Grupy dyskusyjne   »   A moze by tak pozew zbiorowy?

A moze by tak pozew zbiorowy?



1 Data: Pa?dziernik 14 2015 13:19:10
Temat: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: Pawel "O'Pajak" 


Powitanko,

Wiadomo jak mierzy Iskra, czy Ultralyte, wiadomo, ze latwiej przewidziec wyniki Lotto, niz wskazania tych "miernikow", ze zadne z nich nie spelnia wymogow identyfikacji pojazdu itd.
Mimo to grzecznie placimy mandaty, no bo przeciez "nie bede sie wloczył po sadach". Czyli godzimy sie na bezprawie, placimy.
Gdyby ktos oszukiwal na wadze w sklepie, oszukiwal licznik energii elektrycznej, lub wody, to albo mialby do zaplacenia duuuza kare, albo mialby taki widok z okna:##
A moze by tak pozew zbiorowy? No wlasnie, tylko przeciw komu? Policji, GUM? Jak sie za to zabrac? Chce, mam czas, nie umiem.

cross: pl.soc.prawo

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małÄ… szkodliwoć społecznÄ…?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com



2 Data: Pa?dziernik 14 2015 13:23:22
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: Liwiusz 

W dniu 2015-10-14 o 13:19, Pawel "O'Pajak" pisze:


Powitanko,

Wiadomo jak mierzy Iskra, czy Ultralyte, wiadomo, ze latwiej przewidziec
wyniki Lotto, niz wskazania tych "miernikow", ze zadne z nich nie
spelnia wymogow identyfikacji pojazdu itd.
Mimo to grzecznie placimy mandaty, no bo przeciez "nie bede sie wloczył
po sadach". Czyli godzimy sie na bezprawie, placimy.
Gdyby ktos oszukiwal na wadze w sklepie, oszukiwal licznik energii
elektrycznej, lub wody, to albo mialby do zaplacenia duuuza kare, albo
mialby taki widok z okna:##
A moze by tak pozew zbiorowy? No wlasnie, tylko przeciw komu? Policji,
GUM? Jak sie za to zabrac? Chce, mam czas, nie umiem.

Nie ma przesłanek formalnych do pozwu zbiorowego w tym przypadku.

Jest to chyba najwiÄ™ksze kłamstwo internetu, że siÄ™ ludziom wydaje, że
"pozew zbiorowy" polega tylko na tym, że siÄ™ pozywa kogoĹ› wspólnie
(także co znamienne - zwykle w sprawach na tyle błahych, że samodzielnie
nikomu się nie chce występować z pozwem). 99,9% takich akcji z "pozwijmy
zbiorowo" to i tak burza w szklance wody, bo polega tylko na popisaniu
sobie w internecie, niż na realnych działaniach (czego jesteĹ› zresztÄ…
idealnym przykładem z tym wÄ…tkiem).

--
Liwiusz

3 Data: Pa?dziernik 14 2015 13:46:52
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: J.F. 

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 2015-10-14 o 13:19, Pawel "O'Pajak" pisze:

Wiadomo jak mierzy Iskra, czy Ultralyte, wiadomo, ze latwiej przewidziec
wyniki Lotto, niz wskazania tych "miernikow", ze zadne z nich nie
spelnia wymogow identyfikacji pojazdu itd.
A moze by tak pozew zbiorowy? No wlasnie, tylko przeciw komu? Policji,
GUM? Jak sie za to zabrac? Chce, mam czas, nie umiem.

Nie ma przesłanek formalnych do pozwu zbiorowego w tym przypadku.

Jest to chyba najwiÄ™ksze kłamstwo internetu, że siÄ™ ludziom wydaje, że
"pozew zbiorowy" polega tylko na tym, że siÄ™ pozywa kogoĹ› wspólnie
(także co znamienne - zwykle w sprawach na tyle błahych, że samodzielnie
nikomu się nie chce występować z pozwem). 99,9% takich akcji z "pozwijmy
zbiorowo" to i tak burza w szklance wody, bo polega tylko na popisaniu
sobie w internecie, niż na realnych działaniach (czego jesteĹ› zresztÄ…
idealnym przykładem z tym wÄ…tkiem).

No ale nawet jakby chcial isc dalej, to co ma zrobic ?

Sprawa cywilna nie wchodzi gre, a wiec i pozew zbiorowy nie wchodzi w gre.
GUM skarzyc ? A kto mialby sprawdzic, ze atest nieprawidlowy, jak nie GUM :-)

W zasadzie, to tym sie powinna policja sama zajac, minister, prokuratura - ale po odpowiednim zawiadomieniu.
A na jakiej podstawie to zawiadomienie zlozyc, zeby  powiadomiony nie olal z braku dowodow  ?

Ba - ilosc kierowcow grzecznie placacych mandaty, a wiec formalnie przyznajacych sie do popelnienia wykroczenia, sugeruje, ze urzadzenie dziala poprawnie, przynajmniej w 99.9% przypadkow :-)

Rowna jazda, slad z GPS plus nagranie z kamery to bylby jakis dowod na predkosc rzeczywista ... ale wtedy odpowiednie urzedy i tak zlekcewaza, a w razie czego wysle sie radar do GUM i wroci z urzedowym zaswiadczeniem, ze dobrze mierzy :-)

J.

4 Data: Pa?dziernik 15 2015 02:48:58
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: Pawel "O'Pajak" 

Powitanko,

Nie ma przesłanek formalnych do pozwu zbiorowego w tym przypadku.

Sa spelnione wszystkie warunki do takiego pozwu o ile znajdzie sie min. 10 osob, ktore sie pod tym podpisza (taki wymog ustawowy). Moge byc koordynatorem wystepujacym jako oskarzyciel-reprezentujacy grupe.
Trzeba wynajac adwokata/radce (tez wymog ustawowy) i wplacic 2% roszczenia tytulem kosztow sadowych.

 polega tylko na popisaniu
sobie w internecie, niż na realnych działaniach (czego jesteĹ› zresztÄ…
idealnym przykładem z tym wÄ…tkiem).

Od pisania w Internecie trzeba zaczac, czy raczej od szukania przede wszystkim. Potem moge dzialac dalej.
Narazie:
http://f-o-z.pl/grupa-40-pozew-zbiorowy-przeciwko-Policja
a cos wiecej niz tylko doniesienia medialne:
http://orzeczenia.zamosc.so.gov.pl/content.pdffile/$002fneurocourt$002fpublished$002f15$002f302000$002f0001006$002fKa$002f2013$002f000779$002f153020000001006_II_Ka_000779_2013_Uz_2014-01-13_001-publ.xml?t:ac=$N/153020000001006_II_Ka_000779_2013_Uz_2014-01-13_001

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małÄ… szkodliwoć społecznÄ…?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

5 Data: Pa?dziernik 14 2015 20:20:29
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: witek 

Pawel "O'Pajak" wrote:

Sa spelnione wszystkie warunki do takiego pozwu o ile znajdzie sie min.
10 osob, ktore sie pod tym podpisza (taki wymog ustawowy).

Czy ja tez sie moge podpisac w ramach tych 18 osob?

hint: nie mam prawa jazdy i nigdy nie dostałem mandatu.

6 Data: Pa?dziernik 15 2015 07:12:53
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: Liwiusz 

W dniu 2015-10-15 o 02:48, Pawel "O'Pajak" pisze:

Sa spelnione wszystkie warunki do takiego pozwu

Bardzo niewiele wiesz na ten temat.

Ale nie martw siÄ™ - możesz brać udział w internetowych dyskusjach o
pozwach zbiorowych.

--
Liwiusz

7 Data: Pa?dziernik 15 2015 12:27:59
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: Pawel "O'Pajak" 



Powitanko,

Bardzo niewiele wiesz na ten temat.

Dlatego pytam.

Ale nie martw siÄ™ - możesz brać udział w internetowych dyskusjach o
pozwach zbiorowych.

I biore, po to wlasnie wymyslono Usenet. W przeciwienstwie do Ciebie pisze o konkretach. Ty wiesz jeszcze mniej, skoro nie piszesz nic konkretnego i probujesz podbudowac wlasne poczucie wartosci deprecjonujac innych.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małÄ… szkodliwoć społecznÄ…?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

8 Data: Pa?dziernik 15 2015 12:36:29
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: Liwiusz 

W dniu 2015-10-15 o 12:27, Pawel "O'Pajak" pisze:



Powitanko,

Bardzo niewiele wiesz na ten temat.

Dlatego pytam.

Ale nie martw siÄ™ - możesz brać udział w internetowych dyskusjach o
pozwach zbiorowych.

I biore, po to wlasnie wymyslono Usenet. W przeciwienstwie do Ciebie
pisze o konkretach. Ty wiesz jeszcze mniej, skoro nie piszesz nic
konkretnego i probujesz podbudowac wlasne poczucie wartosci
deprecjonujac innych.

Aby dyskutować o konkretach, najpierw by trzeba było, abyĹ› o konkretach
napisał. Zatem - o jakie roszczenie i w jakim trybie chcesz pozywać?

Bez określenia swojego zdania wymachiwanie szabelką "pozew zbiorowy" to
puste frazesy.

A, i jeszcze wyjaĹ›nij jak to jest, że ktoĹ› sam to siÄ™ nie chce włóczyć
po sÄ…dach, bo sprawa dla niego nieważna, ale już to samo robić (i
wydawać na pełnomocnika) miałoby mieć sens.

W skrócie: mieszasz różne "systemy walutowe" (obronÄ™ w procesie
wykroczeniowym próbujesz zastÄ…pić jakimĹ› wyimaginowanym pozwem cywilnym)
i wychodzÄ… ci bzdury. Jasne, można próbować edukować, ale znasz
powiedzenie o kopaniu siÄ™ z koniem? Albo o porywaniu siÄ™ z motykÄ… na słoĹ„ce?

Przecież wiadomo, że nic z tego zbiorowego pozwu nie wyjdzie, poza
dyskusjÄ… na usenecie i atakiem na tych, co z pobłażaniem patrzÄ… na takie
naiwne posty.

ProponujÄ™, aby każdy to gardłuje za takim "z-dupy"-pozwem zbiorowym był
zobligowany wziąć 500zł i udać siÄ™ o poradÄ™ do prawnika (z którego i tak
musiałby korzystać w przypadku pozwu zbiorowego). Zobaczymy wówczas kto
rzeczywiście chce, a kto "kozak w necie, dupa w świecie".

To jak?

--
Liwiusz

9 Data: Pa?dziernik 15 2015 18:13:36
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: Pawel "O'Pajak" 

Powitanko,

W skrócie: mieszasz różne "systemy walutowe" (obronÄ™ w procesie
wykroczeniowym próbujesz zastÄ…pić jakimĹ› wyimaginowanym pozwem cywilnym)
i wychodzÄ… ci bzdury.

To najpierw przeczytaj, a potem pisz. Ja o zadnej obronie nie pisze (terminy minely), tylko o pozwie zbiorowym. Chce sie domagac zaprzestania uzywania Ultralyte 20-20, ktore z oczywistych wzgledow nie powinny byc dopuszczone do pomiarow, oraz do wyplaty odszkodowan ukaranym na podstawie tych miernikow. Mozna wytoczyc taki pozew bankowi, ktory cos tam niefajnego w swoim regulaminie zawarl, to nie widze powodow, by nie oskarzyc Policji o uzywanie miernikow odleglosci nie wiadomo od czego w roli miernikow predkosci. Zbierze sie 10 chetnych, to podzialam dalej, nie zbierze sie to kazdemu, kto sie bedzie zalil na mandat, odpowiem, ze nie zrobil nic, by to oszustwo ukrocic.
A ze na sprawiedliwosc, tj. wyrok skazujacy nie ma co liczyc, to juz zupelnie inna sprawa. Ja nie z tych, co sobie pogadaja i nic nie zrobia, a potem sa zdziwieni skutkami swoich zaniechan.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małÄ… szkodliwoć społecznÄ…?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

10 Data: Pa?dziernik 15 2015 19:38:02
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: J.F. 

Dnia Thu, 15 Oct 2015 18:13:36 +0200, Pawel "O'Pajak" napisał(a):

Powitanko,
W skrócie: mieszasz różne "systemy walutowe" (obronę w procesie
wykroczeniowym próbujesz zast±pić jakim¶ wyimaginowanym pozwem cywilnym)
i wychodz± ci bzdury.

To najpierw przeczytaj, a potem pisz. Ja o zadnej obronie nie pisze
(terminy minely), tylko o pozwie zbiorowym. Chce sie domagac
zaprzestania uzywania Ultralyte 20-20, ktore z oczywistych wzgledow nie
powinny byc dopuszczone do pomiarow, oraz do wyplaty odszkodowan
ukaranym na podstawie tych miernikow. Mozna wytoczyc taki pozew bankowi,
ktory cos tam niefajnego w swoim regulaminie zawarl, to nie widze
powodow, by nie oskarzyc Policji o uzywanie miernikow odleglosci nie
wiadomo od czego w roli miernikow predkosci.

Bank podlega pod ochrone konsumentow, a Policja nie.

Zbierze sie 10 chetnych, to
podzialam dalej, nie zbierze sie to kazdemu, kto sie bedzie zalil na
mandat, odpowiem, ze nie zrobil nic, by to oszustwo ukrocic.

No i co chcesz dalej zrobic ? Pozew i sprawe cywilna zalozyc ?
O co i na jakiej podstawie ?

Zebys choc byl tak raz nierzetelnie zmierzony ...

A ze na sprawiedliwosc, tj. wyrok skazujacy nie ma co liczyc, to juz
zupelnie inna sprawa. Ja nie z tych, co sobie pogadaja i nic nie zrobia,
a potem sa zdziwieni skutkami swoich zaniechan.

Ja sie tam moge dolaczyc, tylko nawet sprawy nie bedzie - bo cywilna
sad umorzy z braku podstaw.

Chociaz ... jesli sie moge domagac aby sasiad np nie smrodzil, czy
wiekszej ilosci pszczol nie hodowal, bo moga ugryzc, to moze i moge
sie domagac, aby policja Iskry nie uzywala, bo moga i mnie zmierzyc
:-)

O, jedna podstawe widze - trzeba pozwac policje o zwrot kosztow
zamontowania systemu monitorujacego, ktora to koniecznosc jest
spowodowana uzywaniem nierzetelnego sprzetu pomiarowego.

A sad to i tak uwali, skoro sprzet ma atest.

J.

11 Data: Pa?dziernik 16 2015 18:39:06
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: re 



Użytkownik "J.F."

....
Chociaz ... jesli sie moge domagac aby sasiad np nie smrodzil, czy
wiekszej ilosci pszczol nie hodowal, bo moga ugryzc,...
-- -
U...ż±dlić :-)

12 Data: Pa?dziernik 16 2015 18:34:24
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: re 



Użytkownik "Pawel "O'Pajak""


W skrócie: mieszasz różne "systemy walutowe" (obronÄ™ w procesie
wykroczeniowym próbujesz zastÄ…pić jakimĹ› wyimaginowanym pozwem cywilnym)
i wychodzÄ… ci bzdury.

To najpierw przeczytaj, a potem pisz. Ja o zadnej obronie nie pisze
(terminy minely), tylko o pozwie zbiorowym. Chce sie domagac
zaprzestania uzywania Ultralyte 20-20, ktore z oczywistych wzgledow nie
powinny byc dopuszczone do pomiarow, oraz do wyplaty odszkodowan
ukaranym na podstawie tych miernikow. Mozna wytoczyc taki pozew bankowi,
ktory cos tam niefajnego w swoim regulaminie zawarl, to nie widze
powodow, by nie oskarzyc Policji o uzywanie miernikow odleglosci nie
wiadomo od czego w roli miernikow predkosci. Zbierze sie 10 chetnych, to
podzialam dalej, nie zbierze sie to kazdemu, kto sie bedzie zalil na
mandat, odpowiem, ze nie zrobil nic, by to oszustwo ukrocic.
-- -
Ale mnie terminy jeszcze nie minÄ™ły :-)

A ze na sprawiedliwosc, tj. wyrok skazujacy nie ma co liczyc, to juz
zupelnie inna sprawa. Ja nie z tych, co sobie pogadaja i nic nie zrobia,
a potem sa zdziwieni skutkami swoich zaniechan.
-- -
Zaniechanie to jak masz obowiÄ…zek.

13 Data: Pa?dziernik 16 2015 01:45:14
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Wed, 14 Oct 2015 13:19:10 +0200, Pawel "O'Pajak" napisał(a):

A moze by tak pozew zbiorowy? No wlasnie, tylko przeciw komu? Policji,
GUM? Jak sie za to zabrac? Chce, mam czas, nie umiem.

Ale jaka podstawa?
Mierniki s± dobre i dowodem na to jest papier z GUM.
Policja jest dobra, bo ma mierniki z papierami.
GUM wykonał wszystkie testy zgodnie z procedurami i ma na to dokumenty,
więc też jest dobry.

99% kierowców przyznaje że pomiar był prawidłowy i dobrowolnie przyjmuj±
zaproponowan± grzywnę, czyli wszystko jest dobre.

A 1% pieniaczy zawsze może się zdarzyć.

Przyznasz chyba że nie ma o co się s±dzić ;)


Tu chyba faktycznie nie ma się o co s±dzić, bo to nie s±du sprawa.
Tu trzeba wybrać posłów którzy zrobi± z tym porz±dek, bo jest to kwestia
wymagaj±ca zmian w prawie, bo obowi±zuj±ce "zasadniczo" jest przestrzegane.

14 Data: Pa?dziernik 16 2015 02:45:35
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: Pawel "O'Pajak" 

Powitanko,

Ale jaka podstawa?

Art 286 (oszustwo)?

Mierniki s± dobre i dowodem na to jest papier z GUM.

To moze nalezalo by skarzyc GUM? Zdaje sie, ze ktos tu GUM pozwal za Iskre.

99% kierowców przyznaje że pomiar był prawidłowy i dobrowolnie przyjmuj±
zaproponowan± grzywnę, czyli wszystko jest dobre.

A 1% pieniaczy zawsze może się zdarzyć.

Cale szczescie, ze ten 1% jest w miare aktywnych, inaczej mieli bysmy dalej komune. O ile w ogole bysmy wyszli z jaskin.

Przyznasz chyba że nie ma o co się s±dzić;)

Tak pro publico bono.

Tu trzeba wybrać posłów którzy zrobi± z tym porz±dek, bo jest to kwestia
wymagaj±ca zmian w prawie, bo obowi±zuj±ce "zasadniczo" jest przestrzegane.

Jesli 99% zgadza sie na to, co jest, to jak sobie wyobrazasz zmiane?.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać mał± szkodliwo¶ć społeczn±?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

15 Data: Pa?dziernik 16 2015 09:53:18
Temat: Re: A moze by tak pozew zbiorowy?
Autor: J.F. 

Użytkownik "Pawel "O'Pajak""  napisał w wiadomo¶ci grup

Mierniki s± dobre i dowodem na to jest papier z GUM.
To moze nalezalo by skarzyc GUM? Zdaje sie, ze ktos tu GUM pozwal za Iskre.

Mozna by, ale najpierw trzeba wygrac w sadzie sprawe o przekroczenie predkosci.
Bo jak zostaniesz skazany albowiem "funkcjonariusz nigdy nie klamie, a Iskra miala wazny atest GUM" to przegrasz i sprawe w GUM.

Poza tym GUM sie pewnie wypnie - FR zostal sprawdzony zgodnie z przepisami (ciekawe jakimi), i w momencie sprawdzenia byl dobry.
Za pozniejsze miesiace nie odpowiadamy.

J.

A moze by tak pozew zbiorowy?



Grupy dyskusyjne