witam
szukam taniego auta, taniego znaczy nie bmw ani audi, z trwałym silnikiem, tanim w naprawie/użytkowaniu. miałem kiedyś xsarę kombi hdi, ale przestali je produkować. Picasso - za wysoka, za krótki dach -bagażnik dachowy całkowicie niefunkcjonalny. Zafira - za duża.
nie droższe niż 25 tyś (im taniej tym lepiej), raczej nie starsze niż 10 lat. Proszę o porady
ToMasz

W dniu 2016-07-31 o 13:59, ToMasz pisze:

witam
szukam taniego auta, taniego znaczy nie bmw ani audi, z trwałym
silnikiem, tanim w naprawie/użytkowaniu. miałem kiedyś xsarę kombi hdi,
ale przestali je produkować. Picasso - za wysoka, za krótki dach
-bagażnik dachowy całkowicie niefunkcjonalny. Zafira - za duża.
nie droższe niż 25 tyś (im taniej tym lepiej), raczej nie starsze niż 10
lat. Proszę o porady
ToMasz

W dniu 31.07.2016 o 13:59, ToMasz pisze:

witam
szukam taniego auta, taniego znaczy nie bmw ani audi, z trwałym
silnikiem, tanim w naprawie/użytkowaniu. miałem kiedyś xsarę kombi hdi,
ale przestali je produkować. Picasso - za wysoka, za krótki dach
-bagażnik dachowy całkowicie niefunkcjonalny. Zafira - za duża.
nie droższe niż 25 tyś (im taniej tym lepiej), raczej nie starsze niż 10
lat. Proszę o porady
ToMasz

W dniu wtorek, 2 sierpnia 2016 20:43:54 UTC+2 użytkownik t-1 napisał:

W dniu 31.07.2016 o 13:59, ToMasz pisze:
> witam
> szukam taniego auta, taniego znaczy nie bmw ani audi, z trwałym
> silnikiem, tanim w naprawie/użytkowaniu. miałem kiedyś xsarę kombi hdi,
> ale przestali je produkować. Picasso - za wysoka, za krótki dach
> -bagażnik dachowy całkowicie niefunkcjonalny. Zafira - za duża.
> nie droższe niż 25 tyś (im taniej tym lepiej), raczej nie starsze niż 10
> lat. Proszę o porady
> ToMasz

Ford Focus II 1.6 TDCi 90 KM (2005-2011)

On Wed, 3 Aug 2016 01:17:02 -0700 (PDT), Bolko
wrote:

Mondeo 2 litrowe 140 KM 16V

W dniu 2016-07-31 o 13:59, ToMasz pisze:

witam
szukam taniego auta, taniego znaczy nie bmw ani audi, z trwałym
silnikiem, tanim w naprawie/użytkowaniu. miałem kiedyś xsarę kombi hdi,
ale przestali je produkować. Picasso - za wysoka, za krótki dach
-bagażnik dachowy całkowicie niefunkcjonalny. Zafira - za duża.
nie droższe niż 25 tyś (im taniej tym lepiej), raczej nie starsze niż 10
lat. Proszę o porady
ToMasz

W dniu środa, 3 sierpnia 2016 10:57:36 UTC+2 użytkownik z napisał:

W dniu 2016-07-31 o 13:59, ToMasz pisze:
> witam
> szukam taniego auta, taniego znaczy nie bmw ani audi, z trwałym
> silnikiem, tanim w naprawie/użytkowaniu. miałem kiedyś xsarę kombi hdi,
> ale przestali je produkować. Picasso - za wysoka, za krótki dach
> -bagażnik dachowy całkowicie niefunkcjonalny. Zafira - za duża.
> nie droższe niż 25 tyś (im taniej tym lepiej), raczej nie starsze niż 10
> lat. Proszę o porady
> ToMasz

Prius. 2010 1,8.
Autentyczne spalanie z Polski do Brukseli 3,5 litra

Wiem że droższy ale dalej jestem w szoku.

Ile palą te starsze? Dużo więcej?

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Prius. 2010 1,8.
Autentyczne spalanie z Polski do Brukseli 3,5 litra
Wiem że droższy ale dalej jestem w szoku.

W dniu 2016-08-03 o 15:18, J.F. pisze:

I na pewno nie przegapiles jakiegos tankowania ?

Czy moze doladowywales gdzies po drodze ?

W dniu 03.08.2016 o 15:27, z pisze:

W dniu 2016-08-03 o 15:18, J.F. pisze:

I na pewno nie przegapiles jakiegos tankowania ?

Czy moze doladowywales gdzies po drodze ?

Osobiście nie zaznałem tego zaszczytu.
Gość z Lublina do Brukseli jeździ systematycznie.
Nie mam powodu mu nie wierzyć.

z wrote:

W dniu 2016-08-03 o 15:18, J.F. pisze:

I na pewno nie przegapiles jakiegos tankowania ?

Czy moze doladowywales gdzies po drodze ?

Osobiście nie zaznałem tego zaszczytu.
Goć z Lublina do Brukseli jeździ systematycznie.
Nie mam powodu mu nie wierzyć.
To jest ten mocniejszy silnik 1,8.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup z wrote:

W dniu 2016-08-03 o 15:18, J.F. pisze:

I na pewno nie przegapiles jakiegos tankowania ?
Czy moze doladowywales gdzies po drodze ?

Osobiście nie zaznałem tego zaszczytu.
Goć z Lublina do Brukseli jeździ systematycznie.
Nie mam powodu mu nie wierzyć.
To jest ten mocniejszy silnik 1,8.

szczerze mówiąc to byłoby to wbrew prawom fizyki.
Bo priusowy silnik to tylko tocznie się w mieście.
Na autostradzie i tak jedzie cały czas na spalinowym.
więc skąd miałyby się brać oszczędności?

J.F. wrote:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

z wrote:

W dniu 2016-08-03 o 15:18, J.F. pisze:

I na pewno nie przegapiles jakiegos tankowania ?
Czy moze doladowywales gdzies po drodze ?

Osobiście nie zaznałem tego zaszczytu.
Goć z Lublina do Brukseli jeździ systematycznie.
Nie mam powodu mu nie wierzyć.
To jest ten mocniejszy silnik 1,8.

szczerze mówiąc to byłoby to wbrew prawom fizyki.
Bo priusowy silnik to tylko tocznie się w mieście.
Na autostradzie i tak jedzie cały czas na spalinowym.
więc skąd miałyby się brać oszczędności?

sprawdzic rachunki ktore rozlicza w Europarlamencie, to zaraz wyjdzie
prawda, ze nie 3.5, tylko 13.5 :-)

Dnia Wed, 3 Aug 2016 14:51:35 -0000 (UTC), masti napisał(a):

Bo priusowy silnik to tylko tocznie się w mieście.

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Wed, 3 Aug 2016 14:51:35 -0000 (UTC), masti napisał(a):

Bo priusowy silnik to tylko tocznie się w mieście.

Tam silnik spalinowy pracuje nonstop w optymalnym zakresie obciążeń.
Przyspieszenia lecą z aku na silnik elektryczny.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Wed, 3 Aug 2016 14:51:35 -0000 (UTC), masti napisał(a):

Bo priusowy silnik to tylko tocznie się w mieście.

Tam silnik spalinowy pracuje nonstop w optymalnym zakresie obciążeń.
Przyspieszenia lecą z aku na silnik elektryczny.

to przecież nie jest elektrowóz.
Silnik jest spiety mechanicznie z kołami

J.F. wrote:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Wed, 3 Aug 2016 14:51:35 -0000 (UTC), masti napisał(a):

Bo priusowy silnik to tylko tocznie się w mieście.

Tam silnik spalinowy pracuje nonstop w optymalnym zakresie
obciążeń.
Przyspieszenia lecą z aku na silnik elektryczny.

to przecież nie jest elektrowóz.
Silnik jest spiety mechanicznie z kołami

Ktory silnik ?

Tu sa schematy
https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive

To jest w sumie przekladnia bezstopniowa z uzyciem silnikow-pradnic i
falownikow.

Ten optymalny punkt pracy w jezdzie autostradowej jest IMO taki
sobie - i daleki od optymalnosci.

A sama skrzynia ... chyba przynosi wieksze straty niz zwykla reczna,
ale moze sie myle ..

Na pewno komputer moze ustawic punkt pracy, a kierowca moze nie chciec
czy nie umiec...

J.

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup J.F. wrote:

Silnik jest spiety mechanicznie z kołami

Ktory silnik ?
Tu sa schematy
https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive
To jest w sumie przekladnia bezstopniowa z uzyciem silnikow-pradnic i
falownikow.

ale napęd jest przekazywany mechanicznie ze wspomaganiem silnika
elektrycznego, poza okresami kiedy sam elektryk wystarcza co ma miejsce
przy turlaniu się po mieście i to powoli
czyli nie ma ukłÄ…du silnik->generator->elektryk->koła
który pozwalałby na pracę silnika na stałych w optymalnych warunkach

Ten optymalny punkt pracy w jezdzie autostradowej jest IMO taki
sobie - i daleki od optymalnosci.

a tu to już w ogóle bo potrzebne moce przekraczają dużo możliwości
silnika elektrycznego więc musisz jechać na spalinówce. więc nie ma
zysków z wspomagania elektrykiem.

Więc 3l/100 to można między bajki włożyć. Fizyki pan nie oszukasz :)

A sama skrzynia ... chyba przynosi wieksze straty niz zwykla reczna,
ale moze sie myle ..

większe to może nie bo to w sumie planetrana jest ale mniejsze to też
niespecjalnie.

J.F. wrote:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

J.F. wrote:

Silnik jest spiety mechanicznie z kołami

Ktory silnik ?
Tu sa schematy
https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive
To jest w sumie przekladnia bezstopniowa z uzyciem silnikow-pradnic
i
falownikow.

ale napęd jest przekazywany mechanicznie ze wspomaganiem silnika
elektrycznego, poza okresami kiedy sam elektryk wystarcza co ma
miejsce
przy turlaniu się po mieście i to powoli
czyli nie ma ukłÄ…du silnik->generator->elektryk->koła
który pozwalałby na pracę silnika na stałych w optymalnych warunkach

Chyba sie nie przyjrzales.
Jest przekladnia planetarna.
Jedna czescia kreci silnik spalinowy, druga elektryczna, a trzecia
napedza kola ... w wraz drugim silnikiem elektrycznym.

I w tym momencie wszystko jest mozliwe.
Np silnik spalimowy kreci sie szybko, MG1 hamuje, odbierajac z niego
obroty i moc, i przekazuje prad do MG2.
Albo na odwrot - silnik spalinowy kreci sie wolno, MG1 sie do niego
doklada, a prad czerpie z MG2.

Celowo pomijam akumulator, bo zakladam, ze przy jezdzie autostradowej
nie ma znaczenia - jest naladowany do optymalnego poziomu i wiecej
mocy nie odbiera, ani nie dostarcza.

Ten optymalny punkt pracy w jezdzie autostradowej jest IMO taki
sobie - i daleki od optymalnosci.

a tu to już w ogóle bo potrzebne moce przekraczają dużo możliwości
silnika elektrycznego więc musisz jechać na spalinówce. więc nie ma
zysków z wspomagania elektrykiem.

bardziej mi chodzilo o to, ze moce jak na silnik spalinowy sa male,
wiec nawet mimo tej bezstopniowej skrzyni on musi ominac punkt
optymalnej pracy.

Więc 3l/100 to można między bajki włożyć. Fizyki pan nie oszukasz :)

Tez mi sie cos takiego wydaje.
Komisjny pomiar ?

A sama skrzynia ... chyba przynosi wieksze straty niz zwykla
reczna,
ale moze sie myle ..

większe to może nie bo to w sumie planetrana jest ale mniejsze to też
niespecjalnie.

Oprocz tej planetarnej przekladni mamy dwa pradnico-silniki i
falowniki.
To musi przynosic straty i na moj gust - co najmniej 10% ...

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup J.F. wrote:

Tu sa schematy
https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive

Chyba sie nie przyjrzales.
Jest przekladnia planetarna.
Jedna czescia kreci silnik spalinowy, druga elektryczna, a trzecia
napedza kola ... w wraz drugim silnikiem elektrycznym.

no i?

I w tym momencie wszystko jest mozliwe.
Np silnik spalimowy kreci sie szybko, MG1 hamuje, odbierajac z niego
obroty i moc, i przekazuje prad do MG2.
Albo na odwrot - silnik spalinowy kreci sie wolno, MG1 sie do niego
doklada, a prad czerpie z MG2.

ale mówiliśmy o lataniu na szosie. nie start stop w mieście

J.F. wrote:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

J.F. wrote:

Tu sa schematy
https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive

Chyba sie nie przyjrzales.
Jest przekladnia planetarna.
Jedna czescia kreci silnik spalinowy, druga elektryczna, a trzecia
napedza kola ... w wraz drugim silnikiem elektrycznym.

no i?

No i moga sie krecic z roznymi predkosciami.

I w tym momencie wszystko jest mozliwe.
Np silnik spalimowy kreci sie szybko, MG1 hamuje, odbierajac z
niego
obroty i moc, i przekazuje prad do MG2.
Albo na odwrot - silnik spalinowy kreci sie wolno, MG1 sie do niego
doklada, a prad czerpie z MG2.

ale mówiliśmy o lataniu na szosie. nie start stop w mieście

Nawet na szosie.

Myslisz ze co - normalny samochod potrzebuje od 3 do 7 biegow w
skrzyni aby sobie radzic, a spece z Toyoty obyli sie jednym ?

To de facto ma automatyczna skrzynie biegow.
Wiec obroty silnika moze ustawic optymalnie.

W miescie to nawet i moc silnika, bo sobie doladuje baterie, ale na
autostradzie to raczej nie.

W dniu środa, 3 sierpnia 2016 15:18:35 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości
>Prius. 2010 1,8.
>Autentyczne spalanie z Polski do Brukseli 3,5 litra
>Wiem że droższy ale dalej jestem w szoku.

Ja tez.
Na pewno autostrada jechales ?
Na pewno z predkoscia co najmniej 120 ?

I na pewno nie przegapiles jakiegos tankowania ?

Czy moze doladowywales gdzies po drodze ?

J.

W dniu 03.08.2016 o 21:36,  pisze:

Jeździłem hybrydą, wynik możliwy do osiągnięcia jak się pozna dobrze samochódALE trudny do osiągnięcia. Trzeba naprawdę wielką uwagę poświęcić na

W dniu .08.2016 o 21:46 Cavallino  pisze:

100 na niemieckiej autostradzie, to jest wleczenie się i przeszkadzanie  w ruchu, a nie żadna podróż.

-- Jeszcze 5 lat temu było takich zachowań zdecydowanie mniej.

5 lat temu było więcej Niemców w Niemczech :-)

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk"  napisał w wiadomości grup W dniu .08.2016 o 21:46 Cavallino  pisze:

100 na niemieckiej autostradzie, to jest wleczenie się i przeszkadzanie  w ruchu, a nie żadna podróż.

Od paru lat obserwuję ciekawe zjawisko - Niemcy jeżdżÄ… coraz wolniej i  coraz gorzej. Blokowanie lewego pasa przez Niemca to jest norma. Zmiana  pasa bez zerkania w lusterko - nagminne. Jeszcze 5 lat temu było takich  zachowań zdecydowanie mniej.

W dniu .08.2016 o 12:39 J.F.  pisze:

IMO - 5 lat temu to oni zwolnili. Czyzby drogie paliwo ?
Teraz przyspieszyli.

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk"  napisał w wiadomości grup W dniu .08.2016 o 12:39 J.F.  pisze:

IMO - 5 lat temu to oni zwolnili. Czyzby drogie paliwo ?
Teraz przyspieszyli.

Paliwo u nich tanie jak nigdzie indziej na zachodzie. Miesiąc temu tankowałem na włoskiej autostradzie po 1,83EUR.
We Francji 1,2-1,3EUR. A u nich tydzień temu po 1,1EUR.

Ja dużo po niemieckich autostradach nie jeżdżÄ™, może mam błÄ™dne obserwacje.

Ale jeżdżÄ™ od 7 lat 2-3 razy w roku na południe tranzytem przez Niemcy.
Gdy nie ma ograniczeń jadę te swoje 150km/h. Na początku wyskakując z taką  prędkością na lewy pas musiałem szybko z niego spierdzielać.

W dniu 2016-08-03 o 21:36,  pisze:

Jeździłem hybrydą, wynik możliwy do osiągnięcia jak się pozna dobrze samochód ALE trudny do osiągnięcia. Trzeba naprawdę wielką uwagę poświęcić na eco-driving, na autostradzie utrzymywać prędkość 100 - 110 km/h, w długich trasach to dość męczący sposób podróżowania.

Sprawdź po prostu na spritmonitor.de dla pierwszego Priusa średnie to nieco ponad 5 litrów

W dniu 04.08.2016 o 17:39, z pisze:

W dniu 2016-08-03 o 21:36,  pisze:

Jeździłem hybrydą, wynik możliwy do osiągnięcia jak się pozna dobrze
samochód ALE trudny do osiągnięcia. Trzeba naprawdę wielką uwagę
poświęcić na eco-driving, na autostradzie utrzymywać prędkość 100 -
110 km/h, w długich trasach to dość męczący sposób podróżowania.

Czy mogę przyjąć że bez zarzynania się taki Prius spali 5 litrów?

Dnia Thu, 4 Aug 2016 17:39:10 +0200, z napisał(a):

Prius spali 5 litrów?

W dniu 2016-08-04 o 18:26, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Thu, 4 Aug 2016 17:39:10 +0200, z napisał(a):

Prius spali 5 litrów?

Głupie kango z silnikiem DCI1,5l pali 4,6 na trasie przy 120, wiec chyba
hybryda musi być lepsza, nie?

W dniu 2016-08-03 o 15:18, J.F. pisze:

Użytkownik "z"  napisał w wiadomości

Prius. 2010 1,8.
Autentyczne spalanie z Polski do Brukseli 3,5 litra

Czy moze doladowywales gdzies po drodze ?