Grupy dyskusyjne » którą z tych lamp wybrać?

którą z tych lamp wybrać?

1	Data: Listopad 09 2010 14:05:40
Temat: którą z tych lamp wybrać?
Autor: dobrov
witam Chciałbym zakupić lampę do lustrzanki nikona. Głównym przeznaczeniem jej użycia będzie robienie zdjęć dzieciakowi w mieszkaniowych pomieszczeniach. Żadnego spędzania 40-stu osób i robienia im fotki z 15 metrów nie przewiduję. Lampa ma mieć obracany w górę reflektor, bo chcę mieć ładne oświetlenie głównie odbite od sufitu i ścian. Wymyśliłem, że kupię coś z liczbą przewodnią między 30 a 40 - tu pierwsze pytanie: czy to będzie ok? Dodatkowo: chciałbym mieć możliwość robienia błysków na drugą kurtynę a bez stroboskopu się obejdę. Jakieś stałe lekkie niedoświetlanie, czy prześwietlanie nie ma wielkiego znaczenia - to mogę łatwo korygować. Ważne żeby nie miała rozrzutu jasności pomiędzy zdjęciami (czytałem o takich przypadłościach). Nie chcę kupować nikonowej lampy ze względu na cenę. Chcę wydać tak max 500zł a chętnie mniej niż 400. Wybrałem nastęujące i teraz zwracam się z pytaniem do szanownych specjalistów, którą z nich by wybrali a może wskazali jakąś inną zamiast: Metz 36 AF-5 http://www.skapiec.pl/site/cat/53/comp/1518394 BTW: co oznacza ta cyferka na końcu. Widzę że jest kilka w podobnych cenach: -2, -3, -4 Nissin Di466 Nikon ew. Nissin Di622 Nikon http://www.skapiec.pl/site/cat/53/filtr/_32268_0_0_0_0_0_0_0_0_0 Marumi Flashgun D35AFC http://www.skapiec.pl/site/cat/53/filtr/_46229_0_0_0_0_0_0_0_0_0 pozdrawiam
2	Data: Listopad 09 2010 05:28:48
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: TomekM
Metz 36 AF-5http://www.skapiec.pl/site/cat/53/comp/1518394 BTW: co oznacza ta cyferka na ko cu. Widz e jest kilka w podobnych cenach: -2, -3, -4 Mam ten model z końcówką 4. Ogólnie jest ok. Brakuje mi czasem tylko możliwości obrotu głowicy w poziomie. Ten model z końcówką 5 jest nowszy, ale patrzyłem w specyfikacji i nie dopatrzyłem się żadnej różnicy. Większą moc, obrotową głowicę w poziomie ma nowy model 44 za 610zł. Ogólnie jednak polecam Metza za w miarę powtarzalność w błyskach. Miałem Sunpaka, miał 10x tyle bajerów za tę samą cenę. Tylko, że konieczne korekty błysku były 3x większe w dodatku całkowicie nieprzewidywalne.
3	Data: Listopad 09 2010 05:32:35
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: TomekM
Metz 36 AF-5http://www.skapiec.pl/site/cat/53/comp/1518394 BTW: co oznacza ta cyferka na ko cu. Widz e jest kilka w podobnych cenach: -2, -3, -4 Aha C-2 to model z własną automatyką błysku. Zaletą jest to, że tą samą lampę można używać z Nikonem, Panasonikiem, Canonem itp. Wadą, że nie ma TTL i ustawienia lampy trzeba dopasowywać ręcznie w zależności od przesłony i czułości na aparacie.
4	Data: Listopad 09 2010 18:14:52
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: Gotfryd Smolik news
On Tue, 9 Nov 2010, TomekM wrote: Aha C-2 to model z własną automatyką błysku. Zaletą jest to, że tą samą lampę można używać z Nikonem, Panasonikiem, Canonem itp. Wadą, że nie ma TTL i ustawienia lampy trzeba dopasowywać ręcznie w zależności od przesłony i czułości na aparacie. ....z każdym wyższym modelem możesz zrobić to samo! Lampę zawsze można ustawić na "M" - i działa wyzwalanie "centralnym stykiem", do Minolty potrzeba przejściówki bo ma inne złącze ale również działa. pzdr, Gotfryd
5	Data: Listopad 09 2010 23:48:57
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: TomekM
> Aha C-2 to model z w asn automatyk b ysku. > Zalet jest to, e t sam lamp mo na u ywa z Nikonem, Panasonikiem, > Canonem itp. > Wad , e nie ma TTL i ustawienia lampy trzeba dopasowywa r cznie > w zale no ci od przes ony i czu o ci na aparacie. ...z ka dym wy szym modelem mo esz zrobi to samo! Lamp zawsze mo na ustawi na "M" - i dzia a wyzwalanie "centralnym stykiem", do Minolty potrzeba przej ci wki bo ma inne z cze ale r wnie dzia a. Nie do końca jest tak. Ten tani Metz ma własną automatykę błysku. Ustawiasz stałą przesłonę i ISO w aparacie, podobną kombinację ustawiasz na lampie, a lampa dobiera siłę błysku do tego. Po prostu ma czujnik światła odbitego. To nie jest tryb M gdzie siła błysku jest stała.
6	Data: Listopad 10 2010 10:49:38
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: Gotfryd Smolik news
On Tue, 9 Nov 2010, TomekM wrote: Aha C-2 to model z w asn automatyk b ysku. Zalet jest to, e t sam lamp mo na u ywa z Nikonem, Panasonikiem, Canonem itp. Wad , e nie ma TTL i ustawienia lampy trzeba dopasowywa r cznie w zale no ci od przes ony i czu o ci na aparacie. ...z ka dym wy szym modelem mo esz zrobi to samo! Lamp zawsze mo na ustawi na "M" - i dzia a wyzwalanie "centralnym stykiem", do Minolty potrzeba przej ci wki bo ma inne z cze ale r wnie dzia a. Nie do końca jest tak. Jest tak do końca. Tylko ja nie do końca na temat napisałem :] Ten tani Metz ma własną automatykę błysku. To powtórzę: "z każdym wyższym modelem możesz zrobić to samo". Fakt, że opisałem pracę na M, pisząc nie na temat :) w związku z czym naprostowanie mi się należy, w niczym nie uchybia zasadzie. Po prostu ma czujnik światła odbitego. To nie jest tryb M gdzie siła błysku jest stała. J.w. - prawda, mea culpa, ale nadal "z każdą nowszą wersją możesz zrobić to samo" :) pzdr, Gotfryd
7	Data: Listopad 10 2010 06:44:07
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: TomekM
> Ten tani Metz ma własną automatykę błysku. To powtórzę: "z każdym wyższym modelem możesz zrobić to samo". Fakt, że opisałem pracę na M, pisząc nie na temat :) w związku z czym naprostowanie mi się należy, w niczym nie uchybia zasadzie. > Po prostu ma czujnik światła odbitego. To nie jest tryb M gdzie siła > błysku jest stała. J.w. - prawda, mea culpa, ale nadal "z każdą nowszą wersją możesz zrobić to samo" :) Nie z każdym wyższym tylko z najwyższym ;) Z obecnych Nikonów tylko SB-900 ma coś takiego, z obecnych Metzów tylko 58 ma własną automatykę. Oba te modele kosztują ok. 1300 zł. A ten C-2 kosztuje 250zł
8	Data: Listopad 12 2010 16:38:54
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: Gotfryd Smolik news
On Wed, 10 Nov 2010, TomekM wrote: z obecnych Metzów tylko 58 ma własną automatykę. Hm... toś mnie zaskoczył, bo byłem przekonany że 48 też. Thx! pzdr, Gotfryd
9	Data: Listopad 09 2010 14:45:58
Temat: Re: którÄ z tych lamp wybraÄ?
Autor: de Fresz
On 2010-11-09 14:05:40 +0100, dobrov said: Wymyśliłem, że kupię coś z liczbą przewodnią między 30 a 40 - tu pierwsze pytanie: czy to będzie ok? Podchwytliwe pytanie: a jak liczona ta LP? Bo niemal każdy producent podaje inaczej. Dodatkowo: chciałbym mieć możliwość robienia błysków na drugą kurtynę a bez stroboskopu się obejdę. Przy lampie z dedykacją to funkcja body, a nie lampy. Nie chcę kupować nikonowej lampy ze względu na cenę. Chcę wydać tak max 500zł a chętnie mniej niż 400. Używaną SB600 da się już znaleźć w okolicach ~600 zł, a to bardzo dobra lampa dla amatora. W tym systemie zwracałbym też na uwagę, czy lampa będzie pracowała jako Slave przy CLSie (jeśli Twoje body potrafi sterować wbudowaną) - zabawa z lampą poza aparatem otwiera w cholerę kreatywnych możliwości. Wybrałem nastęujące i teraz zwracam się z pytaniem do szanownych specjalistów, którą z nich by wybrali a może wskazali jakąś inną zamiast: Metz 36 AF-5 http://www.skapiec.pl/site/cat/53/comp/1518394 BTW: co oznacza ta cyferka na końcu. Widzę że jest kilka w podobnych cenach: -2, -3, -4 Nie ma obrotu głowicy, co uniemożliwi Ci odbijanie światła przy pionowych kadrach, a to się przydaje. Cyferki u Metza to zdaje się kolejne wersje lampy. Nissin Di466 Nikon J.w. Nissin Di622 Nikon http://www.skapiec.pl/site/cat/53/filtr/_32268_0_0_0_0_0_0_0_0_0 Z budżetowych nówek chyba najlepsza. Chodzi w CLSie, obrotowy palnik, gówniana guzikologia. Marumi Flashgun D35AFC http://www.skapiec.pl/site/cat/53/filtr/_46229_0_0_0_0_0_0_0_0_0 Pierwsze słyszę, ale jedzie mi jakąś chińszczyzną. -- Pozdrawiam de Fresz
10	Data: Listopad 09 2010 15:21:18
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: dobrov
W dniu 2010-11-09 14:45, de Fresz pisze: On 2010-11-09 14:05:40 +0100, dobrov said: Wymyśliłem, że kupię coś z liczbą przewodnią między 30 a 40 - tu pierwsze pytanie: czy to będzie ok? Podchwytliwe pytanie: a jak liczona ta LP? Bo niemal każdy producent podaje inaczej. No raczej mi chodzi o spełnienie opisanych warunków lampą tego producenta, którego lampę w końcu kupię :) Liczby same w sobie to drugorzędna sprawa. Używaną SB600 da się już znaleźć w okolicach ~600 zł, a to bardzo dobra lampa dla amatora. W tym systemie zwracałbym też na uwagę, czy lampa będzie pracowała jako Slave przy CLSie (jeśli Twoje body potrafi sterować wbudowaną) - zabawa z lampą poza aparatem otwiera w cholerę kreatywnych możliwości. body to d5000 faktycznie w przypadku zdjęć w pokoju i ze światłem odbitym odklejenie lampy od body może dać niezły efekt a przy okazji znacznie podnieść komfort tej zabawy. Muszę o tym poważnie pomyśleć... Nissin Di622 Nikon http://www.skapiec.pl/site/cat/53/filtr/_32268_0_0_0_0_0_0_0_0_0 Z budżetowych nówek chyba najlepsza. Chodzi w CLSie, obrotowy palnik, gówniana guzikologia. Zauważyłem dopiero teraz, że jest też nowsza mark 2 ale już za ponad 500. Muszę je dokładnie porównać i przemyśleć sprawę.
11	Data: Listopad 09 2010 18:57:39
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: Gotfryd Smolik news
On Tue, 9 Nov 2010, dobrov wrote: W dniu 2010-11-09 14:45, de Fresz pisze: Podchwytliwe pytanie: a jak liczona ta LP? Bo niemal każdy producent podaje inaczej. No raczej mi chodzi o spełnienie opisanych warunków lampą tego producenta, którego lampę w końcu kupię :) Liczby same w sobie to drugorzędna sprawa. Ale Ciebie właśnie liczba interesuje :), tylko porównywalnie mierzona. "Standardowym" chłytem (korekta nie poprawiać) marketingowym jest podawanie LP dla "max zooma" - najwęższego kąta świecenia. faktycznie w przypadku zdjęć w pokoju i ze światłem odbitym odklejenie lampy od body może dać niezły efekt a przy okazji znacznie podnieść komfort tej zabawy. Muszę o tym poważnie pomyśleć... Już Ci pisali i popieram uwagę: również obrotowy palnik (a nie tylko odchylany w górę) to spory plus. Nie zawsze masz warunki aby lampę postawić "gdzieś". pzdr, Gotfryd
12	Data: Listopad 09 2010 21:28:30
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: dobrov
On 09.11.2010 18:57, Gotfryd Smolik news wrote: On Tue, 9 Nov 2010, dobrov wrote: W dniu 2010-11-09 14:45, de Fresz pisze: Podchwytliwe pytanie: a jak liczona ta LP? Bo niemal każdy producent podaje inaczej. No raczej mi chodzi o spełnienie opisanych warunków lampą tego producenta, którego lampę w końcu kupię :) Liczby same w sobie to drugorzędna sprawa. Ale Ciebie właśnie liczba interesuje :), tylko porównywalnie mierzona. "Standardowym" chłytem (korekta nie poprawiać) marketingowym jest podawanie LP dla "max zooma" - najwęższego kąta świecenia. No dobra, to ja mam takie pytanie: ile światła mi zginie (jaki ułamek), jeżeli będę błyskał lampą nie po oczach a po suficie i ścianach w pokoju 4m na 4m pomalowanym na jasny (nie biały ale blisko), dosyć neutralny kolor? Da się to oszacować bazując na doświadczeniu, z rozrzutem nie większym niż +-1EV ?
13	Data: Listopad 09 2010 21:15:52
Temat: Re: którÄ z tych lamp wybraÄ?
Autor: Michal Tyrala
On Tue, 09 Nov 2010 21:28:30 +0100, dobrov wrote: No dobra, to ja mam takie pytanie: ile światła mi zginie (jaki ułamek), jeżeli będę błyskał lampą nie po oczach a po suficie i ścianach w pokoju 4m na 4m pomalowanym na jasny (nie biały ale blisko), dosyć neutralny kolor? Da się to oszacować bazując na doświadczeniu, z rozrzutem nie większym niż +-1EV ? Jak sufit typowo blokowy (2.5m), to z tego co pamietam, okolice 3EV. Aczkolwiek prawidlowa odpowiedzia i tak jest ,,to zalezy'' ;) pozdrawiam, -- Michał wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns
14	Data: Listopad 10 2010 10:39:10
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: dobrov
W dniu 2010-11-09 22:15, Michal Tyrala pisze: Jak sufit typowo blokowy (2.5m), to z tego co pamietam, okolice 3EV. Aczkolwiek prawidlowa odpowiedzia i tak jest ,,to zalezy'' ;) No dobra, to średnia z próbki informacji zawierającej dwa elementy jest -2.5EV :) Dzięki
15	Data: Listopad 10 2010 12:09:17
Temat: Re: którÄ z tych lamp wybraÄ?
Autor: Michal Tyrala
On Wed, 10 Nov 2010 10:39:10 +0100, dobrov wrote: > Jak sufit typowo blokowy (2.5m), to z tego co pamietam, okolice 3EV. > Aczkolwiek prawidlowa odpowiedzia i tak jest ,,to zalezy'' ;) No dobra, to średnia z próbki informacji zawierającej dwa elementy jest -2.5EV :) Mnie kiedys ciekawilo jak bardzo (nie)przydatna jest ,,kukułka'' z mozliwoscia odchylenia w sufit. Paliłem (Metza) wprost i od sufitu, zmiana f/ do uzyskania podobnego histogramu. Obiektem byla sciana jakies 1.5-2m od aparatu. Roznica byla jak 2.8 i 8. Dla palenia na wprost wplyw (wiekszy niz dla rozproszonego) bedzie miala odleglosc od obiektu -- dlatego napisalem, ze ,,to zalezy'' :-) PS. Wyszlo mi, ze lampa wbudowana palona w sufit, to bajer. -- Michał wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns
16	Data: Listopad 09 2010 23:45:24
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: TomekM
No dobra, to ja mam takie pytanie: ile światła mi zginie (jaki ułamek), jeżeli będę błyskał lampą nie po oczach a po suficie i ścianach w pokoju 4m na 4m pomalowanym na jasny (nie biały ale blisko), dosyć neutralny kolor? Da się to oszacować bazując na doświadczeniu, z rozrzutem nie większym niż +-1EV ? Przy normalnym pokoju zasięg maleje mniej więcej 2x. Oczywiście nie dotyczy to pomieszczeń gdzie sufit jest bardzo wysoko. Gdy błyskam w sufit w pokojach ok. 20 metrów kwadratowych to praktycznie całe pomieszczenie jest oświetlone na fotce. Przy większych to trzeba by już użyć kilku lamp, jedna nawet mocna nie jest w stanie oświetlić równomiernie takiego pomieszczenia. Aha w D5000 CLS nie działa, tzn. aparat nie obsługuje go, chyba, że się kupi jak główną lampę np. SB- 900 to wtedy jest ona w stanie sterować innymi.
17	Data: Listopad 10 2010 10:36:41
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: dobrov
W dniu 2010-11-10 08:45, TomekM pisze: No dobra, to ja mam takie pytanie: ile światła mi zginie (jaki ułamek), jeżeli będę błyskał lampą nie po oczach a po suficie i ścianach w pokoju 4m na 4m pomalowanym na jasny (nie biały ale blisko), dosyć neutralny kolor? Da się to oszacować bazując na doświadczeniu, z rozrzutem nie większym niż +-1EV ? Przy normalnym pokoju zasięg maleje mniej więcej 2x. Oczywiście nie dotyczy to pomieszczeń gdzie sufit jest bardzo wysoko. Gdy błyskam w sufit w pokojach ok. 20 metrów kwadratowych to praktycznie całe pomieszczenie jest oświetlone na fotce. Przy większych to trzeba by już użyć kilku lamp, jedna nawet mocna nie jest w stanie oświetlić równomiernie takiego pomieszczenia. Ok, dzięki - to mi daje niezły pogląd. Aha w D5000 CLS nie działa, tzn. aparat nie obsługuje go, chyba, że się kupi jak główną lampę np. SB- 900 to wtedy jest ona w stanie sterować innymi. Eh... to słabo. Znowu będę się gryzł z nowym problemem :(
18	Data: Listopad 10 2010 10:56:40
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: dobrov
Jeszcze jedno pytanko: Czy istnieją jakieś wzory pozwalające przeliczyć liczbę przewodnią lampy przy danej ogniskowej na liczbę przewodnią przy innej ogniskowej? Czy obowiązuje zasada, że jeżeli dwa razy większy kąt to -2EV (bo w pionie i poziomie 2 razy szerzej)? Matoły mi podają liczbę przewodnią tylko dla 105mm a je chcę kontrolnie ją przeliczyć na 50mm.
19	Data: Listopad 10 2010 14:35:04
Temat: Re: którÄ z tych lamp wybraÄ?
Autor: de Fresz
On 2010-11-10 10:56:40 +0100, dobrov said: Czy istnieją jakieś wzory pozwalające przeliczyć liczbę przewodnią lampy przy danej ogniskowej na liczbę przewodnią przy innej ogniskowej? Nie ma takich wzorów, gdyż w zależności od konstrukcji palnika różne lampy zachowują się nieco inaczej. Różnice nie są gigantyczne, ale są. To trzeba każdorazowo sprawdzać sobie w instrukcji konkrentej lampy. -- Pozdrawiam de Fresz
20	Data: Listopad 10 2010 15:24:20
Temat: Re: którą z tych lamp wybrać?
Autor: dobrov
W dniu 2010-11-10 14:35, de Fresz pisze: On 2010-11-10 10:56:40 +0100, dobrov said: Czy istnieją jakieś wzory pozwalające przeliczyć liczbę przewodnią lampy przy danej ogniskowej na liczbę przewodnią przy innej ogniskowej? Nie ma takich wzorów, gdyż w zależności od konstrukcji palnika różne lampy zachowują się nieco inaczej. Różnice nie są gigantyczne, ale są. To trzeba każdorazowo sprawdzać sobie w instrukcji konkrentej lampy. Ta... dla nissina 622 w specyfikacji nie podają ale udało mi się doklikać do mauala i tam faktycznie jest elegancka tabelka. Dla 105mm jest GN=44 a dla 28mm GN=28 IHMO całkiem przyjemny wynik. Zaczynam się przekonywać do tego błyskacza.
21	Data: Listopad 10 2010 22:28:55
Temat: Re: którÄ z tych lamp wybraÄ?
Autor: JaromirD
dobrov wrote: Nissin Di466 Nikon ew. Nissin Di622 Nikon http://www.skapiec.pl/site/cat/53/filtr/_32268_0_0_0_0_0_0_0_0_0 JeĹli masz czas i siłÄ, to tu omówili chyba wszystkie wady i zalety Nissina Di622 http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=89911
22	Data: Listopad 11 2010 20:52:15
Temat: Re: którÄ z tych lamp wybraÄ?
Autor: dobrov
On 10.11.2010 22:28, JaromirD wrote: dobrov wrote: Nissin Di466 Nikon ew. Nissin Di622 Nikon http://www.skapiec.pl/site/cat/53/filtr/_32268_0_0_0_0_0_0_0_0_0 JeĹli masz czas i siłÄ, to tu omówili chyba wszystkie wady i zalety Nissina Di622 http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=89911 wielkie dziÄki - kopalnia wiadomoĹci :)