3 minuty:
http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6654210,Zatrzymali_sie__uratowali_zycie.html?utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=1077762

Pzdr

JKK

Na tej grupie kilka lat temu była dyskusja - po co wozić apteczkę, bo zajmuje miejsce, nie ma obowiązku, mało kto potrafi nieść pierwszą pomoc, itp.
Zająłem przeciwne stanowisko - w trudnych przypadkach, które przekroczą moje umiejętności - dam ją komuś kto potrafi.
Zostałem zakrzyczany że lepiej zostawić poszkodowanego niż ratować źle. Owszem, ale to nie znaczy że jeszcze lepiej nie mieć apteczki !!!
Mam nadzieję że od tamtego czasu świadomość bywalców grupy wzrosła........

Pozdrrr... Reksio __________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusów 4107 (20090527) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Reksio pisze:
[...]

Zostałem zakrzyczany że lepiej zostawić poszkodowanego niż ratować źle.

Użytkownik "Reksio"  napisał w
wiadomości

Na tej grupie kilka lat temu była dyskusja - po co wozić
apteczkę, bo zajmuje miejsce, nie ma obowiązku, mało kto potrafi
nieść pierwszą pomoc, itp.
Zająłem przeciwne stanowisko - w trudnych przypadkach, które
przekroczą moje umiejętności - dam ją komuś kto potrafi.
Zostałem zakrzyczany że lepiej zostawić poszkodowanego niż
ratować źle. Owszem, ale to nie znaczy że jeszcze lepiej nie mieć
apteczki !!!
Mam nadzieję że od tamtego czasu świadomość bywalców grupy
wzrosła........

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

A tak w ogole to cos kiepsko mi sie zgadza .. to ile w koncu pacjentowi serce nie pracowalo ? Pogotowie defibrylator dostarczylo mysle ze nie wczesniej niz 10 minut ..

Dnia Wed, 27 May 2009 12:07:03 +0200, J.F. napisał(a):

A tak w ogole to cos kiepsko mi sie zgadza .. to ile w koncu
pacjentowi serce nie pracowalo ? Pogotowie defibrylator dostarczylo
mysle ze nie wczesniej niz 10 minut ..

Użytkownik "Tomasz Nowicki"  napisał w wiadomości

Czyli klient od 6 minut byłby warzywem

Dnia Thu, 28 May 2009 08:13:36 +0200, szerszen napisał(a):

Użytkownik "Tomasz Nowicki"  napisał w wiadomości

Czyli klient od 6 minut byłby warzywem

a skad ten wniosek?

Użytkownik "Tomasz Nowicki"  napisał w wiadomości

Bo w ok. 4 minuty od ustania pracy serca w mózgu zachodzą nieodwracalne
zmiany.

Dnia Thu, 28 May 2009 12:39:02 +0200, szerszen napisał(a):

no rewelacja i jak sie to ma do artykulu?

Użytkownik "Tomasz Nowicki"  napisał w wiadomości

Ale przez część tego czasu było masowane i to wystarczyło.

Tomasz Nowicki wrote:

Dnia Thu, 28 May 2009 08:13:36 +0200, szerszen napisał(a):

> Użytkownik "Tomasz Nowicki"  napisał w
> wiadomości
>
>> Czyli klient od 6 minut byłby warzywem
>
> a skad ten wniosek?

Bo w ok. 4 minuty od ustania pracy serca w mózgu zachodzą
nieodwracalne zmiany. Są wyjątki od tej reguły, ale dotyczą topielców
i bardzo zimnej wody. Jeśli więc nawet klienta zreanimujemy po np. 10
minutach, to już nigdy go nie zresuscytujemy

Dnia Thu, 28 May 2009 10:42:53 +0000 (UTC), Massai napisał(a):

No, nie wiadomo wprawdzie jak długo był bez krążenia

Wyjątki nie dotyczą tylko topielców, ta zimna woda tutaj niewiele
zmieni, bo jednak naczyniami nie krąży żeby skutecznie wychłodzić.

Tomasz Nowicki wrote:

Dnia Thu, 28 May 2009 10:42:53 +0000 (UTC), Massai napisał(a):

> Wyjątki nie dotyczą tylko topielców, ta zimna woda tutaj niewiele
> zmieni, bo jednak naczyniami nie krąży żeby skutecznie wychłodzić.

Jest zdaje się jakiś odruch, nie u każdego, który po wpadnięciu
pacjenta do lodowatej wody powoduje nagłą utratę przytomności i
zaprzestanie walki oraz mocno zwalnia lub zatrzymuje pracę serca.
Płuca nie zalewają się wówczas wodą i zawarte w nich powietrze
pozwala na kilkuminutowe wydłużenie życia mózgu (o ile serce chodzi).
Jeśli dodać do tego zwolnienie metabolizmu (i krążenia) na obwodzie,
wynikające z zimna, to otrzymujemy obraz hipotermii, w której mózg

może przeżyć nawet dwie godziny - to chyba najdłuższy zanotowany
przypadek, gdzieś w Kanadzie, u dzieciaka, który wpadł pod lód

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

może przeżyć nawet dwie godziny - to chyba najdłuższy zanotowany
przypadek, gdzieś w Kanadzie, u dzieciaka, który wpadł pod lód

Dwie godziny bez oddechu i bez krążenia? bez jaj... toż to prawie
hibernacja ;-)
AFAIR najdłuższe stosowane celowo przy zabiegach obniżenia
temperatury
OUN, to się liczy raczej w kilkunastu - klikudziesięciu
minutach...

J.F. wrote:

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

> > może przeżyć nawet dwie godziny - to chyba najdłuższy zanotowany
> > przypadek, gdzieś w Kanadzie, u dzieciaka, który wpadł pod lód
> >
> Dwie godziny bez oddechu i bez krążenia? bez jaj... toż to prawie
> hibernacja ;-)
> AFAIR najdłuższe stosowane celowo przy zabiegach obniżenia
> temperatury OUN, to się liczy raczej w kilkunastu - klikudziesięciu
> minutach...

Sa ludzie ktorzy potrafia zatrzymac oddech na kilkanascie  minut.

Ostatnio sie jakis nurek prezentowal w TVN, lezal cos 10 minut w
akwarium, choc wiadomo - telewizja klamie.

http://fakty.interia.pl/ciekawostki/news/rekord-swiata-we-wstrzymywani
u-oddechu,1103200

Dnia Thu, 28 May 2009 13:56:46 +0000 (UTC), Massai napisał(a):

Ale - ogólenie rzecz biorąc powietrze w płucach nic nie daje jak nie ma
krażenia.

Dwie godziny bez oddechu i bez krążenia? bez jaj... toż to prawie
hibernacja ;-)

Reksio pisze:

Na tej grupie kilka lat temu była dyskusja - po co wozić apteczkę, bo zajmuje miejsce, nie ma obowiązku, mało kto potrafi nieść pierwszą pomoc,

"Cyneq"  wrote in message

Reksio pisze:

Na tej grupie kilka lat temu była dyskusja - po co wozić apteczkę, bo
zajmuje miejsce, nie ma obowiązku, mało kto potrafi nieść pierwszą pomoc,

Ja jakoś tego nie rozumiem... Skoro ktoś ma prawojazdy to chyba był
szkolony z pierwszej pomocy?
Ewentualnie mógł jeszcze chodzić do szkoly średniej (Przysposobienie
Obronne).
Albo ewentualnie być na komisji poborowej do woja.

kamil pisze:

"Cyneq"  wrote in message

Reksio pisze:

Na tej grupie kilka lat temu była dyskusja - po co wozić apteczkę, bo zajmuje miejsce, nie ma obowiązku, mało kto potrafi nieść pierwszą pomoc,

Ja jakoś tego nie rozumiem... Skoro ktoś ma prawojazdy to chyba był szkolony z pierwszej pomocy?
Ewentualnie mógł jeszcze chodzić do szkoly średniej (Przysposobienie Obronne).
Albo ewentualnie być na komisji poborowej do woja.

Tablice mendelejewa pamietasz na wyrywki

i z pewnoscia wyprodukujesz nam 500mm plynu zasadowego i 300ml kwasu fluorowodorowego o zdanym stezeniu.

Cyneq pisze:

Reksio pisze:

Na tej grupie kilka lat temu była dyskusja - po co wozić apteczkę, bo zajmuje miejsce, nie ma obowiązku, mało kto potrafi nieść pierwszą pomoc,

Ja jakoś tego nie rozumiem... Skoro ktoś ma prawojazdy to chyba był szkolony z pierwszej pomocy?

Ewentualnie mógł jeszcze chodzić do szkoly średniej (Przysposobienie Obronne).

Albo ewentualnie być na komisji poborowej do woja.

Mateusz Mirski pisze:

Cyneq pisze:

Reksio pisze:

Na tej grupie kilka lat temu była dyskusja - po co wozić apteczkę, bo zajmuje miejsce, nie ma obowiązku, mało kto potrafi nieść pierwszą pomoc,

Ja jakoś tego nie rozumiem... Skoro ktoś ma prawojazdy to chyba był szkolony z pierwszej pomocy?

to niby jest w programie i niby trzeba zaliczyć.

Ewentualnie mógł jeszcze chodzić do szkoly średniej (Przysposobienie Obronne).

Mnie uczyli jak się zachować w razie ataku nuklearnego, w razie ataku gazami bojowymi i rzucać granatem, poza tym bandażowanie wszystkiego na 30 różnych sposobów.

Albo ewentualnie być na komisji poborowej do woja.

A co to ma wspólnego?

Użytkownik "JKK"  napisał w wiadomości

3 minuty:

szerszen pisze:

Użytkownik "JKK"  napisał w wiadomości

3 minuty:

jasne, a lekarz i do tego anestezjolog, odrazu padl na kolana i zaczal masaz serca :D

wierz we wszystko co pismaki napisza, to bedziesz w ziemie w trampkach chodzil i szalikiem drzewo rabal

o ile jeszcze jestem w stanie uwierzyc ze lekarz uzywa terminu "masaz serca", to jesli prawda jest ze rozpoczal reanimacje nie sprawdzajac droznosci drog oddechowych, to ja bym nie chcial miec z nim nic wspolnego

Użytkownik "Arek (G)"  napisał w wiadomości

"...W tej sytuacji wentylacja nie była możliwa..."
Czytać to Ty potrafisz?

Jemu chodzi o sytuację, a ty się czepiasz merytorycznej zawartości artykułu.

Czyli nie powinni go ratować tylko zastawić aby zmarł, tylko dlatego, że ... no właśnie dlaczego? Bo sam byś się w takiej sytuacji obsrał?

szerszen wrote:

Użytkownik "JKK"  napisał w wiadomości


o ile jeszcze jestem w stanie uwierzyc ze lekarz uzywa terminu "masaz
serca",

to jesli prawda jest ze rozpoczal reanimacje nie sprawdzajac
droznosci drog oddechowych, to ja bym nie chcial miec z nim nic
wspolnego

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

A co w tym terminie dziwnego? To JEST masaż pośredni serca.

Ja tam nie widzę nic zdrożnego.

W płucach niewentylowanych jest jeszcze wiele tlenu który można
wychwycić. Są tacy co potrafią nawet zachowywać przytomność przez kilka
minut bez oddechu.

Był 27 maj (środa), gdy o godzinie 14:44 *szerszen* w pocie czoła
naskrobał(a):

a co to ma do rzeczy, po to reanimujesz czlowieka, aby przezyl, a co bedzie
jesli ma powybijane zeby w jamie ustnej i twoje "skakanie" po nim przyniesie
skutek, gosc odzyska przytomnosc i zadlawi sie wlasnymi zebami?

sa pewne standardy ktorych nalezy przestrzegac, masz go uratowac a nie zabic

Użytkownik "Heraklit"  napisał w wiadomości

Wydaje się przy tym, że zęby to jednak najmniejszy
problem...

szerszen wrote:

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości


> A co w tym terminie dziwnego? To JEST masaż pośredni serca.

to ze takiej terminologi sie obecnie nie uzywa, dlatego napisalem ze
jestem jeszcze sklonny w to uwierzyc

> Ja tam nie widzę nic zdrożnego.

bo moze nie masz pojecia o czym sie pisze

> W płucach niewentylowanych jest jeszcze wiele tlenu który można
> wychwycić. Są tacy co potrafią nawet zachowywać przytomność przez
> kilka minut bez oddechu.

a co to ma do rzeczy, po to reanimujesz czlowieka, aby przezyl, a co
bedzie jesli ma powybijane zeby w jamie ustnej i twoje "skakanie" po
nim przyniesie skutek, gosc odzyska przytomnosc i zadlawi sie
wlasnymi zebami?

sa pewne standardy ktorych nalezy przestrzegac, masz go uratowac a
nie zabic

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

"się nie używa", tzn?

Wprawdzie studia skończyłem jakiś czas temu, ale bez przesady, to nie
było tak dawno.
No i na ratunkowym ciągle się tak mówi ;-)

Ale oświeć mnie, o jaki termin Ci chodzi?

No, IMHO trochę mam.

Jak odzyska przytomność to odruchy mu pomogą i wykaszle.
A jak nie odzyska, to jak przyjedzie pogotowie to go zaintubują.

Całe to udrażnianie dróg oddechowych to nie taka prosta sprawa, jak się
wydaje po przeczytaniu broszurki.

Zapewnienie krążenia jest najważniejsze.
Podjęcie akcji natychmiast, w sytuacji gdy nie wiemy jak długo pacjent
tak leży - jest jak najbardziej prawidłowe.

szerszen wrote:

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości


> "się nie używa", tzn?

to znaczy ze nie jest poprawny, bo sie niczego nie masuje, a serca w
szcszegolnosci

> Wprawdzie studia skończyłem jakiś czas temu, ale bez przesady, to
> nie było tak dawno.
> No i na ratunkowym ciągle się tak mówi ;-)

roznych potocznych zwrotow sie uzywa, co nie znaczy ze sa one
poprawne, tylko o to mi chodzilo

> Ale oświeć mnie, o jaki termin Ci chodzi?

ot chocby reanimacja czy resuscytacja

> No, IMHO trochę mam.

cieszy mnie to

> Jak odzyska przytomność to odruchy mu pomogą i wykaszle.
> A jak nie odzyska, to jak przyjedzie pogotowie to go zaintubują.

jak odzyska przytomnosc, to jak powinienes wiedziec, przewaznie
pierwszym odruchem jest zaciagniecie powietrza a nie wypuszczanie go,
wiec nic mu nie pomoze

> Całe to udrażnianie dróg oddechowych to nie taka prosta sprawa, jak
> się wydaje po przeczytaniu broszurki.

nikt nie mowi ze jest proste, i niek nie mowi ze masz poswiecic na to
godzine, ale odciagniecie zuchwy i sprawdzenie czy w ustach cos jest
zajmuje cale 5 sekund

> Zapewnienie krążenia jest najważniejsze.
> Podjęcie akcji natychmiast, w sytuacji gdy nie wiemy jak długo
> pacjent tak leży - jest jak najbardziej prawidłowe.

owszsem tak, po uprzednim upewnieniu sie o kilku waznych rzeczach, o
obecnosci cial obcych w jamie ustnej to raz dwa o pracy serca, co
prawda jest napisane ze gosc nie oddycha, ale to nie jest
jednoznaczne z brakiem pracy serca, dodatkowo napisane jest "broczacy
krwia" aby broczyc krwia serce musi pracowac itd

artykul pelen jest takiech pierdul jak widzisz i to wykazalem na
poczatku i o to mi wlasnie chodzilo

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

Nieszczególnie. Przyczepiłeś się do paru szczegółów, które akurat
pierdołami specjalnie nie są.

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

To NIE jest zwrot potoczny. To termin fachowy. Owszem,
precyzyjniej
jest mówić "pośredni masaż serca" (bo poprzez struktury klatki
piersiowej, i poprzez dociskanie serca do kręgosłupa), ale że
"bezpośredni masaż serca" wykonuje się tylko w warunkach sali
operacyjnej

W całej mojej karierze zawodowej tylko dwa razy mi się zdarzyło
robić
bezpośredni, raz na studiach,

Facetowi leje się krew do gardła. To jest dziwne, bo nie jestem w
stanie sobie wyobrazić miejsca krwawienia poza jamą
nosową/ustną/sitowiem żeby się tak lało.
Uraz głowy? Grawitacja jest nieubłagana, poleci na karczycho.

J.F. wrote:

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

> To NIE jest zwrot potoczny. To termin fachowy. Owszem,  precyzyjniej
> jest mówić "pośredni masaż serca" (bo poprzez struktury klatki
> piersiowej, i poprzez dociskanie serca do kręgosłupa), ale że
> "bezpośredni masaż serca" wykonuje się tylko w warunkach sali
> operacyjnej

A na ile ten posredni jest skuteczny ? Daje to cos, czy bardziej pic
na wode, tzn pod publike ?

> W całej mojej karierze zawodowej tylko dwa razy mi się zdarzyło
> robić bezpośredni, raz na studiach,

Dopuscili studentow do otwartego serca pacjenta ? Brr :-)

> Facetowi leje się krew do gardła. To jest dziwne, bo nie jestem w
> stanie sobie wyobrazić miejsca krwawienia poza jamą
> nosową/ustną/sitowiem żeby się tak lało.
> Uraz głowy? Grawitacja jest nieubłagana, poleci na karczycho.

Jak rozcial czolo i usiadl odpowiednio, to na usta.
Ewentualnie z rozbitego nosa :-)

Dnia Thu, 28 May 2009 13:44:37 +0000 (UTC), Massai napisał(a):

Daje, i to wiele, tylko trzeba pamiętać żeby nie masować bijącego
serca, po prostu upewnić się że nie bije.

Przypadki zatrzymania krazenia przy zachowanym oddechu się zdarzają,
ale nieczęsto, jest w literaturze opisany przypadek gościa - montera,
którego prąd popieścił, zatrzymanie krążenia ale był przytomny i
oddychał. Ktoś wyłapał że serducho nie bije, i zaczęli masaż. Ponoć wył
z bólu...

No i jak już masujemy, to porządnie, nie jak na filmach  - z ugiętymi w
łokciach rękami, tylko zablokować łokcie i ciężarem ciała pracować.

I jak pogotowie przyjedzie to nie przerywać, chyba że oni wyraźnie
każą. Jak zobaczą że robimy to dobrze, to sobie spokojnie sprzęt wyjmą,
i się przygotują.

Tyle że to ciężka robota, 3 minuty takiego masażu i się można solidnie
zdyszeć i spocić...

Oj, na czymś trzeba się nauczyć...
W warunkach dyżurowych to rózne cuda się dzieją.

Tomasz Nowicki wrote:

Dnia Thu, 28 May 2009 13:44:37 +0000 (UTC), Massai napisał(a):

> Daje, i to wiele, tylko trzeba pamiętać żeby nie masować bijącego
> serca, po prostu upewnić się że nie bije.

Racja

> Przypadki zatrzymania krazenia przy zachowanym oddechu się zdarzają,
> ale nieczęsto, jest w literaturze opisany przypadek gościa -
> montera, którego prąd popieścił, zatrzymanie krążenia ale był
> przytomny i oddychał. Ktoś wyłapał że serducho nie bije, i zaczęli
> masaż. Ponoć wył z bólu...

Oj, chyba coś ściemniasz - zatrzymanie krążenia powoduje utratę
przytomności w ciągu kilkanastu sekund, najdalej pół minuty. Więc
facet może miał jakąś dziwną arytmię, ale z zachowaniem perfuzji
głowy.

> I jak pogotowie przyjedzie to nie przerywać, chyba że oni wyraźnie
> każą. Jak zobaczą że robimy to dobrze, to sobie spokojnie sprzęt
> wyjmą, i się przygotują.

"Panie, weź pan już przestań, tamten to miał narty, a ten ma
łyżwy..." ;?)

Dnia Fri, 29 May 2009 07:06:45 +0000 (UTC), Massai napisał(a):

"panie, napierdalaj pan dalej, ja sobie skończę fajkę..."

Użytkownik JKK napisał:

3 minuty:
http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6654210,Zatrzymali_sie__uratowali_zycie.html?utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=1077762

Gabriel'Varius' pisze:

Użytkownik JKK napisał:

3 minuty:
http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6654210,Zatrzymali_sie__uratowali_zycie.html?utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=1077762

Mnie sie najbardzie podoba ten fragment, a zwlaszcza drugi myslnik (rece opadaja :-(  ):
"- Dzień dobry, jestem lekarzem, może potrzebna pomoc? - zapytał klęczącą kobietę, która nachylała się nad starszym mężczyzną broczącym krwią, z głową rozciętą po upadku na ostre krawędzie kamieni, którymi wysypany był parking. Leżał na boku, pod głowę miał podłożony bochenek chleba.
- Ja też jestem lekarzem, ale nie wiem, co robić - odpowiedziała kobieta. Poprosił, by wezwała karetkę, a sam zaczął ratować"
pozdrawiam

- Ja też jestem lekarzem, ale nie wiem, co robić - odpowiedziała kobieta. Poprosił, by wezwała karetkę, a sam zaczął ratować"
pozdrawiam

A co miał powiedzieć? "Wypierdalać jestem anestezjologiem, wkraczam do akcji.."? A może "Kobieto zostaw go, jak nie wiesz jak pomagać to się nie dotykaj niech umrze w spokoju..."?

Gabriel'Varius' pisze:

- Ja też jestem lekarzem, ale nie wiem, co robić - odpowiedziała kobieta. Poprosił, by wezwała karetkę, a sam zaczął ratować"
pozdrawiam

A co miał powiedzieć? "Wypierdalać jestem anestezjologiem, wkraczam do akcji.."? A może "Kobieto zostaw go, jak nie wiesz jak pomagać to się nie dotykaj niech umrze w spokoju..."?

Mnie chodzi o to, ze kobieta powiedziala ze jest lekarzem i nie wie co zrobic z rannym czlowiekiem.
Zdaje sobie sprawe, ze nie kazdy musi sie znac na udzieleniu pierwszej pomocy ale nie lekarz - masakra :-(
pozdrawiam

Mnie chodzi o to, ze kobieta powiedziala ze jest lekarzem i nie wie co zrobic z rannym czlowiekiem.
Zdaje sobie sprawe, ze nie kazdy musi sie znac na udzieleniu pierwszej pomocy ale nie lekarz - masakra :-(
pozdrawiam

No racja trochę dziwne. Ale lekarz to nie ratownik. Facet był upaprany we krwi, bała się pewnie robić sztuczne oddychanie albo coś w tym stylu.

kurs pierwszej pomocy miała 20 lat temu na studiach.

Użytkownik "Gabriel'Varius'"
 napisał w wiadomości

 > Do tego panika, no i  możliwe, że tak naprawdę była
stomatologiem, a

kurs pierwszej pomocy miała 20 lat temu na studiach.

Ale to nie jest argument. Chcialbys u takiego stomatologa stracic
przytomnosc podczas wyrywania zeba - bo ja nie? :-)

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

I to nie jest kwestia studiow tylko specjalizacji i wyposazenia, ktorego okulista nie ma.

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

Użytkownik "J.F."  napisał w
wiadomości

I to nie jest kwestia studiow tylko specjalizacji i wyposazenia,
ktorego okulista nie ma.

sa pewne standardy, ktore lekarz niezaleznie od tego kiedy
konczyl studia
ani jakiej jest specjalizacji powinien znac, bo znaja je nawet
dzieci w
podstawowce po odpowienich zajeciach i o tym pisal gabriel

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Zasad reanimacji owszem tak,

Dnia Wed, 27 May 2009 15:13:44 +0200, szerszen napisał(a):

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Zasad reanimacji owszem tak,

i o to wlasnie chodzilo :)

Dnia Wed, 27 May 2009 18:26:57 +0200, Tomasz Nowicki napisał(a):

regularnie, to za parę lat zapomnisz co i jak. Dlatego KAŻDY powinien raz
na parę lat przechodzić praktyczny kurs reanimacji na fantomach - nawet

Dnia Mon, 1 Jun 2009 22:26:20 +0200, Adam Płaszczyca napisał(a):

IMO raz do roku.

Dnia Wed, 27 May 2009 15:11:50 +0200, J.F. napisał(a):

Zasad reanimacji owszem tak, ale zdiagnozuj tu nieprzytomnego
pacjenta z niewiadomego powodu i podaj mu skuteczny lek, ktorego
zreszta nie masz w podrecznej apteczce .. jest wiedza ogolna, jest
szczegolowa, nie wszystkich ucza na studiach.

Użytkownik "JKK"  napisał w wiadomości

3 minuty:
http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6654210,Zatrzymali_sie__uratowali_zycie.html?utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=1077762

"JKK"  wrote in message

3 minuty:
http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6654210,Zatrzymali_sie__uratowali_zycie.html?utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=1077762

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości

http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6654210,Zatrzymali_sie__uratowali_zycie.html?utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=1077762

Czytam komentarze pod watkiem i jedyne co mi sie nasuwa to
"kurwa, glupia apteczka, a pierdola od rzeczy i rozwodza sie nad
defibrylatorami".
Mam szczera nadzieje, ze jeden z drugim w razie wypadku traficie
na takiego barana bez apteczki, ktory zamiast pomoc bedzie was
komorka filmowal. Posmiejemy sie razem na youtubie.

J.F. wrote:

Użytkownik "kamil"  napisał w wiadomości

> > http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6654210,Zatrzymali_sie__ura
> > towali_zycie.html?utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=10777
> > 62
> >
> Czytam komentarze pod watkiem i jedyne co mi sie nasuwa to  "kurwa,
> glupia apteczka, a pierdola od rzeczy i rozwodza sie nad
> defibrylatorami".  Mam szczera nadzieje, ze jeden z drugim w razie
> wypadku traficie  na takiego barana bez apteczki, ktory zamiast
> pomoc bedzie was  komorka filmowal. Posmiejemy sie razem na
> youtubie.

Bo jak przeczytasz artykul i wyciagniesz wnioski [czego robic nie
nalezy, bo dziennikarze tyle rzeczy juz przeklamywali, no ale na
czyms trzeba sie oprzec w dyskusji] to sie okaze ze pierwszy lekarz,
ktory prawdopodobnie uratowal czlowiekowi zycie, zadnej apteczki nie
uzywal. A koniec koncow i tak defibrylator byl potrzebny.

Wiec jak bede lezal bez dechu to co mi pomozesz ze swoja apteczka ?
Co tam w ogole masz - plaster , bandaz, nozyczki o dlugosci ostrza
54mm czy ile tam DIN wymaga ?


Zachodzi zas ciekawe pytanie co ten drugi lekarz mial w swojej
walizeczce ze "sprzetem potrzebnym do reanimacji".

Apteczka w samochodzie sie przydaje na drobne skaleczenia i na kaca.
No chyba ze masz tam ustnik, gumowe rekawiczki i moze opaske uciskowa

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

J.F. wrote:

 A koniec koncow i tak defibrylator byl potrzebny.

Ja bym wolał żeby laik nie woził w samochodzie defibrylatora...
Albo
przynajmniej - żeby go nie używał ;-)

J.F. wrote:

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

> J.F. wrote:
>> A koniec koncow i tak defibrylator byl potrzebny.
>
> Ja bym wolał żeby laik nie woził w samochodzie defibrylatora...
> Albo przynajmniej - żeby go nie używał ;-)

Moze sie okazac ze to bedzie najprostsze urzadzenie do uzycia przez
laika :-)

Użytkownik "Massai"  napisał w wiadomości

To nie jest kwestia trudności użycia, tylko żeby wiedział kiedy użyć ;-)

On Thu, 28 May 2009 05:59:58 +0000 (UTC),  Massai wrote:

J.F. wrote:

> Ja bym wolał żeby laik nie woził w samochodzie defibrylatora...
> Albo przynajmniej - żeby go nie używał ;-)

Moze sie okazac ze to bedzie najprostsze urzadzenie do uzycia przez
laika :-)

To nie jest kwestia trudności użycia, tylko żeby wiedział kiedy użyć ;-)

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Instrukcja bedzie prosta: rozpiac pacjentowi koszule, przylozyc
elektrody, poostepowac zgodnie z instrukcjami na wyswietlaczu.

Dnia Thu, 28 May 2009 09:02:40 +0200, szerszen napisał(a):

nie bedzie tylko jest, tak to wlasnie wyglada :)
takie urzadzenia mozna spotkac np w wawie w wielu miejscach uzytecznosci
publicznej

Dnia Wed, 27 May 2009 15:15:07 +0000 (UTC), Massai napisał(a):

Ja bym wolał żeby laik nie woził w samochodzie defibrylatora...  Albo
przynajmniej - żeby go nie używał ;-)

Dnia Wed, 27 May 2009 17:04:14 +0200, J.F. napisał(a):

Zachodzi zas ciekawe pytanie co ten drugi lekarz mial w swojej
walizeczce ze "sprzetem potrzebnym do reanimacji".

Tomasz Nowicki wrote:

Dnia Wed, 27 May 2009 17:04:14 +0200, J.F. napisał(a):

> Zachodzi zas ciekawe pytanie co ten drugi lekarz mial w swojej
> walizeczce ze "sprzetem potrzebnym do reanimacji".

Podręczny zestaw do reanimacji - rurka ustno-gardłowa, worek ambu,
może nawet laryngoskop i rurka intubacyjna, trochę leków. Każdej z
tych rzeczy trzeba umieć jednak użyć - i ćwiczyć tę umiejętność
regularnie

On Thu, 28 May 2009 05:59:19 +0000 (UTC),  Massai wrote:

Tomasz Nowicki wrote:

Dnia Wed, 27 May 2009 17:04:14 +0200, J.F. napisał(a):
> Zachodzi zas ciekawe pytanie co ten drugi lekarz mial w swojej
> walizeczce ze "sprzetem potrzebnym do reanimacji".

Podręczny zestaw do reanimacji - rurka ustno-gardłowa, worek ambu,

No nie żartuj, intubacji uczyć ludzi?
Nie przesadzajmy że ludzie na ulicy mieliby intubować...

Pacjent wymagał masażu serca i ewentualnie sztucznego oddychania, a nade
wszystko - defibrylacji, bo pewnie miał migotanie w następstwie
niedokrwienia pewnej, ważnej z punktu widzenia akcji skurczowej, części
serca. Masaż zapewnił mu przepływ krwi przez czachę i jakieś tam
utlenowanie mózgu - wystarczające, by po użyciu defibrylatora i podjęciu
pracy przez serce można było pacjenta przywrócić społeczeństwu

T.

Dnia Thu, 28 May 2009 05:59:19 +0000 (UTC), Massai napisał(a):

No nie żartuj, intubacji uczyć ludzi?

Nie przesadzajmy że ludzie na ulicy mieliby intubować...