5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.
Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...

W dniu 2016-08-02 o 14:35, J.F. pisze:

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.
Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...

Rozsadnie ... ale znaczy sie jednak, ze bys nie stal.
Ty bys nie stal, oni nie stali, ale oni debile  :-)


J.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-08-02 o 14:35, J.F. pisze:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.
Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...

Rozsadnie ... ale znaczy sie jednak, ze bys nie stal.
Ty bys nie stal, oni nie stali, ale oni debile  :-)

Mówiliśmy o korku i cofnięciu o 10 m. A nie jeździe pod prąd. :-)

W dniu 2016-08-03 o 11:05, J.F. pisze:

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup

W dniu 2016-08-02 o 14:35, J.F. pisze:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to
kto wie
co by bylo dalej.
Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...

Rozsadnie ... ale znaczy sie jednak, ze bys nie stal.
Ty bys nie stal, oni nie stali, ale oni debile  :-)

Mówiliśmy o korku i cofnięciu o 10 m. A nie jeździe pod prąd. :-)

Przodem czy tylem - co to za roznica ?
Tak czy inaczej jazda pod prad pasem awaryjnym :-)

J.

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-08-03 o 11:05, J.F. pisze:

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

To bym cofał, a nie zawracał, jak te debile...

Rozsadnie ... ale znaczy sie jednak, ze bys nie stal.
Ty bys nie stal, oni nie stali, ale oni debile  :-)

Mówiliśmy o korku i cofnięciu o 10 m. A nie jeździe pod prąd. :-)

Przodem czy tylem - co to za roznica ?
Tak czy inaczej jazda pod prad pasem awaryjnym :-)

Jeśli jest korek, widoczny z daleka, stoję ostatni a za mną nic nie ma (bo inaczej nie mógłbym cofnąć)

, to nie widzę problemu. Tamci jechali pod prąd przy doć sporym ruchu, jak widać na zdjęciach.

W dniu wtorek, 2 sierpnia 2016 11:23:21 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto
wie co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości
W dniu wtorek, 2 sierpnia 2016 11:23:21 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto
wie co by bylo dalej.
Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

Na autostradzie? Poważnie pytasz?
Tych pięciu na pewno nie stało 10 czy 50m za krawędzią,

a zresztą nawet gdyby stało, to nie usprawiedliwia niczego. W tunelu też byś zawracał?
Nieraz przegapiłem zjazd z s-ki czy autostrady, ale wolałem zrobić parę km więcej, niż wpać na tak idiotyczny pomysł...

No i co by mi się stało, jakbym postał te kilka, kilkanaście minut w jakimś zakichanym korku?
Tym razem,wyglądało to mało groźnie, ale nie jeden raz widziałem podobne, idiotyczne zachowanie na drodze. I każdy pewnie miał stosowne powody ku temu.

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości grup

No i co by mi się stało, jakbym postał te kilka, kilkanaście minut w jakimś zakichanym korku?

Kilka godzin to ok 10l paliwa - raczej nie schodzę do takiego stanu zbiornika, poza tym można zawsze zgasić auto.
Zresztą, sam zauważyłeś, że próbowali wjechać na zjazd, gdzie auta jechały a nie stały, więc ryzyko wzrasta znacznie. I tak naprawdę nie chodzi tu tylko o tą konkretną sytuację - następnym razem mogą odwalić bardziej niebezpieczny manewr, tylko dlatego, że do tej pory im się udawało. I tak to zazwyczaj właśnie wygląda - czołówka na trzeciego, wypadnięcie na łuku, itp. A przecież do tej pory jakoś się udawało, wczoraj szwagier 140 tędy leciał i jeszcze zapas miał...
Kurde, ludzie! Aż tak nisko cenicie własne życie, że warto je ryzykować dla tych paru minut?

W dniu 2016-08-02 o 21:31, Przemyslaw P. pisze:

Kilka godzin to ok 10l paliwa - raczej nie schodzę do takiego stanu zbiornika, poza tym można zawsze zgasić auto.
Zresztą, sam zauważyłeś, że próbowali wjechać na zjazd, gdzie auta jechały a nie stały, więc ryzyko wzrasta znacznie.
I tak naprawdę nie chodzi tu tylko o tą konkretną sytuację

- następnym razem mogą odwalić bardziej niebezpieczny manewr, tylko dlatego, że do tej pory im się udawało.

Kurde, ludzie! Aż tak nisko cenicie własne życie, że warto je ryzykować dla tych paru minut?

On 03.08.2016 07:02, twistedme wrote:

a moją
jazdę uznaję za bardzo bezpieczną w porównaniu do tego, co widzę na
drogach.

W dniu 2016-08-03 o 07:10, Shrek pisze:

On 03.08.2016 07:02, twistedme wrote:

a moją
jazdę uznaję za bardzo bezpieczną w porównaniu do tego, co widzę na
drogach.

Nie chcę cię martwić, ale w Polsce 99% samców jeździ znacznie lepiej niż
średnia, a nawet jak zapierdalają to robią to "szybko, ale bezpiecznie";)

Shrek

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup

Nie wiem co mam napisać :) Tam gdzie można jechać 90 jadę raczej 90 (max 100-110), jak nie ma możliwości bezpiecznego wyprzedzenia, to jadę grzecznie 50km/h, nie wciskam się, nie wykonuję niesygnalizowanych lub dziwnych manewrów. Jak nie ma warunków, to zwalniam mimo braku ograniczenia itd. itp.
Przez 15 lat dostałem 2 mandaty za nieznaczne przekroczenie (15-25 km/h) na trasie.

Wiem, co widzę na drogach i o manewrach, które ludzie wykonują nagminnie nigdy bym nie pomyślał jak np. znaczne przekraczanie prędkości, wyprzedzanie przed wzniesieniem/zakrętem,

wyprzedzanie po jednym samochodzie

i wciskanie się między auta na cm.,

wyprzedzanie zmuszające auta z przeciwka do zwolnienia

lub zjazdu na pobocze,

wyprzedzanie innych a szczególnie rowerzystów na mm itp.

W dniu 2016-08-03 o 11:21, J.F. pisze:

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup

Nie wiem co mam napisać :) Tam gdzie można jechać 90 jadę raczej 90
(max 100-110), jak nie ma możliwości bezpiecznego wyprzedzenia, to
jadę grzecznie 50km/h, nie wciskam się, nie wykonuję
niesygnalizowanych lub dziwnych manewrów. Jak nie ma warunków, to
zwalniam mimo braku ograniczenia itd. itp.
Przez 15 lat dostałem 2 mandaty za nieznaczne przekroczenie (15-25
km/h) na trasie.

A ja dostalem ze 4, moze nawet tez tylko 2 - juz sie nie dolicze ile to
bylo przez 15 lat.
Mimo ze przepisy traktuje ... swobodnie.

Ilosc mandatow to nie jest sprawa przekraczania przepisow :-)

Wiem, co widzę na drogach i o manewrach, które ludzie wykonują
nagminnie nigdy bym nie pomyślał jak np. znaczne przekraczanie
prędkości, wyprzedzanie przed wzniesieniem/zakrętem,

Czesto jezdze po dolnoslaskich pagorkach i faktycznie widac. Glownie w
wykonaniu warszawiakow.
Ale:
a) jakos tak rzadko widze, aby taki sie nadzial na tira czy inny
samochod z naprzeciwka i musial gwaltownie hamowac
b) ja tez za gorka/zakretem rzadko sie nadziewam na takiego, bardzo rzadko.

Moze oni to jednak dobrze robia ?
Czesciej natkne sie na takiego na prostej.

wyprzedzanie po jednym samochodzie

A jak chcesz to zrobic inaczej ? Wyprzedzic cala kolumne ?
Nie da sie, nie ma takiej dlugiej prostej i w dodatku pustej.

i wciskanie się między auta na cm.,

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

wyprzedzanie zmuszające auta z przeciwka do zwolnienia

raczej rzadko.

Ja to sobie moge powiedziec - do domu mam 20km, w dobrych ukladach
przeskocze 20 pojazdow, a kolumna przede mna ma chyba wiecej, to bede
kilometr blizej i zaoszczedze minute. Nie oplaca sie ryzykowac.
Ale jak ktos ma do domu 400km, to sie oplaca :-)

Inna sprawa, ze te 20 pojazdow moze sie wkrotce zamienic np w 10 minut,
bo tyle dluzej bede stal na swiatlach.

lub zjazdu na pobocze,

Na nielicznych drogach, gdzie szerokosc jezdni pozwala na 4 pasy ruchu,
ale wymalowali dwa ... kulturalni kierowcy sami zjezdzaja na pobocze,
mimo, ze mandat ryzykuja ...

wyprzedzanie innych a szczególnie rowerzystów na mm itp.

A to sie zdarza - czesto bez potrzeby.
Zle ucza na kursie ?

J.

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości
W dniu 2016-08-03 o 11:21, J.F. pisze:

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup

Przez 15 lat dostałem 2 mandaty za nieznaczne przekroczenie (15-25
km/h) na trasie.

A ja dostalem ze 4, moze nawet tez tylko 2 - juz sie nie dolicze ile to
bylo przez 15 lat.
Mimo ze przepisy traktuje ... swobodnie.
Ilosc mandatow to nie jest sprawa przekraczania przepisow :-)

Wiem, ale jakieś kryterium trzeba przyjąć jak się chce udowodnić, że nie jest się "piratem" :)

Wiem, co widzę na drogach i o manewrach, które ludzie wykonują
nagminnie nigdy bym nie pomyślał jak np. znaczne przekraczanie
prędkości, wyprzedzanie przed wzniesieniem/zakrętem,

Czesto jezdze po dolnoslaskich pagorkach i faktycznie widac. Glownie w
wykonaniu warszawiakow.
Ale:
a) jakos tak rzadko widze, aby taki sie nadzial na tira czy inny
samochod z naprzeciwka i musial gwaltownie hamowac
b) ja tez za gorka/zakretem rzadko sie nadziewam na takiego, bardzo rzadko.

Nie przypominam sobie sytuacji w której ktoś by jechał na czołówkę, ale z racji tego, że znam tą trasę jak własną kieszeń wiem, gdzie lepiej nie ignorować zakazu wyprzedzania. np. tu:

Nie chce mi się więcej tych górek wyszukiwać, ale często mówię sobie pod nosem. "Skąd on wiedział, że tam nic nie jedzie? Radar ma czy jak?"

wyprzedzanie po jednym samochodzie

A jak chcesz to zrobic inaczej ? Wyprzedzic cala kolumne ?
Nie da sie, nie ma takiej dlugiej prostej i w dodatku pustej.

i wciskanie się między auta na cm.,

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7 aut, jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się bezpiecznie wyprzedzić, to jak tylko zobaczy cm miejsca, to zaczyna wyprzedzać, po czym wyprzedzi jednego (7.) i po hamulcach i kierunkowskaz w prawo, za chwilę wyprzedzi 6. i ta sama sytuacja. G. mu to da, a tylko wprowadza nerwową atmosferę. Ludzie ustępują, żeby się nie wpierdzielił komuś na czołówkę.

Na nielicznych drogach, gdzie szerokosc jezdni pozwala na 4 pasy ruchu,
ale wymalowali dwa ... kulturalni kierowcy sami zjezdzaja na pobocze,
mimo, ze mandat ryzykuja ...

Sam często tak robię jak widzę zawalidrogę z naprzeciwka (np. traktor) i za nim kolumna, ale jestem też świadkiem sytuacji, w której wyprzedzający się nikogo nie pyta, tylko daje w rurę z myślą "przecież ma miejsce, to zjedzie"

Ty nie jesteś dla mnie stroną w tej dyskusji :) (widocznie inni uważają mnie za głupka, jak był uprzejmy napisać Kaczin), bo stanąłem w opozycji do osób, które uważają, że ta sytuacja na filmie tvn była tak skandaliczna, że należy z miejsca zabrać PJ i ukrzyżować na Rynku dla przykładu.

Ja tymczasem próbuję napisać tylko, że moim zdaniem, codziennie zdarza się masę sytuacji, w których o wiele bardziej ryzykowane jest życie i zdrowie uczestników ruchu drogowego.

Czy to znaczy, że trzeba dokładać? Oczywiście nie, ale nie róbmy z tych 5 zawracających kierowców most wanted wrogów narodu polskiego.

W dniu 03.08.2016 o 11:54, twistedme pisze:

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7 aut,
jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę
samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to
zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się
bezpiecznie wyprzedzić,

W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 11:54, twistedme pisze:

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7 aut,
jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę
samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to
zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się
bezpiecznie wyprzedzić,

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).

Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?

Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

A potem w lusterku, na horyzoncie, aż do samego zakrętu widziałem tylko
ten traktor....

W dniu 03.08.2016 o 17:03, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 11:54, twistedme pisze:

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7 aut,
jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę
samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to
zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się
bezpiecznie wyprzedzić,

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).

Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?

Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

A potem w lusterku, na horyzoncie, aż do samego zakrętu widziałem tylko
ten traktor....

Nie o to mi zupełnie chodziło.

Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno

7). Auta jadą jedno za drugim, bo prędkoć niewielka, co za tym idzie
odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a
delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w
kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do
przyhamowania.

W dniu 2016-08-03 o 17:07, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 17:03, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 11:54, twistedme pisze:

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7
aut,
jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę
samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to
zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się
bezpiecznie wyprzedzić,

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).

Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?

Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

A potem w lusterku, na horyzoncie, aż do samego zakrętu widziałem tylko
ten traktor....

Nie o to mi zupełnie chodziło.

Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno

Niewiele to zmienia, gdy kolejne ofiary losu nie biorą się za
wyprzedzanie, mimo okazji - to na co każesz czekać?
Chcą się wlec, niech się wleką - ale beze mnie.



 (w moim przykładzie

7). Auta jadą jedno za drugim, bo prędkoć niewielka, co za tym idzie
odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a
delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w
kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do
przyhamowania.

I słusznie.
Konwoje nie są w Polsce chronione prawem.

W dniu 03.08.2016 o 17:12, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 17:07, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 17:03, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 11:54, twistedme pisze:

No ba, jada 60, wyprzedzac im sie nie chce, ale odstepu nie trzymaja,
aby odwazniejszy mogl ich wyprzedzic :-)

Sytuacja taka: jedzie zawalidroga 60 km/h, za nim sznur powiedzmy 7
aut,
jedzie z tyłu zapierdalacz i mimo, że z naprzeciwka walą co chwilę
samochody, albo są zakazy, a zaraz będzie pod górkę dodatkowy pas, to
zamiast poczekać, aż będą warunki, żeby przeciętnym autem dało się
bezpiecznie wyprzedzić,

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego
auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).

Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?

Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją
klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

A potem w lusterku, na horyzoncie, aż do samego zakrętu widziałem tylko
ten traktor....

Nie o to mi zupełnie chodziło.

Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno

Niewiele to zmienia, gdy kolejne ofiary losu nie biorą się za
wyprzedzanie, mimo okazji - to na co każesz czekać?
Chcą się wlec, niech się wleką - ale beze mnie.



 (w moim przykładzie

7). Auta jadą jedno za drugim, bo prędkoć niewielka, co za tym idzie
odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a
delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w
kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do
przyhamowania.

I słusznie.
Konwoje nie są w Polsce chronione prawem.

Ale linia ciągła jest.

W dniu 2016-08-03 o 18:23, Cavallino pisze:

Nic nie pisałem o ciągłych liniach.
Odpowiadaj na to co zostało zacytowane, a nie o swoich projekcjach.

W dniu 03.08.2016 o 18:35, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 18:23, Cavallino pisze:

Nic nie pisałem o ciągłych liniach.

Mówisz o tym?

W dniu 2016-08-03 o 18:51, Cavallino pisze:

W dniu 03.08.2016 o 18:35, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-03 o 18:23, Cavallino pisze:

Nic nie pisałem o ciągłych liniach.

Mówisz o tym?

Dobra - inaczej:

Co stanowi dla Ciebie problem, to że ktoś wyprzedził na ciągłej linii,
czy to że w ogóle ośmielił się wyprzedzać, więc trzeba było mu zrobić
miejsce po manewrze?

Bo na ciągłych nie wyprzedzam, a co za tym idzie z tym nie dyskutuję,
tak żeby była jasnoć.

W dniu 04.08.2016 o 08:20, twistedme pisze:

W tej kolumnie nie było zawalidrogi (poza pierwszym), każdy chciał go
wyprzedzić i wszyscy czekali na koniec zakazu, a Ci którzy znali trasę,
na 2 pasy. Tymczasem znalazł się jeden niecierpliwy, który zaczął się
wciskać pomiędzy auta zmuszając je do zrobienia mu miejsca.

Twoja sytuacja też jest zupełnie inna, bo musiałbyś na zakazie
wyprzedzić kobietę i wjechać za traktor :) Gdyby ten goć, którego
opisuję wyprzedził kilka aut i ciężarówkę na raz, tak jak zrobiłeś to
Ty, to nikt nie miałby pretensji.

W dniu 2016-08-04 o 18:02, Cavallino pisze:

W dniu 04.08.2016 o 08:20, twistedme pisze:

W tej kolumnie nie było zawalidrogi (poza pierwszym), każdy chciał go
wyprzedzić i wszyscy czekali na koniec zakazu, a Ci którzy znali trasę,
na 2 pasy. Tymczasem znalazł się jeden niecierpliwy, który zaczął się
wciskać pomiędzy auta zmuszając je do zrobienia mu miejsca.

Problemem jest to miejsce, czy ta ciągła?
Bo czuję że coś kręcisz....

Twoja sytuacja też jest zupełnie inna, bo musiałbyś na zakazie
wyprzedzić kobietę i wjechać za traktor :) Gdyby ten goć, którego
opisuję wyprzedził kilka aut i ciężarówkę na raz, tak jak zrobiłeś to
Ty, to nikt nie miałby pretensji.

Pewnie gdyby było miejsce to by tak zrobił.
I ja też, gdyby nie było miejsca, to bym wyprzedzał sztuka po sztuce,
zamiast wlec się nie wiadomo jak długo.

A pretensje, że ktoś nie wie że dalej są 2 pasy, więc warto poczekać, to
możesz mieć do zarządcy drogi, ze mu o tym nie napisał na znakach, tak
jak się to dzieje w cywilizowanej części świata.

W dniu 04.08.2016 o 19:35, twistedme pisze:

Twoja sytuacja też jest zupełnie inna, bo musiałbyś na zakazie
wyprzedzić kobietę i wjechać za traktor :) Gdyby ten goć, którego
opisuję wyprzedził kilka aut i ciężarówkę na raz, tak jak zrobiłeś to
Ty, to nikt nie miałby pretensji.

Pewnie gdyby było miejsce to by tak zrobił.
I ja też, gdyby nie było miejsca, to bym wyprzedzał sztuka po sztuce,
zamiast wlec się nie wiadomo jak długo.

W poprzednim poście napisałeś, że nie wyprzedzasz na zakazie, tak żeby
była jasnoć.

A pretensje, że ktoś nie wie że dalej są 2 pasy, więc warto poczekać, to
możesz mieć do zarządcy drogi, ze mu o tym nie napisał na znakach, tak
jak się to dzieje w cywilizowanej części świata.

Przeczytaj sobie na spokojnie jeszcze raz wszystko co napisałem, są
obrazki z googla, pokusiłem się nawet o naszkicowanie makietki :),

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).
Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?
Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

Nie o to mi zupełnie chodziło.
Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno (w moim przykładzie 7).

Auta jadą jedno za drugim, bo prędkoć niewielka, co za tym idzie odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do przyhamowania.

Za chwilkę sytuacja się powtarza i wyprzedza w ten sposób szóstego wciskając się między niego a piątego, po czym zaczynają się 2 pasy i wszyscy spokojnie zjeżdżają na lewy i ciężarówka staje się mglistym wspomnieniem :)

Ostatnia taka sytuacja miała miejsce jakieś 3 tyg. tu:
https://goo.gl/EhJAt5

W dniu 2016-08-03 o 17:55, J.F. pisze:

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2016-08-03 o 16:41, Cavallino pisze:

Dzisiaj miałem taką sytuację, ale kolumna składała się z jednego auta za
traktorem (w mieście, ale na wylotowej ulicy).
Ile Twoim zdaniem miałem czekać, aż baba zdecyduje się ten traktor
wyprzedzić?
Bo trzech szansach, których nie wykorzystała, przyspawałem, ją klaksonem
do prawej strony jezdni i sam wyprzedziłem i ją i ten traktor.

Nie o to mi zupełnie chodziło.
Pisałem o sytuacji, gdy aut jest więcej niż jedno (w moim przykładzie 7).

Zadna roznica. Tylko tyle, ze trzeba wyprzedzic nie jedna babe, a 7.
Po jednej niestety.

Auta jadą jedno za drugim, bo prędkoć niewielka, co za tym idzie
odstępy też. Linia ciągła, z naprzeciwka co chwile coś jedzie, a
delikwent w wozie powyżej średniej krajowej wyprzedza ostatniego w
kolumnie i wciska się między niego, a przedostatniego zmuszając go do
przyhamowania.

Znaczy sie - miejsce aby drugi w kolumnie wyprzedzil pierwszego bylo.
Moze i linia ciagla, ale jakos sie dalo.

Owszem, mogl miec slabsze auto, wieksza bojazn dla przepisow, ale z tylu
musi wyprzedzac po jednym.

Za chwilkę sytuacja się powtarza i wyprzedza w ten sposób szóstego
wciskając się między niego a piątego, po czym zaczynają się 2 pasy i
wszyscy spokojnie zjeżdżają na lewy i ciężarówka staje się mglistym
wspomnieniem :)

Zdarza sie. Ale:
-ten tylu mogl o nie wiedziec, ze zaraz dwa pasy beda,
-jak zle pojdzie, to 2 pasy sie po 500m skoncza, a ta druga zawalidroga
w kolejce ledwo zdazy w tym czasie wyprzedzic pierwsza.
a reszta bedzie musiala sie dalej kisic.

Ostatnia taka sytuacja miała miejsce jakieś 3 tyg. tu:
https://goo.gl/EhJAt5

Widocznosc taka sobie. W druga strone nieco lepsza, a tez zakaz.

Poza tym te 2 pasy sie wkrotce koncza, i patrz wyzej. :-)
Jest okazja, to sie wyprzedza :-)

A jak sie komus nie spieszy, to nich odstep zachowa, aby go mozna bylo
wyprzedzic :-)

J.

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-08-03 o 17:55, J.F. pisze:

-jak zle pojdzie, to 2 pasy sie po 500m skoncza, a ta druga zawalidroga
w kolejce ledwo zdazy w tym czasie wyprzedzic pierwsza.
a reszta bedzie musiala sie dalej kisic.

Ostatnia taka sytuacja miała miejsce jakieś 3 tyg. tu:
https://goo.gl/EhJAt5

Widocznosc taka sobie. W druga strone nieco lepsza, a tez zakaz.
Poza tym te 2 pasy sie wkrotce koncza, i patrz wyzej. :-)
Jest okazja, to sie wyprzedza :-)

No a potem jest jeszcze 2x po 2 pasy,

a za 10 km autostrada :)
Nie no ok, nie przegadam Was, ja tam się nie pcham za wszelką cenę i nie wyprzedzam na złamanie karku. Jak też tych 6, którzy jechali ze mną za ciężarówką 60-70km/h przez ten kawałeczek :)

Ja uważam, że poniższe zachowanie jest bez sensu i jest bardzo niebezpieczne:
http://pokazywarka.pl/zy05pg/

W dniu 2016-08-03 o 18:20, twistedme pisze:

Ja uważam, że poniższe zachowanie jest bez sensu i jest bardzo
niebezpieczne:

http://pokazywarka.pl/zy05pg/

W dniu 03.08.2016 o 23:31, Akarm pisze:

W dniu 2016-08-03 o 18:20, twistedme pisze:

Ja uważam, że poniższe zachowanie jest bez sensu i jest bardzo
niebezpieczne:

http://pokazywarka.pl/zy05pg/

I masz całkowitą rację.
Tak może jechać tylko tępy kutas.
Przez takich bezmózgów właśnie są wypadki.
Ja nigdy w ten sposób nie wyprzedzałem. Jeśli wyprzedzam, to tylko całÄ…
kolumnę, czyli wtedy, kiedy wyprzedzanie coś daje, kiedy ma sens. I
tylko wtedy, kiedy nikogo nie zmuszę do ucieczki na pobocze. Nie muszę
mieć do tego jakiegoś mocnego silnika, polonezem też wyprzedzę cała
kolumnę. Przecież do tego wystarczy mieć prędkoć większą o
kilkadziesiąt km/godz. I już. Proste?

W dniu 2016-08-04 o 06:02, ddddddddd pisze:

W dniu 03.08.2016 o 23:31, Akarm pisze:

W dniu 2016-08-03 o 18:20, twistedme pisze:

Ja uważam, że poniższe zachowanie jest bez sensu i jest bardzo
niebezpieczne:

http://pokazywarka.pl/zy05pg/

I masz całkowitą rację.
Tak może jechać tylko tępy kutas.
Przez takich bezmózgów właśnie są wypadki.
Ja nigdy w ten sposób nie wyprzedzałem. Jeśli wyprzedzam, to tylko całÄ…
kolumnę, czyli wtedy, kiedy wyprzedzanie coś daje, kiedy ma sens. I
tylko wtedy, kiedy nikogo nie zmuszę do ucieczki na pobocze. Nie muszę
mieć do tego jakiegoś mocnego silnika, polonezem też wyprzedzę cała
kolumnę. Przecież do tego wystarczy mieć prędkoć większą o
kilkadziesiąt km/godz. I już. Proste?

widać że mało jeździsz. Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie
da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów. A jak za pierwszym zawalidrogą
trafia się drugi zawalidroga, to jak na takiej drodze trzeci jest Akarm
albo twistedme (który za cel ma wyprzedzić tylko całÄ… kolumnę) to robi
się sznurek nie do wyprzedzenia

W dniu 04.08.2016 o 07:57, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-04 o 06:02, ddddddddd pisze:

widać że mało jeździsz. Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie
da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów. A jak za pierwszym zawalidrogą
trafia się drugi zawalidroga, to jak na takiej drodze trzeci jest Akarm
albo twistedme (który za cel ma wyprzedzić tylko całÄ… kolumnę) to robi
się sznurek nie do wyprzedzenia

To też nie tak. Przecież wszyscy jadący w tej kolumnie chcą wyprzedzić,
ale nie mogą, bo nie ma warunków, albo jest zakaz.

On Thursday, August 4, 2016 at 6:02:42 AM UTC+2, ddddddddd wrote:

W dniu 03.08.2016 o 23:31, Akarm pisze:

> Ja nigdy w ten sposób nie wyprzedzałem. Jeśli wyprzedzam, to tylko całÄ…
> kolumnę, czyli wtedy, kiedy wyprzedzanie coś daje, kiedy ma sens. I
> tylko wtedy, kiedy nikogo nie zmuszę do ucieczki na pobocze. Nie muszę
> mieć do tego jakiegoś mocnego silnika, polonezem też wyprzedzę cała
> kolumnę. Przecież do tego wystarczy mieć prędkoć większą o
> kilkadziesiąt km/godz. I już. Proste?

widać że mało jeździsz.

W dniu 2016-08-04 o 06:02, ddddddddd pisze:

Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie
da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów.

A jak za pierwszym zawalidrogą
trafia się drugi zawalidroga, to jak na takiej drodze trzeci jest Akarm
albo twistedme (który za cel ma wyprzedzić tylko całÄ… kolumnę) to robi
się sznurek nie do wyprzedzenia

Użytkownik "Akarm"  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-08-04 o 06:02, ddddddddd pisze:

Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie
da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów.

Możesz mi wyjaśnić, co ma moc do możliwości wyprzedzenia?
Według mnie do wyprzedzenia wystarczy duża różnica prędkości.
No i kawałek pasa ruchu bez pojazdów z przeciwka.

W dniu 2016-08-04 o 12:17, J.F. pisze:

Wiec zejdzmy na ziemie - jedziemy sobie spokojnie za kolumna, z ta sama
predkoscia, nagle otwiera nam sie widok na kawalek pustej drogi, gaz do
dechy ... i teraz moc jest bardzo potrzebna, aby w krotkim czasie miec
duza roznice predkosci ...

Użytkownik "Akarm"  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-08-04 o 12:17, J.F. pisze:

Wiec zejdzmy na ziemie - jedziemy sobie spokojnie za kolumna, z ta sama
predkoscia, nagle otwiera nam sie widok na kawalek pustej drogi, gaz do
dechy ... i teraz moc jest bardzo potrzebna, aby w krotkim czasie miec
duza roznice predkosci ...

Ja właśnie o takich baranach pisałem.
Baran jest baranem i baranem pozostanie.

W dniu 2016-08-04 o 13:13, J.F. pisze:

A ty co - masz zawsze szczescie, czy trzymasz odstep, rozpedzasz gdy nie
widac, a jak juz widac to szybka decyzja - dalej gaz, czy hamulec, ostro ?

Użytkownik "Akarm"  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-08-04 o 13:13, J.F. pisze:

A ty co - masz zawsze szczescie, czy trzymasz odstep, rozpedzasz gdy nie
widac, a jak juz widac to szybka decyzja - dalej gaz, czy hamulec, ostro ?

Nie.
Wyprzedzanie jest chyba najniebezpieczniejszym manewrem. W żadnym wypadku nie wolno go uzależniać od szczęścia. Chociaż sporo debilnych fiutów tak robi.
Ja obserwuję drogę przed sobą. I stado baranów wyprzedzam, kiedy mam okazję. A oni, na ogół, dalej jadą za zawalidrogą.

W dniu 04.08.2016 o 12:24, Akarm pisze:

W dniu 2016-08-04 o 12:17, J.F. pisze:

Wiec zejdzmy na ziemie - jedziemy sobie spokojnie za kolumna, z ta sama
predkoscia, nagle otwiera nam sie widok na kawalek pustej drogi, gaz do
dechy ... i teraz moc jest bardzo potrzebna, aby w krotkim czasie miec
duza roznice predkosci ...

Ja właśnie o takich baranach pisałem.

W dniu 04.08.2016 o 11:45, Akarm pisze:

W dniu 2016-08-04 o 06:02, ddddddddd pisze:

Na wielu drogach nawet autem które ma 300KM nie
da się wyprzedzić kolumny 7 samochodów.

Możesz mi wyjaśnić, co ma moc do możliwości wyprzedzenia?

Według mnie do wyprzedzenia wystarczy duża różnica prędkości.

On 03.08.2016 23:31, Akarm wrote:

Nie muszę
mieć do tego jakiegoś mocnego silnika, polonezem też wyprzedzę cała
kolumnę. Przecież do tego wystarczy mieć prędkoć większą o
kilkadziesiąt km/godz. I już. Proste?

W dniu 2016-08-04 o 10:22, Shrek pisze:

rozbuja się do
125;) potrzebujesz 6 sekund na minięcie komumny. +20m (następne 2
sekundy) na wychylenie się i powrót na swój pas.

A teraz zejdźmy na
ziemię, i załóżmy, że nie jedziesz super poldkiem, a zwykłym samochodem,
to wyjdzie ci jakieś 20 sekund.

On 04.08.2016 12:04, Akarm wrote:

W dniu 2016-08-04 o 10:22, Shrek pisze:

rozbuja się do
125;) potrzebujesz 6 sekund na minięcie komumny. +20m (następne 2
sekundy) na wychylenie się i powrót na swój pas.

Zgadza się, jeśli będę wyprzedzał marnym samochodem o prędkości
maksymalnej 125km/godz.

A teraz zejdźmy na
ziemię, i załóżmy, że nie jedziesz super poldkiem, a zwykłym samochodem,
to wyjdzie ci jakieś 20 sekund.

Raczej nie trafiają się teraz samochody o prędkości maksymalnej poniżej
120km/godz. Czyli nie będę wyprzedzał dłużej, niż 10 sekund.

Nawet
"maluchem". Bo normalnie to zajmuje mi tylko kilka sekund, przy mojej
prędkości nie niższej, niż 150km/godz.
Cała reszta wyliczeń się już nie zgadza.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup On 04.08.2016 12:04, Akarm wrote:

A teraz zejdźmy na
ziemię, i załóżmy, że nie jedziesz super poldkiem, a zwykłym samochodem,
to wyjdzie ci jakieś 20 sekund.

Raczej nie trafiają się teraz samochody o prędkości maksymalnej poniżej
120km/godz. Czyli nie będę wyprzedzał dłużej, niż 10 sekund.

Będziesz, bo to 120km/h nie osiągasz w 0,0(1)s, samo przyspieszenie 60-100 to często w granicach tych 10 sekund jest w warunkach drogowych:
http://www.autocentrum.pl/nasze-pomiary/przyspieszenia/

Pamiętaj, że droga to druga pochodna przyspieszenia, więc to początkowe 60 ma znacznie większe znaczenie niż końcowe 100.

On 04.08.2016 16:32, J.F. wrote:

Będziesz, bo to 120km/h nie osiągasz w 0,0(1)s, samo przyspieszenie
60-100 to często w granicach tych 10 sekund jest w warunkach drogowych:
http://www.autocentrum.pl/nasze-pomiary/przyspieszenia/

To jest "na 4-tym biegu". Mozna zredukowac na 3-ci i zredukowac czasy
znacznie :-)

Pamiętaj, że droga to druga pochodna przyspieszenia, więc to
początkowe 60 ma znacznie większe znaczenie niż końcowe 100.

No, tu sie nam liczy nadwyzka nad kolumna, tudziez chwilowy moment
silnika, i moze byc roznie ...

Ale nawet bez przyspieszania - 10s przy predkosci 120 to 333m, ten z
przeciwka tez moze miec 120, to razem juz ponad 600m,
a widocznosci pasa na 500m :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup On 04.08.2016 16:32, J.F. wrote:

Będziesz, bo to 120km/h nie osiągasz w 0,0(1)s, samo przyspieszenie
60-100 to często w granicach tych 10 sekund jest w warunkach drogowych:
http://www.autocentrum.pl/nasze-pomiary/przyspieszenia/

To jest "na 4-tym biegu". Mozna zredukowac na 3-ci i zredukowac czasy
znacznie :-)

Wiem, ale dalej to będzie wielkoć porównywalna z tym co ty przewidujesz na całoć manewru. Jak od 0-100 śreni wynik jest 10, to statystycznie od 0-60 będzie 4 od 60 do 100 6. Im dalej tym gorzej. Wzór na energię kinetyczną, gdzie prędkoć jest w kwadracie.

Pamiętaj, że droga to druga pochodna przyspieszenia, więc to
początkowe 60 ma znacznie większe znaczenie niż końcowe 100.

No, tu sie nam liczy nadwyzka nad kolumna, tudziez chwilowy moment
silnika, i moze byc roznie ...

Nie - fizyki nie oszukasz. Tu masz:
http://www.pienkowski.cba.pl/images/stories/rys/r_prz1dr.jpg

Ale nawet bez przyspieszania - 10s przy predkosci 120 to 333m, ten z
przeciwka tez moze miec 120, to razem juz ponad 600m,
a widocznosci pasa na 500m :-)

No toż piszę - tak czy inaczej musisz jeszcze zostawić w chucka miejsca na tego co z naprzeciwka będzie poginał 120. Nie ma mowy, żeby łyknąć kolumnę 7 samochodów w rozsądny sposób w warunkach drogowych na jednopasmówce - musiałbyś mieć widocznoć 1 km, pusto i co więcej mieć

prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru dalej będzie tam pusto.

On 04.08.2016 18:38, J.F. wrote:

Wiem, ale dalej to będzie wielkoć porównywalna z tym co ty
przewidujesz na całoć manewru. Jak od 0-100 śreni wynik jest 10, to
statystycznie od 0-60 będzie 4 od 60 do 100 6. Im dalej tym gorzej.
Wzór na energię kinetyczną, gdzie prędkoć jest w kwadracie.

6 to nie 10.

Pamiętaj, że droga to druga pochodna przyspieszenia, więc to
początkowe 60 ma znacznie większe znaczenie niż końcowe 100.

No, tu sie nam liczy nadwyzka nad kolumna, tudziez chwilowy moment
silnika, i moze byc roznie ...

Nie - fizyki nie oszukasz. Tu masz:
http://www.pienkowski.cba.pl/images/stories/rys/r_prz1dr.jpg

A to jest przyspieszenie jednostajne, a my mamy rozny moment napedowy,
zmiane biegow ito.

prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru
dalej będzie tam pusto.

A to tez nie calkiem, bo droge widzisz i zmiany tez widzisz. Zawsze
mozna zjechac na prawy pas.

W dniu czwartek, 4 sierpnia 2016 20:26:47 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

>> prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru
>> dalej będzie tam pusto.
>
> A to tez nie calkiem, bo droge widzisz i zmiany tez widzisz. Zawsze
> mozna zjechac na prawy pas.

No właśnie nie można - chyba że zepchniesz wyprzedzaną kolumnę.

On 05.08.2016 09:43, AA wrote:

A to tez nie calkiem, bo droge widzisz i zmiany tez widzisz. Zawsze
mozna zjechac na prawy pas.

No właśnie nie można - chyba że zepchniesz wyprzedzaną kolumnę.

Gdyby jadący w kolumnie trzymali prawidłowy odstęp od poprzedzającego pojazdu (*), wyprzedzający nie miałby problemu z powrotem na prawy pas.
Najczęściej jadą na zderzaku w myśl zasady "ja nie potrafię wyprzedzić, znaczy, że się nie da!"

(*) nie wspominając o tym, że prawidłowy odstęp ułatwiłby im potencjalne wyprzedzanie!

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup On 05.08.2016 09:43, AA wrote:

Gdyby jadący w kolumnie trzymali prawidłowy odstęp od poprzedzającego pojazdu (*), wyprzedzający nie miałby problemu z powrotem na prawy pas.
Najczęściej jadą na zderzaku w myśl zasady "ja nie potrafię wyprzedzić, znaczy, że się nie da!"

(**)Nie dotyczy chyba ciężarówek, gdzie ponoć zapewnienie miejsca na wyprzedzanie jest wymagane, a i to nie jestem pewny, czy nie nadinterpretacja - w sumie niewiele mnie to interesuje - jak nie zostawią, to gówno mi pomoże że powinni.

On 05.08.2016 13:34, J.F. wrote:

(**)Nie dotyczy chyba ciężarówek, gdzie ponoć zapewnienie miejsca na
wyprzedzanie jest wymagane, a i to nie jestem pewny, czy nie
nadinterpretacja - w sumie niewiele mnie to interesuje - jak nie
zostawią, to gówno mi pomoże że powinni.

3. Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o dwóch pasach
ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem prędkości
albo
pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7 m jest
obowiązany
utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się przed
nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę
utrzymywaną
między tymi pojazdami. Przepisu tego nie stosuje się, jeżeli kierujący
pojazdem przystępuje do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest zabronione.

Jest tez jeszcze pare minimalnych odstepow okreslonych, ale w tunelu.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup On 05.08.2016 13:34, J.F. wrote:

3. Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o dwóch pasach
ruchu, kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem prędkości
albo
pojazdem lub zespołem pojazdów o długości przekraczającej 7 m jest
obowiązany
utrzymywać taki odstęp od pojazdu silnikowego znajdującego się przed
nim, aby inne wyprzedzające pojazdy mogły bezpiecznie wjechać w lukę
utrzymywaną
między tymi pojazdami. Przepisu tego nie stosuje się, jeżeli kierujący
pojazdem przystępuje do wyprzedzania lub gdy wyprzedzanie jest zabronione.

Czyli dobrze mi się kołatało, że powinni. Ale w sumie bez znaczenia - skoro w realu nie zostawiają, to głupotą było by wyprzedzać na ślepo "bo one muszą";)

W dniu piątek, 5 sierpnia 2016 13:10:11 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

> (*) nie wspominając o tym, że prawidłowy odstęp ułatwiłby im potencjalne wyprzedzanie!
(*) - prawidłowy odstęp służy niewjechaniu poprzednikowi w dupę, a nie
wjeżdzaniu tam przez ciebie i zniknięciu prawidłowego odstępu zarówno
przed jak i za tobą połÄ…czonym z doć gwałtownym dawaniem po heblach, bo
przecież wyprzedzając jechałeś znacznie szybciej - ogólnie gówniany
pomysł, choć i tak lepszy od czołówki.

On 05.08.2016 14:04, AA wrote:

W dniu piątek, 5 sierpnia 2016 13:10:11 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

(*) nie wspominając o tym, że prawidłowy odstęp ułatwiłby im potencjalne wyprzedzanie!

(*) - prawidłowy odstęp służy niewjechaniu poprzednikowi w dupę, a nie
wjeżdzaniu tam przez ciebie i zniknięciu prawidłowego odstępu zarówno
przed jak i za tobą połÄ…czonym z doć gwałtownym dawaniem po heblach, bo
przecież wyprzedzając jechałeś znacznie szybciej - ogólnie gówniany
pomysł, choć i tak lepszy od czołówki.

Masz rację, wyprzedzanie "po jednym" przetykane ostrym hamowaniem po każdym aucie, czy paru jest zazwyczaj bezsensowne.

Co nie zmienia faktu, że 90% z tak jadących nie może wyprzedzić właśnie dlatego, że nie utrzymuje większego odstępu, bo mniej widzą i nie mają gdzie nabrać prędkości niezbędnej do wyprzedzania.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości
On 05.08.2016 14:04, AA wrote:

Masz rację, wyprzedzanie "po jednym" przetykane ostrym hamowaniem po każdym aucie, czy paru jest zazwyczaj bezsensowne.
Co nie zmienia faktu, że 90% z tak jadących nie może wyprzedzić właśnie dlatego, że nie utrzymuje większego odstępu, bo mniej widzą i nie mają gdzie nabrać prędkości niezbędnej do wyprzedzania.

Ja tam sam jak wyprzedzam to "odjeżdzam" od grupy - lepsza widocznoć głównie i mniej czasu jedziesz pod prąd.

Na ilośc wymaganego miejsca nie ma to specjalnie wpływu (przynajmniej na logikę), co najwyżesj łatwiej

psychicznie podjąć decyzję o przerwaniu manewru, no i następny w kolejce ci nie zajmie miejsca na powrót.
A jak nie wyprzedzam, to bo mi się nie chce, bo się boję, bo mi się nie opłaca, to jak ktoś chce wyprzedzić, to mu ułatwiam. Raz że kultura mi tak nakazuje, dwa że szybkich i wściekłych wolę mieć daleko od siebie -

skoro nie da się ich zostawić daleko z tyłu, to niech uciekają daleko do przodu;)

Więc jak jadę sobie 110-120 @ 90 a dalej ktoś mi na dupie siedzi, to jak widzę miejsce do wyprzedzania to kierunek w prawo, zjazd na pobocze jak jest dobra widocznoć, noga z gazu i niech jedzie z Bogiem.

On 05.08.2016 14:56, J.F. wrote:

Ja tam sam jak wyprzedzam to "odjeżdzam" od grupy - lepsza widocznoć
głównie i mniej czasu jedziesz pod prąd.

Znaczy sie zaczynasz od zwolnienia i zwiekszenia odstepu ?
No coz, mam mieszane odczucia co do skutecznosci tej metody...

Na ilośc wymaganego miejsca nie ma to specjalnie wpływu (przynajmniej
na logikę), co najwyżesj łatwiej

Ma. Wyprzedzanie bedzie jednak dluzej trwalo - i w czasie i w
przestrzenii, bo wiekszy dystans w stosunku do poprzednika trzeba pokonac.

psychicznie podjąć decyzję o przerwaniu manewru, no i następny w
kolejce ci nie zajmie miejsca na powrót.
A jak nie wyprzedzam, to bo mi się nie chce, bo się boję, bo mi się
nie opłaca, to jak ktoś chce wyprzedzić, to mu ułatwiam. Raz że
kultura mi tak nakazuje, dwa że szybkich i wściekłych wolę mieć daleko
od siebie -

Ale jest jeszcze trzeci przypadek - i to typowy: chce wyprzedzic, ale
nie ma warunkow.

skoro nie da się ich zostawić daleko z tyłu, to niech uciekają daleko
do przodu;)

Więc jak jadę sobie 110-120 @ 90 a dalej ktoś mi na dupie siedzi, to
jak widzę miejsce do wyprzedzania to kierunek w prawo, zjazd na
pobocze jak jest dobra widocznoć, noga z gazu i niech jedzie z Bogiem.

Ale mowimy o jezdzie 60-70 @90, za jakas ciezarowka, a pobocza nie ma :-)

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup On 05.08.2016 14:56, J.F. wrote:

Ja tam sam jak wyprzedzam to "odjeżdzam" od grupy - lepsza widocznoć
głównie i mniej czasu jedziesz pod prąd.

Znaczy sie zaczynasz od zwolnienia i zwiekszenia odstepu ?
No coz, mam mieszane odczucia co do skutecznosci tej metody...

Jak wyprzedzanie jest problematyczne i nie uda się za pierwszym razem to tak. Zwalniam wcześniej, wiedy i tak nie ma jak wyprzedzać, potem już jadę równo i jak jest okazja to tedukcja do trójki i gaz. Czesto wcześniej niż minę ostatniego z naprzeciwka.

Na ilośc wymaganego miejsca nie ma to specjalnie wpływu (przynajmniej
na logikę), co najwyżesj łatwiej

Ma. Wyprzedzanie bedzie jednak dluzej trwalo - i w czasie i w
przestrzenii, bo wiekszy dystans w stosunku do poprzednika trzeba pokonac.

Ale jak zaczniesz przyspieszać przed minięcie ostatniego z naprzeciwka to nie, a będziesz miał już te +20km/h.

A jak nie wyprzedzam, to bo mi się nie chce, bo się boję, bo mi się
nie opłaca, to jak ktoś chce wyprzedzić, to mu ułatwiam. Raz że
kultura mi tak nakazuje, dwa że szybkich i wściekłych wolę mieć daleko
od siebie -

Ale jest jeszcze trzeci przypadek - i to typowy: chce wyprzedzic, ale
nie ma warunkow.

No to jak nie ma, to przecież prawym kierunkiem go nie wystawię na czołówkę. Niech sam decyduje.

Więc jak jadę sobie 110-120 @ 90 a dalej ktoś mi na dupie siedzi, to
jak widzę miejsce do wyprzedzania to kierunek w prawo, zjazd na
pobocze jak jest dobra widocznoć, noga z gazu i niech jedzie z Bogiem.

Ale mowimy o jezdzie 60-70 @90, za jakas ciezarowka, a pobocza nie ma :-)

To wtedy jak nie zamierzam wyprzedzać,

to zostawiam miejsce (jak za mną  wlecze się kolejnych kilku).

On 05.08.2016 15:18, J.F. wrote:

Na ilośc wymaganego miejsca nie ma to specjalnie wpływu (przynajmniej
na logikę), co najwyżesj łatwiej

Ma. Wyprzedzanie bedzie jednak dluzej trwalo - i w czasie i w
przestrzenii, bo wiekszy dystans w stosunku do poprzednika trzeba
pokonac.

Ale jak zaczniesz przyspieszać przed minięcie ostatniego z naprzeciwka
to nie, a będziesz miał już te +20km/h.

A owszem, ale wtedy sie zazwyczaj okaze, ze okazji do wyprzedzania
jednak nie ma, i trzeba hamulec a nie wyprzedzac.

A potem rosnie spalanie.

To ja wole wiecej koni pod pedalem.

Ale jest jeszcze trzeci przypadek - i to typowy: chce wyprzedzic, ale
nie ma warunkow.

No to jak nie ma, to przecież prawym kierunkiem go nie wystawię na
czołówkę. Niech sam decyduje.

On to on - ale Ty chcesz wyprzedzac, a nie byc wyprzedzonym, zeby sie
jakis taki przed ciebie wciskal :-)

To wtedy jak nie zamierzam wyprzedzać,

Ale ogolnie zamierzasz, ale nie przez 500m powiedzmy, bo widac, ze sie
nie da :-)

to zostawiam miejsce (jak za mną  wlecze się kolejnych kilku).

No i oni cie wyprzedzaja, wczesniejszego nie, i zamiast byc 7-my za
ciezarowka jestes juz 15-ty :-(

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości
On 05.08.2016 15:18, J.F. wrote:
[...]

To ja wole wiecej koni pod pedalem.

Każdy woli więcej koni. Oryginał to ty nie jestes;)

Ale jest jeszcze trzeci przypadek - i to typowy: chce wyprzedzic, ale
nie ma warunkow.

No to jak nie ma, to przecież prawym kierunkiem go nie wystawię na
czołówkę. Niech sam decyduje.

On to on - ale Ty chcesz wyprzedzac, a nie byc wyprzedzonym, zeby sie
jakis taki przed ciebie wciskal :-)

Jak nie ma warunków to nie wyprzedzam. Każdy ma swoje minima i jak ktoś

to zostawiam miejsce (jak za mną  wlecze się kolejnych kilku).

No i oni cie wyprzedzaja, wczesniejszego nie, i zamiast byc 7-my za
ciezarowka jestes juz 15-ty :-(

I co za róznica, skoro i tak nie idzie wyprzedzić? ;P

On 05.08.2016 15:37, J.F. wrote:

To ja wole wiecej koni pod pedalem.

Każdy woli więcej koni. Oryginał to ty nie jestes;)

Ale jak sie marzenia zrealizuje i je ma, to juz nie trzeba takich
manewrow :-)

Jak nie ma warunków to nie wyprzedzam. Każdy ma swoje minima i jak ktoś

Nie mow, ze lubisz jechac 70@90.

I co za róznica, skoro i tak nie idzie wyprzedzić? ;P

A spora - bo juz nie jedziesz 70 za ciezarowka tylko np 68 i to hen
daleko za ciezarowka.
Nadejdzie okazja, oni wyprzedza, ty przyspieszysz ... ale tylko do 72,
zeby zaraz zwolnic do 68 :-)

W dniu 2016-08-04 o 16:57, Shrek pisze:

No toż piszę - tak czy inaczej musisz jeszcze zostawić w chucka miejsca
 Nie ma mowy, żeby łyknąć
kolumnę 7 samochodów w rozsądny sposób w warunkach drogowych na
jednopasmówce

musiałbyś mieć widocznoć 1 km, pusto i co więcej mieć
prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru
dalej będzie tam pusto.

Inaczej to rosyjska ruletka, tylko że oprócz
tego, że sam ryzykujesz możesz zabić innych.

Po prostu takich rzeczy się nie robi, bo to zbyt niebezpieczne - może
się uda, ale jeśli już to pewnie dlatego, że ten z naprzeciwka nie
zamierza ginąć, żeby ci udowodnić swoją głupotę i najpierw będzie
hamował, potem uciekał na pobocze.

On 04.08.2016 18:44, Akarm wrote:

Baran tego nie zrobi, bo musi mieć moc w silniku.
A tępy kutas (jak już pisałem) będzie się zabierał do wyprzedzania
siedząc na ogonie i skakał po jednym, spychając tych z przeciwka na
pobocze.
Ja _zaczynam_ wyprzedzanie mając 30-40km/godz więcej.

musiałbyś mieć widocznoć 1 km, pusto i co więcej mieć
prawdopodobieństwo graniczące z pewnością, że w czasie całego manewru
dalej będzie tam pusto.

NIE! Żadne prawdopodobieństwo!
Do tego trzeba mieć _100%_pewności_. Inaczej jest się zwykłym chujem.

Użytkownik "Akarm"

....
Baran tego nie zrobi, ...
A tępy kutas ...
....
.... Inaczej jest się zwykłym chujem.
....
Tępe kutasy ...
....
Niestety, wielu kutasów....

--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelkiej maści
-- -
Ok, ale może być sobie poszedł

On 03.08.2016 07:39, twistedme wrote:

Tam gdzie można jechać 90 jadę raczej 90 (max
100-110), jak nie ma możliwości bezpiecznego wyprzedzenia, to jadę
grzecznie 50km/h, nie wciskam się, nie wykonuję niesygnalizowanych lub
dziwnych manewrów. Jak nie ma warunków, to zwalniam mimo braku
ograniczenia itd. itp.

Przez 15 lat dostałem 2 mandaty za nieznaczne przekroczenie (15-25 km/h)
na trasie.

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

Kilka godzin to ok 10l paliwa - raczej nie schodzę do takiego stanu zbiornika, poza tym można zawsze zgasić auto.

Zresztą, sam zauważyłeś, że próbowali wjechać na zjazd, gdzie auta jechały a nie stały, więc ryzyko wzrasta znacznie.

I tak naprawdę nie chodzi tu tylko o tą konkretną sytuację - następnym razem mogą odwalić bardziej niebezpieczny manewr
Kurde, ludzie! Aż tak nisko cenicie własne życie, że warto je ryzykować dla tych paru minut?

na  ** p.m.s **  J.F. pisze tak:

i czy klima na tych pare godzin bedzie

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

W dniu 2016-08-02 o 13:44, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

No i co się takiego stało? Przecież jechali bokiem, podczas gdy reszta
stała w korku.

Chyba widać różnice tego przypadku od tych jak ktoś wjeżdżał zjazdem i
pruł środkiem pasa 120km/h pod prąd.

Najlepszy ten "filmowiec" pewnie szczytował razem z tym klaksonem. Ĺťenada.

W dniu 2016-08-02 o 13:44, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

No i co się takiego stało? Przecież jechali bokiem, podczas gdy reszta
stała w korku.

W dniu 2016-08-02 o 18:52, Poldek pisze:

W dniu 2016-08-02 o 13:44, twistedme pisze:

W dniu 2016-08-02 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemyslaw P."  napisał w wiadomości

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Hm, jakbys _stal_ w _korku_ na austrostradzie 50m za zjazdem, to kto wie
co by bylo dalej.

Mowisz, ze bys grzecznie stal ? A jakby to bylo 10m za krawedzia
barierki ? :-)

J.

No i co się takiego stało? Przecież jechali bokiem, podczas gdy reszta
stała w korku.

To się stało, że a. na autostradzie nie można zawracać, ani cofać;

pas awaryjny jest dla karetek, straży pożarnej, policji. Tak się zdarzyć
może, że któregoś dnia Ty będziesz miał wypadek na autostradzie i
karetka nie będzie mogła dojechać, bo będzie miała czołowe z
nadjeżdżającym z przeciwka autem na pasie awaryjnym...

Użytkownik "twistedme"  napisał w wiadomości grup W dniu 2016-08-02 o 18:52, Poldek pisze:

http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

pas awaryjny jest dla karetek, straży pożarnej, policji. Tak się zdarzyć
może, że któregoś dnia Ty będziesz miał wypadek na autostradzie i
karetka nie będzie mogła dojechać, bo będzie miała czołowe z
nadjeżdżającym z przeciwka autem na pasie awaryjnym...

Ja nigdzie nie napisałem, że uważam, że to powinno być powszechne postępowanie. Założyłem, że nie jechali daleko i w tym konkretnym przypadku, przy tym natężeniu, rodzaju ruchu (ślimaczące się auta z dużymi odstępami) i takiej widoczności, jak na filmie zagrożenie było znikome (żadne) i jak widać nikomu nic się nie stało.

W dniu 2016-08-02 o 19:25, twistedme pisze:

Ja nigdzie nie napisałem, że uważam, że to powinno być powszechne
postępowanie. Założyłem, że nie jechali daleko i w tym konkretnym
przypadku, przy tym natężeniu, rodzaju ruchu (ślimaczące się auta z
dużymi odstępami) i takiej widoczności, jak na filmie zagrożenie było
znikome (żadne) i jak widać nikomu nic się nie stało.

Użytkownik "Poldek"

Ja nigdzie nie napisałem, że uważam, że to powinno być powszechne
postępowanie. Założyłem, że nie jechali daleko i w tym konkretnym
przypadku, przy tym natężeniu, rodzaju ruchu (ślimaczące się auta z
dużymi odstępami) i takiej widoczności, jak na filmie zagrożenie było
znikome (żadne) i jak widać nikomu nic się nie stało.

W dniu 2016-08-08 o 11:52, Poldek pisze:

Zakaz jazdy pasem awaryjnym jest po to, żeby służby ratownicze i policja
mogły dojechać. I tak to zostawmy.

W dniu 2016-08-08 o 15:50, Miroo pisze:

W dniu 2016-08-08 o 11:52, Poldek pisze:

Zakaz jazdy pasem awaryjnym jest po to, żeby służby ratownicze i policja
mogły dojechać. I tak to zostawmy.

Nieaktualne!
Teraz się lansuje zostawianie wolnej drogi między pasami ruchu (prawy
pas zjeżdża w prawo, lewy zjeżdża w lewo). Nawet jakoś tak ładnie i
patetycznie to nazwano.

Nawet uzasadniono to tym, że na pasie awaryjnym często stoją uszkodzone
samochody i leżÄ… resztki opon z ciężarówek :)

W dniu 02.08.2016 o 13:44, twistedme pisze:

No i co się takiego stało? Przecież jechali bokiem, podczas gdy reszta
stała w korku.

Użytkownik "Kaczin"

Ty taki głupi się urodziłeś czy miałeś jakiś wypadek?
-- -
Opluj go, opluj

W dniu 02.08.2016 o 11:16, Przemyslaw P. pisze:

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Użytkownik "Jacek"  napisał w wiadomości grup W dniu 02.08.2016 o 11:16, Przemyslaw P. pisze:

5 niepełnosprytnych próbowało ominąć korek po kolizji
http://www.tvn24.pl/lodz-piec-aut-pod-prad-na-a1-policja-szuka-kierowcow,665365,s.html

Bo IMO chore jest blokowanie drogi na kilka godzin po wypadku. Zanim przyjedzie policja, prokurator, zanim pomierzą i napiszą mija naprawdę dużo czasu. Nie zawsze jest uzasadnione blokowanie drogi do czasu, aż się zjawi prokurator, co czasem (zwłaszcza w weekendy) trwa godziny.

Przedwczoraj na granicy Imielina i Mysłowic był wypadek śmiertelny. Do czasu przyjazdu policji kierowcy spokojnie omijali miejsce zdarzenia i jakoś nikomu to nie przeszkadzało. Po przyjeździe policji zamknięto drogę na ponad 3 godziny.

Pół biedy, że tam się da zawrócić i pojechac objazdem. GOrzej, jak się stoi na autostradzie między barierkami.

On 04.08.2016 14:40, J.F. wrote:

Pół biedy, że tam się da zawrócić i pojechac objazdem. GOrzej, jak się
stoi na autostradzie między barierkami.

No i sam wypadek nie zawsze da sie ominac, czasem cala jezdnia
zatarasowana.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup On 04.08.2016 14:40, J.F. wrote:

No i sam wypadek nie zawsze da sie ominac, czasem cala jezdnia
zatarasowana.

Nie wiem jak to w praktyce wygląda, bo nie miałem okazji stać na autostradzie, ale logika by nakazywała, że jakieś służby autostradowe są, więc raczej wczesniej czy później blokuje się wjazd na zablokowany odcinek na najbliższym węźle. A potem to można zabezpieczyć wycofanie "utkniętych" pojazdów i po prostu  w tym węźle wycofać je pod prąd wykorzystując wjazd jako "zjazd" pod prąd - pozostaje ogarnąć burdel tam gdzie "zjazd/wjazd" się zaczyna/kończy. Nie robi się tak i wszyscy mają w dupie, że ludzie stoją trzy godziny miedzy barierkami?

W sumie jak autostrada komercyjna, to pewnie nie, bo jeszcze by nie zapłacili, albo już zapłacili, więc koncesjonariusz ma to teraz w dupie;)