecież mogliby to tłuc na miejscu w USA czy w Europie,
a nie w Chinach czy na Tajwanie.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

(...)

>Ciekawe rzeczy prawisz. To skoro koszty budowy zakładów i wynagrodzeń nie
>mają znaczenia to dlaczego zdecydowana wiekszość elektroniki jest
>produkowana w Azji? Przecież mogliby to tłuc na miejscu w USA czy w

>a nie w Chinach czy na Tajwanie.

I to mnie wlasnie zastanawia.
Ale naprawde - plyta glowna to nie ten stopien skomplikowania, zeby
to recznie skladac.

Ile sie doplaca do montowania LCD w Polsce to tez jestem ciekaw.

Mam na myśli wszystkie "wytwory" polskiej myśli technicznej...
Jakbyś był Niemcem to mógłbyś krytykować twórczość Chińczyków,
którzy w przeciwieństwie do naszych inżynierów próbują coś stworzyć
a nie tylko składać...

Prawda jest taka, że chińczycy są daleko przed nami (Polakami)
i powinniśmy brać z nich przykład....

To że kupujemy "chiński szajs" to nie wina chińskich producentów
ale polskich importerów, który ten "szajs" zamawiają.

Chińczycy potrafią dobrze produkować, ale za odpowiednią
cenę... My, w europie nie potrafimy wyprodukować odtwarzacza
DVD za 10USD a chińczycy potrafią....

PS. więcej niż połowa aut jeżdżących po naszych polskich
drogach nie przeszła by tego testu lepiej....
Ale prawda w oczy kole...

Boombastic wrote:

Ja pieprzę ten przykład. Chcesz pracować za miskę ryżu? Byłes w
Chinach? Widziałeś jak tam ludzie żyją?

zkruk [Lodz] pisze:

Boombastic wrote:

Ja pieprzę ten przykład. Chcesz pracować za miskę ryżu? Byłes w
Chinach? Widziałeś jak tam ludzie żyją?

ja bylem, widzialem, miasta sa cholernie bogate...
a w miastach jednak zyje troche ludzi...

prowincja to zarobki ok 30-100 usd na glowe...
my 20 lat temu zarabialismy tez tyle...

w miastach sredni dochod to ok 600-800 usd

Boombastic pisze:

Jest popyt, jest zamówienie. Jaki masz z tym problem? A produkcja z
Indii to pies? Chciałbyś jeździc samochodem którego łożyska tolerują
predkoć tylko do 70 km/h? W Europie takie auta nie mają racji bytu ze
względu na bezpieczeństwo.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

> Mam na myśli wszystkie "wytwory" polskiej myśli technicznej...
> Jakbyś był Niemcem to mógłbyś krytykować twórczość Chińczyków,
> którzy w przeciwieństwie do naszych inżynierów próbują coś stworzyć
> a nie tylko składać...

ROTFL!!! Chińczycy coś tworzą? Taka potęga naukowa? Czy też bazują na
licencjach i ogólnym przenoszeniu produkcji na teren ich kraju przez

rozwinięte.

> Prawda jest taka, że chińczycy są daleko przed nami (Polakami)
> i powinniśmy brać z nich przykład....

Ja pieprzę ten przykład. Chcesz pracować za miskę ryżu? Byłes w Chinach?
Widziałeś jak tam ludzie żyją?

> To że kupujemy "chiński szajs" to nie wina chińskich producentów
> ale polskich importerów, który ten "szajs" zamawiają.

Jest popyt, jest zamówienie. Jaki masz z tym problem? A produkcja z Indii

pies? Chciałbyś jeździc samochodem którego łożyska tolerują predkość tylko
do 70 km/h? W Europie takie auta nie mają racji bytu ze względu na
bezpieczeństwo.

> Chińczycy potrafią dobrze produkować, ale za odpowiednią
> cenę... My, w europie nie potrafimy wyprodukować odtwarzacza
> DVD za 10USD a chińczycy potrafią....

Pewnie w obozie pracy. Chińską nerkę czy serce też możesz taniej kupić.
Pewnie maja niższe koszty produkcji, nie?

> PS. więcej niż połowa aut jeżdżących po naszych polskich
> drogach nie przeszła by tego testu lepiej....
> Ale prawda w oczy kole...

Pop rostu straszne, tylko Polska na tle świata jest taka zacofania, nie?
Rusz dupe poza Unię i zobacz jak wygląda prawdziwy świat i dopiero wtedy
krytykuj.

ROTFL!!! Chińczycy coś tworzą? Taka potęga naukowa? Czy też bazują na
licencjach i ogólnym przenoszeniu produkcji na teren ich kraju przez

państwa

rozwinięte.

Tworzą, tworzą tylko nasze media rozdmuchują nieprawdziwe informacje,
np. model który był łudząco podobny do BMW był w rzeczywistości
tworzony razem z ....BMW.

Jak na razie to Lamborghini sprzedaje więcej aut w Chinach
niż w całej europie a w jednej prowincji Audi sprzedaje więcej
niż Kulczyk w Polsce...

He, he byłem i ... zazdroszczę...
Dzisiejsze Chiny to nie te same co kilkanaście lat temu,
co pokazują w naszych TV...
A chińczycy zarabiają w mieście 400 usd/ łeb ale na
życie wydają niespełna 200usd więc stać ich na
więcej niż nas... Byłem w szoku... Bo też
jechałem tam "nafaszerowany" europejską
propagandą o komunistycznych Chinach i
wyzysku ludzi za miskę ryżu....

Fajnie by było abyśmy mieli w 10% taką technologię do jakiej mają
dostęp chińskie firmy....

Pewnie w obozie pracy. Chińską nerkę czy serce też możesz taniej kupić.
Pewnie maja niższe koszty produkcji, nie?

powielasz dawno już nieaktualne stereotypy...
takie jak ten że można było kupić w PL kałasza z wiadrem naboi...

> PS. więcej niż połowa aut jeżdżących po naszych polskich
> drogach nie przeszła by tego testu lepiej....
> Ale prawda w oczy kole...

Pop rostu straszne, tylko Polska na tle świata jest taka zacofania, nie?
Rusz dupe poza Unię i zobacz jak wygląda prawdziwy świat i dopiero wtedy
krytykuj.

Trochę jeżdżę po świecie... i wyobraź sobie że nie jesteśmy
wcale tacy wielcy na jakich siebie kreujemy...
Już lotnisko w Kambodży w Angkor Wat w niedostępnej (jak mówię w naszej TV)
dzungli (której już dawno nie ma ) ma lepszy standard obsługio niż nasze
Okęcie...
Azja idzie ostro do przodu, tak samo Afryka (szczególnie północ)...

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

> He, he byłem i ... zazdroszczę...
> Dzisiejsze Chiny to nie te same co kilkanaście lat temu,
> co pokazują w naszych TV...
> A chińczycy zarabiają w mieście 400 usd/ łeb ale na
> życie wydają niespełna 200usd więc stać ich na
> więcej niż nas... Byłem w szoku... Bo też
> jechałem tam "nafaszerowany" europejską
> propagandą o komunistycznych Chinach i
> wyzysku ludzi za miskę ryżu....

Taaak, 200 $to jest wypas na maxa, nie?

Tylko nie pisz jak tam jest tanio,
bo byłem i wiem, że nie rozdają towarów za bezcen. Skoro mieszkanie w
Pekinie kosztuje ok. 1000 $/m2 to o jakim ty dobrobycie za 200 $ piszesz?

A byłeś na chińskiej wiosce? Faktycznie, miasta rozwijają sie bardzo
dynamicznie, ale na wsi ciągle panuje wyzysk, partia trzyma ciągle naród
mocno za mordę. Miasto i wieś to dwa kompletnie rózne światy - cywilizacja

feudalizm.

> Fajnie by było abyśmy mieli w 10% taką technologię do jakiej mają
> dostęp chińskie firmy....

Hmmm, znaczy się Chity to potęga technologiczna, a my sredniowiecze, tak?

A to dlaczego u nas powstaje np. tyle samochodów i cała masa części do

dzisiejszych czasach technologia to nie problem, tylko finanse.

>> Pewnie w obozie pracy. Chińską nerkę czy serce też możesz taniej kupić.
>> Pewnie maja niższe koszty produkcji, nie?
>
> powielasz dawno już nieaktualne stereotypy...
> takie jak ten że można było kupić w PL kałasza z wiadrem naboi...

Znaczy się nie handluje się organami skazańców i koszty wynagrodzenia są
wysokie, tak?

> Już lotnisko w Kambodży w Angkor Wat w niedostępnej (jak mówię w naszej
> TV)
> dzungli (której już dawno nie ma ) ma lepszy standard obsługio niż nasze
> Okęcie...
> Azja idzie ostro do przodu, tak samo Afryka (szczególnie północ)...

Nigdzie nie napisałem, że Polska jest jakaś rozwinięta, ale miałem na

że na świecie to głównie panuje bieda, a kraje rozwinięte to raptem

max 15-20% populacji.

A o których krajach Afryki Pólnocnej piszesz, że tak się rozwijają? Nie
czasem o tych zasobnych w ropę lub w dolary z USA? Bo jakoś cała reszta to
raczej bieda z nędzą. Liban już się odbudowywał to znowu został

Taaak, 200 $to jest wypas na maxa, nie?

Na normalne życie wystarczy w zupełności.
Struktura wydatków jest całkiem inna.

Tam są odpowiedniki naszych PGR-ów. Ale tam dbają o to, czego nie
można było powiedzieć o naszych rodzimych PGR-ach.
Chińczycy nie narzekają na system, bo niby dlaczego mieliby
narzekać??? Komunizm??? to nie ten sam komunizm co u nas.
Byłem na chińskiej wsi i wyobraż sobie, że mieli tam internet ;)

Hmmm, znaczy się Chity to potęga technologiczna, a my sredniowiecze, tak?

W porównaniu z Polską: TAK. Masz jakieś wątpliwości?
Telekomunikacja, przemysł kosmiczny, samochodowy etc....
ale gdzie im tam do naszych kartofli :))

A to dlaczego u nas powstaje np. tyle samochodów i cała masa części do

nich? W

dzisiejszych czasach technologia to nie problem, tylko finanse.

Gdzie w Polsce??? Mówisz o kilku fabrykach licencyjnych silników etc?

Znaczy się nie handluje się organami skazańców i koszty wynagrodzenia są
wysokie, tak?

To załatw mi chińską nerkę :)
I porównaj siłę nabywczą polskiej i chińskiej pielęgniarki.

A mnie raczej chodzi o to, że jak nie weźmiemy się do roboty i będziemy
się "upajać" 5-6% wzrostem gospodarczym to takie Chiny za kilka
lat nas "zjedzą" i to my staniemy się zaściankiem, świata.
To już większy średni wzrost gosporarczy ma Afryka...

A o których krajach Afryki Pólnocnej piszesz, że tak się rozwijają? Nie
czasem o tych zasobnych w ropę lub w dolary z USA? Bo jakoś cała reszta to
raczej bieda z nędzą. Liban już się odbudowywał to znowu został

zniszczony.
Tunezja, Egipt, Angola, Mauretania, Liban, Etiopia etc.
Liban ma powierzchowne rany z których się już wylizał (pozostało parę mostów
do odbudowania), ale na brak kasy nie mogą narzekać.

Boombastic pisze:

A samochody mają za 2-3 tys. $, tak? Chyba jaja sobie robisz pisząc, ze
ich siła nabywcza jest wieksza niż Polaków.

Ma częściowo rację. Samochody oczywiście nie kosztują tyle co napisałeś,
ale na prowincji można przeżyć za znacznie niższą kwotę wyrażoną w
dolarach niż u nas i jest to jedna z głównych przyczyn "taniej siły
roboczej w Chinach". Wynika to z polityki kursowej nastawionej na eksport
-- to, czego nie trzeba importować tylko wytwarza się na miejscu (np.
żywnoć) może być bardzo tanie w przeliczeniu na dolary.

Boombastic pisze:

Chcesz żyć na chińskiej wsi? Weź te kilka tysięcy $, wyjedź i żyj jak
król, tak? Powodzenia!

Użytkownik "Boombastic"  napisał w
wiadomości

>> Taaak, 200 $to jest wypas na maxa, nie?
> Na normalne życie wystarczy w zupełności.
> Struktura wydatków jest całkiem inna.

A samochody mają za 2-3 tys. $, tak? Chyba jaja sobie robisz pisząc, ze

siła nabywcza jest wieksza niż Polaków.

> Tam są odpowiedniki naszych PGR-ów. Ale tam dbają o to, czego nie
> można było powiedzieć o naszych rodzimych PGR-ach.
> Chińczycy nie narzekają na system, bo niby dlaczego mieliby
> narzekać??? Komunizm??? to nie ten sam komunizm co u nas.
> Byłem na chińskiej wsi i wyobraż sobie, że mieli tam internet ;)

Nie, no, tutaj się ubawiłem do łez. Chyba za długo tam byłeś skoro już
komuniści wyprali ci mózg peanami na cześć ustroju. To niby dlaczego

tak się obawiają masowych protestów w czasie organizacji igrzysk?

Ocenzurowany.

A co mówią wysiedlani ludzie z hutongów? A co niby miałaby tam do roboty
organizacja Human Rights skoro jest tak cudownie?
Jedno trzeba przyznać, że tempo rozwoju, planowania i realizacji

jest imponujący. Imponujący, bo nikt sie nie liczy z kosztami społecznymi.
No ale coś za coś.

>> Hmmm, znaczy się Chity to potęga technologiczna, a my sredniowiecze,

> W porównaniu z Polską: TAK. Masz jakieś wątpliwości?
> Telekomunikacja, przemysł kosmiczny, samochodowy etc....
> ale gdzie im tam do naszych kartofli :))

Taaak, a Chińczycy w Polsce śmieją się z tempa budowy obiektów

Tak, szybko i efektownie, ale od razu zastanawiaja sie jak długo to

>>A to dlaczego u nas powstaje np. tyle samochodów i cała masa części do
> nich? W
>> dzisiejszych czasach technologia to nie problem, tylko finanse.
> Gdzie w Polsce??? Mówisz o kilku fabrykach licencyjnych silników etc?

Nie, o bardzo wielu fabrykach podzespołów produkujących tapicerki, szyby,
opony, instalacje elektryczne, etc.

> A mnie raczej chodzi o to, że jak nie weźmiemy się do roboty i będziemy
> się "upajać" 5-6% wzrostem gospodarczym to takie Chiny za kilka
> lat nas "zjedzą" i to my staniemy się zaściankiem, świata.
> To już większy średni wzrost gosporarczy ma Afryka...

Jak się zaczyna praktycznie od zera to nie dziwne, ze są takie wzrosty.
A czy ty nie widzisz jednej zasadniczej różnicy pomiedzy gigantycznym

z nieograniczonym popytem wewnętrzym a małym krajem gdzieś na półwyspie
zwanym Europą? Cały świat chce tam inwestować, nawet rząd USA ogłupia

oficjanie potępiając system Chin wraz z ograniczonymi prawa ludzi i
jednocześnie nadając klauzule najwyższego uprzywilejowania w handlu z
Chinami. Nawet Niemcy praktycznie podarowali Chińczykom MagLeva, bo

ze w dłuższej perspektywie to się opłaci.

> Tunezja, Egipt, Angola, Mauretania, Liban, Etiopia etc.
> Liban ma powierzchowne rany z których się już wylizał (pozostało parę
> mostów
> do odbudowania), ale na brak kasy nie mogą narzekać.

Liban to jest taka Szwajcaria kraju arabskiego. Reszta to śmiech.

On Thu, 7 Feb 2008 14:13:40 +0100,  Boombastic wrote:

ROTFL!!! Chińczycy coś tworzą? Taka potęga naukowa? Czy też bazują na
licencjach i ogólnym przenoszeniu produkcji na teren ich kraju przez państwa
rozwinięte.

Prawda jest taka, że chińczycy są daleko przed nami (Polakami)
i powinniśmy brać z nich przykład....

Ja pieprzę ten przykład. Chcesz pracować za miskę ryżu? Byłes w Chinach?
Widziałeś jak tam ludzie żyją?

To że kupujemy "chiński szajs" to nie wina chińskich producentów
ale polskich importerów, który ten "szajs" zamawiają.

Jest popyt, jest zamówienie. Jaki masz z tym problem? A produkcja z Indii to
pies? Chciałbyś jeździc samochodem którego łożyska tolerują predkość tylko
do 70 km/h? W Europie takie auta nie mają racji bytu ze względu na
bezpieczeństwo.

Rusz dupe poza Unię i zobacz jak wygląda prawdziwy świat i dopiero wtedy
krytykuj.

Hello J,

Thursday, February 7, 2008, 4:10:37 PM, you wrote:

[...]

Ja pieprzę ten przykład. Chcesz pracować za miskę ryżu? Byłes w
Chinach? Widziałeś jak tam ludzie żyją?

Juz im sie polepsza. Zobaczysz za pare lat - przestana pracowac za
miske ryzu, ale dokumentacja do ukladow scalonych bedzie juz tylko po
chinsku ..

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

http://www.youtube.com/watch?v=cj4LrSxjTIM

To że kupujemy "chiński szajs" to nie wina chińskich producentów
ale polskich importerów, który ten "szajs" zamawiają.

axial pisze:

Mam na myśli wszystkie "wytwory" polskiej myśli technicznej... Jakbyś
był Niemcem to mógłbyś krytykować twórczoć Chińczyków, którzy w
przeciwieństwie do naszych inżynierów próbują coś stworzyć a nie tylko
składać...

axial pisze:

Ciekawe jak ma się to do naszych rodzimych Polskich konstrukcji :))

7 Feb 2008 13:57:42 +0100, w  T
 napisał(-a):

> Ciekawe jak ma się to do naszych rodzimych Polskich konstrukcji :))

Byś się zdziwił, np. Polonez to całkiem mocne auto:
http://www.youtube.com/watch?v=7vIPTWw4M8U
(tak, wiem, że to nie do końca polska konstrukcja)

 pisze:

Test chyba z poprzedniej epoki... przy normalnym offsetowym złożyłby się
ładniej niż Polo.

In article   says...

Pamiętam co o nim wtedy mówili -- pomijając brak poduszek to wypadł
lepiej niż wiele współczesnych wtedy konstrukcji.

In article  
says...

In article   says...
> Pamiętam co o nim wtedy mówili -- pomijając brak poduszek to wypadł
> lepiej niż wiele współczesnych wtedy konstrukcji.
>
Bo był projektowany na rynek USA. Ma naprawdę rozbudowane wzmocnienia
boczne, do czasu wprowadzenia modelu Caro miał wręcz pancerne zderzaki
(o odporności znacznie przekraczającej normy amerykańskie, dużo bardziej
wyśrubowane od amerykańskich) z których musiano zrezygnować gdyż nie

On Thu, 7 Feb 2008 19:12:53 +0100,  Alex81 wrote:

Bo był projektowany na rynek USA. Ma naprawdę rozbudowane wzmocnienia
boczne, do czasu wprowadzenia modelu Caro miał wręcz pancerne zderzaki
(o odporności znacznie przekraczającej normy amerykańskie, dużo bardziej
wyśrubowane od amerykańskich) z których musiano zrezygnować gdyż nie
dawały trafionym pieszym najmniejszych szans.

In article 
 says...

Czy az takie pancerne .. o ile pamietam to musialy wytrzymac
zderzenie z predkoscia 5km/h. Ot tak zeby na parkingu nie robic szkod
co chwila.

On Thu, 7 Feb 2008 20:21:06 +0100,  Alex81 wrote:

In article 

Czy az takie pancerne .. o ile pamietam to musialy wytrzymac
zderzenie z predkoscia 5km/h. Ot tak zeby na parkingu nie robic szkod
co chwila.

8mph.

4kph to standard w Europie.

J.F. pisze:

4kph to standard w Europie.

eee ... przeciez lakier sie zarysuje.

7 Feb 2008 18:58:21 +0100, w  T
 napisał(-a):

 pisze:

> Test chyba z poprzedniej epoki... przy normalnym offsetowym złożyłby się
> ładniej niż Polo.

Pamiętam co o nim wtedy mówili -- pomijając brak poduszek to wypadł
lepiej niż wiele współczesnych wtedy konstrukcji.

Użytkownik  napisał

> Test chyba z poprzedniej epoki... przy normalnym offsetowym złożyłby się
> ładniej niż Polo.

Pamiętam co o nim wtedy mówili -- pomijając brak poduszek to wypadł
lepiej niż wiele współczesnych wtedy konstrukcji.

Fri, 8 Feb 2008 17:38:18 +0100, w
"Przembo"  napisał(-a):

A to ze konstrukcja z lat 70tych w drugiej polowie lat 90tych wyszla w
tescie lepiej niz o 20 lat mlodsze to norma?

PS. Wmawiaj sobie ze Polonez byl pod kazdym wzgledem zly, moze bedzie Ci
lepiej...

In article  
says...

Fri, 8 Feb 2008 17:38:18 +0100, w
"Przembo"  napisał(-a):

> A to ze konstrukcja z lat 70tych w drugiej polowie lat 90tych wyszla w
> tescie lepiej niz o 20 lat mlodsze to norma?

Poldek to akurat konstrukcja już bardziej z lat 80-tych.
OK, od której konstrukcji był lepszy.

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

In article 
says...
> Fri, 8 Feb 2008 17:38:18 +0100, w
> "Przembo"  napisał(-a):
>
> > A to ze konstrukcja z lat 70tych w drugiej polowie lat 90tych wyszla w
> > tescie lepiej niz o 20 lat mlodsze to norma?
>
> Poldek to akurat konstrukcja już bardziej z lat 80-tych.
> OK, od której konstrukcji był lepszy.

Podałem link do konkretnych danych z crashtestu Poloneza. Jeżeli tak
bardzo chcesz wykazać że był słabszy od konkretnych konstrukcji z połowy
lat 90-tych to proszę, rusz cztery litery i poszukaj informacji dla tych
aut.

Fri, 8 Feb 2008 23:54:49 +0100, w
Alex81  napisał(-a):

Podałem link do konkretnych danych z crashtestu Poloneza. Jeżeli tak
bardzo chcesz wykazać że był słabszy od konkretnych konstrukcji z połowy
lat 90-tych to proszę, rusz cztery litery i poszukaj informacji dla tych
aut.

Użytkownik  napisał

Podałem link do konkretnych danych z crashtestu Poloneza. Jeżeli tak
bardzo chcesz wykazać że był słabszy od konkretnych konstrukcji z połowy
lat 90-tych to proszę, rusz cztery litery i poszukaj informacji dla tych
aut.

Sun, 10 Feb 2008 14:42:07 +0100, w
"Przembo"  napisał(-a):

od 1978 roku moze byc nazywana konstrukcja z lat 80tych, ok w swiatku

Ale jedno mnie zastanawia, dlaczego ekspert oczekuje offseowego testu
Poldka? Polonez ostatni raz byl testowany w polowie lat 90tych, nie wiem
dokladnie, moze 94 (*)?

In article  
says...

> od 1978 roku moze byc nazywana konstrukcja z lat 80tych, ok w swiatku
Konstrukcyjnie zdecydowanie mu bliżej do aut produkowanych w 1980 niż w 1970.
No, ale może próbujesz wiedzieć lepiej.

> Ale jedno mnie zastanawia, dlaczego ekspert oczekuje offseowego testu
> Poldka? Polonez ostatni raz byl testowany w polowie lat 90tych, nie wiem
> dokladnie, moze 94 (*)?
Chcę wiedzieć na jakiej podstawie jeden (a raczej dwóch) ekspierdów bajdurzy o
większym bezpieczeństwie Polska nad konstrukcjami z lat 90-tych.

Tak dla sportu chcę się pośmiać.

I to nie tylko z faktu, że ekspierdowi bezpieczeństwo kojarzy
się tylko z wytrzymałością skorupy.

Sun, 10 Feb 2008 18:57:00 +0100, w
Alex81  napisał(-a):

> I to nie tylko z faktu, że ekspierdowi bezpieczeństwo kojarzy
> się tylko z wytrzymałością skorupy.
Zapewne konstrukcja połamana w diabły na słupkach i dachu za to z
odpalonymi poduszkami jest dla Ciebie bezpieczniejsza - no cóż,

In article  
says...

> > I to nie tylko z faktu, że ekspierdowi bezpieczeństwo kojarzy
> > się tylko z wytrzymałością skorupy.
> Zapewne konstrukcja połamana w diabły na słupkach i dachu za to z
> odpalonymi poduszkami jest dla Ciebie bezpieczniejsza - no cóż,

No widzisz, nic z prostego zdania nie zrozumiałeś.

Sun, 10 Feb 2008 19:12:23 +0100, w
Alex81  napisał(-a):

No to czekam na opinię znawcy co jest takie arcyniebezpieczne w
Polonezie.

Sun, 10 Feb 2008 18:57:00 +0100, w
Alex81  napisał(-a):

> > od 1978 roku moze byc nazywana konstrukcja z lat 80tych, ok w swiatku
> Konstrukcyjnie zdecydowanie mu bliżej do aut produkowanych w 1980 niż w 1970.
> No, ale może próbujesz wiedzieć lepiej.
Taa. Czekam na jakieś genialne uzasadnienie tej tezy.

Sun, 10 Feb 2008 18:57:00 +0100, w
Alex81  napisał(-a):

> Chcę wiedzieć na jakiej podstawie jeden (a raczej dwóch) ekspierdów bajdurzy o
> większym bezpieczeństwie Polska nad konstrukcjami z lat 90-tych.
Na podstawie wyników badań. Podałem linki do konkretnych danych tego
testu. W 1995 roku w ten sam sposób testowano inne auta. Twierdzisz że
porównywalne auta z tego okresu były bezpieczniejsze. Udowodnij albo
przestań śnić.

In article  
says...

> > Chcę wiedzieć na jakiej podstawie jeden (a raczej dwóch) ekspierdów bajdurzy o
> > większym bezpieczeństwie Polska nad konstrukcjami z lat 90-tych.
> Na podstawie wyników badań. Podałem linki do konkretnych danych tego
> testu. W 1995 roku w ten sam sposób testowano inne auta. Twierdzisz że
> porównywalne auta z tego okresu były bezpieczniejsze. Udowodnij albo
> przestań śnić.

http://youtube.com/watch?v=UdbRA_oiyeI
http://youtube.com/watch?v=7PR05W0O34A

Masz crash testy w 1997 roku Corsy i Punto.
O dziwo w pełni offsetowe (no patrz, cuda...) -- i pewnie tylko dzięki temu
autka połamały się nieco gorzej niż Polonez.

Tak czy siak lepiej siedzieć w takim "mniej niż kompakt" z poduchami przy
64km/h niż w takim Polonezie z tamtego testu w prawie prostą ścianę przy
55km/h.

Użytkownik  napisał

Na podstawie wyników badań. Podałem linki do konkretnych danych tego
testu. W 1995 roku w ten sam sposób testowano inne auta. Twierdzisz że
porównywalne auta z tego okresu były bezpieczniejsze. Udowodnij albo
przestań śnić.

Sun, 10 Feb 2008 20:33:27 +0100, w
"Przembo"  napisał(-a):

Nieco gorzej? Niestety wybrales taka klase aut, w ktorej na poczatku testow
1 gwiadka na 4 oznaczalo bezpieczna konstrukcje...

Ale zdajesz sobie sprawe ze pierwsze testy offsetowe nie byly przy 64kph?
Przy 64kph Punto i Corsa maja energie wieksza o ponad 35%, pogna sie o wiele
bardziej.

In article  
says...

> Nieco gorzej? Niestety wybrales taka klase aut, w ktorej na poczatku testow
> 1 gwiadka na 4 oznaczalo bezpieczna konstrukcje...
Wybrałem klasę aut +/- odpowiednią dla poloneza. Miałem porównać do Passata czy
BMW 3?

> Ale zdajesz sobie sprawe ze pierwsze testy offsetowe nie byly przy 64kph?
> Przy 64kph Punto i Corsa maja energie wieksza o ponad 35%, pogna sie o wiele
> bardziej.
Możliwe -- te jednak wyglądają na 64kmh. A jeżeli to było nawet 55km/h to też
źle nie było.

Mon, 11 Feb 2008 16:51:37 +0100, w
Alex81  napisał(-a):

> > Nieco gorzej? Niestety wybrales taka klase aut, w ktorej na poczatku testow
> > 1 gwiadka na 4 oznaczalo bezpieczna konstrukcje...
> Wybrałem klasę aut +/- odpowiednią dla poloneza. Miałem porównać do Passata czy
> BMW 3?
Fiesta i Punto w klasie Poloneza?? ROTFL :D

> > Ale zdajesz sobie sprawe ze pierwsze testy offsetowe nie byly przy 64kph?
> > Przy 64kph Punto i Corsa maja energie wieksza o ponad 35%, pogna sie o wiele
> > bardziej.
> Możliwe -- te jednak wyglądają na 64kmh. A jeżeli to było nawet 55km/h to też
> źle nie było.
To fajnie, konstrukcja połamana, wszystko się sypie i źle nie było ;)
Twardziel, nie ma co ...

In article  
says...

> Fiesta i Punto w klasie Poloneza?? ROTFL :D
Tak, te modele z lat 90-tych są w klasie bezpieczenstwa Poloneza 1980, o ile
nie wyżej. Aaa, nie zorientowałeś się, że chodzi o bezpieczenstwo, jakie to
smutne...

> > Możliwe -- te jednak wyglądają na 64kmh. A jeżeli to było nawet 55km/h to też
> > źle nie było.
> To fajnie, konstrukcja połamana, wszystko się sypie i źle nie było ;)
> Twardziel, nie ma co ...
I nie zauważyłeś też, że to był pełny offset, a nie taki jak Poloneza? Jakie to
przykre...

Alex81 napisał(a):
(...)

Pokaż mi ich test przy zderzeniu równoległym, takim samym jakim poddany
był wzmiankowany Polonez albo odpłyń w niepamięć. Możesz też pokazać mi
test offsetowy Poloneza. Dopóki nie jesteś w stanie zaprezentować
któregokolwiek ze wspomnianych przeze mnie testów - EOT.
Jeszcze raz, ponieważ nie przypuszczam byś do końca zrozumiał powyższe
trzy zdania: dopóki nie zaprezentujesz _jakichkolwiek_ testów aut "klasy
bezpieczeństwa Poloneza" (co za idiotyczne stwierdzenie)
przeprowadzonych w ten sam sposób co crashtest Poloneza, Twoje słowa
będą g... warte, w przeciwieństwie do praktyki mojej i przynajmniej
kilku osób z tej grupy.

Użytkownik "Artur 'futrzak'  napisał

Daj spokój. Wiesz już przecież, że konkurencją dla Poloneza
była Corsa i Punto z lat 90-tych. Ktoś sobie musi poprawić
samopoczucie i tyle. Ja bym się bał spotkać z poldolotem
obecnym kompaktem, a ktoś tu jeszcze bajki opowiada, jakoby
samochody miejskie były od niego bezpieczniejsze...

Mon, 11 Feb 2008 20:01:43 +0100, w
Alex81  napisał(-a):

In article  
says...
> > Fiesta i Punto w klasie Poloneza?? ROTFL :D
> Tak, te modele z lat 90-tych są w klasie bezpieczenstwa Poloneza 1980, o ile
> nie wyżej. Aaa, nie zorientowałeś się, że chodzi o bezpieczenstwo, jakie to
> smutne...
Smutne to jest to że jesteś reformowalny i rozumny mniej więcej tak jak
"moon". Ale spoko, wierz sobie w megabezpieczne Punto Mk. I. Tylko
przypadkiem nigdy się nim z niczym nie zderzaj bo zaboli dużo bardziej
niż w Polonezie z jakiegokolwiek rocznika.

> I nie zauważyłeś też, że to był pełny offset, a nie taki jak Poloneza? Jakie to
> przykre...
Pokaż mi ich test przy zderzeniu równoległym, takim samym jakim poddany
był wzmiankowany Polonez albo odpłyń w niepamięć. Możesz też pokazać mi
test offsetowy Poloneza. Dopóki nie jesteś w stanie zaprezentować
któregokolwiek ze wspomnianych przeze mnie testów - EOT.

Użytkownik  napisał
Nie, ja nie twierdzę że Punto jest bezpiecznie. W przeciwieństwie do
fanatyków
(bo fani mają rozum) bezpieczeństwa poloneza, twierdzących że "przewyższa
bezpieczenstwem konstrukcje z lat 90-tych".
========

A co jesli wezmiemy do testu przerdzewialego Poldka? Wtedy zlozy sie jak
Astra, czy Escort - bedzie bezpieczniejsze?
Jestes typowym wyznawca gwiazdek w tescie :) Ja mam tyle pokory by zdac sie
na wnioski ekspertow robiacych crashtest poczciwego Poldka. Nie mozna
obiektywnie porownac wynikow uzyskanych w roznych warunkach, ale jak w 1995
roku Polonez wypadl nadzwyczaj dobrze na tle innych aut to po prostu jest
bezpieczna konstrukcja.



No proszę, obudził się. A nie pisałem, że szkoda że nie ma takiego testu
Poldka? No pewnie, że tak -- ale jak zwykle nic nie doczytałeś. A i niewiele
zrozumiałeś.
=======

Inteligentny czlowiek probowalby odniesc testy Poloneza do analogicznych
testow innych aut. W tamtym okresie auta rozbijano o sztywna przeszkode i w
oparciu o to powinno sie porownywac dane auta. EURO NCAP dziala od 97 roku i
na poczatku testowal auta dokladnie tak jak w tym tescie Poldka w UK, obecny
typ testow nie byl na porzadku dziennym - cuda nie?

Pozdr

Sun, 10 Feb 2008 20:33:27 +0100, w
"Przembo"  napisał(-a):

A mk6 to czasem od 2002r nie jest w sprzedazy? Nie krepuj sie pokaz test
mk7... ok sory pokazales aktualny model - moja wina. Wiec jak to jest z tym
zaklinaniem?

Użytkownik  napisał

od 1978 roku moze byc nazywana konstrukcja z lat 80tych, ok w swiatku

Ale jedno mnie zastanawia, dlaczego ekspert oczekuje offseowego testu
Poldka? Polonez ostatni raz byl testowany w polowie lat 90tych, nie wiem
dokladnie, moze 94 (*)?

In article  
says...

(*) - szkoda mi bylo czasu na sprawdzenie, wystarczy ze zmarnowalem czas na
tego posta - rozwmowca nie rokuje najmniejszych nadzieji na przyjecie faktow
do wiadomosci

Szkoda, że nie

zrobiono ich polonezowi (albo zrobiono i nie pochwalono się, bo nie byłoby
czym).

Użytkownik "shadowmaster"  napisał w wiadomości

Szkoda, że nie
zrobiono ich polonezowi (albo zrobiono i nie pochwalono się, bo nie

czym).

http://www.youtube.com/watch?v=7vIPTWw4M8U

Prosze - film z crash testu Poloneza Caro (czyli lata 90-te) w UK

Hello axial,

Sunday, February 10, 2008, 4:58:34 PM, you wrote:

Szkoda, że nie zrobiono ich polonezowi (albo zrobiono i nie
pochwalono się, bo nie byłoby czym).

http://www.youtube.com/watch?v=7vIPTWw4M8U
Prosze - film z crash testu Poloneza Caro (czyli lata 90-te) w UK

Te testy powinni zrobić po 2 latach, kiedy to 80% spawów
i połączeń w "strefie zgniotu" było już przerdzewiałych...

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Hello axial,

Sunday, February 10, 2008, 4:58:34 PM, you wrote:

>>> Szkoda, że nie zrobiono ich polonezowi (albo zrobiono i nie
>>> pochwalono się, bo nie byłoby czym).
>>http://www.youtube.com/watch?v=7vIPTWw4M8U
>>Prosze - film z crash testu Poloneza Caro (czyli lata 90-te) w UK
> Te testy powinni zrobić po 2 latach, kiedy to 80% spawów
> i połączeń w "strefie zgniotu" było już przerdzewiałych...

Swój crashtest Poloneza zaliczyłem w 4-letnim - wystarczy?

Hello axial,

Monday, February 11, 2008, 9:10:52 AM, you wrote:

Szkoda, że nie zrobiono ich polonezowi (albo zrobiono i nie
pochwalono się, bo nie byłoby czym).

http://www.youtube.com/watch?v=7vIPTWw4M8U
Prosze - film z crash testu Poloneza Caro (czyli lata 90-te) w UK

Te testy powinni zrobić po 2 latach, kiedy to 80% spawów
i połączeń w "strefie zgniotu" było już przerdzewiałych...

Swój crashtest Poloneza zaliczyłem w 4-letnim - wystarczy?

Ty po prostu miałeś wypadek,
 a nie crashtest :))

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Przywaliłem z prędkością 60 km/h w sztywną przeszkodę pod identycznym
kątem jak w crashteście Skutki były niemal identyczne - różnica taka,
że w moim Poldku kierownica nie drgnęła - zadziałały zabezpieczenia w
kolumnie kierownicy. Nawet maska była wygięta w identyczny "namiocik".

Hello axial,

Monday, February 11, 2008, 10:19:24 PM, you wrote:

Przywaliłem z prędkością 60 km/h w sztywną przeszkodę pod identycznym
kątem jak w crashteście Skutki były niemal identyczne - różnica taka,
że w moim Poldku kierownica nie drgnęła - zadziałały zabezpieczenia w
kolumnie kierownicy. Nawet maska była wygięta w identyczny "namiocik".

Wybacz, ale nie przekonasz mnie....
Dla mnie poldek to poldek i już...
Nigdy nim nie jeździłem i pewnie nigdy nie będę,

więc raczej nie będę się wgryzał w ten temat ;)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Hello axial,

Monday, February 11, 2008, 10:19:24 PM, you wrote:

>> Przywaliłem z prędkością 60 km/h w sztywną przeszkodę pod identycznym
>> kątem jak w crashteście Skutki były niemal identyczne - różnica taka,
>> że w moim Poldku kierownica nie drgnęła - zadziałały zabezpieczenia w
>> kolumnie kierownicy. Nawet maska była wygięta w identyczny "namiocik".
> Wybacz, ale nie przekonasz mnie....
> Dla mnie poldek to poldek i już...
> Nigdy nim nie jeździłem i pewnie nigdy nie będę,

Ręce opadają.

> więc raczej nie będę się wgryzał w ten temat ;)

A szkoda.

Sun, 10 Feb 2008 05:59:01 -0800 (PST), w

shadowmaster  napisał(-a):

http://www.youtube.com/watch?v=7vIPTWw4M8U
Prosze - film z crash testu Poloneza Caro (czyli lata 90-te) w UK

In article  
says...

> Byś się zdziwił, np. Polonez to całkiem mocne auto:
> http://www.youtube.com/watch?v=7vIPTWw4M8U
> (tak, wiem, że to nie do końca polska konstrukcja)

Test chyba z poprzedniej epoki... przy normalnym offsetowym złożyłby się
ładniej niż Polo.

Thu, 7 Feb 2008 19:08:02 +0100, w
Alex81  napisał(-a):

In article  
says...
> > Byś się zdziwił, np. Polonez to całkiem mocne auto:
> > http://www.youtube.com/watch?v=7vIPTWw4M8U
> > (tak, wiem, że to nie do końca polska konstrukcja)
>
> Test chyba z poprzedniej epoki... przy normalnym offsetowym złożyłby się
> ładniej niż Polo.

Praktyka weryfikuje Twoje brednie negatywnie.

Hello radekp,

Friday, February 8, 2008, 4:35:02 PM, you wrote:

Byś się zdziwił, np. Polonez to całkiem mocne auto:
http://www.youtube.com/watch?v=7vIPTWw4M8U
(tak, wiem, że to nie do końca polska konstrukcja)

Test chyba z poprzedniej epoki... przy normalnym offsetowym złożyłby się
ładniej niż Polo.

Praktyka weryfikuje Twoje brednie negatywnie.

Ta, jasne hehe. Tak się pocieszaj.

Fri, 8 Feb 2008 17:10:00 +0100, w  RoMan
Mandziejewicz  napisał(-a):

>>>> Byś się zdziwił, np. Polonez to całkiem mocne auto:
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=7vIPTWw4M8U
>>>> (tak, wiem, że to nie do końca polska konstrukcja)
>>> Test chyba z poprzedniej epoki... przy normalnym offsetowym złożyłby się
>>> ładniej niż Polo.
>> Praktyka weryfikuje Twoje brednie negatywnie.
> Ta, jasne hehe. Tak się pocieszaj.

Ile rozbiłeś Polonezów? Bo ja skasowałem jednego. I wyszedłem bez
szwanku, o własnych siłach. Pasażerka z pękniętym żebrem - od pasów.
Samochód się nie złożył, wszystkie drzwi dały się otworzyć, działanie
stref kontrolowanego zgniotu było wręcz widać na wraku.
Do wymiany cały przód - do przegrody. Silnik ocalał - cofnął się
odrobinę pod samochód - tak jak konstruktorzy założyli.

In article  
says...

No to rzeczywiście bardzo miarodajny test... a widziałeś Poloneza po
crash-teście offsetowym? Ja nie, a chętnie bym zobaczył.

Niestety muszę się zadowolić widokami Polonezów po zderzeniu z konkurentami.

Fri, 8 Feb 2008 17:45:00 +0100, w
Alex81  napisał(-a):

In article  
says...
> No to rzeczywiście bardzo miarodajny test... a widziałeś Poloneza po
> crash-teście offsetowym? Ja nie, a chętnie bym zobaczył.
Prawdziwe crashtesty zdarzają się na drogach a jakoś niewiele, oj
bardzo niewiele osób zginęło w Polonezach. A wyprodukowano ich
spoooro ponad milion.

In article  
says...

Jakieś badania? A może dlatego, że trudno było tym rozwinąć jakieś sensowne
prędkości?

Fri, 8 Feb 2008 23:55:30 +0100, w
Alex81  napisał(-a):

In article  
says...
> Jakieś badania? A może dlatego, że trudno było tym rozwinąć jakieś sensowne
> prędkości?

Wzruszające leczenie kompleksów. Przypuszczam że są lepsze sposoby,
rozejrzyj się, może jakiś lekarz Ci pomoże.

Użytkownik "Alex81"  napisał

Jakieś badania? A może dlatego, że trudno było tym rozwinąć jakieś
sensowne
prędkości?

Wzruszające leczenie kompleksów. Przypuszczam że są lepsze sposoby,
rozejrzyj się, może jakiś lekarz Ci pomoże.

 napisał(a):

Alex81  napisał(-a):

Prawdziwe crashtesty zdarzają się na drogach a jakoś niewiele, oj
bardzo niewiele osób zginęło w Polonezach. A wyprodukowano ich
spoooro ponad milion.

Jakieś badania?

A może dlatego, że trudno było tym rozwinąć jakieś sensowne
prędkości?

Mon, 11 Feb 2008 20:37:26 +0100, w
Artur 'futrzak'  napisał(-a):

 napisał(a):
> Alex81  napisał(-a):
(...)
>> Prawdziwe crashtesty zdarzają się na drogach a jakoś niewiele, oj
>> bardzo niewiele osób zginęło w Polonezach. A wyprodukowano ich
>> spoooro ponad milion.
> Jakieś badania?

Rzeczywistość.

> A może dlatego, że trudno było tym rozwinąć jakieś sensowne
> prędkości?

Polonezy bez problemu osiągają sensowne prędkości - szczególnie
w zakresie omawianych wypadków.

In article  
says...

> Praktyka weryfikuje Twoje brednie negatywnie.

Ta, jasne hehe. Tak się pocieszaj.

Ciekawe jak wygladaja polskie powypadkowe strucelki, podczas testow
zderzeniowych :)

Użytkownik Piotr B. napisał:

Ciekawe jak wygladaja polskie powypadkowe strucelki, podczas testow zderzeniowych :)

On Feb 7, 8:32 am, Gabriel'Varius'  wrote:

Użytkownik Piotr B. napisał:

"Gabriel'Varius'"  wrote in message

Użytkownik Piotr B. napisał:

Ciekawe jak wygladaja polskie powypadkowe strucelki, podczas testow
zderzeniowych :)

Ale ten nie jest powypadkowy, tylko nowka z salonu bez rudej itp :-)
Pod linkiem jest Octawia owinieta o drzewo(tyle, ze to boczne uderzenie i
nie wiadomo przy jakiej predkosci) -
http://polskalokalna.pl/galerie/lubelskie/tragedia-na-drodze/zdjecie/duze,681609,1,435
pozdrawiam

Użytkownik "Gabriel'Varius'"  napisał w wiadomości

Ale ten nie jest powypadkowy, tylko nowka z salonu bez rudej itp :-)
Pod linkiem jest Octawia owinieta o drzewo(tyle, ze to boczne uderzenie i
nie wiadomo przy jakiej predkosci)