Grupy dyskusyjne   »   kontrola trakcji itp a podjazdy po ¶liskim

kontrola trakcji itp a podjazdy po ¶liskim



1 Data: Grudzien 19 2016 09:03:46
Temat: kontrola trakcji itp a podjazdy po ¶liskim
Autor: Maciek 


Czołem,

Kto wie, na ile pomocne s± wszystkie "systemy wspomagaj±ce jazdę" w
sytuacji, gdy trzeba podjechać pod bardzo ¶lisk± górkę?
Ja jestem wychowany na samochodach, w którym po prostu operuje się gazem i
sprzęgłem, a w ekstremalnych przypadkach i autem FWD pokonuje górkę na
wstecznym.

Tak się składa, że nikt z rodziny ani znajomych nie ma nowoczesnego auta z
napędem na jedn± o¶ i *zaawansowanymi* systemami kontroli trakcji,
przyczepno¶ci, buksowania 8-] itp. Dlatego nie mogę po prostu zrobić próby.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl



2 Data: Grudzien 19 2016 09:54:09
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor: Artur Miller 

W dniu 2016-12-19 o 09:03, Maciek pisze:


Czołem,

Kto wie, na ile pomocne s± wszystkie "systemy wspomagaj±ce jazdę" w
sytuacji, gdy trzeba podjechać pod bardzo ¶lisk± górkę?
Ja jestem wychowany na samochodach, w którym po prostu operuje się gazem i
sprzęgłem, a w ekstremalnych przypadkach i autem FWD pokonuje górkę na
wstecznym.

Tak się składa, że nikt z rodziny ani znajomych nie ma nowoczesnego auta z
napędem na jedn± o¶ i *zaawansowanymi* systemami kontroli trakcji,
przyczepno¶ci, buksowania 8-] itp. Dlatego nie mogę po prostu zrobić próby.


a da się podjechać pod "bardzo ¶lisk±"? :)

a.

3 Data: Grudzien 19 2016 11:10:05
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po ¶liskim
Autor: Maciek 

Dnia Mon, 19 Dec 2016 09:54:09 +0100, Artur Miller napisał(a):

a da się podjechać pod "bardzo ¶lisk±"? :)

Ha, no coż - czasem jest tak, że np. przodem nijak, a tyłem jako¶ idzie.
Albo auto jest na granicy utrzymania przyczepno¶ci i tylko kierowca dobrze
znaj±cy warunki i dany samochó wjedzie.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

4 Data: Grudzien 19 2016 12:34:35
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po ¶liskim
Autor: J.F. 

Użytkownik "Maciek"  napisał w wiadomo¶ci grup

Kto wie, na ile pomocne s± wszystkie "systemy wspomagaj±ce jazdę" w
sytuacji, gdy trzeba podjechać pod bardzo ¶lisk± górkę?
Ja jestem wychowany na samochodach, w którym po prostu operuje się gazem i
sprzęgłem, a w ekstremalnych przypadkach i autem FWD pokonuje górkę na
wstecznym.

IMO - troche daja.
Raz widzialem w akcji ... w sytuacji, gdy przewidujac trudnosci przy wyjezdzie zaparkowalem z po drugiej stronie, zeby przy ruszaniu miec "z gorki",
auto z przeciwka po prostu ruszylo.
Ale moze przecenilem sytuacje, moze mial lepsze opony.

Ta kontrola trakcji w aucie z napedem na jedna os to pomaga glownie, gdy z jednej strony masz lod.
Wtedy jedno kolo sie slizga, a drugie nie ciagnie i TCS/ASR moze troche pomoc.

Bardziej zaawansowane systemy wymagaja napedu na 4 kola, a to jednak inna klasa.
Ale tu faktycznia malo zaawansowany system moze popsuc trakcje takiej "terenowki".


J.

5 Data: Grudzien 19 2016 14:17:02
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor: J.F. 

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Mam akurat do domu stromy podjazd. Auto z ESP (Opel Meriva) nie daje

oprocz ESP ma tez TCS/ASR czy jak to sie tam nazywa, czy ta opcja za doplata ?
(a to teraz tylko dodatkowy program w sterowniku ESP)

rady. Kola staja w miejscu i koniec jazdy.

Masz tam jeszcze jakis automat ?

Bo przy recznej skrzyni kola raczej stanac w miejscu nie moga.

J.

6 Data: Grudzien 19 2016 15:09:57
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor: Axel 



"J.F."  wrote in message

Mam akurat do domu stromy podjazd. Auto z ESP (Opel Meriva) nie daje
rady. Kola staja w miejscu i koniec jazdy.

Vectra z ESP też nie dawała rady pod górkÄ™ na zbrylonym Ĺ›niegu. Bez ESP wyjechałbym na buksujÄ…cych kołach.

Masz tam jeszcze jakis automat ?
Bo przy recznej skrzyni kola raczej stanac w miejscu nie moga.

Powiedz to głoĹ›no, może je jakoĹ› przekonasz i nie bÄ™dÄ… siÄ™ zatrzymywały ;-P
Samochód pod górkÄ™ zwalniał i zwalniał, aż siÄ™ zaczynał zsuwać w dół tyłem...

Natomiast ESP siÄ™ kiedyĹ› przydał, jak mi na mokrym zakrÄ™cie tyłem bujnÄ™ło na nierównoĹ›ci. Samochód sie wyprostował, zanim zdÄ…zyłem zareagować.

--
Axel

7 Data: Grudzien 19 2016 16:34:28
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor: cef 

W dniu 2016-12-19 o 14:17, J.F. pisze:

rady. Kola staja w miejscu i koniec jazdy.

Masz tam jeszcze jakis automat ?

Bo przy recznej skrzyni kola raczej stanac w miejscu nie moga.

Ja nie mogÄ… jak mogÄ…?
StojÄ… w miejscu w odniesieniu do drogi a jedynie
siÄ™ obracajÄ… wokół własnej osi.

8 Data: Grudzien 20 2016 08:27:07
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor: Marek 

On 19.12.2016 14:17, J.F. wrote:

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Mam akurat do domu stromy podjazd. Auto z ESP (Opel Meriva) nie daje

oprocz ESP ma tez TCS/ASR czy jak to sie tam nazywa, czy ta opcja za
doplata ?
(a to teraz tylko dodatkowy program w sterowniku ESP)

rady. Kola staja w miejscu i koniec jazdy.

Masz tam jeszcze jakis automat ?

Bo przy recznej skrzyni kola raczej stanac w miejscu nie moga.

Mam zwykly manual. Kola sie zatrzymuja i ESP wesolo sobie do mnie mruga.
Brakuje mi w aucie opcji wylaczenia ESP.


--
Marek
echo  | tr  a-di-rs-ze-h a-z

9 Data: Grudzien 20 2016 01:09:03
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor:

-- brakuje mi w aucie opcji wylaczenia ESP.

pewnie golas ... to samo bylo w Astrze i Zafirze, dopiero w wyzszych wersjach wyposazeniowych gdzie m.in byl dostepny przycisk Sport mozna bylo wylaczyc ESP, na forum Astry H powinien byc przewodnik jak dolozyc wylacznik ...

P.

10 Data: Grudzien 20 2016 10:17:23
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor: yabba 

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomoĹ›ci

On 19.12.2016 14:17, J.F. wrote:
Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Mam akurat do domu stromy podjazd. Auto z ESP (Opel Meriva) nie daje

oprocz ESP ma tez TCS/ASR czy jak to sie tam nazywa, czy ta opcja za
doplata ?
(a to teraz tylko dodatkowy program w sterowniku ESP)

rady. Kola staja w miejscu i koniec jazdy.

Masz tam jeszcze jakis automat ?

Bo przy recznej skrzyni kola raczej stanac w miejscu nie moga.

Mam zwykly manual. Kola sie zatrzymuja i ESP wesolo sobie do mnie mruga.
Brakuje mi w aucie opcji wylaczenia ESP.



Oba przednie koła siÄ™ zatrzymujÄ…, a silnik nadal siÄ™ krÄ™ci przy włÄ…czonym biegu?

--
Pozdrawiam,

yabba

11 Data: Grudzien 20 2016 11:21:10
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor: J.F. 

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup

Oba przednie koła siÄ™ zatrzymujÄ…, a silnik nadal siÄ™ krÄ™ci przy
włÄ…czonym biegu?

Na 100% pewny nie jestem, chyba tak jest. Sprawdze jak przyjdzie zima.

Przy "zwyklym manualu" niemozliwe.

Jedyne co moze wylaczyc naped z silnika na kola to sprzeglo ... chyba, ze dorobili do niego dodatkowy silownik sterowany komputerem.

J.

12 Data: Grudzien 20 2016 18:13:52
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor: re 



Użytkownik "Marek"

....

Masz tam jeszcze jakis automat ?

Bo przy recznej skrzyni kola raczej stanac w miejscu nie moga.

Mam zwykly manual. Kola sie zatrzymuja i ESP wesolo sobie do mnie mruga.
Brakuje mi w aucie opcji wylaczenia ESP.
-- -
Co to za samochód ?

13 Data: Grudzien 22 2016 09:18:00
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor: Marek 

On 20.12.2016 18:13, re wrote:



UÄąĽytkownik "Marek"

...
Masz tam jeszcze jakis automat ?

Bo przy recznej skrzyni kola raczej stanac w miejscu nie moga.

Mam zwykly manual. Kola sie zatrzymuja i ESP wesolo sobie do mnie mruga.
Brakuje mi w aucie opcji wylaczenia ESP.
-- -
Co to za samochÄ‚łd ?
pisalem wyzej. meriva 2006.
dzis sie esp wlaczylo przy ruszaniu spod swiatel. Bylo tak: uslizg kol z prawej strony, przychamowanie lewej i samochod prawie sie zatrzymal.

--
Marek
echo  | tr  a-di-rs-ze-h a-z

14 Data: Grudzien 22 2016 03:26:08
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor:

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=604430

wypnij wtyczke i zobacz czy ABS tez zniknie ... ESP nie mozna wylaczyc bo wg Opla srodek ciezkosci polozony jest za wysoko czyli np wywali sie na plecy przy tescie losia
http://www.biztok.pl/moto/najwieksze-wpadki-podczas-testu-losia_s13483

45s to chyba Meriva ?
https://www.youtube.com/watch?v=8eeGwoepK1o

P.

15 Data: Grudzien 22 2016 22:10:02
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po śliskim
Autor: Jarek 


pisalem wyzej. meriva 2006.
dzis sie esp wlaczylo przy ruszaniu spod swiatel. Bylo tak: uslizg kol z prawej strony, przychamowanie lewej i samochod prawie sie zatrzymal.

To masz coĹ› zwalone.
JeĹ›li poĹ›lizgnÄ…ł siÄ™ z prawej, to powinien przyHamować prawÄ…, a nie lewÄ….

16 Data: Grudzien 20 2016 09:50:59
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po ¶liskim
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Mon, 19 Dec 2016 14:17:02 +0100, J.F. napisał(a):

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomo¶ci grup

Mam akurat do domu stromy podjazd. Auto z ESP (Opel Meriva) nie daje

oprocz ESP ma tez TCS/ASR czy jak to sie tam nazywa, czy ta opcja za
doplata ?
(a to teraz tylko dodatkowy program w sterowniku ESP)

Chyba nie ma (nigdy nie było?) dostępnych aut z ESP, a bez ASR.
To raczej była ewolucja systemu od czasu kiedy ASR z elementów wykonawczych
miał tylko dodatkow± przepustnicę do zmniejszania mocy silnika, do teraz
kiedy wszędzie pedał gazu jest elektroniczny, a system używa wszystkiego co
ma ESP do ograniczenia buksowania + jeszcze stabilno¶ci jazdy prosto.

17 Data: Grudzien 20 2016 11:17:46
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po ¶liskim
Autor: J.F. 

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomo¶ci grup Dnia Mon, 19 Dec 2016 14:17:02 +0100, J.F. napisał(a):

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomo¶ci grup
Mam akurat do domu stromy podjazd. Auto z ESP (Opel Meriva) nie daje

oprocz ESP ma tez TCS/ASR czy jak to sie tam nazywa, czy ta opcja za
doplata ?
(a to teraz tylko dodatkowy program w sterowniku ESP)

Chyba nie ma (nigdy nie było?) dostępnych aut z ESP, a bez ASR.

Jak pisalem - to tylko nieco inny program w sterowniku, bo caly hardware juz jest ... ale czemu nie zerznac klienta za dodatkowa opcje ?

To raczej była ewolucja systemu od czasu kiedy ASR z elementów wykonawczych
miał tylko dodatkow± przepustnicę do zmniejszania mocy silnika, do teraz

Ale teraz ESP jest obowiazkowy, a za ASR mozna opcjonalnie i za doplata :-)

J.

18 Data: Grudzien 19 2016 23:06:42
Temat: Re: kontrola trakcji itp a podjazdy po ¶liskim
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Mon, 19 Dec 2016 09:03:46 +0100, Maciek napisał(a):

Czołem,

Kto wie, na ile pomocne s± wszystkie "systemy wspomagaj±ce jazdę" w
sytuacji, gdy trzeba podjechać pod bardzo ¶lisk± górkę?

To zależy co rozumiesz pod pomocne.
Można np. trzymać gaz do dechy, a samochód już sam na tyle będzie dozował
mocy (przejmuj±c tak naprawdę kontrolę nad gazem), żeby koła nie buksowały.
A nawet w warunkach nierównej przyczepno¶ci między kołami napędzanymi może
za pomoc± hamulca przyhamować to mniej przyczepne koło, powoduj±c zgodnie z
zasad± działania dyferencjały przenie¶ć moment obrotowy na to bardziej
przyczepne koło.

Natomiast nadal pozostaj± warunki w których buksowanie kół daje lepszy ci±g
niż niebuksowanie i taki system raczej tego nie zrozumie.

kontrola trakcji itp a podjazdy po ¶liskim



Grupy dyskusyjne