kupilem dzisiaj statyw
1 | Data: Listopad 10 2009 06:16:04 |
Temat: kupilem dzisiaj statyw | |
Autor: XX YY | i tyle 2 |
Data: Listopad 10 2009 06:23:55 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: McArti | szok! 3 |
Data: Listopad 10 2009 06:31:28 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 10 Nov., 15:23, McArti wrote: szok! fakt 4 |
Data: Listopad 10 2009 15:35:46 | Temat: a ja rogale marcinskie | Autor: TheGuru | 12 szt. 5 |
Data: Listopad 10 2009 16:51:46 | Temat: Re: a ja rogale marcinskie | Autor: Piotr | Dnia Tue, 10 Nov 2009 15:35:46 +0100, TheGuru napisał(a): 12 szt.I sam zjesz? Bo XYZ sam będzie focił. :-) Piotr 6 |
Data: Listopad 10 2009 15:49:01 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Kokos | i tyle nie masz sie z kim podzielic ta wesola nowina dlatego nam o tym piszesz? czas dac odpoczac raczce i poszukac sobie dziewczyny... 7 |
Data: Listopad 10 2009 07:12:23 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 10 Nov., 15:49, "Kokos" wrote: >i tyle powiedzcie skad biora sie z takie tumany tutaj jak ten kokos ? wiekszosc chamstwa udalo sie odstrzelic , pozostaly nieliczne dobitki jeszcze jak ten kokos. ale kultura grupy wzrasta ostatnio - co cieszy, 8 |
Data: Listopad 10 2009 16:17:06 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Jakub Jewula | Uzytkownik "XX YY" napisal w wiadomosci On 10 Nov., 15:49, "Kokos" wrote: W kazdej chwili mozesz spowodowac gwaltowny skok tejze ;) q 9 |
Data: Listopad 10 2009 16:29:24 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: adam | Uzytkownik "XX YY" napisal >i tyle Nie czujesz sie smiesznie z tymi pretensjami ? "kupilem dzisiaj statyw... i tyle" adam 10 |
Data: Listopad 10 2009 07:31:27 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 10 Nov., 16:29, "adam" Uzytkownik "XX YY" napisal nie czujesz sie smiesznie z takim pytaniem ? 11 |
Data: Listopad 10 2009 16:35:11 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: elm |
On 10 Nov., 16:29, "adam"Napisalbys jaki statyw, jakies wrazenia, a tak to.....zenua. elm 12 |
Data: Listopad 10 2009 07:41:53 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 10 Nov., 16:35, "elm" <spamno_elmstreet02malpayahoo.pl> wrote: Uzytkownik "XX YY" napisal w wiadomosci grup nareszcie rozsadna uwaga - w dziewiatym poscie. ciezki jak cholera , stabilny. manfrotto 190 xprob i czuje sie teraz jak profi ( b?) . glowica kulowa . kupilem ze wzgledu na b dobry system szybkiej wymiany plyty trzymajacej aparat i z mysla o panoramach. ale widze ze do tego potrzeba albo szerpe albo potrzebuje ciezszy aparat , zeby wykorzystac jego mozliwosci , albo wroce do starego lekkiego slika , trzymajacego niby mniej stabilnie aparat , ale na tyle stabilnie ze poruszen nie ma. 13 |
Data: Listopad 10 2009 22:44:06 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Dyjor |
On 10 Nov., 16:35, "elm" <spamno_elmstreet02malpayahoo.pl> wrote: ha ha ha... z czym do ludzi profi to kupuja przynajmniej to : http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/pid/2280?livid=68&lsf=68&child=3 ale lepiej jednak to: http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/pid/2285?livid=68&lsf=68&child=1 bo na nogach z 500 zeta to wypada postawic cos za góra 5000 zlotych 14 |
Data: Listopad 10 2009 14:13:54 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 10 Nov., 22:44, "Marek Dyjor" wrote: Uzytkownik "XX YY" napisal w otoz mam starego , lekkiego slika , nie jest to trojnog , ale statyw z takimi trzema poprzeczkami stabilizujacymi jak w parasolu .. jest lekusienki i okazuje sie , ze tak samo stabilny jak ten manfrotto. glowica slabsza , ale zmienie na te z manfrotto , zreszta kapitalna i 190 xprobsuperturboextra pojdzie do piwnicy , albo na podstawke do rusztowania dla tynkarzy. 15 |
Data: Listopad 11 2009 00:02:03 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: de Fresz | On 2009-11-10 22:44:06 +0100, "Marek Dyjor" said: ha ha ha... z czym do ludzi ale
No gdzie do ludzi z tymi amatorskimi stojaczkami. Jak się chce być profi, to nie ma że boli: http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/pid/2293?livid=68&lsf=68&child=3 PS. Tnij... -- Pozdrawiam de Fresz 16 |
Data: Listopad 10 2009 21:48:12 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: greenman | Uzytkownik "XX YY" napisal w wiadomosci - Zitierten Text anzeigen - Dawno temu kupilem podobny, a pozniej jeszcze torbe do niego i auto, zeby moc go zabierac w plener... Statyw calkiem przyzwoity ale nie widze tu elementow "profi". -- - 17 |
Data: Listopad 11 2009 18:26:55 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Dyjor | greenman wrote: Uzytkownik "XX YY" napisal w wiadomosci profi to ja soebie kiedyś kupiłem ale potem zamieniłem na mniej profi ale zato nadający się do przenoszenia :) 18 |
Data: Listopad 16 2009 02:45:35 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 10 Nov., 22:48, "greenman" wrote: Uzytkownik "XX YY" napisal w wiadomosci a czym sie ma roznic statyw profi od nieprofi ? 19 |
Data: Listopad 16 2009 12:49:47 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
20 |
Data: Listopad 16 2009 13:02:26 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski | "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał: [...] Ja chcę statyw z korbkami -- który potrafi obracać głowicą To potrzebujesz głowicy Manfrotto 410 z przekładniami ślimakowymi - wspaniała precyzja i dokładność, alke nie da się nią szybko pracować, poza tym wielka, ciężka i dość droga. Sa jeszcze inne podobne modele (chyba Manfrotto 400 i 420 - ale podaję bez sprawdzenia z pamięci, więc mogłem numery pokręcić) - jeszcze większe i cięższe. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 21 |
Data: Listopad 16 2009 20:13:19 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
To potrzebujesz głowicy Manfrotto 410 z przekładniami ślimakowymi - wspaniała Synu, jaśniej -- mówi -- drżę z ciekawości... To z piosenki. :) W jakiej cenie są te statywy? -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/.... 22 |
Data: Listopad 16 2009 21:21:36 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski | "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał: wspaniała > precyzja i dokładność, alke nie da się nią szybko pracować, poza tymwielka, > ciężka i dość droga. Sa jeszcze inne podobne modele (chyba Manfrotto 400To nie statyw, tylko głowica. Cenę możesz sam sprawdzić w sieci - z tego co pamiętam niedawno chodziły po 600-700zł. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski P.S. Niezłego babola palnąłem - chciałem napisać 'wspaniała precyzja i wygoda' a wyszło bezsensowne 'wspaniała precyzja i dokładność'... 23 |
Data: Listopad 16 2009 23:15:12 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
W jakiej cenie są te statywy? To nie statyw, tylko głowica. Cenę możesz sam sprawdzić w sieci - z tego Dziękuję. P.S. Niezłego babola palnąłem - chciałem napisać 'wspaniała precyzja i Nie przejmuj się -- filtry antymarketingowe i tak usuwają to, co zbędne. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/.... 24 |
Data: Listopad 20 2009 18:21:59 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Hue Saturation | /.../ P.S. Niezłego babola palnąłem - chciałem napisać 'wspaniała precyzja i Nieslusznie (chyba ?) sie kajasz, sadząc ze to to samo, bo popatrz tutaj http://pl.wikipedia.org/wiki/Dok%C5%82adno%C5%9B%C4%87_i_precyzja_metody_pomiaru 25 |
Data: Listopad 11 2009 19:36:11 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Piotr Biernawski |
On 10 Nov., 16:35, "elm" <spamno_elmstreet02malpayahoo.pl> wrote: Napisalbys jaki statyw, jakies wrazenia, a tak to.....zenua.nareszcie rozsadna uwaga - w dziewiatym poscie. jezu, gorzej niz 3 latek chwalacy sie nowym samochodzikiem w piaskownicy. ale za to w jakim stylu, przeciez sie nie pochwaliles tylko odpowiedziales na pytanie. czekales na nie kilka postow ale w koncu padlo. coz za finezja. slyszycie glomby ? nie wyjezdzac z pretensjami tylko laskawie bez chamstwa zapytac waszmosc pana jakiz to wspanialy statyw spowodowal taka niemoc slowna u kolegi, co zreszta zupelnie do niego niepodobne. ps: jak slusze ten belkot o kulturze, odsiewaniu to zaliczam autentycznego rotfla. ROTFL panie xxyy. i plonk. nie pozdrawiam i tyle. 26 |
Data: Listopad 11 2009 10:38:33 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 11 Nov., 19:36, "Piotr Biernawski" wrote: Uzytkownik "XX YY" napisal w uawga !!! gosc doszedl do wieku w ktorym traci sie poczucie humoru innymi slowy mowiac jedna noga stoi nad grobem. wezme pod uwage przy ew. wymianie korespondencji. uwga !!! nie denerwowac bo mozna przyspieszyc zejscie. 27 |
Data: Listopad 11 2009 22:00:49 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
gosc doszedl do wieku w ktorym traci sie poczucie humoru IMO człowiek bliski śmierci staje się wesoły. :) Wiem z własnego doświadczenia i z doświadczenia wielu innych osób. Ważne, aby uświadomił sobie, iż naprawdę jest bliski śmierci. :) -=- BTW rozpaczania (grzechu przeciwko Duchowi Świętemu) nie znam lekarstw produkowanych z łez, ale znam dobry wpływ radości na zdrowie ludzkie. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/.... 28 |
Data: Listopad 12 2009 00:57:06 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 11 Nov., 22:00, "Eneuel Leszek Ciszewski" "XX YY" 7139bf91-7cdc-4b9a-b78a- ale przedpisca tego sobie nie uswiadamia , gdyz jest ponury. 29 |
Data: Listopad 12 2009 13:47:57 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: tomekk | Uzytkownik "XX YY" napisal w wiadomosci uawga !!! Ale jestes zalosny. Idz moze lepiej na nasza klase wklej sobie zdjecie swojego statywu i popros o komentsy. Masakra jaka dzieciarnia tu pisuje... tomekk 30 |
Data: Listopad 12 2009 06:11:51 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 12 Nov., 13:47, "tomekk" wrote: Uzytkownik "XX YY" napisal w wiem ze to zenada ale ja mam dopiero 8 lat i sie rozwijam tatus dawal mi na lody , a ja oszczedzalem i kupilem sobie statyw. troche jeszcze seplenie ale jak mi wyjma aparacik to bede spiewal tak samo jak didzej masakra - bardzo go lubie a tak wogole to chcialbym miec takiego kolege jak ty. 31 |
Data: Listopad 13 2009 14:53:25 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: StaM | On 12 Lis, 13:47, "tomekk" wrote: Ale jestes zalosny. Idz moze lepiej na nasza klase wklej sobie zdjecie ...ale gosc ma jakas osobowosc, a Ty co? Dla ciebie Monty Payton tez bedzie dziecinada. StaM 32 |
Data: Listopad 14 2009 10:19:07 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: tomekk | Uzytkownik "StaM" napisal w wiadomosci ..ale gosc ma jakas osobowosc, a Ty co?Jaaasne! Ja jestem zerem, bo nie pierdole jak nie mam nic do powiedzenia na usenecie. Dla ciebie Monty Payton tez bedzie dziecinada.Powala mnie przenikliwosc Twojego umyslu. jak dla mnie EOT t. 33 |
Data: Listopad 14 2009 02:50:10 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: StaM | On 14 Lis, 10:19, "tomekk" wrote: Uzytkownik "StaM" napisal w Wypij szklanke wody Tomku i przczytaj sobie swoj post . Pozdrawiam i zycze fajnego weekendu;)) StaM 34 |
Data: Listopad 14 2009 04:56:40 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 14 Nov., 11:50, StaM wrote: On 14 Lis, 10:19, "tomekk" wrote: moj post ma powazny moral. odkad pierwszy raz w zyciu mam wlasny prawdziwy statyw jestem absolutnie pewien ze taka sama funkcje spelniaja tanie , lekkie statywy sprawdzilem organoleptycznie. zarowno ten ciezki manfrotto jak i lekki slik na aluminiowych nozkach o tym samym rozstawie wymagaja przylozenia takiej samej sily normalnej aby spowodowac odchylenie od rownowagi i przewrocenie sie statywu. w taniutkim sliku ( ma ze 20 lat , takie kosztujka ok 100 zl ) wyjalem glowice , w aluminiowej kolumnie pinonowej wywiercilme otwor fi 5 mm nagwintowalem na M6 i wkrecilem redukcje m6 - 3/8 cala po czym zalozylem swietna mala i lekko glowice kulowa manfrotto. (486 ?) i calosc jest lekka , funkcjonalna , rownie dobra co to drogie rusztowanie. w razie potrzeby zawzze mozna dociazyc zawieszajac kamulki w siatce. moral jest - post tytulowy ma sens , trrzeba tylko chciec sie go doszukac. 35 |
Data: Listopad 14 2009 06:28:48 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Matusz | odkad pierwszy raz w zyciu mam wlasny prawdziwy statyw jestem.... i calosc jest lekka , funkcjonalna , rownie dobra co to drogie Androny pan piszesz. Nie chodzi tylko o przewrócenie się statywu (jego stabilność), a o wyeliminowanie drgań. Mogą je spowodować różne czynniki: poruszenie przy ustawianiu ekspozycji i kadru, klapnięcie lustrem, wiatr etc. moral jest - post tytulowy ma sens , trrzeba tylko chciec sie go Rozpocząłeś niepotrzebny wątek, nie dorabiaj teraz do niego na siłę uzasadnienia. Czasami tak bywa - poniesie człowieka. Trzeba jednak mieć odwagę do tego się przyznać. Przynajmniej przed sobą samym. Matusz 36 |
Data: Listopad 14 2009 08:52:16 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
bezmyslnosc ludzka nie zna granic. a jesli jesli jest jeszcze polaczona z przekonaniem o swojej glebokiej wiedzy to mozna ja nazwac glupota besczelca. a konkretnie: Nie chodzi tylko o przewrócenie się statywu (jego stabilność), nikt nie napisal , ze tylko . ryzyko przewrocenia statywu stanowi najwieksze zagrozenie , gdyz grozi utrata sprzetu. pytatajac o stabilnosc statywu w pierwszym rzedzie bede pytal o ryzyko wywrotki. Badzo latwo jest spowodowac upadek statywu. a o wyeliminowanie drgań. Mogą je spowodować różne czynniki: poruszenie od tego mam samowyzwalacz , ktory stosuje niemal zawsze na statywie ( przy dlugich czasach zawsze ) , najczesciej 2 sek. niekiey 10. nieraz tez i pilota. klapnięcie lustrem, na statywie przy dlugich czasach stosuje zawsze LV . nie ma klapniecia lustra. wiatr etc. wiatr jest powaznym zagrozeniem - moze spowodowac wywrotke malo stabilnego statywu. Od pewnej granicy sily wiatru nie da sie robic zjdec na statywie na dlugich czasach grozniejsze fotograficznie w skutkach sa drgania zewnetrzne np od przejezdzajacego tramwaju , samochodu . jadacej windy . drgan konstrukcji na ktorej sie znajdujesz spowodowanem np wiatrem albo i ruchem ( np wieze ) i ich trojnogiem nie wyliminujesz . trzeba przeczekac albo stosowac specjalne ciezkie statywy o obciazonej podstwie pochlaniajacej drgania i stabilozowane hydraulicznie - ale te nie sa do noszenia. skoros taki fachman od statywow to pokaz swoje zdjecia nocne - bo ich nikt nie widzial. Potem pogadamy do rzeczy- zobaczymy kto opowiada androny. 37 |
Data: Listopad 14 2009 19:00:23 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Janko Muzykant | XX YY pisze: wiatr jest powaznym zagrozeniem - moze spowodowac wywrotke malo Drgania powodowane wiatrem są głównym czynnikiem ograniczającym dziadowskie statywy, zatkany kaganku oświaty. O ile huśtawka od wciśnięcia spustu wygasa i można ją obejść samowyzwalaczem, drań z wiatru się nie przeskoczy. I to wystarczy lekki, prawie niewyczuwalny powiew. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /nie śpij! - terrorysta nigdy nie śpi!/ 38 |
Data: Listopad 14 2009 10:11:55 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Matusz |
bezmyslnosc ludzka nie zna granic. a jesli jesli jest jeszcze No cóż. Wiedziałem, że odpowiedź będzie atakiem ad personam. Ale z drugiej strony to zdanie jest boleśnie prawdziwe i wiele mówi o autorze. skoros taki fachman od statywow to pokaz swoje zdjecia nocne - bo ich primo Mam opublikowane zdjęcia nienocne robione ze statywu, ale widocznie takie się nie nadają. secundo Nocne też mam. Nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz, że ich nikt nie widział. Poza tym. Jam Waści statywu nosić nie godzień. Matusz 39 |
Data: Listopad 14 2009 10:31:34 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
nie musisz - po tom lekki kupil bym sam nosil. a ze statywami jest tak ,ze zrodelm sily stabilizujacej jest sila grawitacji. jest ona rozlozona w calej masie aparatu i obiektywu w sposob ciagly ale dla celow obliczeniowych czy jakis szacunkow mozna ja zastapic sila skupiona przylozona w srodku ciezkosci sprzetu. bedzie wystepowal moment gnacy na kolumne statywu - ten pominmy i moment dociskajacy pelnioocy role stabilizujacego. jesli pojawi sie jakas sila zewnetrzna np od wiatru i bedzie ona przylozona glownie na aparat ( ale nie tylko ) to powstanie moement sily odciazajacy. W chwili kiedy przekroczy on wartosc momenta stabilzujacego , nastapi podniesienie nogi stytywu i zblizenie sie srodka ciezkosci do pozostalych nozek - moment stabilizujacy zmaleje . przy tym samym momencie odciazajacym a malejacym dociazajacym uklad zacznie poruszac sie ruchem jednostajnie przyspieszonym Wbrew oczekiwaniom fotografa statyw nie podniesie sie i opadnie a coraz szybciej zacznie sie odchylac i przewracac - w tempie lawinowym. Wiatr najczesciej jest zrodlem sily zmiennej tzn bedzie powodowal jakis periodyczne odciazanie od strony naporu statywu . Jesli statyw jest malo sztywny , albo inaczej mowiac powzyej pewnej szybkosci wiatru spowoduje to drgania statywu. Kazdy statyw ma jakas graniczna wartosc fluktuacji predkosci wiatru powyzej ktorej wystpia drgania. Jak oceniam moj slik sprawdzil sie przy ok 6-8 m /sek - nie jest to malo . Jesli bedzie wiac mocniej to wezme manfrotto . co moze zdazyc sie raz , dwa w roku. Trudno dzwigac ze soba ciagle ciezki statyw na wypadek ew silnego wiatru , ktory wcale nie musi wystapic. Rownie dobrze nalezaloby nosic ze statywem parasol na wypadek deszczu i instalacje odgromowa na wypadek burzy. 40 |
Data: Listopad 14 2009 10:34:54 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 14 Nov., 19:31, XX YY wrote: > Poza tym. Jam Waści statywu nosić nie godzień.sorry nadgorliwosc- to nie musi byc jednostajnie przyspieszony- bedzie przyspieszony. ale to bez wiekszego znaczenia tutaj. 41 |
Data: Listopad 14 2009 21:30:41 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski |
[...] Jakkoś dziwnie te słowa pasują mi do Twojej osoby. W/g Ciebie wszyscy używajacy drogich i ciężkich statywów to durnie - przecież twierdzisz że te tanie po 100zł są równie dobre... -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 42 |
Data: Listopad 15 2009 19:35:09 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Dyjor | Marek Wyszomirski wrote: "XX YY" napisał: fajnie jest jak sie w statywie postanowi urwać śruba trzymająca głowicę jak sie to kiedyś stało w moim statywie (dobrze że wtedy tam nie było aparatu na głowicy. 43 |
Data: Listopad 14 2009 15:50:41 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski |
[...] Malo prawdopodobne, ale moze... Problem jednak w tym, ze nie tylko o przewrócenie chodzi ale i o latwosc powstawania i szybkosc tlumienia drgan - a tu spodziewam sie jednak wyraznej pzrewagi Manfrotto. Z lekkim sprzetem pzry umiarkowanych ogniskowych ten Slik moze dawac rade - z dlugim teleobiektywem okaze sie zbyt kiepski.
Jesli 486 to wcale ona taka swietna nie jest - jest niezla, ale do tych swietnych duzo jej brakuje. Wiele osób narzekalo, ze w momencie blokowania kuli pokretlem kadr potrafi nieco sie przestawic. Mam tez taka i lezy w szafie zastapiona przez Giottosa MH1301 który okazal sie znacznie lepszy. To 'równie dobra' nalezy taktowac ze znaczna rezerwa. Jak juz pisalem - z w miare lekkim sprzetem przy stosunkowo krótkiej ogniskowej lekki, delikatny statyw moze sie sprawdzic. Po zalozeniu ciezszego teleobiektywu jego niedostatki ujawnia sie z cala brutalnoscia. Prawda jest natomiast, ze lepiej jest miec ze soba nawet kiepski statyw, niz doskonaly, ale pozostawiony w domu, gdyz byl zbyt ciezki aby sie chcialo go ze soba nosic. Pewnym rozwiazaniem tego problemu sa statywy z wlókien weglowych - stosunkowo lekkie i stabilne, niestety równiez kosztowne. w razie potrzeby zawzze mozna dociazyc zawieszajac kamulki w siatce. Które zwieksza odpornosc na przewrócenie, niestety na drgania zbyt wiele nie pomoga.
Cóz... post pod tytulem 'zjadlem dzis jablko' tez jakis sens moze miec... -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 44 |
Data: Listopad 14 2009 07:54:51 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
> moral jest - post tytulowy ma sens , trrzeba tylko chciec sie go zaloz taki watek - nie mozna przewidziec jak sie rozwinie. ktos napisal ze kupil tamrona ja wczesniej napisalem ze kupilem statyw obydwa posty sa tak samo zasadne.
a praktyka jest taka ze obciazylem tego lekkiego slika 16 kg i ani drgnal , nozki sie nie rozeszly ani o milimetr gdzies przy dwukrotnie wiekszym obciazeniu , ale juz nie mierzylem zaczal sie uginac. manfrotto nie , wytrzymuje z pewnoscia wieksze obciazenia. a wiec jesli aparat z duzym tele waza powiedzmy 5 kg to mam jeszcze sporo zapasu. co do samego tele zalozenie na nparat i statyw powoduje przesuniecie srodka ciezkosci w taki sam sposob niezaleznie od rodzaju statywu a wiec w taki sam sposob zmieni sie stabilnosc ukladu. to zalezy tylko od geometrii - czyli rozkladu nozek powiedzmy w tym zakresie do 16 kg ( dla mnfrotto pewnie to byloby ok 40 kg stad nadaje sie na rusztowanie ). jesli przykrece do statywu przy uzyciu klemy obiektywu to srodek ciezkosci pozostanie mniej wiecej w tym samym miejscu. jesli zamocuje za korpus aparatu , to srodek ciezkosci przyblizy sie do nozek z przodu , bedzie to uklad mniej stabilny niz z zamocowaniem za obiektyw , ale sila niezbedna do wywrocenia ( moment obrotowy) niezbnedna do wywrocenia statywu moze byc wieksza niz w przypadku np lekkiego aparatu z malym obiektywem. co do drgan i samej glowicy- akurat w moim przypadku glowicy panoramicznej jest ona najmniej stabilna , najbardziej wahliwa ( wyobraz sobie aparat zawieszony na kilkunastocentymetrowej szynie umocowanej jedna sruba na koncu). wazna jest tez sztywnosc polaczen czyli glowica zamocowana na statywie ( uzywam dwoch - kulowej i panoramicznej ). Akurat tutaj kulowa , ktora wymienilem jest dobrym optimum pomiedzy sztywnoscia i lekkoscia. Glowice kulowe generalnie do uzytkowania aparatu sa mniej wygodne od tych o 3 stopniach swobody , ale ja uzywam kuli dla mocowania glowicy panoramicznej co pozwala na natychmiastowe i bardzo wygodne jej wypoziomowanie. jesli nie uzywam glowicy panoramicznej to stosuje da mocowania apartu stabilniejsze i wygodniejsze glowice troj-swobodne. mialenm tez bilore kulista. qrcze jak piekna glowica , precyzyjna robota , jak mechanizmy z lat 50 -tych . Pokretla precyzyjnie i miekko chodzace - ale za duza u za ciezka - ew. nadajaca sie pod duzy aparat studyjny , ale kto w takim celu uzywa gl. kulistej ?- 45 |
Data: Listopad 14 2009 09:45:01 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | a wiec w taki sam sposob zmieni sie stabilnosc ukladu. to zalezy tylko od geometrii - sorry powinienem byl byc napisac : od wzajemnego polozenia srodka ciezkosci i punktow podparcia - czyli rozkladu nozek. 46 |
Data: Listopad 14 2009 21:25:57 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski | "XX YY" napisal:
Zapasu ze sie nie zawali. Ala poza ochrona pzred upadnieciem druga wazna funkcja statywu jest tlumienie drgan, tak, aby uniknac poruszenia zdjec. [...] I co te wywody wnosza w temacie stabilnoisci statywu? Zwlaszcza, ze jeszcze niedawno pisales, ze do panoram to w ogóle statyw nie jest Ci potrzebny? W sumie - wierze, ze nei jest - jesli uzywasz do nich rybiego oka albo ajkiegos ultra szerokiego kata to pzry takim kacie widzenia problem poruszenia zdjec wskutek drgan moze w praktyce nie istniec. Glowice kulowe generalnie do uzytkowania aparatu sa mniej wygodne od Naprawde? Co Ty wypisujesz? Próbowales kiedys glowica 3D sledzic szybko poruszajacy sie motyw? Nie sprowadzaj wszystkiego do Twoich panoram - tam moze i faktycznie glowica 3D jest wygodniejsza, wierze tez ze przy krajobrazach lub martwej naturze sie sprawdzi, ale juz przy fotografii sportowej lub fotografowaniu ptaków jest zupelnie inaczej niz piszesz... -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 47 |
Data: Listopad 14 2009 12:58:58 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
istotna rzecz 1.b duzy wplyw na stabilnosc statywu ma polozenie srodka ciezkosci. mozna duzy , ciezki statyw tak ulozyc iz bedzie mniej stabilny od lekkiego , lekki dotyk i lezy . wiedzac o tym nie jest przedsadzonym ze lekkim musi byc mniej stabilnie . Zwlaszcza, ze jeszcze niedawno pisales, ze do panoram to w ogóle statyw nie jest Ci potrzebny? 2. Pisalem ze robie panoramy z reki , pisalem rowniez , ze robie ze statywu. NIgdzie nie wspomianlem ze robie wylacznie z reki , wrecz przeciwnie - odcinek 4-ty bedzie na temat panoram ze statywu , co juz jakis czas temu zapowiedzialem. W sumie - wierze, ze nei jest - jesli uzywasz do nich rybiego oka albo 3. istnieje poniewaz robie zdjecia rowniez stosujac czasy wielosekundowe.
4. najpierw - nie prawda jest jakoby blokujac kule w glowicy 486 dochodzilo do przestawienia pozycji kuli w trakcie obrotu sruba, to tylko kwestia koordynacji ruchowej. jesli ktos odniosl takie wrazenie tzn ze podswiadomie i mimo woli blokujac srube wykonywal dla rownowgi przeciwruch druga reka w ktorej trzymal aparat. To jest absolutnie pewne - tak jest skonstruowana ta blokada ze sruba nie da sie poruszyc kuli. w glowicy 3 d mozna zwolnic wszystkie sruby i mozesz dokladnie tak samo szybko sledzic jak glowica kulowa. przestawiaja aparat glowica kulowa zawsze go musisz trzymac , wystarczy puscic i upadnie. wiele osob woli glowice 3D od kulowych z tego powodu . Bardzo fajnie pracuje sie glowica 3d majac dwie sruby zwolnione - dookola i w gore - dol - wiecej nie potrzeba w trakcie zdjec. Malo tego - jest latwiej utrzymac pion / poziom. Nie sprowadzaj wszystkiego do Twoich panoram - tam moze i faktycznie glowica 3D jest wygodniejsza, wierze tez ze przy nie jest zupelnie inaczej - jest tak samo - wez np glowice pod kamery , ktore z natury wykonuja ruch sledzacy - stosuje sie 3 D ze wzgledu na rowna latwosc ruchu i wieksza mozliwosc stabilizacji - tzn uwolnic 2 stopnie swobody - gora dol i dookola . jesli chcesz obroci aparat z pozycji pionowej do poziomej robi sie to wygodnie w 3 d. z definicji zwolniona glowica kulowa jest niestabilna wymaga tzymania aparatu , zwolniona 3 d - niekoniecznie. 48 |
Data: Listopad 14 2009 13:30:45 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
a wlasciwie jedno powzan ograniczenie glowicy kulowej utrudniajace jej zastosowanie w sporcie tylko w jednej plaszczyznie mozna przejechac obiektywem z gory w dol . zobacz na wyciecie obudowy wokol kuli. chcesz podniesc obiektyw np w gore a tu sie nie da bo wypadles z tej plaszczyzny , trzeba jej szukac , obracac.. tylko nie uzywaj argumnetu ze sa takie dyscypliny sportowe w ktorych nie trzeby podnosci obiektywu znacznie w gore lub dol. ta swoboda gora /dol poza to plaszczyzna wyciecia jest niewielka. 49 |
Data: Listopad 14 2009 23:54:50 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski |
a wlasciwie jedno powzan ograniczenie glowicy kulowej utrudniajace jej Biorac pod uwage, ze znajdujac sie poza plaszczyzna wyciecia (lub wyciec - znane sa tez glowice z dwoma wycieciami) nie jestem w stanie odchylic glowicy w góre/dól o wiecej niz 45 stopni, to rzeczywiscie jest to straszne ograniczenie. Fakt, ze na pokazach lotniczych czasem moze przeszkadzac - ale nawet i tam samoloty ze wzgledów bezpieczenstwa na ogól nad publicznoscia nie lataja. tylko nie uzywaj argumnetu ze sa takie dyscypliny sportowe w ktorych Wlasnie przed chwila sprawdzalem - na dwóch glowicach - Giottos MH1301 i Fancier FT6664H - na obu po ok. 45 stopni w góre i w dól - to tak niewiele? Moze akurat ta Manfotto 486 ma poza wycieciami (ona ma chyba dwa wyciecia polozone naprzeciw siebie?) znacznie mniejszy kat - jesli tak, to faktycznie moze to byc jej wada. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 50 |
Data: Listopad 15 2009 00:21:06 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
wspomniales o sporcie. dla sportow lotniczych to malo. Moze akurat ta Manfotto 486 ma poza wycieciami (ona ma chyba dwa wyciecia ma dwa wyciecia a na boki daje jak oceniam ok 30 stopni. do celow w ktorych stosuje nie ma zadnego zanczenia , ale np w fotgrafii sportu czy przelatujacego ptaka byloby to istotne ograniczenie. czasami kupujac cos przegladam fora zagraniczne , choc nie czytam ich regularnie. i spotkalem opinie w ktorych ludzie wyzej cenia sobie 3d . ja do nich naleze -powod dla ktoreg stosuje 486 wyminielem wczesnieja , ze w trakcie zdjec glowicy nie przestawiam wiec akurat niestabilnosc w trakcie zmian mi nie przeskadza - choc w przypadku glowicy panoramicznej szczegolnie w nocy , gdzie podswietlam libelke latarka wymga to karkolomnej pozycji. Wygodniejsza bylba 3 d gdyby nie jej wymiary ( sruby) . Do fotografowania bez glowicy panor stosuje ( stosowalem ) 3d 51 |
Data: Listopad 14 2009 22:47:10 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski | "XX YY" napisal: [...] Ameryke odkryles:-)))) wiedzac o tym nie jest przedsadzonym ze lekkim musi byc mniej Tak, tak i ci wszyscy którzy kupili ciezkie statywy to durnie omamieni marketingiem. Szkoda, ze zamiast tego nie zapisali sie na kursy do XXX - on by ich nauczyl korzystania ze statywu. [...] Tyle, ze przy kacie widzenia jaki daje rybie oko problem drgan ma zupelnie inny wymiar niz pzry dlugich ogniskowych. Drgania, które przy dlugiej ogniskowej psuja w sposób dyskwalifikujacy ostrosc zdjecia przy rybim oku moga byc jeszcze niezauwazalne.
Takie opinie uzytkowników na liscie sie pojawialy
Nie jestem przekonany - moze kiedys w wolnej chwili poszukam swojej 486 i sam sprawdze. Ale uprzedzam, ze kilka lat jej nie uzywalem i moze troche potrwac zanim ja w swoim balaganie odnajde. w glowicy 3 d mozna zwolnic wszystkie sruby i mozesz dokladnie tak Cudownie... kadrujesz ptaka na galezi, przelatuje Ci na druga. Przy kulowej jednym ruchem zwalniasz kule, pzrekadrowujesz i znów jednym ruchem zaciskasz. Przy 3D masz do zwolnienia i pózniejszego zacisniecia co najmniej dwa (jesli nie ruszasz poziomu) lub nawet 3 pokretla (czasem kadr nie jest w poziomie, a nachylony w zaleznosci od miejsca i pozycji ptaka). Nadal twierdzisz ze 3D bedzie równie dobra?
Owszem, przy wielu 3D problem jest ten sam. wiele osob woli glowice 3D od kulowych z tego powodu . Wszystko zalezy od sytuacji - czasem nie potzreba, czasem potrzeba. A w wiekszosci glowic 3D po zwolnieniu sruby góra/dól tez musisz podtrzymywac aparat, ze by Ci obioektywem w glebe nie zaryl. Malo tego - jest latwiej utrzymac pion / poziom. Wtedy, kiedy potrzebujesz - faktycznie latwiej. To cecha glowic 3D. Czasami jest zaleta. Nie sprowadzaj wszystkiego do Twoich panoram - tam Filmowanie kamera ma troche inna specyfike niz fotografowanie i wymagania co do glowic sie róznia. Jedna z róznic jest to, ze w przypadku kamer niemal nigdy nie stosujemy obrotu kamery wokól osi optycznej obiektywu - jesli tego nie robimy, faktycznie 2 stopnie swobody wystarczaja. jesli chcesz obroci aparat z pozycji pionowej do poziomej robi sie to Wiekszosc tez wymaga podtrzymania - przy zwolnionym pochylaniu aparatu góra/dól os obrotu jest zdecydowanie ponizej srodka ciezkosci i nawet dobzre wywazony w pozycji poziomej zestaw po pochyleniu staje sie neistabilny. Rozwiazaniems a specjalne glowice w których srodek ciezkosci zestawu pokrywa sie z osia obrotu - np. Wimberley. Tak przy okazji - skoro juz poruszyles temat statywów do filmowania - zauwaz, jakich ciezkich ci filmowcy uzywaja... Jakos tych polecanych pzrez Ciebie Slików po 100zl nie chca kupowac. Pewnie tez durnie sie na staywach nie znaja? -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 52 |
Data: Listopad 15 2009 00:05:35 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 14 Nov., 22:47, "Marek Wyszomirski" wrote: "XX YY" napisal: nie ameryke odkrylem tylko fakt ze moj taniutki stary statyw lekki funkcjopnuje dokladnie tak samo jak ten duzy , ciezki. i to ribilem nim zdjecia rowniez 400 mm z wcale nie lekkim aparatem.
sa luidzie o sklonosciach masochistycznych. Szkoda, ze zamiast tego nie zapisali sie na kursy do XXX - on by ich nauczyl korzystania ze statywu. life o duperelach nie romawiam - nie ma na to czasu.
tak wymaganioa sa innne ale parusekundowy czas naswietlania rowniez dla rybiego oka wymaga dokladnego unieruchomienia aparatu na czas zdjecia.
sa bledne - absolutnie bledne.przy pierwszymblokowaniu tez tak zrobilem. sruba blokujaca nie ma kontaktu bezposredniego z kula - za pomoca plytki , ktora nie obraca sie w lewo /prawo , czyli zgodnie z obrotem sruby . to nie jest mozliwe. jest to skutkiem jednoczesnego ruchu prawej reki.
nie musisz szukac, ja mam pod rea i to sprawdzalemk na poczatku.
nie mozna wykazac , zer jedna z ych jest lepsza od drugiej zalezy od sytuacji. dla mnie w 90 % wygodniejsza jest 3D dla podanego przykadu paka wystrcza blokada tylko jednej sruby tej bliokujacej ruch pionowa. w kierunku poziomym aparat pozostaje stabilny ,
w dobrych nie.
zalezy od glowicy - ta sruba najczesciej ma forme dlugiego uchwytu pod dlon . zmieniam pozycje aparatu jednoczesnie ja zwalniajac i dociskjac - szalenie wygodne i szybkie .
kamery filmowe w swojej naturze wymagaja stytwow stabilnych i pozwalajacych na szbki ruch kamery takimi sa 3 d ( one moga miec 4 stopnie swobody dla purystow , ktorzy zacna sie trzepiac ze nie sa 3d albo 2 d albo 1 d)
stabilnym bylby uklad , w ktorym aparat wisialby na glowicy . czyli ze sruba umieszczona na gorze aparatu , albo aparat w pozycji " do gory nogami "
sadzisz ze nie uzywalme takich stytwow filnmowych ? Sa duze , ciezki e, stabilne , precyzyjne , super wygodne , Sa przystosowane dla duzych obciazen. raz ze aparat moj tak ciezkio nie jest dwa ze ekipa filmowa w terenie to 2 , 3 ludkow . matusz wykluczyl ze bedzie nosil moj statyw. jesli sie podejmiesz to kupie sobie taki i bede go uzywal na codzien w terenie. i juz na koniuec tej 486 uzywam z dwoch powodow: 1. w trakcie fotografowania nie przestawiam tej glowicy - jest ona zablokowana caly czas 2. jest mala , mniejsza od 3d - w panoramach sferycznych obiektyw widzi glowice , sruby itp - z tego powidu zdecydowalem sie wlasnie na mala kulista. samo wypozioomowanie glowicy panoramicznej za pomoca glowicy kulowej jest szybkie ale nie rzeczywiscie super wygodne. wygodniej byloby za pomoca 3d , ale odstajace sruby przeszkadzaja na zdjeciach. 53 |
Data: Listopad 15 2009 10:26:35 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Janko Muzykant | XX YY pisze: sadzisz ze nie uzywalme takich stytwow filnmowych ? Czyli że widziałeś z daleka, a nie używałeś. Statywy filmowe przede wszystkim umożliwiają prowadzenie kamery. Przeguby z definicji mają możliwość zmieniania oporów, a hydraulika ma charakter ''dolnoprzepustowy'' dla różnego rodzaju drgań. W statywach foto te cechy mają wyłącznie znaczenie dla komfortu i niczego więcej, podczas pracy przeguby się blokuje. Cechy ''duze , ciezki e, stabilne , precyzyjne , super wygodne'' dotyczyć mogą każdego rodzaju statywu łącznie z monopodem i o niczym jeszcze nie świadczą. dwa ze ekipa filmowa w terenie to 2 , 3 ludkow . Albo jeden ludek, albo tuzin. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /niestety, humaniści bywają równie głupi jak umysły ścisłe/ 54 |
Data: Listopad 15 2009 10:42:15 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski | "XX YY" napisal: >[...] Tak, tak - Fiat Seicento tez funkcjonuje dokladnie tak samo jak Mercedes 600 - tez jezdzi. I tez przewozilem nim 4 osoby - wcale nie chude - i dojechal:-)))
I jest nimi ogromna wiekszosc uzytkowników statywów Manfrotto i podobnych? Moze wez jednak te pigulki które Ci wczoraj radzono... zupelnie>[...] inny wymiar niz pzry dlugich ogniskowych. Drgania, które przy dlugiej Znacznie mniej dokladnego. Wystaczy policzyc, przy jakiej amplitudzie drgan katowych efekt zacznie byc widoczny na zdjeciu. Zaleznosc od ogniskowej az kluje w oczy. szybko >> poruszajacy sie motyw? Moze. Przy okazji postaram sie sprawdzic. Tym niemniej na podstawie reszty Twoich wypowiedzi o statywach podchodze do Twoich twierdzen z duza nieufnoscia.
kulowej najmniejjednym ruchem zwalniasz kule, pzrekadrowujesz i znów jednym ruchem jest wdwa (jesli nie ruszasz poziomu) lub nawet 3 pokretla (czasem kadr nie poziomie, a nachylony w zaleznosci od miejsca i pozycji ptaka). Nadal Wreszcie cos rozsadnego. Tez jestem zdania ze do niektórych zastosowan lepsze sa kulowe, do innych - 3D. Protestowalem przeciw twierdzeniu które w tym watku wyglosiles: "Glowice kulowe generalnie do uzytkowania aparatu sa mniej wygodne od tych o 3 stopniach swobody" dla mnie w 90 % wygodniejsza jest 3D I z tym sie nie sprzeczam. Do Twoich zastosowan moze tak wlasnie byc. Dla kogos innego w 90% lepsza moze byc kulowa. dla podanego przykadu paka wystrcza blokada tylko jednej sruby tej W sensie takim, ze nie opadnie - owszem. Tyle, ze przy niezablokowanej glowicy nie masz praktycznie zadnego tlumienia drgan w tym kierunku
Tyle, ze tych dobrych jest naparwde niewiele - pewnie te z przekladniami slimakowymi (np. Manfrotto 410) - wspaniale gdy chodzi o precyzje, ale do szybkiej pracy zdecydowanie sie nie nadajace oraz Wimberley i jej klony - jesli uznac je za glowice 3D (dla mnie to raczej osobna klasa glowic).
Znów zalezy od sytuacji. Z okiem przycisnietym do wizjera i palcem prawej reki na spuscie aparatu raczej trudno bedzie sobie lewa reka ze zmiana pozycji aparatu i jego blokowaniem sobie szybko radzic. I wtedy czas reakcji robi sie taki, jak w kulowej - przy blokowaniu tylko jednego stopnia swobody ruchu glowicy, podczas gdy w kulowej jednym pokretlem blokujesz wszystkie 3 stopnie swobody. [...]dobzre pokrywawywazony w pozycji poziomej zestaw po pochyleniu staje sie neistabilny. sie z osia obrotu - np. Wimberley. To czy sruba jest u góry, czy na dole - nie ma zadnego znaczenia. Istotne jest polozenie srodka ciezkosci aparatu wzgledem osi obrotu. Jesli uzyskamy takie wywazenie zestawu, ze srodek ciezkosci bedzie sie pokrywal z osia obrotu - aparat bez blokowania glowicy bedzie utrzymywal sie stabilnie w dowolnym polozeniu. Jesli srodek cioezkosci bedzie ponizej osi obrotu - bedzie samoczynnie powracal do polozenia poziomego, w typowych glowicach jest powyzej - i wtedy ma tendencje do przewracania sie. pzrez staywachCiebie Slików po 100zl nie chca kupowac. Pewnie tez durnie sie na nie znaja? Sadze, ze jdnak nie uzywales - bo gdybys uzywal - zauwazylbys latwo róznice w stabilnosci miedzy porzadnym statywem a tanim za 100zl, która to róznice negowales w tym watku. [...] Te argumenty sa calkiem rozsadne. samo wypozioomowanie glowicy panoramicznej za pomoca glowicy kulowej Tez sie zgadzam. wygodniej byloby za pomoca 3d , ale odstajace sruby przeszkadzaja na To równiez prawda - czesto zaleta glowicy kulowej sa mniejsze gabaryty - wielu fotografów przyrody pisalo, ze jednym z argumentów za przejsciem na kulowa bylo zaczepianie o galezie wystajacych pokretel glowicy 3D przy przedzieraniu sie przez krzaki. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 55 |
Data: Listopad 15 2009 11:13:26 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
56 |
Data: Listopad 15 2009 11:43:55 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
to znakomita mysl ,nie czytalem tej recepty zastosuje od zaraz - ze tez na to wczesniej nie wpadlem !!
konkretnie co sie nie zgadza? mam sfotografowac slika pod obciazeniem 16 kg ( dokladnie waga wykazala 16,2 kg )
no tos wymyslil. zastanow sie co napisales. walnales glupote . nie bede wyjasnial , ani korygowal.
przeciez ja roznice w stabilnosci statywow zauwazam , nawet podalem konkretna liczbe przy 16 kg slik sie nie rozchodzi sie jeszcze , oceniam ze przy dwukrotnym zwiekszeniu nacusku zaczyna sie giac. manfroto wytrzymuje znacznie wiecej. nie tylko ze zauwazam roznice , ale nawet w przyblizeniu ja szacuje liczbowo. okazujue sie jednak ze stabilnosc slika pomimo ze jest mniejsza jest wystrczajaca dla tego sprzetu ktory uzywam , a jest to typowy sprzet dslr nie najlzejszy. co do statywow filmowych - a owczem uzywalo sie kiedys .wspaniale potezne na drewninych nogach jeszcze , duze , wygodne, stabilne. Pod kamery 16 mm i temu podobne - nie pod telewizyjne . Qurcze zdumiewa mnie moja pamiec - pamietam nawet cenye tych statywow - 1200 zl wowczas to bylo ok 30-50 % pensji miesiecznej meszczyzny - fachowca.
nie mam innych , niz tylko rozszadne. wszystko co robie jest przemyslane. kazda zagrana nute slysze najpierw w glowie - tez jest jakos przemyslana. XXX 57 |
Data: Listopad 16 2009 09:35:41 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski | "XX YY" napisał [...]Chocby to: *******poczatek cytatu******* otoz mam starego , lekkiego slika , nie jest to trojnog , ale statyw z takimi trzema poprzeczkami stabilizujacymi jak w parasolu .. jest lekusienki i okazuje sie , ze tak samo stabilny jak ten manfrotto. *******koniec cytatu******** lub to: *******początek cytatu****** odkad pierwszy raz w zyciu mam wlasny prawdziwy statyw jestem absolutnie pewien ze taka sama funkcje spelniaja tanie , lekkie statywy sprawdzilem organoleptycznie. zarowno ten ciezki manfrotto jak i lekki slik na aluminiowych nozkach o tym samym rozstawie wymagaja przylozenia takiej samej sily normalnej aby spowodowac odchylenie od rownowagi i przewrocenie sie statywu. w taniutkim sliku ( ma ze 20 lat , takie kosztujka ok 100 zl ) wyjalem glowice , w aluminiowej kolumnie pinonowej wywiercilme otwor fi 5 mm nagwintowalem na M6 i wkrecilem redukcje m6 - 3/8 cala po czym zalozylem swietna mala i lekko glowice kulowa manfrotto. (486 ?) i calosc jest lekka , funkcjonalna , rownie dobra co to drogie rusztowanie. *******koniec cytatu******
Nie wykręcaj kota ogonem - przeciez pisałem już że nie chodzi o to, aby się pod ciężarem nie załamał (aczkolwiek znane są przypadki zniszczenia sprzętu wskutek awarii statywu - najczęściej spowodowanej wadami fabrycznymi lub zmęczeniem materiału) ale o tłumienie drgań przez statyw. [...] To nie mój wymysł, tylko prawa fizyki. zastanow sie co napisales. I całe szczęście, bo byłaby to Twoja kompromitacja.
Jak już pisałem - nie o rozchodzenie się nóg chodzi a o tłumienie drgań. Jeśłi doi statywu mocujesz lampę - wystarczy, aby siuę nie przewrócił, jeśli aparat - musi również xzapewnić nieporuszone zdjecia. A z tym bardzo często tani, lekki statyw sobie nie poradzi.
Jeśłi optykę w tym sprzęcie stanowi Ssamyang 8mm, to całkowicie wierzę - należałoby jednak w trosce o dobro czytajacych wyraźnie podkreślić z jakimi ograniczeniami sobie radzi. Przedtem np. pisałeś: *****początek cytatu***** tylko fakt ze moj taniutki stary statyw lekki funkcjopnuje dokladnie tak samo jak ten duzy , ciezki. i to ribilem nim zdjecia rowniez 400 mm z wcale nie lekkim aparatem. *****koniec cytatu****** Nie wierzę w stabilnośc taniego, lekkiego statywu wystarczającą dla aparatu z obiektywem o ogniskowej 400mm. Przeczy temu zarówno moje doświadczenie jak i liczne opinie innych, którzy takich ogniskowych uzywali. Oczywiście mogą się zdarzyć nieporuszone zdjęcia z takiego zestawu, ale albo są to idealne warunki (całkowity brak wiatru+wstępne uniesienie lustra+wyzwolenie wężykiem, pilotem lub samowyzwalaczem) albo czasy na tyle krótkie, że również i bez statywu prawdopodobieństwo zrobienia nieporuszonego zdjęcia byłoby znaczne. To, co wypisujesz sugeruje że nie warto inwestować w porządne statywy - jest to ewidentna nieprawda i ludzie bez doświadczenia sugerując się takimi listami mogą się w niezły kanał wpuścić. [...] -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 58 |
Data: Listopad 16 2009 01:02:09 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
tak dla obciazen rzedu 3 kg jest tak samo stabilny roznice wyjda przy obciazeniach wiekszych. Wspominalem ze manfrotto bede stosowal pod rusztowanie dla tynkarzy ;-) pod obciezenie aparatem obydwa tak samo spelniaja swoje role , tzn utrzymuja aparat stabilnie.
to co piszesz to nie jest stan stabilny tylko tzw rownowagi chwiejnej !! jesli juz chcesz pisac o kompromitacji , to chcialem Ci jej oszczedzic. co oznacza rownowaga chwiejna to moze znajdziesz w googlach . nie sprawdzalem czy pisza cos na ten temat.
drgania sa zwiazane z odksztalceniami geometrycznymi w czasie. do obciazen 16 kg nie obserwuje dla obu statywowow odksztalcen . jakies sa ale powiedzmy nie majace znaczenia. pod obciazeniem aparatu ok 2-3 kg oba statywy tak samo tlumia drgania. Dla pewnych warunkow obciazeniowych sztywnosc slika akaze sie za mala , wtedy wezme manfrotto. jak do tej pory takiej potrzeby nie mialem. nie twierdze ze slik jaet rownie szytwny jak manfrotto - twierdze ze w moich - typowo domowych zastosowaniach jest wytrczajaco sztywny. A robilem nim zdjecia z obiektywem 400 mm przy silnym wietrze rowniez. Przedtem np. pisałeś: To, co wypisujesz sugeruje że nie warto inwestować w porządne statywy - jest czy warto czy nie to zalezy od zastosowania. w moim wypadku nie warto bylo gdyz nie stwierdzilem przyrostu jakosci przechodzac na ciezszy stytyw. A skoro jakosc jest taka sama to po cholere dzwigac. Jesli bede potrzebowal robic zdjecia pod prysznicem do gory nogami to manfrotto okaze sie lepszy. Na razie do tego poziomu jeszcze nie doszedlem. Generalnie nie nalezy przyginac w obie strony zbyt malo stabilny i lekki , ale tez i zbyt ciezki i sztywny nie zawsze jest konieczny. akurat ten slik ktorego uzywam jest dobrym kompromisem. prerzegladalem w MM i fotojokerze itp z ciekawosci kilkanascie statywow w klasie cenowej o ile pamietam do ok 300 zl. tragedia wszystkie niestabilne , naciskajac lekko reka z gory nogi zaczynaja sie rochodzic i uginac. Moj slik ma jedna zalete pisalem , te rozsuwane wsporniki jak w parasolce - to stabilizuje . Nie ma tego manfrotto. To jest ten powod dla ktorego w mojej praktyce sztywnosc slika jest wystrczajaca , ale unikam tez wysuniecia na full dolnych nozek , one sa najbardziej delikatne. 59 |
Data: Listopad 16 2009 12:01:24 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski | "XX YY" napisał: [...] Bzdura. To, że statyw się nie złanmie i nie przewróci pod ciężarem nie oznacza, ze utrzyma stabilnie aparat. Kilka razy już pisałem, że stabilność to nie tylko utrzymanie aparatu ale i odpowiednio dobre tłumienie drgań - ale widac nie dociera. [...] Bzdura. Jeśli już chcesz posługiwac się pojęciem równowagi w sensie fizycznym - to równowagi obojętnej. Pojęcie którego użyłem 'utrzymuje się stabilnie w dowolnym połozeniu' nie jest identyczne z pojęciem fizycznym równowagi stabilnej, ale w sposób jasny i zrozumiały dla każdego oddaje stan faktyczny - że jeśli zatrzymamy aparat w jakims połozeniu - będzie sobie w nim pozostawiał bez tendencji do jego zmiany. jesli juz chcesz pisac o kompromitacji , to chcialem Ci jej Proszę bardzo - daleko nie szukając: http://pl.wikipedia.org/wiki/R%C3%B3wnowaga_%28mechanika%29: *****początek cytatu****** równowaga chwiejna - ma miejsce, kiedy środek ciężkości znajduje się powyżej punktu podparcia, a przy odchyleniu ciała powstaje moment sił ciężkości wychylających je w taki sposób, że przemieszcza się ono, zmniejszając swoją energię potencjalną, do momentu osiągnięcia równowagi trwałej (stabilnej), kiedy energia potencjalna osiąga najmniejszą wartość. *****koniec cytatu****** I kto tu się kompromituje udając eksperta w dziedzinie fizyki?
Kolejna bzdura. Porządny statyw ma znacznie większą zdolność tłumienia drgań niż badziewie za 100zł. Przedtem np. pisałeś: Ano właśnie - zależy od zastosowania - i to trzeba wyraźnie podkreślić. Do zdjęć z obiektywem szerokokątnym przy w miarę słabym wietrze Twój Slik moze być wystarczajaco dobry, ale pisanie że 'pod obciążeniem aparatu ok 2-3 kg oba statywy tak samo tlumia drgania' jest wprowadzaniem czytających w błąd - który moze spowodowac, ze kierując się takimi radami kupią statyw który będą później przeklinać. [...] Tu się zgadzam - sprzet musi być właściwie dobrany do zastosowania - a jak już pisałem w tym wątku lepszy nawet kiepski statyw który mamy przy sobie niż najlepszy, który zostawiliśmy w domu. Ale - jeśli dla oszczędności (obojetne - kieszeni czy kręgosłupa) zdecydowalismy się na ten lekki i tani - musimy być świadomi jego wad. akurat ten slik ktorego uzywam jest dobrym kompromisem. Do zastosowań w których go używasz - jak najbardziej może tak być. [...] -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 60 |
Data: Listopad 16 2009 03:08:03 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
>to co piszesz to nie jest stan stabilny tylko tzw rownowagi rownowaga obojetna to cos innego w rownowadze obojetnej znajduje sie kula lezaca na stole w rownowadze chwiejnej bedzie znajdowal sia aparat fotograficzny jakos tam ustawiony na kuli ze nie spada ( piszesz o zgdnosci srodkow ciezkosci ) istnie je tez rownowaga stala . to bedzie np kula zawieszona na nitce. wyrozniamy 3 rodzaje rownowagi - stala - obojetna - chwiejna i nic wiecej nie pomoge zazyj pare tabletek moze one pomoga ;-) 61 |
Data: Listopad 16 2009 12:35:22 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski | "XX YY" napisał: >to co piszesz to nie jest stan stabilny tylko tzw rownowagi Naprawdę? Podtrzymuję swoje twierdzenie, że w opisywanej przeze mnie sytuacji aparat będzie pozostawał w stanie równowagi obojetnej. w rownowadze obojetnej znajduje sie kula lezaca na stole To prawda. Też będze w stanie równowagi obojetnej. w rownowadze chwiejnej bedzie znajdowal sia aparat fotograficzny jakos Jakoś tam ustawiony na wierzchu kuli faktycznie albo z niej spadnie, albo będzie w stanie równowagi chwiejnej. istnie je tez rownowaga stala . to bedzie np kula zawieszona na nitce. Zgadza się. wyrozniamy 3 rodzaje rownowagi Ale ja wcale nie potzrebuje pomocy. To ty potrzebujesz pomocy aby zrozumiec w stanie jakiej równowagi będzie znajdował się aparat umieszczony na statywie tak, że środek ciężkości będzie się pokrywał z osia obrotu. Jeszcze raz - łopatologicznie - nie będzie ani NAD ani POD ale będzie się dokładnie pokrywał z osią obrotu - inaczej mówiąc - oś obrotu będzie przechodziła przez srodek ciężkości. A gdybyś nie mógł sobie wyobrazic jak takie coś w praktyce osiągnąć - polecam np. link http://www.luminous-landscape.com/reviews/accessories/wimberley.shtml. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 62 |
Data: Listopad 16 2009 06:22:31 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY |
raz - łopatologicznie - nie będzie ani NAD ani POD ale będzie się dokładnie pisales o aparacie umieszczonym na glowicy kulowej ze zwolniona ( niezaaretowana ) kula i nazwales ten stan stabilnym jesli srodek ciezkosci bedzie sie znajdowal w osi. otoz nie , to nie bedzie stan stabilny - to bedzie stan rownowagi chwiejnej. nie proboj tlumaczyc zjawisk czy pojec o ktorych jeszcze dzisiaj rano nie slyszales. to nie bedzie stan ani rownowagi obojetnej , ani stabilnej. tyle. nic wiecej nie dodam. zwieksz dawke - minelo juz poludnie- 3 * dziennie;-) 63 |
Data: Listopad 16 2009 15:54:20 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Wyszomirski |
dokładnieraz - łopatologicznie - nie będzie ani NAD ani POD ale będzie się
W odpowiedzi na Twoje twierdzenie: *****początek cytatu**** z definicji zwolniona glowica kulowa jest niestabilna wymaga tzymania*****koniec cytatu**** napisałem dokłądnie to: *****poczatek cytatu**** Wiekszosc tez wymaga podtrzymania - przy zwolnionym pochylaniu aparatu góra/dól os obrotu jest zdecydowanie ponizej srodka ciezkosci i nawet dobzre wywazony w pozycji poziomej zestaw po pochyleniu staje sie neistabilny. Rozwiazaniems a specjalne glowice w których srodek ciezkosci zestawu pokrywa sie z osia obrotu - np. Wimberley. *****koniec cytatu****
Może zgłoś się do komitetu noblowskiego po nagrodę za nowe koncepcje w fizyce?
Cóż... wyjkazałeś w tym wątku swoją ignorancję (jak zreszta już parę razy w innych wątkach na tej grupie) i prymitywne wycieczki osobiste tego nie zmienią. to nie bedzie stan ani rownowagi obojetnej , ani stabilnej. Jeśli oś obrotu przechodzi pzrez środek cieżkości to będziemy mieli stan równowagi obojętnej. Tak mówią prawa fizyki. Klasycznej. Newtonowskiej. Być może fizyka niejakiego XXX rządzi sie odmiennymi prawami, ale to już nie moje zmartwienie. Z mojej strony EOT. Mam już dość prostowania Twoich bzdur. Niestety doprowadziłeś do tego, ze zacznę cię tarktować jak Jacka Kowalskiego - ten sam żałosny poziom. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 64 |
Data: Listopad 16 2009 12:21:46 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Janko Muzykant | XX YY pisze: tak dla obciazen rzedu 3 kg jest tak samo stabilny To powiedz to mojemu statywowi, który nie dalej jak wczoraj napsuł ujęć tylko dlatego, że lekko wiało, a mnie nie chciało się targać ciężarów :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /jestem wariat na motorze, najszybszy we wsi!/ 65 |
Data: Listopad 14 2009 23:09:45 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: JD | pszestan belkotac zacznij pisac z szacunkiem dla czytajacych 66 |
Data: Listopad 15 2009 02:13:33 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: adam | Uzytkownik "XX YY" napisal Nie sprowadzaj wszystkiego do Twoich panoram - tam nie jest zupelnie inaczej - jest tak samo - wez np glowice pod kamery , ktore z natury wykonuja ruch sledzacy - stosuje sie 3 D ze wzgledu na rowna latwosc ruchu i wieksza mozliwosc stabilizacji - tzn uwolnic 2 stopnie swobody - gora dol i dookola . jesli chcesz obroci aparat z pozycji pionowej do poziomej robi sie to wygodnie w 3 d. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Mhm, jasne, a jak trzeba szybko zablokowac to do 3D potrzebny jest asystent. z definicji zwolniona glowica kulowa jest niestabilna wymaga tzymania aparatu , zwolniona 3 d - niekoniecznie. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Wez moze spróbuj porzadnej glowicy kulowej to zmienisz zdanie. Ja tez kiedys bylem fanem 3D. Do czasu jak kupilem na próbe 488, 3D poleciala do ludzi po tygodniu (i to nie jakies byle g. tylko 329). Po testach "studyjnych" nawet sie nie zastanawialem czy trzymac 3D. Konkluzja byla taka - jedyne 3D jakie ma sens to 410, ale to juz ruch w kierunku precyzji. Jak umiejetnie zwolnisz kule to nie bedzie latac, a przy wprawie da sie ja poprowadzic bardzo precyzyjnie po poziomie, w pionie lub ukosem. 486 to taka fajna zabawka jak komus nie zalezy albo cyzeluje kazde pare deko czy pare zlotych. Na jej podstawie wyrabiac sobie opinie o kulach to nieco niepowazne. Zaryzykowalbym takie stwierdzenie, ze porzadna glowica kulowa to minimum 488 jesli pozostac przy Manfrotto. adam 67 |
Data: Listopad 15 2009 00:12:11 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 15 Nov., 02:13, "adam" Uzytkownik "XX YY" napisal 486 uzywam ze wzgledu na maly wymiar ( takze maly ciezar mi imponuje) , oraz fakt ze tylko raz ja blokuje do wypoziomwania drugiej glowicy panoramicznej. mialem wspaniala glwice bilory - kapitalna , . superprecyzyjna robota , np dla blokady kuli 2 sruby - wieksza i mniejsza precyzyjna , mozna bylo nastawic opor. precyzyjne podzialki. cudo - i rozstalem sie z nia z bolem serca gdyz za duza i za ciezka do noszenie. plytka pod aparat przesuwna wzdloz osi - pozwala to na ustawienie aparatu np w tylnym punkcie nodalnym. w domu , studio - pod ciezki sprzet owszem. 68 |
Data: Listopad 14 2009 16:32:42 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Janko Muzykant | XX YY pisze: moj post ma powazny moral. Znaczy próbujesz odkręcać następne z przesileń... odkad pierwszy raz w zyciu mam wlasny prawdziwy statyw jestem I jak zwykle totalna bzdura. sprawdzilem organoleptycznie. Znaczy je lizałeś? Być może masz rację, aluminium tanich jak i drogich statywów może smakować podobnie. Ale tylko zakładam teoretycznie. zarowno ten ciezki manfrotto jak i lekki slik na aluminiowych nozkach No i gwałcimy Newtonowską fizykę pomijając wagę samego statywu. Weź te prochy lepiej... -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /''m'' jak megalomania/ 69 |
Data: Listopad 15 2009 00:01:53 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: cichybartko | Janko Muzykant pisze: No i gwałcimy Newtonowską fizykę pomijając wagę samego statywu. I ten no Geriavit bo z pamięcią coś nie teges ;) na ten wykład na histogramie czekam i czekam a doczekać się nie mogę. Przez skórę czuję że się szykuje kolejny przełom ;). -- Pozdrawiam. Bartko. 70 |
Data: Listopad 16 2009 15:02:56 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Mikolaj Tutak | cichybartko wrote: Janko Muzykant pisze: Nie badz podły, nie kop leżacego ;) -- pozdrawiam Mikołaj 71 |
Data: Listopad 16 2009 15:45:28 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: cichybartko | Mikolaj Tutak pisze: cichybartko wrote: Hehehe i tak z niczego mamy kolejny boski wątek ;). -- Pozdrawiam. Bartko. 72 |
Data: Listopad 14 2009 16:28:35 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Janko Muzykant | StaM pisze: ..ale gosc ma jakas osobowosc, a Ty co? Nie no bez jaj, nie mieszaj Monty Pythona z kretyństwem. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /raczej jestem optymistą, może nie aż takim jakim był Żeromski.../ 73 |
Data: Listopad 14 2009 09:31:18 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: StaM | On 14 Lis, 16:28, Janko Muzykant wrote: StaM pisze: > Dla ciebie Monty Payton tez bedzie dziecinada. Cytat z postu tomkka: Masakra jaka dzieciarnia tu pisuje...-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- tomekk Wiec niech wystawi okolnik z wzorem postu, jak powinno sie pisac. Po drugie drazni mnie juz naduzywanie slowa "masakra", tak samo jak drazni mnie "aczkolwiek" i od niedawna znow zaczyna byc zle uzywane slynne "banyjmniej" StaM 74 |
Data: Listopad 14 2009 19:04:27 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Janko Muzykant | StaM pisze: Cytat z postu tomkka: Nietykalny debil opanował grupę rozpieprzając jedno z ostatnich miejsc, na którym można zamiast lizidupstwa czy antylizidupstwa zdobyć trochę wiedzy. Naprawdę jest to większy problem niż nadużywanie słowa ''masakra'' (tak na marginesie - nadużywanie?) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /autorytet? - no, nie wiem, zupełnie nic mi do głowy nie przychodzi.../ 75 |
Data: Listopad 14 2009 11:12:34 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: StaM | On 14 Lis, 19:04, Janko Muzykant wrote: ''masakra'' (tak na marginesie - nadużywanie?)...no dobra, dobra. Masz racje. Tylko sietak nie zlosc. StaM 76 |
Data: Listopad 14 2009 11:14:10 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: StaM | On 14 Lis, 20:12, StaM wrote: 77 |
Data: Listopad 10 2009 16:36:32 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: adam | Uzytkownik "XX YY" napisal >> >i tyle No jakos nie. Ale mozemy zrobic glosowanie kto jest smieszniejszy ? adam 78 |
Data: Listopad 10 2009 16:38:27 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Jakub Jewula | Uzytkownik "adam" napisal w wiadomosci Uzytkownik "XX YY" napisal Nie sie wpisuja miasta, ktore uwazaja ze CZAD ;) q 79 |
Data: Listopad 10 2009 21:17:46 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Adam 'Adak' Kepinski | Nie sie wpisuja miasta, ktore uwazaja ze CZAD ;) Szoooooooooooooook! -- Adam 'Adak' Kepinski GG: 1004327 "Nie ma dobrych wyborów, moze byc tylko mniejsze zlo" 80 |
Data: Listopad 10 2009 22:51:48 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: JD |
Nie sie wpisuja miasta, ktore uwazaja ze CZAD ;) DC jesli jeszcze ktos to miasto pamieta ;) -- Pozdrawiam JD 81 |
Data: Listopad 11 2009 17:52:58 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Adam 'Adak' Kepinski | DC jesli jeszcze ktos to miasto pamieta ;) Dictrict Columbia? :> -- Adam 'Adak' Kepinski GG: 1004327 "Nie ma dobrych wyborów, moze byc tylko mniejsze zlo" 82 |
Data: Listopad 11 2009 21:08:43 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: JD |
No nie calkiem, ale mam wrazenie, ze wiesz o co chodzi ;)DC jesli jeszcze ktos to miasto pamieta ;) -- pozdrawiam JD 83 |
Data: Listopad 12 2009 09:10:11 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Kokon | JD wrote: Uzytkownik "Adam 'Adak' Kepinski" napisal w Slynne Difolt Citi... ;-) Pzdr, Blazej 84 |
Data: Listopad 12 2009 13:10:24 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: JD | Użytkownik "Kokon" napisał w wiadomości JD wrote: Ano :) -- Pozdrawiam JD 85 |
Data: Listopad 12 2009 18:39:48 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Jacek_P | JD napisal: > Slynne Difolt Citi... ;-) Hm, na Podhalu default citi to Nowy Targ ;) Ale to NT... -- Pozdrawiam, Jacek 86 |
Data: Listopad 12 2009 20:50:13 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: JD |
JD napisal: A co to Potchale? ;) Internet to inna wiocha, globalna, a jej pępkiem jest DC, MOJE DC :) -- Pozdrawiam JD 87 |
Data: Listopad 12 2009 21:21:41 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Kokon | JD wrote: Użytkownik "Jacek_P" napisał w wiadomości Moje Distribution Centre ;-) http://www.kokonik.terramail.pl/dcr.jpg Pzdr, Blazej 88 |
Data: Listopad 12 2009 21:30:21 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: JD |
JD wrote: Smutny jest ten zaparkowany głębiej, musi mu coś nie pasi . -- Pozdrawiam JD 89 |
Data: Listopad 13 2009 00:45:53 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: jo44 | JD pisze: Smutny jest ten zaparkowany głębiej, To tylko Ci się wydaje, że głębiej. On krótki jest... :) 90 |
Data: Listopad 12 2009 22:55:20 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Eneuel Leszek Ciszewski |
http://www.kokonik.terramail.pl/dcr.jpg Proszę -- analfabetyzm zlikwidowano... http://www.kokonik.terramail.pl/cza8.htm -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/.... 91 |
Data: Listopad 12 2009 20:10:58 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Adam 'Adak' Kępiński | Slynne Difolt Citi... ;-) Aaaa, Defoliant Citi! Nono, znam, znam. To to samo co moje ;-) -- Adam 'Adak' Kępiński GG: 1004327 "Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło" 92 |
Data: Listopad 12 2009 21:08:46 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: JD |
Slynne Difolt Citi... ;-) Ale moje jest mojsze ;-) -- Pozdrawiam JD 93 |
Data: Listopad 13 2009 21:29:14 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Dyjor | JD wrote: Użytkownik "Adam 'Adak' Kępiński" napisał w Tel Aviv ? ;-) 94 |
Data: Listopad 13 2009 21:38:09 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: JD |
JD wrote: Raczej "Dzień Świra" -- JD 95 |
Data: Listopad 14 2009 08:04:25 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Kokon | JD wrote: Użytkownik "Adam 'Adak' Kępiński" napisał w Bo wlasnie moje siti jest siti najmojsze!!! Pzdr, Blazej 96 |
Data: Listopad 10 2009 17:11:47 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: cichybartko | XX YY pisze: wiekszosc chamstwa udalo sie odstrzelic , pozostaly nieliczne dobitki Tak dla przypomnienia cytat z przed paru dni ;). cichybartko pisze: Kulturalnie ponawiam proĹbÄ o odpowiedź ;). -- Pozdrawiam. Bartko. 97 |
Data: Listopad 10 2009 08:53:11 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: XX YY | On 10 Nov., 17:11, cichybartko wrote: XX YY pisze: przypomnij mi na jakie pytanie . mozesz postawic konkretne ? 98 |
Data: Listopad 11 2009 00:10:07 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: cichybartko | XX YY pisze: przypomnij mi na jakie pytanie . Widzisz to pytanie pomału robi się mało istotne, ważne jest to że obrazuje sposób w jaki prowadzisz dyskusje. Wypowiadasz się o panującej na grupie kulturze a sam na postawione konkretnie i kulturalnie pytanie robisz osobiste wycieczki, komentujesz i ogólnie stękasz jak jakiś mentalny starzec. A ten cytowany wątek to nie jedyna Twoja taka wpadka, wręcz można by mnożyć przykłady, ale najzwyczajniej szkoda na to czasu. Wracając do tematu zacytuję twoją wypowiedź: Teoretycy moga mowic ze robiac przy swietle ciaglym na LV mozna Więc opisz jak dokładnie działa ten pomiar światła na histogram. Jestem ciekaw bo sam korzystam z tej techniki dość często szczególnie przy wszelkich dynamicznych scenach, gdzie nie chcę wykonywać kilku fotografii. -- Pozdrawiam. Bartko. 99 |
Data: Listopad 10 2009 16:52:23 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: CeZ__134 |
i tyle ...To juz mozesz sie bujac.... CeZ__134 100 |
Data: Listopad 10 2009 17:53:34 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Janko Muzykant | XX YY pisze: i tyle A tabletki? -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /ja, ja, ja! - lubię sobie czasami tak porecytować.../ 101 |
Data: Listopad 10 2009 20:55:50 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Mikołaj Tutak |
A tabletki? Na tabletki pewnie znowu zabrakło :( -- pozdrawiam Mikolaj 102 |
Data: Listopad 10 2009 18:21:28 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Dyjor | XX YY wrote: i tyle drukarke 103 |
Data: Listopad 10 2009 22:27:49 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: basti78 |
104 |
Data: Listopad 10 2009 22:36:53 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Marek Dyjor | basti78 wrote: tak czytam se tom grupem no ale chociaz kupiles w najdrozszym sklepie? ;-) 105 |
Data: Listopad 11 2009 09:06:32 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: basti78 |
no ale chociaz kupiles w najdrozszym sklepie? ;-) no wiocha, ale niestety nie ;((( ;) p.s. a watek powinien sie nazywac "parcie na szklo" albo "samotnosc w sieci" ;))))))))))))))))))))))))))) -- Sebastian 106 |
Data: Listopad 11 2009 09:32:00 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Janko Muzykant | basti78 pisze: "samotnosc w sieci" ;))))))))))))))))))))))))))) To chyba najlepsze podsumowanie :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /zostałbym ateistą, ale boję się iść do piekła.../ 107 |
Data: Listopad 11 2009 00:55:18 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: adam | Uzytkownik "basti78" napisal tak czytam se tom grupem No dobra, lyso mi to i ja sie pochwale. Se kupilem dzis drukarke. Canon. Pixma 1900. Za cale 109 zeta. Wypas. I tyle. adam 108 |
Data: Listopad 11 2009 05:06:19 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: | In article "basti78" tak czytam se tom grupemPhi. A ja kupilem polara Marumi Super DHG. I 4 akumulatorki do Pentaxa K10. TA 109 |
Data: Listopad 11 2009 02:40:16 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: Zibi | Uzytkownik "XX YY" napisal w wiadomosci: 110 |
Data: Listopad 11 2009 18:43:55 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: bofh@nano.pl | XX YY pisze: i tyle Wpisójcie miasta kture popierajom! wer 111 |
Data: Listopad 16 2009 11:12:53 | Temat: Re: kupilem dzisiaj statyw | Autor: PaweĹ W. | XX YY pisze: i tyle Do tej pory powstało 95 postów zupełnie bez sensu. Opanujcie siÄ ludzie. XX YY - gratulujÄ zakupu, chociaż nadal nie rozumiem, po co takie obwieszczanie na grupie, bez jakiejĹ informacji o wrażeniach z użytkowania. Ale nie zamierzam na ten temat dyskutowaÄ. Dla mnie EOT. Pozdrawiam, Paweł W. -- "A niektóre dzieci, jak siÄ obrażÄ , to pokazujÄ innym jÄzyk. Ja też pokazujÄ, ale ja wtedy mam racjÄ". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska. |