Hej, przymierzam sie do kupna mesia, to bedzie moje 1 auto, interesuje
się szczegolnie modelami 123, 124, 190
(słyszalem że niezawodne) reszta parametrow to 2000-2500cm^3, disel,
sedan.
Planuje wydac na ten cel do ~7000 PLN, stac mnie na dosc stary
(kilkunastoletni) z kreconym licznikiem bo
ciezko uwierzyc, ze mesie takie maja po ~240 000km przebiegu (srednia
na aukcjach).
Pytanie ile kosztuje utrzymanie takiego auta w praktyce ? czy ktoś
może podać mi konkretne przykłady ? ceny tj.
ubezpieczenie, wymiana klocków hamulcoiwych - co ile km wymiana
srednio, inne koszty o jakich nie ma pojecie  kupujacy laik. Jak
bardzo niezawodne jest w rzeczywistości takie auto ? i ile pali w
praktyce w miesie/w trasie?
Interesuje mnie opinia od użytkowników, a nie sprzedawców, jak cena
utrzymania takiego auta wypada w porownaniu do mniejszego np. honda
civc dzieki /Tomek

Koszty podobne do innych autek z tych roczników. Teściu czymś takim na taxi
jeździ i w porównaniu z moim Espero ceny części podobne (mówimy oczywiście o
zamiennikach najczęściej polskiej produkcji).

Co do bezusterkowości to raczej chyba legenda. Fakt jest taki, że czasem coś
siada ale nigdy nie staje na drodze. To podobno domena starszych merców.
Będą pierdzieć, piszczeć, trząść, walić, stukać, pukać ale pojadą i
większość użytkowników zgodnie z tą zasadą jeździ aż coś sie wybitnie nie
urwie :)

Witam!
Mercedes 190 w dieslu 2l  1991r ze skrzynią automatycznom jeżdżony na wsi
eksploatowany dość wieśniacko :-), przebieg ma  a właściwie nie wiadomo jaki
ale na wsi kupiony był 5 lat temu i na tej wsi przejechał 250 000 km, no i
przejechane przedtem myślę że jakieś 500 000 km silnik chodzi dobrze,
wymienione tylko rzeczy eksploatacyjne czyli standartowo olej filtry i
części zużywające się takie jak klocki tarcze końcówki łożyska ceny
zamienników są przystępne. Tylko mi się wydaje, że za tą kwotę to dobrego
egzemplarza nie kupisz niestety.

pozdrawiam Wiesław

Dnia Fri, 27 Apr 2007 10:10:58 +0200, Wiesław napisał(a):

Mercedes 190 w dieslu 2l  1991r ze skrzynią automatycznom jeżdżony na wsi

Człowiek podpisany jako  napisał:

Hej, przymierzam sie do kupna mesia, to bedzie moje 1 auto, interesuje
się szczegolnie modelami 123, 124, 190
(słyszalem że niezawodne) reszta parametrow to 2000-2500cm^3, disel,
sedan.
Planuje wydac na ten cel do ~7000 PLN, stac mnie na dosc stary
(kilkunastoletni) z kreconym licznikiem bo
ciezko uwierzyc, ze mesie takie maja po ~240 000km przebiegu (srednia
na aukcjach).
Pytanie ile kosztuje utrzymanie takiego auta w praktyce ?

Planuje wydac na ten cel do ~7000 PLN, stac mnie na dosc stary
(kilkunastoletni) z kreconym licznikiem bo
ciezko uwierzyc, ze mesie takie maja po ~240 000km przebiegu (srednia
na aukcjach).
Pytanie ile kosztuje utrzymanie takiego auta w praktyce ? czy ktoś
może podać mi konkretne przykłady ? ceny tj.
ubezpieczenie, wymiana klocków hamulcoiwych - co ile km wymiana
srednio, inne koszty o jakich nie ma pojecie  kupujacy laik. Jak
bardzo niezawodne jest w rzeczywistości takie auto ? i ile pali w
praktyce w miesie/w trasie?
Interesuje mnie opinia od użytkowników, a nie sprzedawców, jak cena
utrzymania takiego auta wypada w porownaniu do mniejszego np. honda


Koszt utrzymania podobny do innych marek. IMHO za tą kwotę lepiej kupić
młodsze auto, wujas ma 2 starego merca i non stop jest coś do roboty.
Niezawodne to one były 10-15 lat temu. To stare samochody i większość części
oryginalnych jest zajechana do granic możliwości, szczególnie w dieslu z
300-400 kkm przebiegu. Co do niezawodności i wytrzymałości silników to ople
czy daewoo tez robią 400-500kkm więc w mercedesach to żaden wyczyn.


Tomek

Tomek napisał(a):

300-400 kkm przebiegu. Co do niezawodności i wytrzymałości silników to ople czy daewoo tez robią 400-500kkm więc w mercedesach to żaden wyczyn.

niby tak, tylko opel jesli nie robiony to przy tym przebiegu moczy sie juz
z kazdej strony a merc jest suchy... to tak na podstawie moich skromnych
obserwacji...

Our newsgroup friend Tomek wrote:

Koszt utrzymania podobny do innych marek. IMHO za tą kwotę lepiej kupić
młodsze auto, wujas ma 2 starego merca i non stop jest coś do roboty.

Niezawodne to one były 10-15 lat temu.

To stare samochody i większość części
oryginalnych jest zajechana do granic możliwości,

szczególnie w dieslu z
300-400 kkm przebiegu.

Co do niezawodności i wytrzymałości silników to ople
czy daewoo tez robią 400-500kkm więc w mercedesach to żaden wyczyn.

Widzisz, granica możliwości w starym dieslu to jest milion km albo i
lepiej.

Robią, śmierdząc olejem niemiłosiernie ;)

współczuć, ze w ogóle możesz porównać jakkolwiek Mercedesa do Daewoo?
Czy aby na pewno jechałeś jednym i drugim kiedykolwiek? A jeśli różnicy
nie widzisz, to spokojnie mógłbyś polecić malucha, to i to ma 4 koła
silnik i kierownicę i jakoś przewiezie pytającego z pkt A do pkt B :)

Our newsgroup friend Tomek wrote:

Widzisz, granica możliwości w starym dieslu to jest milion km albo i
lepiej.

Problem w tym ile razy trzeba go robić w międzyczasie. Nie wierz w bajki o
milionie km bez napraw.

U znajomego w serwisie Mercedesa robią te niezniszczalne diesle po wiele
wiele krótszych przebiegach.

Poza tym silniki jako tako żadko się psują a tobie pozostaje do robienia
cała masa różności. Kupisz zaniedbanego to w tydzień władujesz w niego kwoty
przekraczajace wartość silnika.

Robią, śmierdząc olejem niemiłosiernie ;)

Pocą się to fakt.

 Swoją drogą- pozostaje Ci

współczuć, ze w ogóle możesz porównać jakkolwiek Mercedesa do Daewoo?
Czy aby na pewno jechałeś jednym i drugim kiedykolwiek? A jeśli różnicy
nie widzisz, to spokojnie mógłbyś polecić malucha, to i to ma 4 koła
silnik i kierownicę i jakoś przewiezie pytającego z pkt A do pkt B :)

Ja rozumiem, że dla takich jak ty słowo mercedes działa magicznie

ale sporo
osób wolałoby młodsze daewoo od 20 letniego "merca".

Szczerze mówiąc jak jadę taksówką mercedesem to zwykle mnie na wymioty zbiera...
JaC

Istnieją tutaj zatem dwie możliwości: albo osoba woląca młodsze Daewoo w życiu Mercedesem nie jechała (co źle o niej

Our newsgroup friend  666 wrote:

Szczerze mówiąc jak jadę taksówką mercedesem to zwykle mnie na wymioty zbiera...

Dobrze, że nie od pasażera, a już się bałem...
;-)
JaC

Wszystko zależy od Mercedesa jak i od właściciela :)

Śmiem twierdzić, że wujas nie umie kupić dobrego auta. Ale to tylko
IMHO. Ja miałem w swojej krótkiej karierze kilkanaście starych
Mercedesów i żaden nie był awaryjny.

Our newsgroup friend Michał wrote:

Śmiem twierdzić, że wujas nie umie kupić dobrego auta. Ale to tylko
IMHO. Ja miałem w swojej krótkiej karierze kilkanaście starych
Mercedesów i żaden nie był awaryjny.

Jak miałeś kilkanaście starych mercedesów to w jaki sposób możesz mieć
wyrobioną opinie o niezawodności ich?

Jak długo miałeś te mercedesy?

Jak miałeś kilkanaście starych mercedesów to w jaki sposób możesz mieć
wyrobioną opinie o niezawodności ich? Przez pół roku to i maluch może
pochodzić, a i roczny mercedes może nadawać się do remontu po poprzednim
właścicielu.
Jak długo miałeś te mercedesy?

Our newsgroup friend Tomek wrote:

To jedna z tych osób, która na Mercedesa złego słowa nie powie.

Miał
kilkanaście mercedesów,

jeden ma 200kkm,

ale uparcie twierdzi, że spokojnie
milion zrobią.

współczuć, ze w ogóle możesz porównać jakkolwiek Mercedesa do Daewoo?

Our newsgroup friend blackbird wrote:

współczuć, ze w ogóle możesz porównać jakkolwiek Mercedesa do Daewoo?

Niby dlaczego? Jedno i drugie mozesz kupic za 7 tys zl z tym, ze to drugie
nie bedzie 20 letnie. Naprawde sadzisz, ze Mercedes za 7 tys to taki luksus?

"Tomek"  wrote in message

300-400 kkm przebiegu. Co do niezawodności i wytrzymałości silników to ople czy daewoo tez robią 400-500kkm więc w mercedesach to żaden wyczyn.

On Fri, 27 Apr 2007 14:03:58 +0200,  PAndy wrote:

"Tomek"  wrote in message

300-400 kkm przebiegu. Co do niezawodności i wytrzymałości silników to
ople czy daewoo tez robią 400-500kkm więc w mercedesach to żaden
wyczyn.

hehe nawet DOHC z sierry potrafi miec najechane 800 tysiecy i dalej
chodzi - wiekszosc z tych mercow szczegolnie kupowanych w Polsce ma
wskiazania licznika raz 2 albo i 3, niektore egzemplarze maja pewnie
najechane ponad milion km i chyba dalej woza dupska wlascicieli ;)

"J.F."  wrote in message

On Fri, 27 Apr 2007 14:03:58 +0200,  PAndy wrote:

"Tomek"  wrote in message

300-400 kkm przebiegu. Co do niezawodności i wytrzymałości silników to
ople czy daewoo tez robią 400-500kkm więc w mercedesach to żaden
wyczyn.

hehe nawet DOHC z sierry potrafi miec najechane 800 tysiecy i dalej
chodzi - wiekszosc z tych mercow szczegolnie kupowanych w Polsce ma
wskiazania licznika raz 2 albo i 3, niektore egzemplarze maja pewnie
najechane ponad milion km i chyba dalej woza dupska wlascicieli ;)

No nie wiem - ten grecki taksowkarz zajechal trzy silniki w mercedesie

PAndy napisał(a):

bo to grek ;) podobnie jak hiszpanie i wlosi "pretki mietek"
a powaznie przebiegi powyzej 1 mln km sa realne w tych jednostkach...
i czesto sypie sie wszystko inne a silnik jeszcze klekocze ;)

Dokładnie, np. blacha... to chyba jedyna zmora tych MB-ków.

Użytkownik "Michał"  napisał w wiadomości

skończył żywot, bo się złamał w połowie przez rdze, a silnik nadal żyletka

Ukaniu napisał(a):
(...)

To jest niestety prawda, cynkować nadwozia Mercedes zaczął późno (od modeli W124 W190) i to do końca nie wiadomo jaką dokładnie technologię stosował, jedno jest pewne nie za dobrą - no ale jak na auta często 20 letnie to źle nie jest. Jednak do nierdzewności mu daleko. Podobno mercedes ponad ocynk przedkładał jakość lakieru i to jest fakt, jeśli powłoka nie została mechanicznie zniszczona jest bardzo trwała.

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w wiadomości

Jesteś świetnym usenetowym specjalistą-teoretykiem - nie tylko w tym
zakresie.

Ukaniu napisał(a):
(...)

Ty za to jesteś fachowcem z prawdziwego zdarzenia :-)  na tyle wyspecjalizowanym w bełkotliwych zaczepkach, że jedyne co pozostaje to pochylić czoła.

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w wiadomości

Tak się właśnie zastanawiam. Wiesz dlaczego? Ponieważ z powyższego

cytatu nic nie wynika. Dowiadujemy się, że Mercedes późno zaczął
cynkować nadwozia. Cóż, W124 to 1985 rok, W201 to 1982, więc nie tak

Ukaniu napisał(a):

"Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał:

Tak się właśnie zastanawiam. Wiesz dlaczego? Ponieważ z powyższego

cytatu nic nie wynika. Dowiadujemy się, że Mercedes późno zaczął
cynkować nadwozia. Cóż, W124 to 1985 rok, W201 to 1982, więc nie tak

O i o to chodziło!

Jak gdzie piszę niezrozumiale czy też przekazuję coś co wydaje się bzdurą to pokaż a nie uogólniaj bo to niczego nie doprowadzi. 

Istotą zrozumienia jest dialog a nie odpowiedzi jakie znane są z tej grupy w stylu: "Nie" albo "bzdura" lub wiele innych.

Zastanawiałem się nawet nad stworzeniem czegoś jak http://humor.ranek.pl/obraz_prl/sciaga_przemowienia.jpeg do obrażania ogólnikiem po całości. Usenet jest do dyskusji. 

Wracając do tematu ja mam W201 robię wszystko sam i jak kto chce podyskutować o Mercedesach zapraszam na forum Mercmanii, może co pomogę.

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w wiadomości

Nie, chodziło o całość, która się kupy nie trzyma. Od początku,
aż do końca.

Niczego nie uogólniam. Wskazałem po kolei. Nadal nie wyjaśniłeś.
Żadnego z punktów.

Tia, późno to 1982 - drobne 25 lat temu. MB stosowało ocynk zły i nikt
nie wie w jakiej technologii, ale jednak dobry, ponieważ samochody
sie trzymają na lakierze.

Zacznij pisać z sensem, to pojawi się dyskusja.

Ukaniu napisał(a):
(...)

Ale czy Ty masz patent na pouczanie? co komu wolno pisać a co komu nie?

Uważasz inaczej _wyraź inną opinię_ na temat chocby wątku. Kiwanie paluszkiem moze jest i dobre ale na małe dzieci.

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w wiadomości

Teraz grzecznie poproszę o wyjaśnienie rewelacji, że ocynk w MB w roku
1982 pojawił się późno, a MB stawiał na lakier.

Ukaniu napisał(a):
(...)

Najpierw wolał bym usłyszeć co jeszcze piszę jako "specjalista-teoretyk nie tylko w tym zakresie" bo takie czcze gadanie aby tylko obrazić nie przynosi pożądanego skutku.

A prosić mnie możesz grzecznie albo nie, nie robi różnicy.

Teraz jem sobie kolację i mam dobry humor :-)

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w wiadomości

Naprawdę sądzisz, że ta droga jest prawidłowa? W wolnej chwili odszukam
co ciekawsze rewelacje, ale mam wrażenie, że powinieneś sam rozpocząć od
poszukiwań SPP i jego lektury.

Doczekam się wyjaśnień w zakresie MB?

Jedzenie przy komputerze jest niehigieniczne.

Ukaniu napisał(a):
(...)

O to będzie ciekawe,

 napisał(a):

Hej, przymierzam sie do kupna mesia, to bedzie moje 1 auto, interesuje
się szczegolnie modelami 123, 124, 190
(słyszalem że niezawodne) reszta parametrow to 2000-2500cm^3, disel,
sedan.
Planuje wydac na ten cel do ~7000 PLN, stac mnie na dosc stary
(kilkunastoletni) z kreconym licznikiem bo
ciezko uwierzyc, ze mesie takie maja po ~240 000km przebiegu (srednia
na aukcjach).
Pytanie ile kosztuje utrzymanie takiego auta w praktyce ? czy ktoś
może podać mi konkretne przykłady ? ceny tj.
ubezpieczenie, wymiana klocków hamulcoiwych - co ile km wymiana
srednio, inne koszty o jakich nie ma pojecie  kupujacy laik. Jak
bardzo niezawodne jest w rzeczywistości takie auto ? i ile pali w
praktyce w miesie/w trasie?
Interesuje mnie opinia od użytkowników, a nie sprzedawców, jak cena
utrzymania takiego auta wypada w porownaniu do mniejszego np. honda
civc dzieki /Tomek

Our newsgroup friend Nex@pl wrote:

Reasumując, Mercedes to nie jest tanie auto, chyba że lubisz zamienniki
i nie mówię tutaj o klockach czy tarczach, bo sam nie używałem
oryginałów ze względu na chore ceny :) ale o częściach do silnika na
przykład - tu lepiej nie oszczędzać.

Michal_K wrote:

Our newsgroup friend Nex@pl wrote:

Reasumując, Mercedes to nie jest tanie auto, chyba że lubisz zamienniki i nie mówię tutaj o klockach czy tarczach, bo sam nie używałem oryginałów ze względu na chore ceny :) ale o częściach do silnika na przykład - tu lepiej nie oszczędzać.

Zepsuło Ci się kiedyś coś w silniku? Co to było?

Użytkownik "kan"  napisał w wiadomości

Tak, łańcuch strzelił w dwulitrowym dieslu przy przebiegu ok 400kkm.
Pozdrawiam,

Our newsgroup friend kan wrote:

Reasumując, Mercedes to nie jest tanie auto, chyba że lubisz zamienniki
i nie mówię tutaj o klockach czy tarczach, bo sam nie używałem
oryginałów ze względu na chore ceny :) ale o częściach do silnika na
przykład - tu lepiej nie oszczędzać.

Zepsuło Ci się kiedyś coś w silniku? Co to było?

Tak, łańcuch strzelił w dwulitrowym dieslu przy przebiegu ok 400kkm.

Michal_K napisał(a):

Our newsgroup friend Nex@pl wrote:

Reasumując, Mercedes to nie jest tanie auto, chyba że lubisz zamienniki i nie mówię tutaj o klockach czy tarczach, bo sam nie używałem oryginałów ze względu na chore ceny :) ale o częściach do silnika na przykład - tu lepiej nie oszczędzać.

Zepsuło Ci się kiedyś coś w silniku? Co to było?

Our newsgroup friend  wrote:

Hej, przymierzam sie do kupna mesia, to bedzie moje 1 auto, interesuje
się szczegolnie modelami 123, 124, 190

(słyszalem że niezawodne) reszta parametrow to 2000-2500cm^3, disel,
sedan.

Planuje wydac na ten cel do ~7000 PLN, stac mnie na dosc stary
(kilkunastoletni) z kreconym licznikiem bo
ciezko uwierzyc, ze mesie takie maja po ~240 000km przebiegu (srednia
na aukcjach).

Pytanie ile kosztuje utrzymanie takiego auta w praktyce ?

czy ktoś
może podać mi konkretne przykłady ?

ceny tj.
ubezpieczenie,

 wymiana klocków hamulcoiwych - co ile km wymiana

srednio, inne koszty o jakich nie ma pojecie  kupujacy laik. Jak
bardzo niezawodne jest w rzeczywistości takie auto ?

i ile pali w
praktyce w miesie/w trasie?

Interesuje mnie opinia od użytkowników, a nie sprzedawców, jak cena
utrzymania takiego auta wypada w porownaniu do mniejszego np. honda
civc dzieki /Tomek

Użytkownik "Michal_K"  napisał w wiadomości

Our newsgroup friend  wrote:

Hej, przymierzam sie do kupna mesia, to bedzie moje 1 auto, interesuje
się szczegolnie modelami 123, 124, 190

Za siedem 7kzł polecałbym wyłącznie W201 (bo to prawidłowa nazwa
"190"tki). Jeśli jesteś "nowy" w temacie, to może być Ci ciężko ocenić
W123, chociaż za te pieniądze raczej kupuje się już bardzo zadbane
egzemplarze :)

Planuje wydac na ten cel do ~7000 PLN, stac mnie na dosc stary
(kilkunastoletni) z kreconym licznikiem bo
ciezko uwierzyc, ze mesie takie maja po ~240 000km przebiegu (srednia
na aukcjach).

Nie patrz na licznik nawet. Stan techniczny się liczy. BLACHA jak
najzdrowsza, pomiar kompresji silnika. Jeśli chcesz tym autem długo i
bezproblemowo pojeździć, to jest podstawa.

ceny tj.
ubezpieczenie,

No to już zależy od ubezpieczyciela.

 wymiana klocków hamulcoiwych - co ile km wymiana

Zależy jak jeździsz.

i ile pali w
praktyce w miesie/w trasie?

Zależy który. W201 2,0D pali dość malo, tj do 8l w mieście, w trasie
jak jedziesz przepisowo to w 5l się zmieścisz.

Our newsgroup friend ivaldir wrote:

Za siedem 7kzł polecałbym wyłącznie W201 (bo to prawidłowa nazwa
"190"tki). Jeśli jesteś "nowy" w temacie, to może być Ci ciężko ocenić
W123, chociaż za te pieniądze raczej kupuje się już bardzo zadbane
egzemplarze :)

Szukałem 2 lata temu W123 i baaaaaaaardzo ciężko kupić zadbanego - mi się
nie udało i padło na W201 2,0D.

praktyce w miesie/w trasie?

Zależy który. W201 2,0D pali dość malo, tj do 8l w mieście, w trasie
jak jedziesz przepisowo to w 5l się zmieścisz.

Jak nieprzepisowo to tyle co w mieście :).

Tak napiszę jeszcze - te samochody psują się tak jak inne - co jakiś czas
coś tam "siada",

praktyce w miesie/w trasie?

Zależy który. W201 2,0D pali dość malo, tj do 8l w mieście, w trasie
jak jedziesz przepisowo to w 5l się zmieścisz.

Jak nieprzepisowo to tyle co w mieście :).

A to ciekawe- jaką średnią prędkość z biednej 190tki wykrzesałeś, że
spaliła aż 8l na trasie?

Our newsgroup friend Worek wrote:

praktyce w miesie/w trasie?

Zależy który. W201 2,0D pali dość malo, tj do 8l w mieście, w trasie
jak jedziesz przepisowo to w 5l się zmieścisz.

Jak nieprzepisowo to tyle co w mieście :).

A to ciekawe- jaką średnią prędkość z biednej 190tki wykrzesałeś, że
spaliła aż 8l na trasie?

Popierniczylo ci sie w czytaniu tekstu. :)

Michal_K napisał(a):

Eeee, jakoś tego nie rozumiem... ;) Chyba chodziło tutaj o to, że jadąc
190tką szybko, spala 8l/100 w trasie, tak? :)

Nex@pl napisał(a):

Michal_K napisał(a):

Eeee, jakoś tego nie rozumiem... ;) Chyba chodziło tutaj o to, że jadąc
190tką szybko, spala 8l/100 w trasie, tak? :)

Raczej tak,

ale ja dalej upieram się, że czterocylindrowa dwusetka do W201 to za mało, pięciocylindrowym 2.5 dopiero czuje się te auto :)

Jak nieprzepisowo to tyle co w mieście :).

A to ciekawe- jaką średnią prędkość z biednej 190tki wykrzesałeś, że
spaliła aż 8l na trasie? Toż u mnie beczką ciężko takie spalanie
uzyskać ;)

Tak napiszę jeszcze - te samochody psują się tak jak inne - co jakiś czas
coś tam "siada",

No właśnie, coś tam siada- głównie części eksploatacyjne, w tym i
zawieszenie, które po tylu latach nie może być już pierwszej świeżości.

Śmiem jednak twierdzić, że silniki są mniej awaryjne

Our newsgroup friend ivaldir wrote:

Jak nieprzepisowo to tyle co w mieście :).

A to ciekawe- jaką średnią prędkość z biednej 190tki wykrzesałeś, że
spaliła aż 8l na trasie? Toż u mnie beczką ciężko takie spalanie
uzyskać ;)

No troszke zazartowalem :), max co miałem spalania to 7,7l w mieście w zime
2 lata temu - porzadny mróz i krótkie trasy zrobiły swoje,

natomiast na
trasie to tak okolo 7l (raz), ale strasznie nerwowo się jechało, dużo
hamowania, przyśpieszania, wyprzedzania (tu napiszę że w temacie
wyprzedzania, szczególnie na naszych drogach, 190D daje sporo emocji i
świetnie uczy strategii i przewidywania zdarzeń :))

No właśnie, coś tam siada- głównie części eksploatacyjne, w tym i
zawieszenie, które po tylu latach nie może być już pierwszej świeżości.

Zawieszenie tak, ja na starcie miałem do wymiany kilka "gum" i drążek, ale
na szczęście koszta niewielkie.

Śmiem jednak twierdzić, że silniki są mniej awaryjne

Wymieniłem sparciałe "powroty" (koszt 4zł) i łożysko napiacza paska (z
70zł). Więcej do silnika nie zaglądałem.